Vai dar que falar! Principalmente por CR7 ter quebrado o isolamento que tinha sido decretado a todo o plantel da Juventus para vir à selecção, após descobrir-se dois casos positivos de Covid-19 no emblema de Turim. Por exemplo Mário Rui numa situação semelhante teve de ficar em Nápoles e acabou substituído na convocatória da selecção.
Cristiano Ronaldo está infectado com Covid-19. Foi a própria FPF a comunicar que o capitão da selecção deu positivo no teste ao novo coronarívus. Comunicado da FPF: “Cristiano Ronaldo foi dispensado dos trabalhos da Seleção Nacional após teste positivo para COVID-19, pelo que não defrontará a Suécia. O internacional português está bem, sem sintomas, e em isolamento. Na sequência do caso positivo os restantes jogadores realizaram novos testes esta terça-feira de manhã, todos com resultado negativo, e estão à disposição de Fernando Santos para o treino desta tarde, na Cidade do Futebol. O jogo, a contar para a fase de apuramento da Liga das Nações, está agendado para quarta-feira, às 19:45, em Alvalade.
Author: Visão de Mercado
228 Comentários
Pipo
Vai perder 1 ou 2 jogos pela Juventus, nada demais.
A minha a questão aqui tem a haver com o facto de “quebrar o isolamento imposto ao plantel da Juve”. Isto foi só uma recomendação para eles, ou obrigatório por lei ? É que por curiosidade estive a ver, e não foi o único a representar a sua seleção. Rabiot jogou contra Portugal, na Itália estão Bonnuci, Chiellini e Chiesa, Szeszny está na Polónia… etc etc
Peter S
Trump anda de carro estando infectado: que irresponsável, vai infectar os seguranças.
Ronaldo anda de avião estando infectado: está tudo bem e vamos acompanhar ao minuto a partida de CR7
Chico
A parte de boa de tudo isto são as declarações completamente surreais da mana. Parece saído do Diamantino.
DNowitzki
Li todos os comentários e estou confuso: o que são MAÇAS?
Preciso urgentemente de saber, caso me encontre com alguma que esteja covidada.
AnswerPT
A maça é um pseudofruto pomáceo da macieira, árvore da família Rosaceae. As maças crescem em pequenas árvores, de folha caducifólia que florescem na Primavera e produzem fruto no Outono. Originária da Ásia Ocidental é cultivada há milhares de anos na Ásia e Europa tendo sido levada para a América por colonizadores europeus. O consumo de maça é excelente para manter a taxa de colestrol em niveis aceitáveis devido ao alto teor de pectina encontrado na casca.
Auxilia no processo de emagrecimento pois a pectina dificulta a absorção de gorduras. Tem alto teor de potássio eliminado o excesso de água presente no corpo bem como várias propriedades medicinais….
Acrescento também que é vulnerável à covid pois testes feitos por cientistas a maças muitas delas acusaram covid19
E que não tem nenhuma contra-indicação a ser levada em conta por covidiotas! Para isso só mesmo usar o cérebro é uma contra indicação porque muitos tem um QI mais baixo que o de uma maça! Pobre Dirk conhecido pelo sei QI alto a jogar ser agora representado desta maneira! Se ele souber vai já apanhar Covid em ato de desespero!
DNowitzki
Bem me parecia que, em ti, é tudo pseudo-qualquer coisa .
Não obstante, continuo sem saber o que é uma maça.
Certamente, será algo só ao alcance de quem tem um QI altíssimo. É outro tipo de idiotas, os que têm ideias…
Sobre o Dirk, falei-lhe no teu caso e ele respondeu-me que, se as consequências do vírus são essas, se vai fechar em casa e só sairá em 2030.
Antonio Clismo
Se toda a selecção ficar infectada estou mesmo a ver a próxima convocatória do Fernando Santos em Novembro:
Beto
Cédric
Bruno Alves
Neto
Kévin Rodrigues
João Palhinha
André Horta
Chiquinho
Hélder Costa
Ricardo Horta
Paulinho
Amigos e bola
Assustadoramente fraca.
AndreChaves9
Mas será que alguém na imprensa portuguesa vai ter coragem de expor o CR? Claro que não.
AnswerPT
Expor o CR7? Se nao tem coragem de expor o que se passou hoje numa escola em Rio de Mouro onde uma criança de 12 anos partilhou a sua sanwiche com um colega que ainda não tinha comido nada e como prémio pelo belo gesto de humanidade (esta nem o LeBron James era capaz de fazer) que deviamos aplaudir de pé foi SUSPENSO por 1 dia… E ler a carta da escola a comunicar a suspensão e os motivos é das coisas mais hilariantes que vi e, que prova, que o nivel de covidiotice das pessoas tá a atingir dimensões ridiculas!
