Já estamos perante uma espécie de Superliga europeia? É verdade que as equipas que chegaram a esta fase foi por mérito (não são propriamente lugares atribuídos como se tem falado para essa nova competição), mas o facto de termos logo à partida 16 equipas de apenas 4 países na fase de grupos, e com a discrepância de orçamentos dos clubes dessas Ligas para os restantes, os ‘Ajax e Porto’s’ vão ser cada vez mais uma raridade.
Pela primeira vez na história só vamos ter equipas das Big 5 (Alemanha, Inglaterra, Espanha, França e Itália) nos oitavos-de-final da Liga dos Campeões. Como cabeças-de-série vão estar o: Paris Saint-Germain, Bayern Munique, Manchester City, Juventus, Liverpool, Barcelona, RB Leipzig e Valência. Já no Pote 2 vamos ter o: Real Madrid, Tottenham, Atalanta, Atlético Madrid, Nápoles, Borussia Dortmund, Lyon e Chelsea. Recorde-se que na próxima ronda não se podem defrontar clubes do mesmo país, nem que tenham estado no mesmo grupo.
Author: Visão de Mercado
63 Comentários
opiniaodeadepto
Não é nada surpreende. São ligas onde há mais capacidade financeira, logo atraem mais e melhores jogadores, o que por seu turno torna os jogos e jogadores mais competitivos e melhores, pois evoluem mais.
Pode argumentar-se que houve alguns que estiveram perto de passar como o Benfica, Salzburgo ou Ajax, mas o certo é que não passaram.
Aliás o perto de passar diz tudo. Não houve nenhum que dominasse por completo o seu grupo e passasse sem espinhas …
Pactum Santorum
“Surpreende”, na medida em que é a 1ª vez que acontece, porque não ficou um outsider para amostra… Há 2 anos, foram o Benfica e Porto apenas, e o máximo de outsiders nunca passou de 4…
Lusitano
Uma SuperLiga Europeia é o futuro. É “criminoso” que equipas como o Ajax, Porto, e Benfica, que contam com um historial Europeu glorioso, não conseguem, hoje em dia, competir ao nível de equipas sem pedigree nenhum a nível Europeu, simplesmente porque fazem parte de ligas de futebol pequenas. É que não há como escapar a essa realidade. Numa SuperLiga Europeia, os jogadores de elite Portuguêses, ou Holandêses, vão jogar nos seus países, e não em equipas estrangeiras.
Cossery
É um facto que confirma uma tendência. Na verdade, analisando as últimas duas décadas, os oitavos de final nem são a melhor prova do domínio total das Big 5. De 2000 a 2009 houve 31 equipas fora das Big 5 nos oitavos (nos primeiros 4 anos desta década havia uma segunda fase de grupos com 4 grupos de 4 equipas que aqui introduzi como equivalente à passagem aos oitavos). Curiosamente, na década seguinte, de 2010 a 2019 houve uma exactamente o mesmo número de equipas fora das Big 5 nos oitavos: 31.
A grande diferença está nas fases mais avançadas. Enquanto que na década de 1990-1999 houve 12 semifinalistas, 2 vencedores entre 4 finalistas, e na de 1980-1989 houve 17 semifinalistas, 3 vencedores entre 5 finalistas. Na de 2000-2009 houve apenas dois semifinalistas, um finalista e um vencedor. E pior ainda, na de 2010-2019 só houve um semifinalista, nenhum finalista e, obviamente, nenhum vencedor.
É difícil pior que isto, na próxima década será semelhante, grandes clubes históricos estão a ser ultrapassados por outros das Big 5 que pouca relevância tinham anteriormente (Chelsea, Manchester City, PSG, Atlético Madrid, etc.).
Por outro lado, olhando para os clubes fora das Big 5 que têm conseguido passar aos oitavos, note-se que o único de carimba europeia constante é o Porto, com 11 presenças em 20. A seguir ao Porto estão o Galatasaray, Basileia e Shakhtar com 4 em 20.
jpcacelas
Barcelona x Napoles
PSG X Atalanta
Bayern x Chelsea
City x Atletico
Juventus x Dortmund
Liverpool x Real Madrid
Leipzig x Tottenham
Valencia x Lyon
Valderrama
Faz-me alguma confusão a denominação big 5. Até acho que o PSG este ano pode, por fim, ter uma grande participação na Champions, mas a tradição, poderio e mesmo o percurso dos últimos 5-10 anos nas competições europeias fazem as equipas francesas estarem ainda muito longe das quatro grandes ligas (com Espanha e Inglaterra bem acima das outras duas).
