Corresponde à realidade? O CIES e o Transfermarkt muitas vezes exageram na valorização ou desvalorização que fazem dos jogadores.
O Observatório do Futebol (CIES) divulgou a lista dos jogadores mais valiosos nas Big 5. Marcus Rashford, avaliado em 165,6 ME, lidera a lista, seguido de Haaland e Alexander-Arnold. Já Bruno Fernandes, com um valor de 151,1 ME, é o português melhor colocado, no 4.º lugar. João Félix (141,5 ME) aparece em 7.º, enquanto Rúben Dias (126,8 ME) é 13.º. Destaque ainda para Cristiano Ronaldo, que ocupa apenas a 131.ª posição da lista geral, com um valor de 47 ME. O CIES tem em conta a idade, desempenho nos clubes e na seleção, a posição, a Liga em que competem, ou situação contratual.
Author: Visão de Mercado
74 Comentários
MikeM
O Mbappe em 5o lugar é risível.
E o Bruno deve ser dos jogadores mais sobrevalorizados do futebol mundial ou então sou eu que tenho azar nos jogos que vejo dele. É um bom jogador mas não lhe vejo nada de especial.
johnnyp96
Não se chama azar, chama-se não perceber.
Patron
Mais risível é o Rashford em primeiro lugar, quando nem top 10 é. O que se faz em Inglaterra para meter um jogador destes no topo. Egoista, não é finalizador, falha muito para as oportunidades que dispôe, etc.
Xyeh
Concordo que o Rashford não seja o mais valioso mas o rapaz tem 23 anos, esta é a sua 6ª época no United, não é ali o Piratas da Apúlia FC, só nesta época leva 12 golos e 4 assistências em 20 jogos, desde que joga que apenas uma época não fez melhor que a anterior (fez menos 2 assistências mas fez menos 5 jogos), acho que ele é underrated porque em Inglaterra é overrated (espero que isto faça sentido) o que faz com que as pessoas o descartem dos melhores, esta época está a ser dos melhores sem dúvida.
Deco10
Espero que continue assim, que o pessoal de fora olhe para o Rashford como overrated e que ninguém o venha tentar tirar de Manchester como o Real tirou o Ronaldo. O Rashford é, a par do Bruno, o jogador mais importante do United, não só pelos números mas por tudo o que faz em campo, movimentos de arrastar defesas, abrir espaços para os colegas e, mais importante, nos momentos “grandes” ele aparece.
Xyeh
O Rashford foi super hypado quando apareceu no United só que apareceu muito novo e ainda tem 23 anos, gostava que tivesse um treinador melhor para evoluir ainda mais, Inglaterra tem uma geração espectacular para aproveitar na selecção.
Mantorras
E como e possivel o Rashford estar em primeiro, baseado na sua juventude e forma, e Mbappe ser quinto? Nenhum treinador do mundo, repito, nenhum(!), preferia ter o Rashford ao Mbappe. Nenhum.
Xyeh
Eu nunca disse que o Rashford é melhor que o Mbappé, eu começo o meu comentário a dizer “concordo que não seja o mais valioso”, simplesmente referi que é underrated por muita gente aqui no blog.
Miguel Lopes
Se analisares o ano de 2020 do Mbappe não foi assim tão bom. Primeiro, porque em França acabaram o campeonato mais cedo e não o retomaram, em segundo tem estado muitas vezes com alguma lesão, ou a jogar em sofrimento ou castigado, por fazer trampa com o seu amiguinho Neymar.
Sporting1906
Mesmo assim o Mbappé é muito melhor jogador do que o Rashford, além de ser mais novo.
Mantorras
O problema e mesmo que esse Mbappe ou meio Neymar continuam a ser melhores que o Rashford.
Deco10
Está mais elevado porque um tem contrato até 2024 e outro até 2022.
DYI
Estar envolvido em mais golos que jogos na Premier costumava ser sinal de um jogador de classe mundial. Pelos vistos hoje em dia é sobrevalorização. Se o Bruno é só bom então o Lingard e o Andreas não chegavam nem para o Abóboda.
ktc
Este Ranking não faz o mínimo sentido, começando logo por haver 4 jogadores mais valiosos que o Mbappé, certamente o jogador mais caro na atualidade. E depois temos o menino Ney, em que lugar ficou ?
Kane também está muito desvalorizado, mas pronto isto é um ranking que vale do que vale
oMeuUserName
Creio que a posição do Mbappé se explica pela situação contratual. Tem apenas mais 1 ano e meio de contrato, enquanto os outros à sua frente têm mais 2 ou 3 anos de contrato. Acho que é por aí que não está em 1º, porque o seu clube tem menos margem negocial que os outros.
Deco10
O Mbappe acaba contrato em 2022, afeta a sua valorização.
