Vai vingar em Alvalade? É uma contratação muito ‘fora da caixa’ para o que tem sido a realidade dos leões – não é normal adquirirem um central com este hype, que esteve no Mundial’2022 com apenas 19 anos e que tem tudo para ser titular no Euro’2024 por uma das melhores seleções da Europa. E o belga, que também tinha sido falado para equipas como a Juventus, Dortmund ou West Ham, tecnicamente encaixa no que Amorim gosta. Dá uma boa saída de bola, tanto no passe como a transportar, e tem características (alto e relativamente rápido) para se afirmar neste modelo. No entanto, defensivamente está longe do nível exigido (a anos Luz de Diomande, por exemplo). É ainda soft nos duelos, comete alguns erros, revela também alguma imaturidade. Por outro lado necessita igualmente de melhorar na parte ofensiva (não marcou nos quase 100 jogos que fez pelo Anderlecht). No entanto, também é verdade que nunca foi treinado por Rúben Amorim e nem esteve numa equipa com a qualidade deste Sporting.
Zeno Debast confirmou que vai jogar no Sporting. “Decidi jogar no Sporting na próxima época. A minha escolha foi inspirada na confiança que este clube histórico deposita em mim. O Sporting é o passo certo porque os seus desafios desportivos correspondem às minhas ambições… Na próxima temporada vamos disputar a Liga dos Campeões e tentar mais uma vez o título nacional. As conversas com o treinador, Rúben Amorim, também me convenceram completamente. Ele, juntamente com a sua equipa, deu-se ao trabalho de me acompanhar durante meses e estou convencido que me ajudará ainda mais no meu desenvolvimento como futebolista profissional. Estou ansioso para conhecer os meus novos companheiros de equipa e por alcançar nossos objetivos“, disse o defesa central belga, de 20 anos e 1,91m, ao jornal HLN. Debast chega assim a Alvalade proveniente do Anderlecht numa transferência de 16 milhões de euros que pode chegar aos 20 milhões. Recorde-se que o jovem estreou-se na Jupiler Pro League ainda com 18 anos, começando a assumir a titularidade no final da temporada 2021/22. Também já é presença assídua nas convocatórias da Bélgica, tendo estado presente no Mundial 2022 e na convocatória para o Euro’2024.
Author: VM-Desporto
80 Comentários
Rated R
O Slb a espera do fim do Euro para compras…(alegadamente pois n ha noticias do oposto ou ent
ao esta muito escondido como a auditoria forense)… Vamos ver o que vai inventar na AG.
O Fcp a fazer ginastica financeira para comprar mancos a preço de saldo e vender a preço de rico…. ou não….
O Scp fez o TPC e esta nas calmas a fazer o seu mercado e a gerir as espectativas tanto de atletas como de adeptos. Objetivos marcados e estrategia a ser aplicada.
Vamos ver como acaba o mercado e quem teve a melhor abordagem da coisa.
Antonio Clismo
As saídas estão colmatadas:
sai Adán, entra Kovacevic
sai Neto, entra Debast
SportingFan1906
O Neto já não contava, o Debast vem para substituir o Inácio ou o Diomandé (espero que o Diomandé se o Inácio sair tem que ser substituído por um central esquerdino)
Andre Filipe
Bom jogo da seleção hoje, deu prazer assistir. Não é só por ter corrido bem hoje, mas acho que este sistema é o que tira melhor partido das características dos nossos jogadores, ao mesmo tempo que permite enquadrar vários talentos ao mesmo tempo em campo
TF_is_Coming
Boa contratação do Sporting( em planeamento e scouting a anos-luz à frente do Benfica,enfim, temos um tacheiro como o Braz a jogar FM na vida real). A única dúvida será que o St Juste, Inácio e Diomande sairá ou não. Prevejo que vão manter Inácio devido ao facto de ser esquerdino e ser fundamental na construção no esquema táctico do Sporting e é difícil substitui-lo, Diomande prevejo que vá sair mais o St Juste, o primeiro por ter características físicas e capacidade de desarme que agrada a muitos clubes de topo europeu principalmente as equipas da Premier League e o outro que apesar de em forma ser o melhor central do Sporting, é feito de vidro, sempre lesionado e a ganhar um ordenado considerável para o panorama português.
Knox_oTal
Boa contratação! Muito potencial este miúdo!!!
.
Tendo em conta o perfil, apostaria que Inácio será o escolhido para vender. E verdade seja dita é o que tem a cotação mais alta neste momento.
.
Saindo também Saint Juste (não faz muito sentido ficar) e Neto, fica a faltar um central talvez (esquerdino de preferência).
.
Neste momento, contando com a a saída de Inácio, apostava claramente em Diomande, Coates e Quaresma à esquerda (tecnicamente seria aquele mais à vontade a jogar de pé trocado e merece a titularidade) para começar a época… E aos poucos ia revezando o uruguaio com o marfinense, com Debast a entrar no onze titular à direita.
.
Saudações desportivas
Antonio Clismo
O Sporting tem um central para todos os gostos.. Coates para o jogo aéreo, St Juste para velocidade pura, Quaresma para progredir com bola, Inácio para lançar bolas na frente, Diomande para marcação e desarme, Neto para liderança no balneário… Difícil é arranjar um central que seja bom em todas estas características…
.