Joga_Bonito
Exacto. Tudo isto está a passar das marcas, já presenciei actos de histeria e de quase violência por parte de pessoas histéricas com o COVID-19. Dantes sabíamos que existia ébola, peste negra e tudo mais e vivíamos sem medo, agora estamos a matar o mundo ao nível económico, cultural e humano unicamente por algo que não é pior que uma gripe.
DNowitzki
O que este gajo não faz para ter publicidade. Impressionante! Até o vírus apanha!
Dita a piada rasca, vamos lá a pensar grande. Ele é atleta e jovem, portanto deve passar pelo bicho sem “stress”. Suponhamos que saía da concentração pós-Suécia sem dar positivo, visitava a mãe e a contaminava. A sr.a não é velha, mas vem de um AVC e tal, portanto corria sérios riscos.
Vamos lá com calma que isto não é só com cada um individualmente.
Mantorras
As melhoras a todos os infectados por esse Portugal fora. Incluindo o capitao da nossa seleccao.
Xyeh
Se sobreviveu ao Payet, sobrevive ao Covidet
raze96
O Rabiot não jogou pela França contra Portugal? O Szczesny também esteve no banco pela Polónia e o Ramsey jogou os 90 minutos contra Irlanda.
Se os jogadores da Juventus não podiam sair de Itália, houve muita coisa errada.
Joao Silvino
Sendo quem é, vai querer jogar com COVID
Litmanen
Já alguém teve o vírus aqui no blog? Eu apanhei no escritório há cerca de 2 meses e só me deu uma dor de cabeça, que pode muito bem ter sido de estar em casa em isolamento há uma semana a olhar para ecrãs. Sintomas zero e passado duas semanas teste negativo.
O que é factual é que parámos o mundo e destruímos milhões de vidas pessoais e carreiras profissionais por uma doença que dá apenas sintomas ligeiros à larga maioria da população. Até a secretária da empresa onde trabalho, com 60 anos e uma saúde frágil só teve uma dor de cabeça e cansaço ligeiro.
Por isso acho escusado alguém se preocupar com o Cristiano… se tiver uma dor de cabeça é muito. Preocupem-se com as dezenas de milhares de famílias portuguesas (e não só) que estão ser atiradas para baixo da linha de pobreza graças a este exagero todo dos “fofinhos”.
johnny balls
1% da população mundial são cerca de 70 milhões de pessoas, seriam mais mortos por uma só causa que qualquer evento na história da humanidade, essa teoria da maioria é assintomática não se pode aplicar assim
PedroLareira
Pois eu tenho um colega de trabalho, 35 anos e saudável que faleceu.
E agora?
Kafka
Em Portugal? É que nas estatísticas está zero % de mortes de pessoas saudáveis até aos 40 anos
Ainda assim, o Influenza também mata pessoas até aos 40 anos, e agora?
Vamos parar o Mundo por causa do Influenza?
Sabes quantas pessoas morreram em Portugal por causa do Influenza em 2018?
https://www.google.com/amp/s/www.dn.pt/vida-e-futuro/amp/mais-de-3-mil-pessoas-terao-morrido-devido-a-gripe-em-portugal-no-ultimo-inverno-11396230.html
3000 pois é, e o País parou por causa dessas 3 mil mortes de Influenza?
Sabes quanto é que a pneumonia mata em Portugal por mês?
https://www.google.com/amp/s/www.publico.pt/2020/01/29/sociedade/noticia/pneumonia-comum-mata-16-dia-portugal-1902159/amp
Cerca de 400 mortes por mês, que dá cerca de 5 mil mortes por ano em Portugal de pneumonia…. Vamos parar o País?
É que já te apresentem aqui 2 doenças que matam tanto ou mais que o Covid em Portugal
11 mil pessoas por mês morrem na Europa de pneumonia
https://www.mypneumologia.pt/atualidade/1256-pneumonia-mata-16-pessoas-por-dia-em-portugal-e-11-mil-por-m%C3%AAs-na-europa.html
E agora?
E atenção, há estas mortes por gripe apesar de já terem descoberto a vacina, ou seja, mesmo com vacina morre-se mais de gripe do que de Covid em Portugal, portanto por inerência a gripe até é mais perigosa que o Covid…. Mas eu nunca vi quererem parar o País por causa da gripe
E agora?
Ernest
“por inerência a gripe até é mais perigosa que o Covid”
Esta frase não podia estar mais errada, tal como o teu raciocínio. Estás a comparar contextos completamente diferentes. As questões a elencar deveriam ser: 1. Quantas mortes haverá por Influenza ou pneumonia em 2020-2021?; 2. Quantas mortes haveria por Covid se não fossem adotadas as atuais medidas?