Paulo Ribeiro
Saka 116 milhões… ok
Kafka
Ainda bem que segundo o user Coach “o Bruno nem sequer sabe fazer um passe ou uma recepção de bola”
Eu nem quero imaginar se ele soubesse…
golias
O user coach tem essa opinião porque se baseia no Excel… O problema é que o futebol é muito mais que isso. Por exemplo, o user coach também acha que jogadores como o Pizzi deveriam receber o prémio de melhor jogador FIFA porque fazem imensas assistencias e imensos golos.
coach407
Que estupidez do comentário.
O Kafka está a acusar-me de desvalorizar as aptidões técnicas do Bruno Fernandes e tu dizes que tenho essa opinião porque baseio a minha opinião… no Excel? No Excel vejo que o Bruno Fernandes é fraco, para aquele nível, na receção e passe?
Estás a falar do Bruno Fernandes que só tem o estatuto que tem devido precisamente ao Excel, por marcar muitos golos e fazer muitas assistências… Eu já disse que não queria o Pizzi no West Ham, por exemplo. É um excelente jogador para jogar em ataque continuado, ou seja, no Benfica e pouco mais. No entanto tu dizes que eu disse que acho que o Pizzi merecia o prémio de melhor jogador FIFA.
Enfim, quando a vontade de falar é tanta sai dessas coisas.
Marik
Não é só o Coach que se engana sobre o Bruno Fernandes. Há pouco mais de um ano, havia aqui no blog quem dissesse que não era jogador para equipas de top e que o Lo Celso era muito melhor!
coach407
Não me enganei. Continua a ser factual que o Bruno Fernandes é dos jogadores mais fracos entre os jogadores de topo mundial nos aspetos técnicos da receção e do passe. Nem percebo qual é a dúvida.
AbbasK
O Bruno é muito bom em muita coisa, nesses dois aspetos tem lacunas do ponto de vista puramente técnico. O Bruno tem uma precisão de passe de 75%, o que é muito baixo para um médio de qualquer nível, quanto mais de elite. Claro que depois é muito inteligente, muito energético, criativo e remata muito bem.
Xyeh
O Bruno Fernandes tenta muitos passes em profundidade o que faz com que a taxa de acerto de passe desça, sinceramente prefiro que falhe 2/3 passes em 10 mas dos que acerta consiga que crie perigo do que não falhar nenhum mas andar ali a engonhar a bola de um lado para o outro.
AbbasK
Continua a ser muito baixo para esse perfil de médio. Os médios de último passe bons têm todos de 80% para cima. O KdB este ano está em baixo nesse aspeto e mesmo assim tem 81%. O Taarabt que tanto acusam de falhar passes tem quase 90%. Para esse médio de passe quase inócuo, estilo WC, Weigl ou Henderson, o que se exige é de 88-90% para cima.
Xyeh
Sim concordo mas acho que tem a ver precisamente pelas tentativas de passes de ruptura como por tentar aparecer em zonas de finalização o que faz com que não tenha tanta “calma” a fazer o passe para pode correr e ganhar terreno, isto é a minha visão do BF a jogar, eu gosto muito dele e antes de ir para o Sporting gostava que ele fosse para o Porto mas admito que não esperava este impacto dele no United mas gosto dele porque apesar de ser raçudo em campo no fim do jogo parece ser um homem que se dá bem com os seus colegas de profissão, se dá tudo pelo seu clube e tem respeito pelos outros só se pode gostar dele.
Fim da oligarquia
Os médios do último passe não jogam todos em equipas como o Manchester United em que todo o jogo é baseado em transições. Ver um jogo do United é ver quem mete primeiro as motas a acelerar.
AbbasK
Em Portugal tinha o mesmo problema, sempre percentagem de acerto no passe abaixo de 80%. Até foi uma questão mt abordada pelos pundits de lá antes de chegar ao Man Utd.
Fim da oligarquia
Ok. Não tinha noção dos valores que estás a dar. Mas não gosto muito dessas análises estatísticas que não sejam avançadas para contextualizar melhor os valores.
coach407
Digo e repito: o Bruno Fernandes, para o nível de top mundial, é dos jogadores mais fracos nos aspetos técnicos básicos como receção e passe e, por isso, nunca pode ser colocado num patamar parecido a um De Bruyne. Foi esse o contexto do comentário, uma comparação com os jogadores nessa posição de topo mundial.
E repito porque é simplesmente factual.
A prova da sobrevalorização inacreditável do Bruno Fernandes é este post que consegue dizer que o Bruno Fernandes é mais valioso que o Mbappé. Que queres que te diga? Se achas que este ranking completamente estapafúrdio prova alguma coisa…
AxTon123
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Deco10
Podes-me dizer em que site vais buscar essas estatísticas sff? Gostava muito de conseguir comparar outros jogadores.
Mathieu
Está nas imagens “por baixo” do nome dos jogadores. Mas dantes era masi acessivel e a informação era mais facilemnte obtivel. No entanto, existem outros sites com este tipo de informação. Baseiam-se em dados de monitorização da OPTA sports (a mais conhecida e com mais sucesso) a qual recebe uma franquia para a disponibilização de dados e muitos clubes hoje em dia usam os seus serviços.