Pactum Santorum
É uma denominação que é comum à Eurovisão, por exemplo. Instalaram-se há muito tempo e ninguém vê razão para alterar.
Nunop
Barcelona x Lyon
Liverpool x Atalanta
Leipzig x Napoli
PSG x Chelsea
Juventus x Tottenham
Valencia x Dortmund
Manchester City x Real Madrid
Bayern x Atletico
Andre67
Sendo completamente imprevisível o que pode acontecer no sorteio, gostava de:
Juve vs Lyon
Leipzig vs Tottenham
City vs Real
PSG vs Atlético
Liverpool vs Atalanta
Bayern vs Chelsea
Barça vs Napoli
Valencia vs Dortmund
Estigarribia
Gostava que o sorteio ditasse os seguintes jogos (agora sem erros ehehe):
Barcelona – Borussia Dortmund
Liverpool – Valência
RB Leipzig – Nápoles
Juventus – Real Madrid
Bayern de Munique – Atalanta
Paris Saint-Germain – Chelsea
Manchester City – Olympique de Lyon
Saudações Leoninas
P.S.: Obrigado a quem me corrigiu no post parecido a este…
DM
Liverpool e Valencia são do mesmo pote e esqueceu-se de um jogo, Tottenham e Atlético que também são do mesmo pote
DennisBergkamp
Olá,
logo no primeiro jogo tens um erro. Barcelona e Dortmund saíram do mesmo grupo e não se podem defrontar no jogo dos oitavos.
Saudações.
Ricard0
Esse sorteio também está errado. Equipas que estiveram no mesmo grupo não se podem defrontar nos oitavos. Logo, nunca poderá ser Barcelona-Dortmund
FVRicardo
Gostava muito que PSG e Lyon fossem já eliminados. Creio que este ano Portugal se pode aproximar da França (visto que já não têm equipas na LE). No final do dia de hoje serão cerca de 6 pontos de diferença e se por exemplo Benfica e FC Porto chegarem aos quartos da LE e Sporting e Braga aos oitavos poderíamos encaixar cerca de 3,5/4 pontos. Com alguma sorte nos sorteios ainda poderíamos chegar mais longe.
Posto isto:
PSG – Tottenham/At. Madrid
Barcelona/Liverpool – Lyon
E o que temos
Qualquer uma das 6 equipas que pode sair ao PSG (real e lyon nao podem) nao me parece terem nivel para lutar com eles sinceramente.
FVRicardo
Para qualquer equipa será complicadíssimo eliminar o PSG (ainda por cima se Neymar voltar ao nível de Barcelona).
AndreChaves9
E essas equipas eliminam o PSG? Duvido imenso
FVRicardo
são as mais sérias candidatas a fazê-lo dentro do pote 2, na minha opinião.
Estigarribia
Gostava que o sorteio ditasse os seguintes jogos:
Atalanta – Tottenham
Barcelona – Atlético de Madrid
Real Madrid – Juventus
Borussia Dortmund – Paris Saint-Germain
Liverpool – Bayern de Munique
Nápoles – Olympique de Lyon
RB Leipzig – Valência
Chelsea – Manchester City
Saudações Leoninas
FVRicardo
Atalanta e Tottenham, Leipzig e Valência, Nápoles e Lyon, Liverpool e Bayern são do mesmo pote. Esses jogos não podem acontecer nesta fase.
André Dias
Creio que equipas do mesmo país não se podem defrontar nos oitavos.
troza
Podemos pelo menos mudar o nome da competição?
Liga dos campeões… dos 16 quantos foram campeões? Pois… Liverpool (que não tinha sido campeão antes do ano passado), Valência, Leipzig, Dortmund, Totenham, Napoles, Lion, Atalanta, Real Madrid e Atlético Madrid ganharam bola para estarem ali. 10 equipas em 16…
E se formos ver já vamos em não sei quantos vencedores de seguida que não ganharam o campeonato para serem chamados campeões (e o Real que repetiu não devia estar na primeira) mas pronto…
Stromberg
O Liverpool não foi campeão. Quem foi campeão foi o Man City
troza
E o que disse? O Liverpool até é campeão, que ganhou a liga dos campeões, mas o ano passado não era. Nem todos os outros que indiquei a seguir.