Debast quando muito é mais parecido com o Eduardo Quaresma com a sua jogabilidade mas ainda pode evoluir muito em vários aspetos do seu jogo.
.
A Liga Portuguesa não é a Liga Belga, que o diga o Vertonghen que mesmo tendo-se mostrado curto no Benfica, continua a ser patrão da defesa do Anderlecht com 37 anos…
Antonio Clismo
Pelo menos 5 jovens deverão ter oportunidade de fazer a pré-época e quem sabe, se um ou outro não dão nas vistas e ficam mesmo para o resto do ano:
.
GK: Acredito que o Francisco Silva (será titular na Youth League) deverá fazer a pré-época mas o Diogo Pinto é que fica. Callai deverá ser emprestado.
.
Defesas: Leonardo Barroso (lateral direito/esquerdo) e Miguel Alves (central esquerdino) podem ter possibilidades.
.
Médios: Alexandre Brito (médio mais defensivo) e Samuel Justo vão ter oportunidade. (Mateus Fernandes e Essugo já com lugar garantido).
.
Avançados: Geovany Quenda e Mauro Couto deverão ter oportunidades para se mostrarem na pré-época.
Velho do Restelo
Essugo tem lugar garantido? Muito me dizes
Antonio Clismo
Na pré-época tem… Vamos ver se ninguém leva o Hjulmand pela cláusula..
Angelo GJ
Tem tudo para vingar no Sporting, o contexto é ótimo porque o Sporting é uma equipa em claro crescimento a todos os níveis, o sistema de jogo é favorável e o treinador aprecia as suas qualidades. Tem limitações, mas é muito jovem, o salto para o Sporting ira fazer com que evolua muitas coisas, e tem no Ruben Amorim alguém capaz de ajudá-lo a crescer. Penso que do atual leque de centrais saem St. Juste e Inacio, e o Debast devera fazer mais jogos a esquerda e concorrer inicialmente com o Matheus Reis.
Ricardo F.
Não se arranja um central com as características do Gonçalo Inácio em qualquer esquina, mas parece que Debast é mais um central habituado a jogar pela direita e isso preocupa-me. É que toda a gente fala na saída do Diomande, mas, se for o Inácio a sair, teremos um problema. Há Juste, Quaresma, Diomande e Debast, todos a atuarem, preferencialmente, descaídos para a direita e nenhum com rotinas particulares ou até lateralidade para jogar à esquerda. O marfinense chegou a mostrar grandes dificuldades quando lá teve de jogar, sendo, claramente, uma muito melhor opção para alternativa ao Coates…confio no planeamento, mas talvez esteja aqui um problema.
Antonio Clismo
Se Inácio saisse neste momento, o Matheus Reis seria o dono do lugar, pelo menos a curto prazo. Mas seria necessário ir ao mercado por um central esquerdino.
.
Não te esqueças que no ano em que o Sporting foi campeão (2021) havia excesso de centrais esquerdinos (Inácio, Feddal, Reis, etc) e o Inácio até jogou essa época toda do lado direito da defesa.
Ricardo F.
Essa segunda frase tem um par de falácias. O Sporting não tinha excesso de centrais esquerdinos e não foi por isso que o Inácio jogou a época toda do lado direito. Isso aconteceu, porque o Inácio se foi revelando um dos três centrais mais competentes do plantel, acima do Neto, que era o teórico dono do lugar. E o Reis, que é lateral, só chegou em janeiro. O “etc” depois de Inácio, Feddal e Reis, na prática, não representa ninguém.
–
Quanto à possível saída do Inácio, a necessidade de ir ao mercado, depois da compra do Debast por 16M, e ter o Reis como dono do lugar são, para mim, dois problemas. Para que é que se comprou mais um central para a direita, se é para ainda ir ao mercado por outro que jogue sobre a esquerda? E, como disse acima, o Reis não é central, é lateral, e tem algumas falhas, quando lá atua.
Antonio Clismo
Sim, sem dúvida que o Inácio jogava na direita porque curiosamente rendia muito mais na direita do que na esquerda, nesse ano.
Antonio Clismo
A baliza está fechada: Kovacevic, Israel, Pinto (titular na B), (Callai novamente emprestado).
.
Na defesa ainda algumas indefinições, especialmente nas laterais: É preciso ver o que se vai fazer com Esteves, Vinagre, Nazinho, etc – acredito que Travassos ou Leo Barroso possam ter chance de se mostrarem na pré-época.
.
No meio campo, tudo controlado, ainda por cima com as adições do Mateus Fernandes e Essugo garantem boa rotação entre todos: podem emprestar o Koba. Jogadores como Sotiris ou Tanlongo precisam de ser rentabilizados para ver se rendem pelo menos o dinheiro que o clube gastou neles…
.
No ataque, é preciso manter as soluções bem preparadas porque qualquer jogador pode sair a qualquer momento..
DNowitzki
Nem uma crítica à contratação de mais um estrangeiro? O Vital não era melhor do que este perneta belga? Não enganas ninguém.
Antonio Clismo
Não engano ninguém porquê?