AxTon123
Como está nas imagens que enviei a grande diferença está nos passes apra a “frente” que o bruno faz e que são mais 5 em média por jogo, além de fazer masi passes que o de Bruyne por 90 minutos, logo os teus factos não são factos, é mais falsidades. ALém disso é possível ver que tem mais passes completos na zona defensiva adversária que o De Bruyne.
coach407
Incrível como consegues mostrar muitos dados e nenhum diz nada. Qual é o ponto? Que o Bruno Fernandes faz mais passes para a frente? Isso prova que é melhor a fazer passes para a frente que o De Bruyne? Não é que fosse uma análise accurate, porque não era na mesma, mas o mínimo é teres a % de sucesso.
Isso não diz absolutamente nada sobre a qualidade de passe dos 2 jogadores. Diz apenas sobre a quantidade de passes portanto a única coisa que posso comentar é a quantidade. Sim, o Bruno Fernandes faz muitos passes e muitos são para a frente. É um jogador que joga sempre de frente para a baliza e recebe muitas bolas em zonas recuadas e numa equipa que joga muito mais em transição que o Man City.
Já o De Bruyne recebe muito mais entre linhas, cai muitas vezes na ala no último terço, joga numa equipa que, normalmente, tem menos espaço ofensivo que o Manchester United, etc.
É uma diferença tática colossal. Raras são as vezes que o De Bruyne recebe sozinho e quando recebe normalmente arranca em drible e só depois é que solta. Tem mais espaço e tempo para decidir e joga mais recuado. É normal.
Se fores ver o Lindelof se calhar tem mais passes para a frente que o Bruno Fernandes. Vale de quê? Comparar o incomparável…
O De Bruyne tem muito melhor qualidade de passe e não é pelo Bruno Fernandes virar o jogo muitas vezes e vires a bola cá trás e fazer muitos passes para a frente, como consequência, que passa a ter melhor passe.
Miguel Lopes
Se pensares que as equipas do Guardiola fazem n passes, antes de fazer alguma coisa, podes pensar que a alta % de acerto de passe do KDB talvez se deve aos passes para o lado, frente e trás, aumentando exponencialmente a % de acerto. E basta veres os passes que o City faz durante o jogo.
coach407
E onde é que eu disse que o De Bruyne tem melhor passe por qualquer dado estatístico? O único que está a dizer isso és tu, a mim é-me indiferente essa % porque deve-se a muitos fatores para além da qualidade de passe.
Aliás, eu já critiquei o Weigl por no início do seu percurso no Benfica ter % de acerto no passe demasiado alta porque estava a fazer demasiados passes para o lado e para trás.
Posto isto, não faço a mínima ideia onde foste buscar que eu disse que o Bruno tem pior passe por uma suposta % de acerto no passe inferior.
Não disse nada disso. Digo que ele tem pior qualidade de passe porque vejo-o a jogar e a quantidade de passes fáceis que falha ou passes longos completamente sem sentido enquanto que o De Bruyne é muito mais consistente em todo o tipo de passes.
Aliás, nos dados que mostram em cima pelos vistos a % de sucesso nos cruzamentos do Bruno Fernandes é superior à do De Bruyne e para mim o De Bruyne cruza muito melhor que o Bruno.
Que tem isso? O Nuno Tavares na maior parte dos cruzamentos não dão como cruzamento de sucesso porque não foi um colega que chegou à bola e provavelmente o Cédric tem uma % de acerto superior. É por isso que cruza melhor? Nem pensar. São cruzamentos em balão ou muitas vezes demasiado largos que é o lateral do outro lado que fica com a bola então conta como cruzamento bem sucedido enquanto que o Nuno Tavares faz cruzamentos que são meio golo, mas ninguém chega à bola ou o GR consegue dar um toquezinho e já conta como cruzamento falhado…
Essas estatísticas dizem-me muito pouco. O Bruno tem uma % miserável porque arrisca imenso. Ninguém tem um passe assim tão miserável ao ponto de ter a % de acerto dele numa Premier League. Isso não é um problema meramente técnico, é um problema de capacidade de decisão, no máximo.
Ainda assim, tem uma qualidade técnica de passe muito inferior ao De Bruyne e não é por arriscar muito ou pouco que isso muda. Tecnicamente é pior, ponto final. Não disse que falhava muitos passes em lado nenhum.
DYI
Preferes um jogador que falha menos mas também cria menos? Quando arriscas mais falhas mais é tão simples quanto isso. Se quiser subir a percentagem pode ir fazer passes para o lado mas não é isso que ganha jogos. O Bruno Fernandes falha imenso mas ninguém, repito, ninguém cria tanto como ele na Premier league desde que ele chegou ao United. As estatísticas do Excel se forem analisadas individualmente dizem nos 0.
coach407
Mas onde é que eu falei de Excel? Eu disse que a qualidade de passe do Bruno Fernandes é baixa para o nível de topo mundial. Não disse que falhava muitos ou poucos passes nem falar de taxa de sucesso nem nada do género. O único que veio trazer o Excel foste tu e o AxTon123.
Mantorras
Concordo contigo.