E é raro uma final entre dois campeões.
Meu nome é Toni Sylva
Então mas se à partida esses países têm muito mais clubes na competição, é de admirar que dominem as fases posteriores?
Pactum Santorum
A questão é que foi mesmo a 1ªa vez que não houve um único outsider, porque desde 1994/95 pelo menos um clube não era das Big Five.
Kacal
Juventus vs Real Madrid. Barcelona vs Tottenham. Liverpool vs Dortmund. Leipzig vs Chelsea. Gostaria de ver estes jogos, o resto é indiferente.
Dogenz
Sinceramente, não percebo o espanto, o futebol é apenas um reflexo da sociedade. Cada vez maior desigualdade entre ricos e pobres e, ainda maior, entre muito ricos e muito pobres.
E a comunicação social, na sua maioria, sendo propriedade dos ricos/muito ricos, vai mandando gelados para a testa das pessoas, para que os pobres andem com tanto medo de ficar muito pobres, que tiram esse gelados da testa e comem-no com um sorriso na cara.
coach407
É curioso que se fale muito no desempenho do Benfica na Champions, mas eu até acho que, tirando a época dos 0 pontos que é uma exceção, o Benfica até tem cumprido. Nas duas primeiras épocas de RV foi o mais longe possível tendo sido eliminado por Bayern e Dortmund. Na época passada tinha feito uma previsão que o Benfica teria 6/7 pois tinha obrigação de fazer 6 pontos contra o AEK, deveria fazer 0 com o Bayern e não acreditava em mais que 1 ponto com o Ajax. Como se viu, uma análise correta já que estavamos a falar da equipa que viria a fazer história eliminando Juventus ou Real Madrid, não perdeu nenhum jogo com o Bayern e ficando a segundos da final. De todo, não se pode apontar o dedo a nada. Era absolutamente miserável se o Benfica ficasse em 4°, mas ficar em 2° era quase impossível portanto simplesmente cumprimos.
Esta época previa 9 pontos, que permitiria sonhar com os oitavos (não tínhamos nenhuma equipa do nível de Ajax e Bayern), talvez até mais caso vencessemos os 2 jogos com o Zenit (era improvável, mas não seria grande feito).
É verdade, fizemos 7. Desiludimos um pouco, mas a verdade é que o 2° classificado fez 8 (e também é verdade que fizemos os mesmos pontos que o último). Podemos dizer que o Benfica poderia ter feito mais? Poderíamos ter sacado uma vitória na Alemanha? Pá, sim. Mas onde está o caos? Isso não acontece tipo todos os anos com imensas equipas? Ficar a 2 pontos do esperado? É assim tão mau?
Desde a última época de Jesus (último lugar na Champions), o Benfica desiludiu MUITO 1 vez e agora esta época também poderia ter feito um pouco mais, mas o grupo não era assim tão fácil e a verdade é que perdemos 2-1 com o Leipzig em casa, mas não ganhamos lá com um azar inacreditável. Contra o Lyon 1 derrota e 1 vitória. Contra o Zenit 1 derrota e 1 vitória. Bastava o jogo com o Leipzig ter sido melhor gerido e o Benfica estaria nos oitavos de final.
E o que temos
Azar? eu diria incompetência.
AngeloGJ
Quase garantidamente que os arautos vão dizer que é o dinheiro, que as outros estão a morrer e que vai ser assim até 2100, honestamente assim como não achei/acho a vitória do Liverpool a época passada significa que os clubes ingleses vão dominar a Europa também não acho que não ter uma equipa fora das big 5 seja consequência do super poderio das big 5, o Ajax podia ter passado, o Shakhtar e Salzburg também e o Benfica idem, uns por pouco não conseguiram outros acordaram demasiado tarde, qual é a equipa dos big 5 que fez uma grande fase de grupos e que deslumbrou mesmo? Continuo a dizer algumas equipas das Big 5 teem mais poderio económico mas sempre foi assim e os fracos quase sempre despacharam os poderosos quando apresentaram mais e melhor qualidade de jogo do que os outros, o futebol mudou mas continua a ser um desporto colectivo de 11 Homens contra outros onze no qual aquele que conseguir sobrepor a sua ideia de jogo sobre o outro quase sempre vencerá…
Kafka
Os resultados desmentem o que dizes…cada vez o dominio das big5 é maior e isso sido demonstrado ano após ano, com uma predominância cada vez maior das big5…tanto que desde 2005 até hoje, só por uma única vez um clube fora dos big5 chegou às meias finais da Champions que foi o Ajax o ano passado….em 14 anos uma única presença de um extra-big5 nas meias finais….lá para 2030 ou 2035 haverá a próxima
O fosso financeiro é cada vez maior e ter mais dinheiro traz melhores jogadores, melhores treinadores, melhores preparadores fisicos, etc etc e portanto os big5 vencerão cada vez mais vezes como têm feito desde 2005….
