Fizeram a liga a 16 equipas para potenciar o espetáculo.. Quando viram que os jogos continuavam deprimentes e com escasso tempo útil voltaram a colocar 18 equipas na Primeira Liga para ”potenciar o jovem jogador português, dando-lhes mais oportunidades”…
Ora se há 5 anos atrás tínhamos 55% de estrangeiros na Primeira Liga hoje em dia temos 70% de estrangeiros e com tendência a piorar.
Cada vez temos mais clubes ”entreposto de jogadores” apenas para fazer a ponte entre a América do Sul e a Europa e aparentemente essa é a única qualidade e vantagem da Primeira Liga Portuguesa aos olhos dos investidores estrangeiros… Ah, e a viciação de resultados, claro. Mas isso não é tanto na Primeira Liga, é mais na Segunda e CNS onde os jogos não são tanto nas vistas..
Potenciar o jogador português nunca foi um dos objectivos desta direção da Liga presidida pelo Pedro Proença, mas sim, manter o status quo entre os grandes, mudar o mínimo possível, fazer o mínimo de reformas possíveis e continuar a abrir o campeonato a interesses para lavagem de dinheiro, viciação de resultados e colocação de activos dos respectivos agentes..
Judge_Dredd
Posted
Abril 17, 2021 at
6:16 pm
Por isso é que eu defendo cada vez mais 10 equipas a 4 voltas na 1ª Liga.
1ª Liga 10 equipas 4 voltas
2ª Liga 18 equipas 2 voltas
3ª Liga 18 equipas 2 voltas.
E quando os direitos de transmissão forem centralizados, parte desse valor seria para promover a formação a nivel das Associações.
Os clubes profissionais são os principais favorecidos com mais praticantes portanto é de todo justo que seja o profissional a pagar o não profissional.
Convem não esquecer quanto mais estruturada for a base, mais forte será o topo.
Falta visão e há muita gente a querer manter o status quo
Kafka
Posted
Abril 17, 2021 at
7:17 pm
Judge
Só altero de 10 para 12 equipas, 4 voltas na mesma, e seriam 32 jornadas
Os clubes mais pequenos têm falta de visão e não percebem que só irão melhorar quando o nivelamento fôr por cima e não com nívelamento por baixo
Mas isto é um problema não só do futebol português mas da sociedade portuguesa em geral, em Portugal tenta-se sempre nívelar tudo por baixa, em vez de se nivelar por cima
Os portugueses não percebem que quando se faz o nívelamento por cima, TODOS vão subir de nível, até os mais fracos…. Fazendo o nívelamento por baixo, todos baixarao o nível, até os mais fortes
Antonio Clismo
Posted
Abril 17, 2021 at
3:12 pm
O aumento de equipas das Ligas profissionais em Portugal tem sido feito apenas para reunir o maior número de apoio dos clubes e assim garantir as eleições ou reeleições nos corpos directivos da Liga…
Não nos podemos esquecer que ainda há poucos anos a segunda liga chegou a passar de 16 clubes para 22 do dia para a noite…
E também não nos podemos esquecer de personagens como o Mário Figueiredo que se agarraram ao poder como se a vida deles dependesse disso… E também da forma com que o Pedro Proença conseguiu a presidência da Liga (apoio dos 3 grandes e com apoio de investidores chineses que fizeram da Segunda Liga o seu casino pessoal nos anos seguintes…)
Manel Ferreira
Posted
Abril 17, 2021 at
6:15 pm
A Segunda Liga passou de 16 para 22 por causa das equipas B, algo que supostamente serias a favor, não? Ou iam descer 10 clubes para meterem 6 equipas B assim sem mais nem menos?
Nem para ti consegues ser bom…
Rodrigo 77
Posted
Abril 17, 2021 at
5:39 pm
Provas disso tens ou só falas por falar como fazes na maioria dos tópicos?
Judge_Dredd
Posted
Abril 16, 2021 at
9:59 pm
16 ou 18?
A primeira liga em Portugal tem de ter 10/12 equipas
Fallen Angels
Posted
Abril 17, 2021 at
4:30 pm
Isso seria uma estupidez. Basta ver a qualidade e competitividade que há no fundo da tabela esta temporada.