O Bruno e um jogador de topo mundial por algum motivo… agora, basta ver uns jogos para perceber que o seu nivel tecnico nao e nada de mais, e quando comparado com KdB… a diferenca e gigante.
O Bruno nao encaixa numa equipa de posse constante, que baseie o seu jogo em envolvimentos no ultimo terco e “paciencia na construcao”. O KdB jogaria facilmente com um rendimento absurdo no United, o Bruno nao encaixaria no futebol do City, por exemplo. No entanto, no Liverpool, ja acho que encaixaria e seria uma mais valia. Depende da forma de jogar, mas a verdade e que o KdB resolve problemas que o Bruno nao consegue resolver, porque tecnicamente e de outro nivel, e exigem-lhe coisas diferentes.
DYI
Pondo as coisas de forma simples se a técnica fosse assim tão importante não se discutia se o Bruno foi ou não melhor que o De Bruyne desde que se juntou às Premier. E não haveria explicação para ser 2 vezes o jogador que é o Bernardo Silva. O Bruno Fernandes não é nenhum Marega e se quisesse acertava muito mais passes mas ele não joga pelo seguro e arrisca para o bem e para o mal e claro isso implica passes falhados e alguma frustração quando a coisa corre mal. Agora não consigo entender quem me diz que é overhyped quando a pergunta que se faz quando há golo do United foi se ele marcou ou se assistiu. As pessoas são livres de gostar ou não do estilo dele mas a certa altura é ridículo o que dizem dele. Seria como eu dizer que o Salah é um jogador de segunda só porque sou fã do United.
coach407
A comparar qualidade com rendimento fica complicado… Por essa ordem de ideias, o Bernardo Silva também era melhor jogador que o De Bruyne na época passada…
Depois achas um crime dizer que o Bruno Fernandes é overhyped quando estás a comentar um post que o coloca como 4º jogador mais valioso do Mundo. Não, não é overhyped………
Mantorras
Concordo, o nivel tecnico nao e tudo, e a performance e o mais importante, mas para avaliar a valia individual, a performance ja nao pode ser tudo. A performance depende de muitos factores e tambem nao se resume a golos/assistencias.
O rendimento do Bruno esta a ser superior ao Bernardo desde que chegou a Inglaterra, mas tambem podes dizer isso do Neto ou do Podence, ja que o Bernardo esta muito abaixo do que ja. mostrou. Nao gosto de comparar o Bruno e o Bernardo porque sao jogadores completamente diferentes, que nem sequer jogam na mesma posicao e dao coisas completamente diferentes ao jogo. Noutro momento, o Bernardo ja teve a preponderancia do Bruno hoje, e fe-lo numa equipa arrasadora que redefiniu a competitividade na PL, e por conseguinte, onde podemos argumentar que era mais dificil jogar, pelo nivel que essa equipa tinha, individual ou colectivo, ou ate mesmo pelo modelo de jogo, onde ha menos espaco, e onde a inteligencia em campo e decisiva, e por isso, o modelo e mais dificil de interpretar e de. se adaptar, do que o de OGS (ofensivamente nao tem a sofisticacao/elaboracao do City de Guardiola).
Na minha cabeca, eu considero o Kevin melhor em praticamente tudo. Visao de jogo, capacidade de passe (sejam tabelas curtas sejam bolas longas), tecnica pura (recepcao, controlo), drible, capacidade de decisao e conducao de bola… ate mesmo naquilo onde o Bruno e fortissimo, como a conducao, o remate e bolas paradas, o KdB nao lhe fica atras. Aceito perfeitamente que discordem, mas isto nao e desvalorizar o Bruno, ele tem muitas qualidades, esta bem enquadrado dentro da equipa, e tem uma mentalidade fortissima. Ele resulta muito bem neste estilo, e o que estou a dizer e que nao resultaria tao bem noutros, e parece-me que isso e uma coisa normal e nada de mais.
Miguel Lopes
Eu diria que o KDB seria um autentico Pogba no MU, sem a envolvência de passes a que está habituado no MC de Guardiola, não teria nem 1/2 da preponderância do Bruno, porque há equipas feitas à medida para cada tipo de jogador.
Mantorras
O Kevin e fortissimo em transicao, tem mais visao e capacidade de passe que o Bruno. Nao teria nenhum tipo de dificuldades em ser decisivo.
Fim da oligarquia
O Bruno Fernandes é dos mais fracos no passe na tua opinião, mas depois referes o Mbappé que não é nada de especial nesse item.
E se comparares por exemplo com Messi e Neymar que jogam em posições similares então ainda pior.
O que é que isso demonstra ? Que o Mbappé não pode ser um dos melhores do Mundo ?E depois se dizes que não pode ser colocado no patamar do De Bruyne que nem sequer é uma critica quem são esses outros que estão nesse patamar e que são muito superiores no passe e de preferência com o mesmo grau de risco.
coach407
O Kafka descontextualizou o que eu disse. Eu estava a explicar porque é que não havia comparação entre o De Bruyne e o Bruno Fernandes. Foi nesse contexto que falei das dificuldades técnicas do Bruno. Repito: para o nível em que está e para a posição em que joga. Não disse que o Bruno é fraco, disse que está muito longe do De Bruyne.