.
Se tivesse que ir buscar um central jovem português para esta posição apostava no André Amaro que passou um ano de férias no Qatar a ser treinado pelo Leonardo Jardim.
DNowitzki
Falta de coerência nas opiniões, neste caso, sobre contratações.
Lourenco
clube histórico? ele tem a certeza para onde vai?
TF_is_Coming
Epá eu sou do Benfica mas dizeres que o Sporting não é um clube histórico em Portugal é de uma estupidez do tamanho do Mundo. Obviamente quiseste trollar, és um brincalhão sem graça.
Gndias
Esse cotovelo continua dorido. Já passaste na farmácia?
Neville Longbottom
Ai meu Deus que facada tão grande, nem durmo.
Ricardo F.
Alguém que lhe dê a atenção que ele precisa.
Balakov
Se coçares pode ser que ainda passe. Se for por dentro, tens umas pastilhas fixes para isso.
Nickles
O Sporting a demonstrar mais uma vez que está a anos-luz dos rivais em termos de organização estrutural, planeamento e estratégia com um projecto bem delineado, scouting de excelência com monitorização e avaliação bastante assertiva e inteligente de jogadores, marketing e redes sociais onde tem o dobro e o triplo de interacções em comparação com os outros dois. Estou curioso para ver como é que o Porto de AVB responde a isto.
Já o Benfica respondeu ao ir buscar o 3ª ponta de lança da selecção grega
Rodrigo 77
Quantos jogos viste do Debast?
Quantos jogos viste do Pavlidis?
Petrol
Talvez o ideal fosse consultar um psicólogo para tentar aplicar essa frustração de forma mais saúdavel. Já experimentou o exercicio fisico?
TF_is_Coming
Ele pode falar muita coisa que podes nao concordar em posts anteriores, mas ele tem toda a razão, em termos de scouting temos um dos piores em clube de topo no mundo, ainda por cima somos o clube mais rico em Portugal, temos um Presidente Yes Man, temos um tacheiro toolbox a jogar FM na vida real e muitos mais. Se achas que termos o mesmo número de titulos que o Braga tem é bom, lamento mas não é, isso é falta de planeamento e exigência. Um clube como o SLB, tem de ter EXIGÊNCIA para GANHAR todas as competições internas e fazer um brilharete nas competições europeias TODOS os anos.
Petrol
O Benfica tem obrigação de fazer muito melhor, não há dúvidas. Eu como qualquer outro Benfiquista não estou contente com as épocas recentes. Mas exigência é dizer o mesmo todos os posts? Até quando o assunto não é o Benfica? Isso não é exigência… Há momentos em que os adeptos tem o direito de ser exigentes e há muitos outros momentos em que tem o dever de apoiar a equipa. Não é só quando se ganha que se tem de apoiar a equipa. Não pode ser só a equipa a puxar pelos adeptos!
–
A minha postura é esta. Caso o Benfica continue a trabalhar desta forma a solução será votar noutra lista nas próximas eleiçoes. A solução nunca será criar instabilidade. Até lá vou apoiando a equipa
TF_is_Coming
Sim eu entendo há quem abuse da mesma narrativa em todos os posts até mesmo quando o assunto não é o Benfica apenas destaquei que o que ele escreveu é verdade apesar de ser muito repetitivo. Em relação ao que escreveste sobre o apoio ao equipa seja em momentos bons e maus tens toda a razão é nosso dever apontar, criticar mas mais importante apoiar o clube apesar das criticas. Afinal os verdadeiros adeptos são aqueles que apoiam o clube seja em maus momentos e nos bons momentos. Eu vi o meu benfica ficar em 7 no velho mítico estádio da luz e não foi por isso que não deixei de apoiar. Condenei as atitudes dos adeptos principalmente das claques na recta final do campeonato, isso não é apoiar o Benfica, é enterrar o Benfica. Como escreveste e bem, há sempre eleições e se nao estamos contentes votamos noutro candidato( apesar de ser um problema enorme os sócios com muitos anos de casa terem direito a muitos votos e quase que aposto que vão votar no Rui Costa outra vez).
Art Vandelay
Mas ele disse alguma mentira no comentário dele?
Petrol
Não tenho poligrafo para poder avaliar verdades ou mentiras
Rated R
Mas deves precisar de oculos para ver a realidade e os factos. Senão pergunta ao Bras
Petrol
Nunca vi Pavlidis jogar nem tenho ideia da sua valia mas um jogador que tem 80 golos pelo clube nas últimas 3 temporadas merece respeito. É no campeonato Holandês, é certo mas a comparação que já foi feita muitas vezes com Ioannidis que tem 36 golos nas mesmas 3 temporadas a jogar na Grécia é das coisas mais sem sentido que já vi no blog.
–
Quanto ao resto, já respondi noutros comentários mas em resumo novamente. No ano passado o Benfica era de modo consensual o campeão do mercado e foi o que foi. O Sporting vinha de um 4º lugar. Estamos em Junho! Ainda muita água vai correr e é cedo para julgamentos. Quando a bola começar a rolar, aí sim já poderemos avaliar alguma coisa. Se o Benfica não começar a pré-época com o plantel praticamente fechado também fico revoltado, até lá não vou críticar porque é demasiado cedo.