DiogoC
A tendência é inequívoca e tem vindo a agravar se. Mas de facto este ano houve várias equipas que poderiam ter facilmente ter passado tais como o Benfica (quando começou a jogar com os homens em dois jogos fez mais que nos outros 4), shaktar e Ajax ( fez 10 pontos). Agora é verdade que vão ser cada vez menos pois as das big5 estão a subir nos rankings e a única hipótese de ser cabeça de série vai ser o campeão do sexto classificado no ranking Uefa ( Portugal nos próximos anos).
troza
Repete a mentira mais uma vez? A diferença do primeiro jogo que jogámos com miúdos para o último foi Gabriel no lugar de Fejsa, Chiquinho no lugar de RDT e Vinícios no lugar de Sferovic. Até jogámos com uma equipa mais nova… mas foi começar a jogar com homens aí?
Podes falar da atitude de alguns jogadores que mudou (Grimaldo, Pizzi e RDT na segunda parte em casa com o Leipzig não recuperavam para a defesa com urgência) ou dizer que estes poucos jogos serviu para o Tavares crescer mas insistir na mentira de agora jogámos com jovens é inacreditável.
El Pipito
Lá para 2030 ou 2035 será a próxima? Diz-me por favor os números do Euromilhões.
Kafka
Para que é que precisas do Euromilhões, não tinhas inteligência para o usar
a-seabra
na verdade sempre foi assim. fui ver e se alargares esses 14 anos que falas para a competicao desde 2000 apenas aparece o Porto como outsider quando venceu em 2004. e pensa melhor, achas que em 1995 o fosso entre os clubes de portugal, holanda, austria, turquia era assim tao proximo dos clubes das big5? so bebado é que podes pensar isso.
a-seabra
deste a epoca 55/56 o vencedor da competição é 20% fora das big5, se considerar o formato Liga dos Campeoes (desde 92/93) esse numero muda para os 7%. Deixo aqui em baixo as equipas desde 2000 que estiveram presentes nos quartos de final e digam onde é que está a ‘tendencia’. 4 anos podem perfeitamente ser casos isolados.
00/01 Galatasaray
01/02 Panathinaikos
02/03 Ajax
03/04 PORTO
04/05 PSV
05/06 Benfica
06/07 PSV
07/08 Fenerbahce
08/09 Porto
09/10 CSKA
10/11 Shakhtar
11/12 APOEL, Benfica
12/13 Galatasaray
13/14 –
14/15 Porto
15/16 Benfica
16/17 –
17/18 –
18/19 Porto, Ajax
19/20 –
Kafka
Ahah tu próprio dizes que antes era 20% de vencedores fora dos big5 e agora está reduzido a zeros neste século com excepção do Porto, e depois dizes que foi sempre assim
Isto para não falar do equilíbrio que existia antes que não existe agora, onde o fosso aumentou brutalmente devido à mudança de regras… Tu apresentas dados que confirmam o que eu disse e depois dizes que eu não tenho razão, aí que bom… Ainda bem que dizes que não estás bêbado
Kafka
Não foi sempre assim, porque antes o fosso era menor até porque as regras eram diferentes ao nível da utilização de esteangeiros o que impossibilitava que o fosso fosse menor… Porque há 30 anos atrás por mais que o Real tivesse dinheiro só podia na mesma ter apenas 3 estrangeiros e os restantes tinham de ser espanhóis, hoje em dia o Real pode ter os 11 melhores do Mundo
Portanto não sou eu que estou bêbado, tu é que achas que o futebol sempre foi igual ao que é hoje, portanto o bêbedado aqui não sou eu de certeza
Flavio Trindade
São 16 equipas de 5 países…
Mas de resto está tudo certo.
Tende a repetir-se mais vezes, e os tais Ajax ou Porto serão as excepções.