Sporting1906
Posted
Abril 17, 2021 at
3:56 pm
Nunca percebi quem defende esta teoria. Todas as ligas de topo têm no mínimo 18 equipas. Percebo e concordo que em Portugal se reduza a liga para 16 equipas por sermos um país pequeno mas porque é que querem só 10 ou 12 equipas? Campeonato de futebol é a 2 voltas e para isso é preciso no mínimo 16 equipas.
Manel Ferreira
Posted
Abril 17, 2021 at
6:13 pm
Eles pensam que somos um país de desportos de Inverno que, de vez em quando, lá dá uma atençãozita ao futebol, nada a fazer.
O que acho piada nisto é que Portugal já não tem menos de 16 clubes desde a época 71/72. Portanto, na cabeça deles, Portugal andou quase 50 anos a ter um “campeonato de dimensões desproporcionais”, safa, isto é muito tempo. 50 anos com toda a gente enganada…
Felizmente, nunca vai acontecer, deixa-os lá viver nessas fantasias…
Judge_Dredd
Posted
Abril 17, 2021 at
10:19 pm
Há uma série de factos que são deixados de fora do seu raciocínio cálculo propositadamente.
O primeiro é a transformação do futebol de um jogo para uma indústria.
Quando o verdadeiro profissionalismo chegou ao futebol separou o trigo do joio ao nível da estrutura e organização, situação que penalizou o amadorismo endémico do futebol português desde sempre.
Outro facto que omite é o impacto da Lei Bosman teve nos países economicamente mais frágeis.
Os melhores jogadores saem cada vez mais cedo, penalizando a qualidade global do campeonato.
Obviamente que num passado mais longiquo era possível ter 16 equipas.porque os jogadores raramente saiam do país.
Hoje em dia com a discrepância financeira e a discrepância de número de praticantes, estamos longissimo da Espanha, Itália, Alemanha, Inglaterra e França.
Quer se queira quer não a nossa dimensão estrutural tem de ser igual.à da Suíça e da Áustria.
E não se pode usar o nosso.topo jogadores( nível seleccionável) para justificar um contínuo erro que é ter demasiadas equipas profissionais
Judge_Dredd
Posted
Abril 17, 2021 at
5:28 pm
A teoria tem a ver com o comparativo estrutural de outros campeonatos.
A Alemanha tem 9% da população total a praticar futebol federado, Portugal tem apenas 2%.
Alemanha tem as mesmas equipas nas 2 primeiras ligas profissionais e nós percebemos a diferença de qualidade global.
Utilizar a elite(jogadores de seleccão) para justificar ter um campeonato domestico de dimensoes desproporcionais a estrutura é um erro muito comum.
A realidade é que Portugal não produz jogadores profissionais de determinada qualidade em quantidade suficiente para alimentar 36 equipas profissionais.
A base de recrutamento é demasiado curto.
Como tal a unica solução será diminuir o numero de equipas profissionais e promover a formação.
Ao inicio ia ser penoso para equipas medias/baixas mas no global a medio longo prazo ia ser estruturante
Kafka
Posted
Abril 17, 2021 at
5:53 pm
Concordo em absoluto Judge Dred
coach407
Posted
Abril 16, 2021 at
6:45 pm
De acordo. Acho é que deveria ser mais comum em Portugal adiar jogos em casos como o do Porto quando jogou contra Juve ou Chelsea como se faz noutros países.
Este ano era mais complicado devido ao covid, mas nos próximos anos não vejo porque não haveria de se fazer isso se o clube quiser.
Não existindo nenhum impedimento por parte da UEFA é aproveitar. Obrigar 2 equipas, jogadores, árbitros dirigentes, etc, a ir para a 2a divisão para beneficiar os do costume é que não tem sentido nenhum.