–
Recordo que na época passada Arthur Cabral nem tinha sido falado pela imprensa. A 1ª vez que se falou foi para dizer que estava fechado. Só por não haverem boatos, não significa que o trabalho não está a ser feito.
BrunoV
Mas tem olhos para ver factos!
MuchoG
Sporting é campeão e continua a ser, de longe, o candidato a trabalhar melhor.
__
Já têm o guarda-redes que era a lacuna mais urgente de preencher, já precaveram a saída de um dos centrais com este jogador, continua a ser a posição do plantel onde têm mais qualidade e opções. Uma eventual saída de Inácio ou Diomande não teria assim tanto impacto.
__
Com a venda de um dos centrais, negócios nas margens e dinheiro da Champions, vão manter o Gyokeres que é, destacado, o melhor jogador em Portugal, alguém que decide jogos e campeonatos.
__
Portanto o Sporting mantém as suas duas figuras mais importantes, Amorim e Gyokeres, algo que um certo clube do outro lado da estrada nunca consegue fazer. Com um Porto em reconstrução e um Benfica sem rumo e em queda livre, o Sporting parte muito à frente como o favorito para 24/25. Prevejo um ano onde são campeões com menos dificuldade que o habitual.
Rosso
Há um ano o Benfica tinha uma organização invejável, estava a fazer um mercado incrível e ia limpar tudo na próxima década. Isto de prever tão cedo as temporadas nem sempre corre bem.
Antonio Clismo
Não vender no momento certo também pode ser um ato de má gestão.
.
Diomandé pelo que mostrou até Janeiro vale 80M. Pelo que mostrou depois nem 20M… Se alguém der 60M agora acredito que o inteligente a fazer é mesmo vender e usar esse dinheiro para pagar dívidas e garantir a sustentabilidade do clube a longo prazo.
Angelo GJ
Não acho que o Sporting vai conseguir vender Diomandé no verão. Diria que o Sporting deve pedir no mínimo 60M, e a não ser que o Real Madrid (que também procura um central) entre na corrida, só mesmo de Inglaterra alguém poderá pagar esses valores. O problema é que dos possíveis compradores, só o NewCastle e Manchester United estão a procura de centrais, o primeiro tem o fair play financeiro da UEFA e Premier a perna e não podem comprar se não venderem, o segundo, vai pagar (em teoria) 60M pelo Inacio e o segundo central quer alguém com mais experiencia (De Ligt, Bremer ou Todibo são os alvos). Tens ainda o – mal gerido – Chelsea, mas o que não lhes falta são centrais e o Liverpool tem o Hancko encaminhado.
O que manda é o mercado, e o mercado atualmente quer o Inacio, provavelmente vai ser ele a “super venda” do Sporting este verão.
MuchoG
Vender um jogador importante em Janeiro com o clube na luta pelo campeonato é um movimento à Benfica, o mínimo dos mínimos é manter o núcleo a época inteira.
__
O passo a tomar é vender o Diomande, mesmo que não sejam pelos valores que alguns adeptos esperassem. Já têm o dinheiro da Champions, negócios nas margens como o do Fatawu e deve dar para manter jogadores mais importantes. Substituir um central com imenso potencial por outro e fazer lucro, é a posição do plantel onde têm mais soluções.
D.S
Por 60M mais alguns em objectivos era um negocio excelente. Sporting durante anos perdeu oportunidades de vender jogadores no timing certo muito pela romantizacao que se tem pelos jogadores. (peco desculpa, nao tenho acentos no teclado)
Petrol
Sem dúvida. Com Varandas o Sporting melhorou muito nessa vertente. Se formos a olhar para trás, quase todas as referências dos últimos anos do Sporting não foram vendidas no timming certo e acabou por ser prejudicial tanto para os jogadores como para o clube
henry14
Quando as “coisas” estão bem tudo corre bem.
O Benfica no início do Verão de 2023 quando comprou o Kokcu era elogiado, quando renovou com o Otamendi foi elogiado, quando contratou o Di Maria foi elogiado, quando comprou um substituto para o Grimaldo foi elogiado etc etc etc. Até que depois vieram os maus resultados e tudo o que parecia que tinha feito de bom afinal tinha tudo virado horrível. Isto do 80 ao 8 vai-se muito depressa.
Concordo globalmente com o comentário, o SCP parece realmente estar a trabalhar bem e a ser bem gerido.
Mas já sei que todas estes aparentes bons movimentos do Sporting se não forem traduzidos em resultados desportivos positivos que vai “tudo” criticar o Varandas quando ao dia de hoje dizem que o clube está a trabalhar bem.
Até pode não ser o teu caso mas é o caso de 80% dos adeptos. Se não há resultados, há que culpabilizar alguém mesmo quando o trabalho até foi teoricamente bem feito..
setentaeumporcento
Entao mas quem é que querias que os adeptos criticassem quando uma compra nao funciona??
Petrol
O populismo cada vez está mais na moda. É exatamente isso. Em quase todos os posts do blog vê-se o mesmo discurso maioritariamente dito pelos mesmos users.