Os mercados das big5 são os maiores, o interesse sobre esses campeonatos é totalmente desproporcional ao dos outros, têm as melhores equipas, os melhores jogadores, os melhores treinadores e um saco de dinheiro sem fundo.
Basta ver que no final deste ano, a melhor liga da segunda divisão, ou fora das big 5 será a nossa…
E acho que não é necessário tecer qualquer tipo de comparação… (também por isso é totalmente desnecessário atacar o tugão. Não nos podemos comparar com as big 5 em nada, mas para a realidade da pequena Europa o tugão é bem bom)
Ainda assim repare-se que o próprio Ajax foi eliminado com 10 pontos (tanto ou mais do que 5 das 8 equipas classificadas em 2º), que o Shakthar perdeu a vaga no último jogo, e até que Benfica e Zenit perderam a classificação por minutos…(o Benfica no jogo da Alemanha e o Zenit na Luz)
André Dias
A melhor liga da segunda divisão é a nossa mas também nenhuma liga da segunda divisão faz transferências como nós. Só os clubes russos têm mais dinheiro mas são prejudicados pelas próprias regras com a utilização obrigatória de X jogadores russos.
Em relação ao SLB:
– Ajax tem melhor plantel e fez 10 pontos com Chelsea e Valencia no grupo
– Salzburg fez melhor com Napoli e Liverpool no grupo
– Slavia sofreu menos 1 golo com Barcelona, Inter e Dortmund no grupo
O factor comum a estas equipas é o orçamento menor ao do SLB. Seguindo a regra de que quem tem mais dinheiro tem melhores prestações na Europa, as nossas equipas deviam estar a ter um rendimento bem superior.
FVRicardo
Prejudicados?
Quem me dera se houvesse uma regra dessas por cá.
André Dias
Se restringe a construção do plantel e as decisões dos treinadores, prejudica. Sou a favor da aposta no jogador nacional mas que seja por iniciativa própria e não por obrigação. Os clubes não devem pôr em causa o seu sucesso por causa da selecção.
FVRicardo
Não acho que favoreça apenas a seleção. Facorece o campeonato e os clubes.
Imagina que se o FC Porto fosse obrigado a ter x portugueses no onze ou no plantel, não teria apostado mais cedo nos Diogos? Não se valorizariam e seriam vendidos por bos quantias?
Isto poderia acontecer com os clubes mais pequenos também e em vez de irem buscar brasileiros e balcânicos de qualidade duvidosa apostariam em portugueses quer das camadas jovens, quer das ligas secundárias, isso valorizaria o todo o futebol português, na minha opinião.
André Dias
Nada garante que esses portugueses fossem melhores que os jogadores contratados. Mas concordo contigo quando dizes que devia haver uma maior aposta na academia. Muitas vezes contrata-se sem se olhar para dentro primeiro e depois até há surpresas positivas quando as circunstâncias obrigam a recorrer ao talento interno, como se pode ver pelo Chelsea esta época.
A solução não passa por apostar apenas no nacional em detrimento do estrangeiro mas sim por um bom misto dos dois. É preciso é ter critério no mercado e planear a construção do plantel a pensar a médio prazo.
Formar uma base com jovens da casa e depois contratar apenas jogadores acima da média para posições carenciadas devia ser o caminho a seguir por qualquer clube.
FVRicardo
Quanto ao ranking deste ano (pontos acumulados apenas nesta época), penso que Países Baixos e Portugal acabarão à frente da França, o que até é positivo. Acho que este ano temos condições (também dependendo dos sorteios) para nos aproximarmos muito da França no ranking geral.
Gil Rodrigues
Exacto… O nosso campeonato tem resultados europeus muito acima da dimensão do nosso país (mesmo sendo a miséria que é).
zZou
Penso que o VM quis dizer que no sorteio dos grupos entraram diretamente 16 de 4 paises. O que ajuda a que isto nos oitavos possa acontecer. Nos oitavos, das 16 equipas que vieram dos top4, saíram Leverkusen e Inter, e entraram 2equipas de França, PSG e Lyon.
oMeuUserName
Exato, foi mesmo isso!
Manel Ferreira
A verdade é que Ajax e Shakhtar tiveram a passagem ao alcance de um empate e… falharam.
Tivessem conseguido e seria um ano igual aos outros.
Também é preciso valorizar clubes como a Atalanta, estreantes que nunca desistiram, mesmo com um ponto à 4ª jornada. E não estamos a falar de um clube mais rico que Ajax, Shakhtar, Zenit ou Benfica.