Valderrama
Posted
Abril 16, 2021 at
11:52 pm
O Marselha e o Olympiakos tiveram essas benesses das respectivas ligas este ano na sua participação na Liga dos Campeões. Mas segundo alguns users NENHUM país faz isso…
Kafka
Posted
Abril 17, 2021 at
3:24 pm
Olymiakos
7 Março para o campeonato
11 Março para a Liga Europa
14 Março para o campeonato
18 Março para a Liga Europa
Epah que grande benesse teve o Olymiakos, para tudo com estas grandes benesses
Valderrama
Posted
Abril 17, 2021 at
6:12 pm
De resto corrigi apenas informação falsa dada por ti noutro post quando dizes que NENHUM campeonato adiou jogos devido às competições europeias. Seja intencional ou não achei que era importante corrigir uma informação incorrecta
Kafka
Posted
Abril 17, 2021 at
3:22 pm
O Marselha teve tanto essas benesses, que no dia 25 Novembro jogou para a Champions, no dia 28 Novembro jogou para o campeonato no dia 1 Dezembro voltou a jogar para a Champions no dia 4 Dezembro para o campeonato e dia 9 para a Champions novamente e dia 12 Dezembro já estava de novo a jogar para o campeonato
Ui que benesses que tiveram
Valderrama
Posted
Abril 17, 2021 at
6:06 pm
Então mas tanto trabalho a procurar os calendários dessas equipas e a informação fica incompleta?
É factual que o Marselha e o Olympiakos tiveram jogos dos respectivos campeonatos adiados de forma a jogarem dois jogos seguidos na Champions.
Portanto no teu caso ou se trata de um caso de falta de informação ou de desonestidade intelectual
Abbas
Posted
Abril 16, 2021 at
6:41 pm
Se o problema é desemprego, metam 30 equipas na primeira liga.
Bio
Posted
Abril 16, 2021 at
6:38 pm
Falar em desemprego quando a maioria das equipas da liga nem aposta assim tanto em jogadores portugueses.
Então se um dos despachados for o Marítimo nem se vai notar a diferença nos desempregados…
Sporting1906
Posted
Abril 17, 2021 at
3:56 pm
Jogadores estrangeiros não deixam de ser pessoas que podem ver o seu emprego em risco.
Goncalo Silva
Posted
Abril 16, 2021 at
3:25 pm
“Reduzir de 16 para 18 equipas” ?
Jogadores desempregados? Isso é um não tema, até parece que só existe Primeira Liga em Portugal. Há plantéis de segunda liga melhores que alguns de primeira liga, que diga o Estoril por exemplo.
Hirok "The Truth"
Posted
Abril 16, 2021 at
3:01 pm
Exatamente o que eu defendo, até pq sendo 16 ou 18 a competitividade vai ser sempre a mesma até mudarem a questão dos direitos televisivos, o calendário é sempre mal feito, a Inglaterra tem 20 e taça e taça da liga e andam sempre nas decisões.. cá em Portugal poderiam era acabar com a taça da liga se querem abrir espaço no calendário e já agora voltar com a taça de portugal apenas a 1 jogo e não meias finais a dois.. só aqui são menos uns 6 jogos (para quem chegasse as finais)… chegava bem
24 Comentários
Antonio Clismo
Fizeram a liga a 16 equipas para potenciar o espetáculo.. Quando viram que os jogos continuavam deprimentes e com escasso tempo útil voltaram a colocar 18 equipas na Primeira Liga para ”potenciar o jovem jogador português, dando-lhes mais oportunidades”…
Ora se há 5 anos atrás tínhamos 55% de estrangeiros na Primeira Liga hoje em dia temos 70% de estrangeiros e com tendência a piorar.
Cada vez temos mais clubes ”entreposto de jogadores” apenas para fazer a ponte entre a América do Sul e a Europa e aparentemente essa é a única qualidade e vantagem da Primeira Liga Portuguesa aos olhos dos investidores estrangeiros… Ah, e a viciação de resultados, claro. Mas isso não é tanto na Primeira Liga, é mais na Segunda e CNS onde os jogos não são tanto nas vistas..
Potenciar o jogador português nunca foi um dos objectivos desta direção da Liga presidida pelo Pedro Proença, mas sim, manter o status quo entre os grandes, mudar o mínimo possível, fazer o mínimo de reformas possíveis e continuar a abrir o campeonato a interesses para lavagem de dinheiro, viciação de resultados e colocação de activos dos respectivos agentes..
Judge_Dredd
Por isso é que eu defendo cada vez mais 10 equipas a 4 voltas na 1ª Liga.
1ª Liga 10 equipas 4 voltas
2ª Liga 18 equipas 2 voltas
3ª Liga 18 equipas 2 voltas.