–
Esse exemplo do mercado do Benfica do ano passado é o auge. Tal como na época passada já se dizia que o Benfica ia ser campeão facilmente neste comentário ao qual estamos a responder diz-me o mesmo do Sporting…
–
De resto, o SCP e a sua gestão estão bem e recomendam-se. Ainda é muito cedo para estarmos a falar do mercado do Benfica. Quando começar a pré-época aí já conseguimos ter alguma ideia se o trabalho está a ser feito ou se está a ser tudo deixado para a última, o que por norma não corre bem. Outra “curiosidade” é que este Sporting que agora está bem e recomenda-se antes de ser campeão vinha de uma época em que ficou em 4º lugar. Portanto, é deixar o Benfica trabalhar e no final avaliar em vez de se fazer sempre previsões catrastóficas só para no final se poder dizer que se tinha razão
henry14
?
MuchoG
São resultados péssimos na última meia década, chega a um certo ponto onde quero que os responsáveis sofram as consequências e não continuar com a conversa do “deixar trabalhar”.
__
Nos últimos 5 anos o Benfica tem o mesmo número de troféus que o Braga, 3. 2 são Taças da Liga, isto a gastar mais que Porto e Sporting juntos. Mas sim, vamos deixar isto andar, vai ser desta que eles acertam.
__
Não posso falar pelos outros, entrei para 23/24 muito preocupado porque tinha muitas dúvidas da qualidade do Arthur e Jurasek, e de entrar só com um lateral direito de raiz. Acabei por ter razão.
Litmanen-jari
Em 23/24 o SLB gastou 97M e vendeu 108M vs 61.5/123 do Sporting e 45.4/68 do FCP
Desde 20/21 o acumulado é:
SLB 351/515 (entre gastos e vendas)
SCP 205/314
FCP 156/305
O SLB gastou mais mas vendeu muito mais e teve receitas superiores na Champions. E é falso que o SLB tenha gasto mais que FCP e SCP juntos.
Outro ponto, tanto o Tendgsted quando Arthur Cabral foram erros claros mas não deixam de ter qualidade e mercado. No passado gastamos 20M no RDT e Yeremchuk e vendemos por 20M, e há mais exemplos como Pedrinho, Cebolinha, Verissimo, mesmo o Weigl que foi uma venda pior mas não foi totalmente perdido. E depois tens o Gedson, Musa, Jota e mais alguns que geraram bons lucros.
Há algo de errado no perfil dos jogadores contratados e o objetivo tático, sem dúvida, mas nem tudo está mal e também não me parece que estejamos tão distantes assim de voltar a ganhar.
Mantorras
Decora:
– So se pode dizer que esta bem ou mal na ultima jornada.
– Quem diz mal so o faz para depois poder dizer que tinha razao.
—-
Ja acusar os outros de que “so falam para depois dizerem que tinham razao” nao e uma forma populista de os rotular, para depois se desvalorizar o que quer que seja que tinham dito. Isso nunca. E nao penses sequer isso “dos justos” ca do sitio.
—-
Interioriza que o RPB vem ca ler “as manchetes de manha” e se alguem sequer insinua que a coisa pode nao estar muito bem pensada, ele, apesar de tomar o pequeno almoco na mesma, deita-se novamente, mas desta vez deprimido, e so sai da cama la para as 17h. Deixa-te de escrever o que achas num blogue/forum onde pessoas anonimas podem mandar uns bitaites. Nao sabias que e pecado? Seu populista.
Petrol
Então o ideal é não apoiar a equipa e atirar objetos ao treinador? O Benfica está a transformar-se no Marselha. É ver os resultados das equipas do género do Marselha onde os adeptos estão constantemente a criar instabilidade
Mantorras
Sim, claro, porque comentar aqui algo de critico a actual realidade do clube equivale a atirar coisas ao treinador e nao apoiar. Equivale a ser Marselha.
—-
Sera que nao ves o quao anedotico e responderes com isso apos acusares os outros de serem populistas? Enfim.
Petrol
Desculpa mas para mim em Maio e Junho estar a comentar em todos os posts relacionados com o Sporting ou com o Benfica que o Sporting é que é e que o Benfica é amador porque o Sporting já contratou e fez tudo bem e o Benfica está a ver passar quando na verdade até já contratou dois jogadores para mim é um discurso populista. Acima de tudo porque estamos em Junho! É falar porque o que está na moda é bater no Benfica e isso sim já se assemelha ao caso do Marselha. É um discurso fácil que não representa a realidade. Se isto não é populismo então preciso de um dicionário porque não sei o significado de populismo
Mantorras
Nao consigo responder ao teu ultimo comentario, por isso respondo neste.
—-
Nao se viu na equipa o espirito para empolgar, nem da parte do treinador uma tentativa de agregacao. Os adeptos comecam sempre “on fire”, eu estive no Bessa e… minha nossa, ainda querem mais apoio? As palminhas nao sao deles por direito. E como o pai que acha que o filho e obrigado a ama-lo, mesmo que seja um pai de merda. Nao funciona assim. Ha que conquistar. O filho quer o minimo de atencao. Os adeptos querem o minimo de espirito e vergonha na cara.
