Concorda?
Karl-Heinz Rummenigge falou sobre a questão do exigente e extenso calendário futebolístico, culpando os jogadores por esta situação. “Os jogadores e os seus agentes caíram numa armadilha. Ao exigirem salários cada vez mais elevados, obrigam os clubes a gerar receitas cada vez maiores. E como são geradas essas receitas? Pois bem, através de mais jogos”, disse o antigo CEO do Bayern à Kicker. Já sobre a nova Champions, referiu: “A antiga fase de grupos era chata, porque depois da quarta jornada as coisas estavam decididas. Agora é muito mais difícil a qualificação, mesmo para os grandes. O que é mais difícil é vivido com mais emoção. Estou convencido de que, aos poucos, os adeptos irão apreciar mais. A UEFA nunca teve a intenção de criar um torneio rival para a Superliga. Quando ainda fazia parte do Comité Executivo, discutíamos frequentemente como poderíamos tornar a fase de grupos mais interessante”.
Author: Visão de Mercado
29 Comentários
Art Vandelay
Obviamente…eu só vejo os jogadores pedirem menos jogos, mas ainda não vi nenhum dizer que aceita baixar salários
Jasomp
Lá está. Não podem ter o melhor de dois mundos. Ter os melhores salários de sempre sem ter o calendário mais sobrecarregado de sempre.
Olheiro da 2ª
(Sem ser uma resposta direta, apenas um complemento).
Arrisco-me a dizer que 90% a 95% dos jogadores de ligas de topo ainda não sabem gerir o dinheiro que ganham, nem tem qualquer tipo de literacia financeira, por isso não vão perceber esse trade-off.
Um caso surreal da ausência de literacia financeira é o Bellerin, com o argumento que futebol masculino e feminino deviam ganhar o mesmo. A questão que se coloca é: como?
Pavel Nedved 10
O caso do Bellerin é diferente, é uma questão política típica de esquerda comunista, promovendo igualdades utópicas que só funcionam no cérebro deles. Querem ganhar mais? Gerem receitas ao nível do futebol masculino. Fácil, nem há qualquer tipo de argumentação… Menos para os Bellerins desta vida.
John Doe
Não concordando necessariamente com o Bellerin, devo dizer que escrever que essa é uma “questão política típica da esquerda comunista, promovendo igualdades utópicas que só funcionam no cérebro deles” é, francamente, uma observação sem pés nem cabeça. A ideia de (maior) igualdade salarial, designadamente entre homens e mulheres que desempenhem funções smiliares, é uma ideia socialista, social-democrata, e, nalgumas paragens, democrática-liberal. Não consta, por exemplo, que o ténis seja um desporto povoado de jogadores e treinadores pertencentes à esquerda comunista e, no entanto, o ténis (apesar das diferenças na captação de receitas entre tenistas masculinos e femininos), tem feito esse caminho (nos prémios de jogo). Essa tendência de encostar qualquer ideia de igualdade ao comunismo é, não só conceptual e historicamente errada, mas uma forma de inquinar estas conversas.
Jasomp
Não entendem que o dinheiro não cai das arvores e só se pode pagar aquilo que se consegue gerar.
Os jogadores foram exigindo salários cada vez mais elevados mas esqueceram-se que isso exigia que houvesse mais competições e mais jogos para compensar as massas salariais cada vez mais elevadas. Agora é que o monstro que eles próprios criaram virou-se contra eles.
lipe
O Bellerin é um Diogo Faro com jeito para o futebol, não é pra levar a sério.
Jasomp
Com jeito para o futebol?
lipe
Óbvio, essa pergunta é séria sequer?
A carreira do Bellerin é uma carreira de 1%, é uma carreira de sonho para 99.9% das pessoas que aspiram a jogar futebol.
São só mais de 300 jogos entre Inglaterra e Espanha.
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Vejo muito este tipo de mentalidade e confesso que me confunde imenso.
Rated R
Certinho direitinho.