E quando os direitos de transmissão forem centralizados, parte desse valor seria para promover a formação a nivel das Associações.
Os clubes profissionais são os principais favorecidos com mais praticantes portanto é de todo justo que seja o profissional a pagar o não profissional.
Convem não esquecer quanto mais estruturada for a base, mais forte será o topo.
Falta visão e há muita gente a querer manter o status quo
Kafka
Judge
Só altero de 10 para 12 equipas, 4 voltas na mesma, e seriam 32 jornadas
Os clubes mais pequenos têm falta de visão e não percebem que só irão melhorar quando o nivelamento fôr por cima e não com nívelamento por baixo
Mas isto é um problema não só do futebol português mas da sociedade portuguesa em geral, em Portugal tenta-se sempre nívelar tudo por baixa, em vez de se nivelar por cima
Os portugueses não percebem que quando se faz o nívelamento por cima, TODOS vão subir de nível, até os mais fracos…. Fazendo o nívelamento por baixo, todos baixarao o nível, até os mais fortes
Antonio Clismo
O aumento de equipas das Ligas profissionais em Portugal tem sido feito apenas para reunir o maior número de apoio dos clubes e assim garantir as eleições ou reeleições nos corpos directivos da Liga…
Não nos podemos esquecer que ainda há poucos anos a segunda liga chegou a passar de 16 clubes para 22 do dia para a noite…
E também não nos podemos esquecer de personagens como o Mário Figueiredo que se agarraram ao poder como se a vida deles dependesse disso… E também da forma com que o Pedro Proença conseguiu a presidência da Liga (apoio dos 3 grandes e com apoio de investidores chineses que fizeram da Segunda Liga o seu casino pessoal nos anos seguintes…)
Manel Ferreira
A Segunda Liga passou de 16 para 22 por causa das equipas B, algo que supostamente serias a favor, não? Ou iam descer 10 clubes para meterem 6 equipas B assim sem mais nem menos?
Nem para ti consegues ser bom…
Rodrigo 77
Provas disso tens ou só falas por falar como fazes na maioria dos tópicos?
Judge_Dredd
16 ou 18?
A primeira liga em Portugal tem de ter 10/12 equipas
Fallen Angels
Isso seria uma estupidez. Basta ver a qualidade e competitividade que há no fundo da tabela esta temporada.
Sporting1906
Nunca percebi quem defende esta teoria. Todas as ligas de topo têm no mínimo 18 equipas. Percebo e concordo que em Portugal se reduza a liga para 16 equipas por sermos um país pequeno mas porque é que querem só 10 ou 12 equipas? Campeonato de futebol é a 2 voltas e para isso é preciso no mínimo 16 equipas.
Manel Ferreira
Eles pensam que somos um país de desportos de Inverno que, de vez em quando, lá dá uma atençãozita ao futebol, nada a fazer.
O que acho piada nisto é que Portugal já não tem menos de 16 clubes desde a época 71/72. Portanto, na cabeça deles, Portugal andou quase 50 anos a ter um “campeonato de dimensões desproporcionais”, safa, isto é muito tempo. 50 anos com toda a gente enganada…
Felizmente, nunca vai acontecer, deixa-os lá viver nessas fantasias…
Judge_Dredd
Há uma série de factos que são deixados de fora do seu raciocínio cálculo propositadamente.
O primeiro é a transformação do futebol de um jogo para uma indústria.
Quando o verdadeiro profissionalismo chegou ao futebol separou o trigo do joio ao nível da estrutura e organização, situação que penalizou o amadorismo endémico do futebol português desde sempre.
Outro facto que omite é o impacto da Lei Bosman teve nos países economicamente mais frágeis.
Os melhores jogadores saem cada vez mais cedo, penalizando a qualidade global do campeonato.
Obviamente que num passado mais longiquo era possível ter 16 equipas.porque os jogadores raramente saiam do país.
Hoje em dia com a discrepância financeira e a discrepância de número de praticantes, estamos longissimo da Espanha, Itália, Alemanha, Inglaterra e França.
Quer se queira quer não a nossa dimensão estrutural tem de ser igual.à da Suíça e da Áustria.