André Dias
Podia estar Shakhtar em vez de Atalanta, Zenit em vez de Lyon ou Ajax em vez de Valencia mas não alterava o paradigma. A tendência é para que as 5 maiores ligas dominem cada vez mais as competições europeias e diga-se também que já não é de agora.
Os oitavos que gostava de ver:
Barcelona – Atalanta
PSG – Chelsea
Liverpool – Dortmund
Juventus – Real Madrid
Bayern – Napoli
Valencia – Lyon
Leipzig – Tottenham
Man City – Atlético
Estigarribia
André,
Eu gostava de ver um duelo entre Atalanta e Tottenham. José Mourinho contra Gasperini seria interessante de ver em campo.
Saudações Leoninas
André Dias
Também seria interessante mas tenho curiosidade para ver um duelo entre Mourinho e Nagelsmann.
Estigarribia
Um duelo entre Mourinho e Nagelsmann também seria muito interessante de acompanhar, mas eu referi o Gasperini porque a Atalanta tem um projecto desportivo muito interessante e que tem tudo para dar frutos a longo prazo, caso se mantenha o rumo. Já agora gostava de ver Gasperini como seleccionador italiano e ver o que poderia fazer na Squadra Azzurra.
Saudações Leoninas
VieiraT
É para o que caminhamos. O fosso entre orçamentos já é enorme, e entupindo a fase de grupos com equipas dos Big-5 torna-se impossível para os restantes prosseguir.
O futuro é a tal Liga Atlântica.
Tiago Silva
E vai ser cad vez mais assim, é normal os clubes das Big 5 chegarem mais longe, têm maiores orçamentos. Por isso é que deveriam distribuir melhor as equipas que estão na Champions, para que o futebol dos outros países possa crescer.
Kafka
Quanto ao negrito do VM, disse isso mesmo aqui ainda na época passada em pleno conto de fadas do Ajax, nos próximos 15 anos não voltará a haver um feito igual ao Ajax o que atesta da grandiosidade tremenda do que o Ajax fez, um dos feitos do século ao nível ou superior a um titulo
CarlosFCP
Não é a primeira vez que dizes isso sobre o ajax e há pouco na TVI 24 o Sousa Martins referiu se ao ajax como “o tubarão que ficou de fora”, uma afirmação que não tem cabimento, muita gente não deve saber que nesta década o ajax so passou a fase de grupos da liga dos campeões na época passada, não participava desde 2015, de 2015 para trás, ou caía na taça UEFA ou não participava, além disso o Mónaco fez semelhante há 3 épocas e hoje é um clube muito diferente de há 3 épocas
O que o ajax fez “está ao alcance” de qualquer clube, podem fazer uma época notável na competição mas não dão continuidade.
E Jorge
Não, não foi a mesma coisa…O Ajax dominou e eliminou o Real Madrid(3x campeão Europeu de forma consecutiva) e a Juventus(7x campeã italiana e vice-campeã europeia 2015 e 2017). O Ajax perde a segunda mão contra o Tottenham no último minuto, mas a eliminatória fica 3-3 e só sai por causa da regra dos golos fora.
O Monaco passou(por causa dos away goals) pelo Manchester City que terminou em 4o(15 pontos da liderança) no campeonato e pelo Borússia que terminou 3o lugar(18 pontos da liderança). Chegou na Juventus e saiu da eliminatória com 4-1 no bucho.
Eu acho que o ponto é, há muito tempo que não aparecia uma equipa de baixo orçamento e tão dominadora na liga dos campeões como o Ajax da época passada. Uma final entre o Ajax x Liverpool ou Ajax x Barcelona poderia cair para qualquer um dos lados dado o futebol praticado pelo Ajax na última temporada. Futebol bonito e muito dominador.
Eu acho que a última equipa mais ou menos assim foi o Borússia do Klopp que perdeu a final contra o Bayern.
troza
Curiosamente o Ajax não ganhou nenhum jogo em casa nas eliminatórias… :P
zZou
O Ajax era tão tubarão como o Porto do Victor Fernandez era favorito a ganhar a Champions :D
Kafka
Garantidamente haverá pelo menos um Real MAdrid/Atl MAdrid vs PSG/Bayern/City/Juve/Liverpool e até poderá haver 2 caso Real MAdrid/Atl MAdrid não calhem com o Leipzig