Acham que os clubes possuem dinheiro infonito e que eles possuem o direito de exigir mais e mais e mais dinheiro…. Reality check… o “mepregador” também pode exigir mais e mais e mais trabalho ja que paga valores porno. Depois queixam se. Resumindo, isto deveria ter um teto maximo salarial na zona Euro e depois disso so fica quem quer. Se quiserem ir para Camel League vão e divirtam se, mas se n for assim o futebol na eruopa entra em colapso.
fernando pimentel
Que comentario mais ridiculo. Os jogadores podem exigir o que quieserem, os clubes tem a obrigacao de pagar aquilo que podem. Nos nao vemos o Vini Jr ou o Rodri na Liga NOS porque nao os conseguimos pagar. Mesmo um Bayern de Munique nao se pode meter em despesas que nao consegue pagar e depois forcar uma UEFA a mudar o calendario. Quem exigir mais do que aquilo que vale, eventualmente fica sem contrato tipo De Gea e depois leva com o corte brutal de salario.
filipe19
Ahah…Claro, a típica inversão das responsabilidades. Os outros há que são os culpados e não os clubes que pagam os salários não é? Este gajo é um nojo e um dos maiores hipócritas do futebol. Andaram anos às escondidas com a ajuda de advogados a analisar os beneficios duma Superliga mas quando chegou à altura da verdade esconderam-se atrás dos espanhois e italianos. E tudo isso porque queriam ganhar menos dinheiro porque estavam a ser ameaçados pelos agentes e jogadores. Claro.
Quando se assina um contrato existem sempre no mínimo duas partes à mesa e os clubes também são aqueles que pagam aquilo que podem ou aquilo que lhe convém para um jogador não ir para a concorrência. Existem empresas lá fora que têm receitas cem vezes superiores aos maiores clubes do mundo e não é por isso que todos os trabalhadores ganham milhões atrás de milhões. Um clube paga aquele valor que entende um jogador valer a ele. Também ninguém obrigou os clubes a pagarem centenas de milhões pelos jogadores ou alguém ameaçou o Real Madrid p.ex. de pagar 100 milhões pelo Hazard? Tretas
O que muita gente se escquece, e aqui os jogadores estão errados, é que o calendário não se alterou assim como muitos pensam. No ano passado o jogador (Julian Alvarez) com mais jogos liderou a lista com 71 partidas. Na época de 09/10 o Simão teve em 73 partidas em campo. O Messi em 11/12 jogou menos jogos (60) mas mais minutos. A época em que uma equipa teve mais jogos foi em 01/02, altura em que houve duas fases de grupos na LC, o Bayer Leverkusen chegou a um número de 60 jogos. Chegaram à final da LC e à final da taça da Alemanha. Os jogadores da seleção alemã e do brasil, que nesse ano chegaram à final do mundial pudiam ter acumulado 75 jogos mas ninguém chegou a essa quantia. O Bastürk fez 71 jogos, o Schneider 67, o Lucio 65 e o Ballack 60.
O Phil Foden no ano passado podia ter jogado 85 jogos, o que significa 4 em 4 dias um jogo, no fim fez 69 partidas o que corresponde à média dos jogadores com mais jogos dos últimos anos.
Eu próprio também acho o calendário sobrelotado. Em príncipio gosto de ver a NationsLeague mas a verdade também é que pudia muito bem viver sem ela. Cancelavam a NL e jogavam apenas uma simples qualificação e em vez de encher as datas com jogos amigáveis sem interesse (foi essa a razão de criar a NL) deixavam esses dias livres SEM futebol.
Podem consultar os números no site do transfermarkt.
https://www.transfermarkt.de/meisteeinsaetze/gesamteinsaetze/statistik/2023/plus/0/galerie/0?saison_id=2023&selectedOptionKey=9&land_id=0&altersklasse=alle&yt0=Anzeigen
Jasomp
Tudo dito. Há o mito de que o calendário está cada vez mais sobrecarregado e é mentira. Os jogadores de elite de há 10 ou 20 anos atrás faziam tantos ou mais jogos que os atuais jogadores de elite.
E depois entra a comparação ridícula e falaciosa que já vi por aí dos minutos do Wirtz com o Ballack com a mesma idade ou do Vini Junior com o Ronaldinho, como se os primeiros estivessem no patamar dos segundos com a mesma idade. O Ballack por exemplo jogava no Chemnitzer com a atual idade do
Wirtz.