Se tu decides armar-te em esperto e falar do passe do Mbappé… Podes armar-te ainda mais em esperto e dizer que pela minha teoria então o Oblak dos piores jogadores no topo mundial já que a qualidade de passe dele é francamente má face ao nível médio do topo mundial…
Mas, enfim, eu não falei só das debilidades técnicas do Bruno Fernandes que o condicionam muito em espaços curtos (que raramente acontece no Manchester United), também falei das suas caraterísticas físicas que limitam o seu jogo comparando com o De Bruyne. Não digo que é fraco fisicamente porque não é, mas é um jogador com uma potência muito baixa comparando com o De Bruyne, o que limita os seus recursos. O De Bruyne com a sua potência consegue desequilibrar no transporte, consegue fazer movimentos de rotura, cai na linha, vai para cima no 1 vs 1, tem outro tipo de recursos. O Bruno não tem portanto é obrigado a jogar a 2 toques àquele nível. Descendo o nível, é um pouco o que acontece com o Pizzi em Portugal que é um campeonato muito mais frágil fisicamente que a Premier League, mas o transmontano é obrigado a jogar a 2 toques na mesma. O Bruno na Premier League também não tem a mínima capacidade de transportar porque os jogadores são todos mais rápidos que ele.
Isto faz dele um jogador fraco? Não, faz dele um jogador muito pior que o De Bruyne, na minha opinião. Era isso que estava a explicar. Ainda assim, reconheço que o Bruno Fernandes é um excelente marcador de penáltis e tem uma personalidade que beneficia o grupo todo com consequência nos resultados.
Se me perguntas se o Bruno Fernandes jogava no Manchester City a 10 eu rio-me porque o meu nº 1 na posição seria o De Bruyne, o nº 2 seria o Phil Foden, o nº 3 seria o Bernardo Silva e o Bruno Fernandes seria apenas o nº 4. Porquê? Porque o Bruno Fernandes não tem capacidade técnica para o estilo de jogo do Manchester City.
Ainda assim, se falares do Manchester United coloco na mesma o De Bruyne em 1º, mas em 2º já fico na dúvida entre o Foden e o Bruno Fernandes sendo que o Bernardo Silva nem entra nas contas.
Para mim, nem é claro que o Bruno Fernandes seja melhor que o Bernardo, depende muito do campeonato e estilo de jogo. Claro que o Bruno tem tido um ótimo rendimento como o Bernardo já teve tão bom ou melhor (muitos falavam em Bola de Ouro por aqui) e na seleção nunca ninguém viu o Bruno Fernandes a mostrar nível de topo mundial. Está lá no topo? Está, dependendo do contexto. Se vai para um Manchester City não tem a mínima hipótese contra De Bruyne e Phil Foden com aquele estilo de jogo.
Em relação à tua pergunta sobre que jogadores têm maior qualidade de passe que o Bruno Fernandes faço-te uma pequena lista nessa posição de 8/10 do Bruno:
– De Bruyne
– Thiago
– Kroos
– Modric
– Phil Foden
– Bernardo Silva
– De Jong
– Arthur
– Ramsey
– Pogba
– Coutinho
– Ozil
– Eriksen
– James Maddison
– João Félix
– Isco
– Fabian Ruiz
– Ceballos
– Gundogan
Enfim, acho que já deu para perceber a ideia. Em espaços curtos a diferença de qualidade de passe é colossal (quando obriga a uma precisão clínica), são jogadores bastante mais refinados tecnicamente. No passe longo o Bruno equilibra e até supera alguns porque consegue colocar tensão no passe com qualidade, algo que é difícil porque a tendência é para fazer um “balão” com a bola a subir demasiado. É uma caraterística que também se nota no remate, não é um jogador que remate propriamente com grande precisão, mas a bola vai sempre tensa, bate no chão e ganha velocidade. Ainda assim, é mais comum ver o Bruno Fernandes a tentar um passe longo e a ir parar às couves de que os outros jogadores.
Há 2 motivos para isso: 1) como o próprio treinador falou tenta fazer passes sem sentido em condições que nenhum jogador faz aquilo (fraca capacidade de decisão em muitos momentos, sobretudo na construção recuada, no último terço é mais forte) e 2) faz mais passes longos, no geral, logo é normal que também seja mais comum a vê-lo a mandar para as couves.
Ainda assim, o ponto mais importante é porque realmente é mais fraco que os outros na precisão. Ver o Félix ou o Bernardo a falhar um passe longo é extremamente raro.
Ainda assim, estão todos longe do Toni Kroos que junta precisão a bolas tensas de uma forma colossal. Poderia perfeitamente jogar a 6 à Xabi Alonso.