—-
Tambem nao me parece que as pessoas sejam tao burrinhas como se pintam aqui. Toparam-lhes o frete antes de acontecer. Toparam o treinador perdido, a fazer todos de parvos e a ver jogos que mais ninguem viu, com damasiado Ego para ter uma palavra humilde e inlfado por um contrato chorudo, situacao sempre win-win para ele. Estou convencido que sem o tal contrato iria sair-se com mais uns quantos “amar o futebol e amar o Benfica”, e coisas parecidas. Por ultimo, neste topico, dizer quenao foram os adeptos que se afastaram do clube, foi o clube que se afastou dos adeptos. Basta verem a festa de campeao do Sporting e comparar com a do Benfica, mas isso era outro conversa.
—-
Os adeptos, para os jogadores, treinador e presidente, so perdem numa coisa: nao sao tao bons actores. No “fazer de conta”, perdem facil, porque nao tem imagem a lavar, a manter ou a polir. E agora, de encontro ao teu ultimo ponto: a principal instabilidade no clube vem da divisao entre os adeptos. Do constante “eu sou melhor adepto que tu”. Sinal de que (ainda) nao se removeu o cancro. Muita gente nao se identifica com o clube, e muitos descarregam no outro, nos adeptos que, acham eles, permitiu que o clube se tornasse “nisto”. Veem no outro todos os males do clube com o quais nao se identificam. Sentem que pertencem a um clube que devia ser diferente, mas que nao tem quem o defenda, e querem defende-lo, mas nao sabem como, e comecam a virar-se uns contra os outros.
—-
Mais valia limpar tudo duma vez. Romper com o passado recente e a vergonha.
Vem ai AGs e virao ai eleicoes. Nao estou certo disto, mas acho que enquanto nao sairem todos os resticios do passado recente, o maximo que se pode conseguir sera sempre um clima de paz podre, a prazo, refugiado em meia duzia de vitorias.
Mantorras
Fazer de conta que nao ha apoio e loucura. Culpar os adeptos e loucura. Foram elogiados ainda em pre-epoca. Foram os mais apoiados deste pais (as estatisticas mostram) ate ja nao jogarem por nada!! Mesmo apos serem humilhados. As criticas que existiram foram mais que justas, unanimes ate, em toda a critica desportiva seria, e podes extender a internacional, que se riu dos nossos jogos la fora. Nao, nao foram os adeptos. Acho piada ninguem valorizar essas criticas, mas valorizarem comentarios aqui como sendo destruidores de toda a paz e sossego na luz.
—-
Desculpa se me parece um discurso facil, muito preguicoso e, acima de tudo, FALSO, fazer de conta que o problema do Benfica, onde todos falharam de fio a pavio, foram os adeptos. Desculpa se me parece ironico dizer que um comentario aqui, a criticar COM RAZAO(!), equivale a atirar coisas ao treinador, ou a falta de apoio, ou “a ser Marselha”. Ninguem precisa de um dicionario para entender que isso e discurso populista, ate pode ser sem intencao, mas convem perceber isso.
—-
Atrofia-me que neguem e combatam tanto as criticas explicadinhas, sobre coisas que importam, como o jogo jogado, ate com aqueles videos com bolinhas e setas, a explicar os ridiculos e os poucos meritos do que se fazia para os lados da luz, e se refugiem num copo e insultos para tapar isso tudo, culpar os adeptos e pedir “tempo para trabalhar”. Ja o disse aqui varias vezes, o RC e a direccao nao fariam melhor se tentassem desviar atencoes e iniciar uma narrativa forjada para meter para debaixo do tapete o que se passou este ano. E que nao fariam melhor.
Petrol
Sem dúvida que a época não foi bem conseguida. Sofremos humilhações na liga dos campeões. Fomos humilhados novamente pelo Porto que tem um plantel claramente inferior… Para além do péssimo futebol ainda para mais tendo em conta a qualidade que há no plantel.
–
No Benfica falhou toda a gente, desde a estrutura, ao treinador. No entanto, não vamos fingir que os adeptos estiveram bem porque não estiveram. Sem dúvida que o Benfica é o clube mais apoiado em Portugal. Mas esse apoio não se mede só com as percentagens de ocupação dos estádios mas sim pelo apoio efetivo que os mesmo dão à equipa e em muito poucos momentos vemos os adeptos a puxar pelos jogadores quando estão por baixo. Tem de ser os jogadores a puxar pelos adeptos… De resto, claro que um comentário aqui não equivale a atirar coisas ou cuspir ao treinador. Agora, estar constantemente a fazer o mesmo comentários, até em noticías que não são relacionadas com o Benfica, é o equivalente à mentalidade das pessoas que tem esse tipo de atitudes.
–
É impossível um clube instável ganhar títulos de forma consistente, não faltam exemplo disso. Se a maior parte dos adeptos acha que o caminho é criar constantemente instabilidade então que se mentalizem que vamos ter ainda mais anos como temos tido. E digo mais, Schmidt esteve muito mal esta época. No entanto, JJ esteve mal, Lage começou de forma excecional e acabou de forma péssima… Será que a solução é mesmo críticar o treinador? Será que o problema não está acima do treinador?