Os jogadores criaram o monstro. Agora que o aguentem. E os treinadores que deixem de jogar sempre com os mesmos.
Hirok "The Truth"
Tal e qual, finalmente alguém com dois dedos de testa..
E mesmo ao dia de hoje fazerem 2 jogos por semana a ganhar o que ganham continua a ser um “crime” mas é o que é..
oMeuUserName
O salário dos jogadores de topo é pornográfico, joguem 1, 2 ou 7 jogos por semana, aí estamos de acordo. No entanto, convém perceber que não é assim que funciona, não é a maximizar jogos que se justifica o quanto se trabalha e, acima disso, o quão bem se trabalha. Quero com isto dizer que 1) os jogadores jogam 2 jogos, mas treinam nos outros dias, e o treino também é o trabalho deles, não só os jogos; e 2) que aumentar o número de jogos por semana (eu sei que não é isso que sugeres, mas pegando nesse raciocínio), diminuiria a qualidade dos mesmos.
JJayy "Non Believer"
Mentalidade alemã, sempre muito a frente.
Mantorras
Sempre, sempre… enfim. 100% mesmo.
Nickles
E sobre as lesões, como por exemplo a do LCA que é cada vez mais frequente, nada a dizer? No fim quem perde são sempre os clubes que continuam a pagar salários milionários a jogadores que ficam parados uma época.
E se agentes e jogadores pedem mais é porque sabem que têm essa margem para o fazer. No fim do dia quem aceita pagar as quantidades astronómicas são os clubes e foram os próprios que criaram esta bolha no futebol. Os jogadores claro está aproveitam, seria só burrice pura não aproveitarem.
TSM1906
Não é verdade, os seguros cobrem os ordenados em lesões prolongadas, pelo menos em Portugal.
Ricardo10_
Ainda adorava perceber a lógica de alguns que comentam, a falar e a fazer piadinhas sobre os jogadores baixarem os salários. Mas os jogadores quando assinam os contratos, estão a vender a alma ao clube? É-lhes dito que aquele salário implica ter de jogar todas as competições que inventarem a partir daí? Então e se decidirem fazer jogos todos os dias? Os jogadores têm de jogar e não se podem queixar? E porque não um jogo pela manhã e outro ao final da tarde? Porque não irem pintar os muros do estádio ou tratar da relva? Segundo a lógica de quem acha que ganham muito e têm de se sujeitar a tudo por esse facto, até canalizadores podiam ser.
Nunca vi nenhuma greve ou protesto de outra profissão, em que os trabalhadores quisessem ganhar menos e fazer o mesmo ou mais . Pelo contrário, o que vejo é quererem ganhar mais e fazer menos dias e/ou horas. No fundo é apenas ideologia comunista: Inveja de tudo o que os outros têm e/ou ganham, tal como o que é meu é meu, o que é teu é nosso.
John Doe
Claro que os jogadores se podem queixar. E essas queixas podem, em alguns casos, fazer sentido. Mas é preciso ter aqui em consideração que os jogadores de futebol, especialmente os de topo (grandes clubes, principais ligas) são trabalhadores sui generis: têm um enorme poder negocial, fazem parte de um mercado de trabalho crescentemente liberalizado, e onde a arquitectura competitiva, mais a natureza empresarial/financeira dos clubes/SADs de futebol faz com que estas estejam dispostas a operar, frequentemente, no limite da viabilidade financeira. Os clubes vivem permanentemente da antecipação de receitas futuras, da atracção de fluxos de capital, de emissão de dívida, etc., que constituem uma espécie de “empurrar com a barriga” da sua sustentabilidade financeira. Para não perderem a vantagem competitiva, os clubes vêm-se muitas vezes forçados a entrar em autênticos leilões para impedir que os jogadores vão para outras paragens, onde tenha aberto a torneira (leia-se, hoje, Arábia Saudita, por exemplo). Já reparou que o futebol é provavelmente dos poucos sectores nos quais os cargos intermédios (futebolistas) ganham muit(íssim)o mais do que os cargos de topo (administração), e no entanto ainda recolhem alguma simpatia para com as suas crescentes (e exorbitantes) pretensões de salários e novas regalias? Quantos clubes não “rebentaram” já devido a loucuras cometidas em contratações?