Fim da oligarquia
Armar-me em esperto ? Tu disseste que não pode ser colocado no patamar porque passa e recebe pior e eu perguntei-te se o Mbappé pode ser comparado ao Messi ou ao Neymar pelos mesmos motivos. O Oblak não tem nada haver. È uma posição especifica, penso que já tenhas reparado. Até o treino é todo diferente.
Há n valências que determinam a ascendência de um jogador sobre outro. Mas pelos vistos tu pelo belo exemplo do Oblak individualizas a técnica em função da posição e portanto achas que a mesma é variável em função da mesma quando técnica é simplesmente a relação que um jogador tem com a bola, o grau de conforto com que executa os fundamentos técnicos do jogo e que como tu referes se vê principalmente nos espaços mais curtos e com oposição. Mas é assim independente da posição. E como é óbvio o Bruno não é dos mais fortes em espaços curtos mas por exemplo não tens muitos médios que apareçam em zonas de finalização tão bem como ele. Isso conta tudo.
O De Bruyne junta quase tudo mas também perderia na técnica e por muito para o Iniesta e é um jogador do mesmo patamar porque o Iniesta não tem a potência dele.
Eu falei exactamente do Mbappé para demonstrar o raciocínio que expuseste a seguir.
O que faz do De Bruyne um jogador muito melhor do que o Bruno é um conjunto de coisas e a principal nem está relacionada com o passe.
A maior é mesma essa potência e velocidade nos primeiros metros que marca a diferença entre os jogadores muito bons e os potenciais melhores do mundo.
E referi o Mbappé para mostrar isso. Tecnicamente nunca se aproximará do Messi ou do Neymar mas a sua mudança de velocidade e força fazem dele um jogador de excepção, um jogador único.
Tal como o Bernardo que tecnicamente é superior e top mas dificilmente poderia ser um dos melhores do mundo porque tem muito pouca velocidade nos primeiros metros e isso no jogo de hoje é decisivo para desequilibrar. Agora a receber uma bola duvido que haja muito melhor.
Tal como o Suarez que durante muitos anos foi dos melhores avançados do mundo e também é incomparável em espaços curtos com o Benzema que faz da bola o que quer. E não é por isso que não estão ou estiveram em níveis similares. Ou por exemplo o Ronaldo que farta-se de ganhar bolas de ouro e ao nível do passe não se destaca nem se fores pouco exigente.
BioSpot
Após ler tudo, e deduzindo que estou a falar perante um perito em matéria de técnica em futebol e passe, tenho um pequena uma pequena duvida.
Primeiro comparas dois estilos de futebol completamente diferentes (uma equipa joga em posse a outra não, com tudo o que implica) o que inclui, logo à partida, uma grande percentagem de erro nessa tua comparação. Depois isto não é uma lista que se baseia em quem tem um maior acerto no passe ou mais técnica, mas sim aqueles jogadores com mais impacto na dinâmica da equipa e na sua performance. Nem o BF era tão bom no MC nem o Kevin era tão bom no MU. Alias, as suas estatísticas se os tirasses desses contextos decairiam.
Nunca vou perceber porque as pessoas são assim tão obcecadas a querer destruir algum jogador em detrimento de algo tão surreal…
Isto e querer fazer o CR7 melhor que o Messi e vice-versa, quando não há comparação entre os dois, por serem tão distintos a nível futebolístico. Mas há tanta coisa a analisar quando se entra por estas comparações.
coach407
Mas continuam a falar de stats quando eu nunca falei de stats nenhumas. E o Manchester City é claramente a equipa do Mundo onde se exige mais qualidade de passe aos médios. Não perceber isto é ridículo. O De Bruyne no Manchester United era melhor na mesma que o Bruno Fernandes porque é melhor que ele em todos os aspetos do jogo, exceto talvez a marcar penáltis. De resto, é melhor em tudo.
Salazar6
E posto isto, pegamos num dos jogadores mais decisivos da premier league e enfiamo.lo num balde de m****
Opiniões sempre terão de ser respeitadas, mas como tal, a minha opinião de que este comentário é uma absurda barbaridade terá de também ser respeitada.
O jogo do MC é sem dúvida mais apoiado…
É verdade que o Kevin de Bruyne acaba por muitas vezes jogar em espaços mais apertados, mas acaba também por os apoios dos restantes colegas muito mais próximos…
Já o Bruno tem que muitas vezes puxar a equipa do fundo do poço quando o futebol do United é maioritariamente bem mais desapoiado que o do City.
Não podemos descurar o facto de que o Bruno arrisca de forma desmesurada no passe em profundidade, sendo que em algumas vezes o faz sem nexo, mas é indiscutível a forma como um é indubitavelmente mais decisivo que o outro.
Como se não bastasse dizer que o Bruno no city seria a 4.ª opção para a posição de número 10…
O futebol puramente jogado é muito importante, mas até aí, independentemente dos erros o Bruno ascende na escala porque assume o jogo do United como nenhum, reitero, NENHUM jogador em muitos anos o fez.
O sentido deste comentário perde.se na totalidade a partir do momento que um dos jogadores mais decisivos da premier league numa equipa que a nível de plantel nem top 3 é, seria 4.ª opção para número 10 no City.