Petrol
Se todas as épocas o discurso for este acabas por acertar algumas vezes. Até um relógio parado está certo duas vezes ao dia.
–
O caminho para o sucesso de um clube é a estabilidade. A época acabou e foi má. É tempo de deixar os intervenientes trabalharem dando-lhe as condições para isso.
–
Recordo que daqui a pouco há eleições. É nesses momentos que se deve mostrar o descontentamento. Do que serve estar sempre a criticar se depois se faz sempre o mesmo e se espera outro resultado?
MuchoG
Em 2023 muitos adeptos entraram para a nova época preocupados (eu incluído) e acabaram por ter razão. Começar o ano com apenas um lateral direito, Arthur e Jurasek foram dois jogadores caríssimos que vinham com muitos negativos.
__
Apesar de tudo o Sporting tem tido uma taxa de acerto mais alta com as suas contratações e é mais focado nas lacunas que tem de preencher. Rui Costa disse que não ia esperar pelo Euro e vai deixar a competição começar sem resolver um único dossier, já está a começar mal.
__
Claro que há a possibilidade de o Benfica contratar bem e passar de novo para a frente mas o histórico sugere que isso não é muito provável. Vai atirar outra vez dinheiro ao problema sem planeamento.
henry14
Foi um misto.
Houve críticas sim, começaram principalmente na venda do Ramos na véspera da supertaça e depois de vermos 2/3 jogos da pré época do Jurasek. Mas isso já foi mais para Agosto.
Por esta altura, Junho de 2023, o Benfica era ” de longe quem trabalhava melhor, de forma super antecipada” etc etc Bla bla Bla. Era assim. Que é o clima que se sente muito no SCP.
E tá tudo certo.
Não se admirem é que daqui a uns meses esteja tudo errado…
O futebol é assim.
MuchoG
O que se elogiava era a rapidez com que o Benfica estava a fechar o plantel, o que se aceita. Este ano pelos vistos não vai ser assim apesar de Rui Costa ter dito que não ia esperar pelo Euro.
__
O panorama pode muito bem mudar mas o histórico não sugere isso.
__
3 troféus em 5 anos, 2 deles Supertaças, a gastar mais que os rivais em conjunto. Até que ponto é suposto deixar isto andar e não exigir consequências para os responsáveis? Um ano mau aceita-se, meia década de resultados péssimos com mais recursos que a competição, já não.
henry14
Por mim podem haver consequências para os responsáveis. Não sei se entendeste o meu ponto. O meu ponto não é vir aqui defender que Rui Costa este bem na época passada ou vir defender o mercado de transferências ou os resultados do Benfica.
O meu ponto defende que no futebol os resultados é que vão ditar a forma como tu és avaliado no futuro, independentemente de bons movimentos (como creio ser este Debast). Eque hoje estás em cima, amanhã podes estar em baixo.
Andre Filipe
O clube do outro lado não o tem feito porque acaba por vender os jogadores por 80+M. Alguém apresentou isso ao Sporting?
Stromp1906
Então mas essas vendas milionárias, num clube organizado não era suposto fazerem a diferença de forma positiva?
É a primeira que vejo alguém considerar vendas milionárias como um problema.
Eu sou Sportinguista, mas assumo que um Benfica bem gerido seria algo parecido com o Bayern na Alemanha, ganharia 8/9 em cada 10, portanto desejo que vão permitido, como até agora, dividirmos a “coisa”
Petrol
É isto. O problema não tem sido as vendas. Tem sido as compras
CMD87
O problema no Benfica são os custos.
Um plantel demasiado caro para o que produz. Um aumento exponencial dos Fornecimentos e Serviços Externso (37M em 2018 para para 82M em 2023) sem qualquer justificação (é aqui que está muita genta a comer numa linha do relatório e contas que passa despercebida). O Sporting na ultima época teve 36m em FSE.
Mushy
Devia era questionar porque um clube quando vende por 40M ou 50M recebe esse valor e outros que gritam aos quatro ventos vendas de 80M ou mais, em muitos dos negócios depois descobre-se que recebem muito menos do valor…
Não sabe do que estou a falar, pesquise os relatórios e contas do clube para descobrir
MuchoG
Ainda há menos de um ano o Benfica emprestou o Ramos com uma cláusula de 65 para ajudar o coitadinho do PSG a contornar o fair play financeiro, depois de já realizado um encaixe com o Enzo apenas alguns meses antes e de dois anos seguidos nos quartos da Champions. Não preciso de mais exemplos mas podes ter a certeza que não faltam.
Slayer666
wtf
Se tem coisa que não se pode criticar no Benfica é mesmo as vendas, tem-se vendido por muitos milhões.
Não confundir é com os que contratamos para os substituir…que tem sido – quase – tudo errado e caro, muito caro, no entanto não invalida das vendas terem sido muito boas em termos de valor!
henry14
Sim, exemplos não faltam. Mas deste um péssimo.
Podem insistir nessa treta do empréstimo, tu e mais os do costume. Se preferem raciocinar como tolinhos (isto para não acusar de desonestidade) em vez de ver a realidade como ela é, força, cada um está tem livre arbítrio para fazer como quiser.