FCPedro
então acha que os jogadores (os proletários da situação) podem fazer greve se as suas condições de trabalho se alterarem.. e, ao mesmo tempo acha que a culpa é dos comunistas, pq os comunistas são invejosos?
Heathcliff
Acho que devemos fazer o mesmo e pedir para nos nossos trabalhos diários, uns com uns mais pesados que outros e a ganhar 900 eur por mes, apenas 4 horas por dia e 4 dias por semana porque como já li por aqui faz sentido um jogador que ganha milhares por mês se queixar e querer jogar menos ainda do que joga/treina.
Realmente há por aqui muita malta que nunca deve ter tido um dia de trabalho e defende uma classe que ganha demasiado para o que joga.
Muito justificam que eles só ganham isso tudo porque há quem pague, ora sao esses que pagam e fazem gerar receitas que querem que eles joguem mais, portanto, come e cala ou então adeus e mete-se outro a ganhar menos já que o nível do futebol hoje está pior que há 20 anos atrás. E quem não acredita faça um apanhado dos titulares de uma selecção brasileira de hoje contra os não convocados sequer da selecção de 2002, 22 anos de diferença.
Andre Filipe
Vários comentários na onda de que os jogadores querem trabalhar menos, com menos jogos, e receber mais. Mas a malta esquece se que o jogador de futebol treina/joga 7 dias por semana. Se jogarem menos, tem mais treinos.
Mas no fundo acho que esta questão tem “fácil” resolução e ninguém a aponta. Se há sobrecarga de jogos, rodem a equipa em vez de jogarem sempre os mesmos. Os planteis já são grandes o suficiente para isso ser possivel
Pedro Geraldo
Podem jogar/treinar 7 dias (nem sempre, também têm folgas) mas acabam a carreira em média, aos 35 anos. Qualquer outro trabalhador acaba, em média, aos 65 anos.
pg1960
Há muita gente aqui que nunca teve de acordar às 6 da manhã para estar fábrica às 7 num dia frio de dezembro com os portões todos abertos um um colete sem mangas para te “aquecer”.
Lidar com pessoas que são duras tanto a nível de trabalho como a nível de personalidade e que as discussões que acontecem são tratadas entre os trabalhadores (excepto se houver porrada – aí escala). Estar a trabalhar em espaços reduzidos o dia todo com óleo a cair em cima de ti com peças de metal afiadas (não há cá arredondar para proteção do trabalhador, quem se cortou estivesse mais atento) em cada canto, com o barulho constante dos martelos e rebarbadoras sempre muito perto de ti (eu usava proteções de ouvidos “à gaja” como alguns dos surdos que andavam lá diziam) e a ganhar na altura menos de 800 mês. Bons tempos que me fizeram apreciar o que tenho hoje e me deram uma perspectiva do trabalho industrial pesado que também o tive de fazer. Hoje estou numa posição muito diferente onde ganho mais e em escritório, mas de vez em quando lembro me daqueles autênticos heróis que fazem aquela vida para que estes idiotas dos futebolistas que só tem de treinar o corpo e correr atrás da bola possam ter as suas casas, carros, transportes, electricidade, infraestrutura, condições de vida e luxos. E ainda se queixam.
Eu amo futebol mas Vao para o c*****!
Agora
Ricardo10_
Cá está um bom exemplo daquilo que eu disse. Inveja pura e dura. Como fala em fábricas até pode ter lógica… Sindicatos, comunismo…Tem toda a lógica.
João
Mas essa vida que relatou não o leva a lado nenhum. O que é que essas estudaram ou simplesmente se esforçaram intelectualmente para subir na vida ? Ter a noção de uma vida esforçada é muito bom , se for na direção certa. O Mundo não tem pena de ninguém e é cruel
Andre Filipe
E há pessoas em muito piores condições que essas, e que davam tudo
Para poder trabalhar nessa fábrica. Isso não faz com que os trabalhadores não tenham direito a procurar melhores condições.
E o facto de haver locais de trabalho sem condições nunca pode ser motivo para outros locais com melhores condições não puderem evoluir.