Quanto à questão técnica, dou o braço a torcer que a nível da receção e do passe a 1.º toque não estará ao nível do De Bruyne, mas esquecemos que a questão técnica implica muito mais e a nível de remate, bolas paradas, e cruzamentos o Bruno talvez esteja bem mais à frente.
Dca
Ahah agora é fácil dizer isso, mas não eras tu que dizias que o Lo Celso era melhor que o Bruno Fernandes? Aliás, na contratação do Lo Celso, palavras tuas “Obviamente que é melhor que Bruno Fernandes”. “pq como é evidente para quem percebe de futebol, ele não tem capacidade para ser titular de um dlube top10 Mundial”. “Como eu sempre disse, não vale mais que 40/45 milhões”.
E tens a coragem de vir mandar uma boca ao Coach? Coragem.
coach407
Lo Celso? Nem sou especial fã do Lo Celso, apesar de reconhecer qualidade. Estás confuso.
Em relação ao top 10, também estás enganado. Não acho que seja difícil ser titular num clube top 10. O Danilo era suplente no Porto e pegou de estaca no PSG. Os extremos do Real têm sido Asensio, Lucas Vasquez, Rodrygo, Vinícius… nenhum é de primeira linha mundial. O Danilo é titular na Juventus. O Moise Kean é titular no PSG.
Isto para dizer que, no contexto certo, há muitos jogadores que podem ser titulares em equipas top 10. Se acho que alguma equipa top 10 quer jogar em função do Bruno Fernandes? Talvez o Atletico Madrid com o Simeone. Também é assim um futebol da raça, do passe longo, da eficácia… Ainda assim, o Atletico sem extremos não permite muito a fuga habitual do Bruno de meter a bola nos extremos onde tem sempre muito mais espaço… Numa Juventus pós-Cristiano talvez.
Em equipas que exigem uma grande capacidade técnica na receção e no passe em espaços curtos como Barcelona ou Manchester City é que já me parece mais complicado, mas talvez. Neste momento, o 10 do Barcelona tem 18 anos feito há uns dias portanto está “barato” jogar numa equipa top 10 mundial. Não precisas de ser um jogador de primeira linha.
O Bruno não é de primeira linha. Como o Bernardo não é. Não significa que não encontrem um contexto que exponencie o seu rendimento, mas a qualidade continua a ser a mesma.
Dca
Men esta resposta foi ao Kafka, o comentário foi dele, não teu.
coach407
Ah desculpa. No telemóvel não se percebe bem.
Xyeh
O Havertz e o Werner sem dúvida estão a partir tudo esta época, acho que se tivesse que ir à lista para escolher 5 jogadores para contratar que teriam impacto com certeza seriam: Alex-Arnold, Alphonso Davis, Rúben Dias, Bruno Fernandes e Mbappé, Rashford.
Francisco Ramos
Ao contrário do Transfermarkt, este ranking têm em conta a duração do contrato e é por isso que Mbappé está em 5.º. Ao contrário dos restantes, o contrato acaba em 2022 e com isso o PSG perde poder negocial o que baixa o seu valor de mercado. Espero ter ajudado.
Saudações desPortistas.
AbbasK
Afinal o Dias tbm era jogador de 126 milhões. Muito mal vendido que foi, tal como referi na altura.
Pablo
Comentas que o ranking tem pouca credibilidade, mas depois comentas que afinal o RD vale isso, em que ficamos?
AbbasK
Não acho que o Dias valha isso tudo, só achei curioso valorizarem-no no mesmo preço do Felix. No entanto, acho que o Benfica vendeu o Dias muito em baixo. Acho que 80-90 milhões sem Otamendis ou coisas semelhantes era o mais ajustado.
AbbasK
De resto, este ranking tem pouca credibilidade. Rashford em primeiro? O Mbappé e o Haaland são claramente os dois jogadores mais valiosos neste momento, muito jovens e já de elite.
Gunnerz
Loucura d ranking, mas lá terão os seus critérios. Mas rashford em primeiro nunca na vida
Mastodon
O Rashford se não fosse Inglês já estava numa equipa que não luta por títulos à muito tempo! Alguem que veja os jogos todos do Man. United, a quantidade de lances perdidos por ele não se podem admitir a um jogador com mais de 15 anos!
No ranking trocaria também a posição do Bruno pela do Felix, facilmente.
tiagoagm
Este ranking é ridículo!
O Bruno Fernandes até muito acima dele, mas anos luz.
Mantorras
Que top ridiculo, desculpem la, mas Rashford em primeiro? Arnold em terceiro? Neymar nem sequer aparece ai, e tem Werner, Saka, Hakimi, Mount… que e isto? Isto e comedia so pode. O Halaand em segundo baseado em que se Mbappe e apenas quinto e Fati decimo oitavo!! Demais.