E não se pode usar o nosso.topo jogadores( nível seleccionável) para justificar um contínuo erro que é ter demasiadas equipas profissionais
Judge_Dredd
A teoria tem a ver com o comparativo estrutural de outros campeonatos.
A Alemanha tem 9% da população total a praticar futebol federado, Portugal tem apenas 2%.
Alemanha tem as mesmas equipas nas 2 primeiras ligas profissionais e nós percebemos a diferença de qualidade global.
Utilizar a elite(jogadores de seleccão) para justificar ter um campeonato domestico de dimensoes desproporcionais a estrutura é um erro muito comum.
A realidade é que Portugal não produz jogadores profissionais de determinada qualidade em quantidade suficiente para alimentar 36 equipas profissionais.
A base de recrutamento é demasiado curto.
Como tal a unica solução será diminuir o numero de equipas profissionais e promover a formação.
Ao inicio ia ser penoso para equipas medias/baixas mas no global a medio longo prazo ia ser estruturante
Kafka
Concordo em absoluto Judge Dred
coach407
De acordo. Acho é que deveria ser mais comum em Portugal adiar jogos em casos como o do Porto quando jogou contra Juve ou Chelsea como se faz noutros países.
Este ano era mais complicado devido ao covid, mas nos próximos anos não vejo porque não haveria de se fazer isso se o clube quiser.
Não existindo nenhum impedimento por parte da UEFA é aproveitar. Obrigar 2 equipas, jogadores, árbitros dirigentes, etc, a ir para a 2a divisão para beneficiar os do costume é que não tem sentido nenhum.
Valderrama
O Marselha e o Olympiakos tiveram essas benesses das respectivas ligas este ano na sua participação na Liga dos Campeões. Mas segundo alguns users NENHUM país faz isso…
Kafka
Olymiakos
7 Março para o campeonato
11 Março para a Liga Europa
14 Março para o campeonato
18 Março para a Liga Europa
Epah que grande benesse teve o Olymiakos, para tudo com estas grandes benesses
Valderrama
De resto corrigi apenas informação falsa dada por ti noutro post quando dizes que NENHUM campeonato adiou jogos devido às competições europeias. Seja intencional ou não achei que era importante corrigir uma informação incorrecta
Kafka
O Marselha teve tanto essas benesses, que no dia 25 Novembro jogou para a Champions, no dia 28 Novembro jogou para o campeonato no dia 1 Dezembro voltou a jogar para a Champions no dia 4 Dezembro para o campeonato e dia 9 para a Champions novamente e dia 12 Dezembro já estava de novo a jogar para o campeonato
Ui que benesses que tiveram
Valderrama
Então mas tanto trabalho a procurar os calendários dessas equipas e a informação fica incompleta?
É factual que o Marselha e o Olympiakos tiveram jogos dos respectivos campeonatos adiados de forma a jogarem dois jogos seguidos na Champions.
Portanto no teu caso ou se trata de um caso de falta de informação ou de desonestidade intelectual
Abbas
Se o problema é desemprego, metam 30 equipas na primeira liga.
Bio
Falar em desemprego quando a maioria das equipas da liga nem aposta assim tanto em jogadores portugueses.
Então se um dos despachados for o Marítimo nem se vai notar a diferença nos desempregados…
Sporting1906
Jogadores estrangeiros não deixam de ser pessoas que podem ver o seu emprego em risco.
Goncalo Silva
“Reduzir de 16 para 18 equipas” ?
Jogadores desempregados? Isso é um não tema, até parece que só existe Primeira Liga em Portugal. Há plantéis de segunda liga melhores que alguns de primeira liga, que diga o Estoril por exemplo.
Hirok "The Truth"
Exatamente o que eu defendo, até pq sendo 16 ou 18 a competitividade vai ser sempre a mesma até mudarem a questão dos direitos televisivos, o calendário é sempre mal feito, a Inglaterra tem 20 e taça e taça da liga e andam sempre nas decisões.. cá em Portugal poderiam era acabar com a taça da liga se querem abrir espaço no calendário e já agora voltar com a taça de portugal apenas a 1 jogo e não meias finais a dois.. só aqui são menos uns 6 jogos (para quem chegasse as finais)… chegava bem