A verdade é que o empréstimo era com cláusula de compra obrigatória, a verdade é que nos pagaram 15M +65M por um avançado útil mas longe de ser um portento como o Gonçalo Ramos. Para mim, um dos negócios do século.
Muita coisa tem sido mal feita no Benfica, mas essa no meu entender está longe de ser uma delas. Não é por termos contratado mal após a venda do Feiticeiro que a venda deixou de ser um ótimo negócio.
MuchoG
O Ramos não é nenhum avançado de topo mas marcou quase 30 golos na época antes de sair e encaixava perfeitamente nas ideias do treinador. Entretanto gastaram mais de metade desses 65 no Arthur e Marcos Leonardo e se trouxerem o Pavlidis vão gastar quase os 65 da venda a tentar substitui-lo.
__
Com o encaixe do Enzo, negócios nas margens e duas épocas seguidas a ir longe na Champions não davam para segurar um jogador? Nunca dá, no Benfica nunca dá.
henry14
Que a sucessão do Ramos foi um fiasco, concordo em absoluto.
Mas 80M do Ramos para mim são irrecusáveis. Agora se me disserem que 100M pelo João Neves são irrecusáveis eu já discordo. Esse não saía abaixo da cláusula. Tal como Enzo, tal como Félix.
Sim , também me custa o Benfica nunca conseguir segurar mas os clubes ficam loucos o que é que se pode fazer?? No caso de Félix por exemplo,ele nem a Champions jogou e do nada espetam-nos com 120M!!
Eu já há muito tempo que deixei de ficar contente com as grandes vendas, eu quero é que os jogadores (realmente bons) fiquem.
Por exemplo o Gyokeres se fizesse a época que fez no Benfica era certo que não ficava e no SCP aparentemente até pode ficar.
Apesar de ser bom entrar Milhões nas contas eu neste momento preferia ser o SCP e ficar com o jogador… Mas tudo depende do jogador.
CMD87
E como se acompanha o salário dos jogadores? Quem dá 80M por um jogadore oferce-lhe salarios na casa dos 8-10M. Dizes ao Neves para perder 5M/ano. Se forçares a clausula e não o deixares sair quem vem atrás vai-se recusar a meter essas clausulas. Muitas vezes não consegues segurar os jogadores, não é por precisares do dinheitros da trasnferência mas sim por não poders acompanhar salarialmente.
O Benfica mesmo com Champions necessita de fazer 50M/ano em mais valias (e não vendas) para equilibrar as contas
Petrol
A venda de Ramos foi um mau negócio na sua opinião? Que não foi bem colmatada não há dúvidas mas são negócios independentes
setentaeumporcento
Financeiramente excelente. Desportivamente miserável.
Petrol
É normalissimo sentir-se a diferença a nível desportivo. Por algum motivo os jogadores que são transferidos são cobiçados por esses clubes. O que há a fazer é tentar minimizar essa diferença com a contratação de um substítuto adequado
setentaeumporcento
Claro que é normal e todos os clubes PT tem que vender. A questão é a diferença das direções, o Sporting vai tentar tudo para agarrar o Gyokeres e o Benfica vendeu o Ramos à primeira oportunidade. O Varandas conseguindo segurar Gyo e Amorim (e mais outros nao tao cobiçados) faz claramente uma aposta desportiva. E na minha opinião está de parabens. Há momentos para vender, mas a desportividade, ainda que em clubes vendedores, não deve ser posta em causa. Toda a gente sabe que não é a mesma coisa ter um Gyo que é uma certeza e está adaptado ou 60 milhoes gastos em 3 pontas de lança com muito potencial.
Petrol
Concordo com esse argumento. Só não é assim tão linear. Sou um fã de Varandas, tem feito um trabalho incrível no Sporting com uma postura invejável.
–
No entanto, quanto a segurar Amorim tem muito que se lhe diga. Se algum tubarão quisesse Amorim não tenho dúvidas que ele saíria e o mesmo digo de Gyokeres. Uma prova disso é que Amorim fez uma viagem relâmpago a Londres. É porque estava disposto a sair. Com quem se reuniu? Supostamente West Ham que não é de todo um colosso. Caso fosse a 1ª opção para o Liverpool já lá estaria.
–
Há um fator muitoo importante, o Benfica é um clube maior e acaba por ter mais visibilidade que o Sporting. É mais fácil qualquer ativo do Benfica gerar interesse de clubes de topo que para além de oferecerem um valor alto pelos jogadores oferecem também salários altos o que torna muito difícil o clube segurar os jogadores. É ver o caso de Enzo Fernandez.
MuchoG
Os valores são bem positivos, mas em contexto o Benfica já tinha tido o encaixe do Enzo, dois anos seguidos a ir longe na Champions, aceitou o empréstimo para o PSG só pagar um ano depois, e já gastou uma boa porção desse dinheiro a tentar substituir o jogador.
Petrol
Exato, o problema não foi a venda mas sim a falha na substituição do jogador. Quanto à venda, há muitas coisas que não sabemos do lado de fora. Se não me engano Ramos tinha apenas mais 2 anos de contrato com o Benfica
henry14
Caro Petrol, eh lá estamos em sintonia em dois comentários ??
Nice.
Abraço.