Sinceramente, acho que se escolhessem a ordem de forma aleatoria eram capazes de ter o mesmo numero de barbaridades. Parabens ao Bruno, e claramente um jogador bastante valorizado no momento, nao sei se sera top5, mas top10 deve ser… mas este top e uma anedota.
juskamam
tem a ver com o término dos contratos também. E a disposição/necessidade de os clubes os venderem. Não é o valor de mercado mas sim o valor “transferível” conceitos bem diferentes.
Mantorras
Certo, mas alguem vai pagar, mesmo hoje, mais por esses do que por Neymar?! O Hakimi vale mais que o Neymar por ter mais anos de contrato? O ranking esta estapafurdio. Minha opiniao.
Litmanen
As pessoas estão a confundir valor de mercado com ser melhor ou pior. Isto considera imensas variáveis (desde a duração restante no contrato, forma até a seguidores de IG, tanta coisa…).
Agora acho incrível ver aqui pessoas a dizer que o Bruno é isto e aquilo, overrated, overhyped seja lá o que as suas lentes avermelhadas ou azuladas vêm… num tipo que tem mais participações em golos na PL do que jogos. Acho completamente ridículo o quão longe as pessoas vão, para desvalorizar um tipo só porque jogou num clube que não gostam.
Jota Neves
Opiniões não são factos. A cor das lentes pode influenciar a forma como olhamos para os factos, mas não há opiniões certas ou erradas, há opiniões.
É bem mais desonesto quando divulgamos factos sem o seu contexto ou omitimos parte da verdade factual, para criticar os outros. Se é verdade que Bruno Fernandes “tem mais participações em golos na PL do que jogos, quando somados todos os jogos em que participou, incluindo as competições europeias e a FA Cup, isso já não é verdade (tem 46 jogos, 27 golos e 17 assistências). Ainda mais relevante e que foi omitido é que dos 27 golos, 15 (mais de metade) foram conversões de penalties.
Já que usamos lentes convém que sejam transparentes.
Jafafa
São 44 participações em golos em 46 jogos – não é nada mau teres um jogador na tua equipa que tem uma probabilidade 95-96% de participar num golo da tua equipa a cada jogo (pelo menos a zeros dificilmente ficas).
Para além de que um jogador com a eficácia em penalties que o rapaz tem é também um bom acrescento.
O Rúben
A questão à volta do Bruno acaba por coincidir com a aura de dubiedade que se gera à volta do Cristiano, salvo com as devidas diferenças dimensionais.
Na minha opinião, evidentemente, e com tudo o fator limitativo que isso significa, são ambos jogadores que pelo jogo jogado em si algumas vezes, provavelmente, muitas vezes, não encantam. O Bruno Fernandes é um médio tão completo que joga como médio mais ofensivo, ultimamente até joga muito tempo a partir da ala esquerda para injetar os passes longos, mas não tem qualquer característica de número 10 a não ser a invulgar capacidade de passe. É um jogador que conduz pouco a bola e não apresenta uma agilidade fora do normal. É muito preciso no que faz e ostenta uma mentalidade, uma garra e uma convicação sublimes, mas não acho, de todo, que essas características se devam inferiorizar comparativamente com um toque de bola portentoso e uma habilidade ímpar. Veja-se o Dybala. Ninguem duvida que tecnicamente, vulgo, controlo de bola, criatividade, agilidade e equílibrio é muito mais capaz do que o Bruno, contudo não tem esta personalidade que é cada vez mais importante no futebol de hoje.
Depois são dois jogadores que alimentam os seus números com doses moderadas a elevadas de penalties e em momento algum estou aqui a menosprezar a frieza e a eficácia com que o fazem. É um momento do jogo, importante como qualquer outro, mas permite que quando estão totalmente fora do jogo entrem com um penaltie que por vezes é mal marcado ou nem foi conquistado por eles mesmos. Culpa deles é zero, mas não dá direito a abrir-me o queixo e por-me a salivar, sobretudo, para quem vê os jogos sabe da origem das listinhas de excel que aparecem nas redes sociais.
Para mim é perfeitamente legítimo fazer o seguinte exercício: tirar os golos e as assistências que um jogador faz e avaliar aquilo que ele joga puramente. Em caso de rendimentos númericos aproximados ou semelhantes se há um que adiciona brilhantismo, distinção, imprevisibilidade e criatividade creio que os olhos de um fã de futebol brilham mais para este que acabo de descrever. Agora aceito perfeitamente que esta linha de pensamento tente ser negacionada por algumas pessoas. E ainda melhor aceito que esteja errado. Como disse é a minha versão.
Sporting1906
A habitual sobrevalorização dos jogadores da Premier. Adoro o Bruno mas para mim Mbappé, Sancho, Haaland, Félix e Neymar são, por esta ordem, os jogadores mais valiosos do mundo.
O Rúben
Relativamente a esta lista tudo o que não seja o Mbappé em primeiro deixa-me indeciso entre classificá-la entre o ridículo e o estúpido. E para mim a situação contratual é insignificante quando a diferença entre o Rashford e o Mbappé é tão significativa.
isac
Quando um jogador acaba contrato na próxima época, o seu preço desce… é natural, se não renovar o clube vai ter medo que saia de borla e perde poder negocial