Sugiro então que vejas o número de infetados e de mortes por Gripe vs Covid nos paises do hemisferio sul (onde as duas doenças já coexistiram).
Como provavelmente não te convém, facilito-te a pesquisa:
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/09/12/the-southern-hemisphere-skipped-flu-season-in-2020?fsrc=scn%2Ffb%2Fte%2Fbl%2Fed%2Fcoldcasethesouthernhemisphereskippedfluseasonin2020graphicdetail&fbclid=IwAR1Wa_BYhadZxtRNRhvqePjW6qw2rwiAXPqIZuQFr38GoaxMzVBONqSm4Ew
Aqui especificamente tens o exemplo da Austrália.
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/no-influenza-deaths-recorded-in-australia-so-far-this-winter/news-story/cf0e0241ec4aa63974c56a8c0cfb7fb6
As medidas de saúde pública adotadas foram eficazes… especialmente para o influenza. O número de infetados diminuiu drasticamente e o efeito é igualmente visivel na mortalidade. Contudo, o número de infetados e de mortes por Covid é significativo.
O Covid é mais contagioso e tem maior mortalidade que o Influenza. Ao dia de hoje isto são factos. Mas continue-se a confiar no “médico do amigo do meu amigo que é uma pessoa muito da minha confiança”.
Chico
Sim, isso seria previsível. Sabe-se que o Influenza é consideravelmente menos contagioso que o COVID, portanto com as medidas que vêm sendo tomadas é natural que a incidência diminua abruptamente. Sendo um vírus mutável, tendo menos hospedeitos, o índice de mutabilidade possivelmente diminuirá, o que diminuirá também a letalidade. Não tenho a certeza quanto a este meu último ponto, mas faz sentido do ponto de vista fisiopatológico.
Filipe Ribeiro
No Influenza deads recorded this winter???Pois não é tudo Covid
Eu li isto??
Deus me livre, eu fico pasmado com esta inocência, sinceramente.
Kafka
Na mouche Filipe…
Subitamente como por milagre o povo australiano por passou a ser 100% imune ao vírus Influenza…. Séculos e séculos que o vírus Influenza existe e SEMPRE com mortes, e subitamente fez-se luz na Austrália e pronto pôs-se uma máscara na cara e tcharam, todos imunes…. novos, velhos, saudaveis, doentes, se fôr Influenza esquece é tudo imune
Ernest
Não, o povo Australiano não ficou imune. No último relatório disponível (cujo intervalo temporal contemplado termina a dia 4 deste mês) existem 21187 casos confirmados e 36 mortes. Aqui fica a referência para que te mantenhas atualizado:
https://www1.health.gov.au/internet/main/publishing.nsf/Content/cda-surveil-ozflu-flucurr.htm
Como referi, este tão estranho fenómeno (aos vossos olhos), verifica-se na generalidade dos países do hemisfério sul.
Chico
Não ficaram imunes. Simplesmente passou-se de proteção zero a proteção quase-máxima. A incidência diminui de modo esmagador, tal como se previa ainda antes do confinamento por aqui. O Ernest expressou um raciocínio científico óbvio: só podes comparar dois eventos se acontecerem nas mesmas circunstâncias, só podes comparar gripe com COVID se existirem as mesmas medidas preventivas e de controlo. É um princípio básico da ciência. A verdade é que o influenza é menos contagioso e letal. Pela forma como escreves, dá para perceber que não tens conhecimentos da área, portanto compreende-se. Por último relembro que o PCR distingue muito bem entre Influenza e COVID, não há confusões.
Kafka
Eu não preciso de ter “conhecimento na área” para saber que 10 mil mortes de gripe/pneumonia por ano, são mais que as 2 mil de Covid até ao momento e que nunca vi ninguém até hoje defender a destruição total do País e da economia, para salvar essas quase 10 mil mortes por ano de gripe e pneumonia
Também não preciso de ter “conhecimento na área” para saber que é preferível ter 6 mil mortes de Covid e MANTER a média de mortes nas restantes doenças como a Suécia fez do que ter 2 mil mortes de Covid e ter até ao Verão MAIS 6 mil mortes acima da média nas restantes doenças (se a meio do ano íamos com 6 mil acima da média, pela lógica teremos mais de 10 mil mortes acima da média no fim do ano”
Também não preciso de ter “conhecimento na área” para saber que este vírus tem ZERO % de mortalidade em pessoas saudáveis até aos 40 anos pelo menos até à data em Portugal e portanto é absurdo estar a destruir a economia mandado a população activa e que trabalha toda para casa quando a taxa de mortalidade é quase zero por cento para essa mesma população activa
Também não preciso de ter “conhecimento na área” para saber que é criminoso proibir as crianças de serem crianças, quando a taxa de mortalidade nas crianças é ZERO… Mas cabe na cabeça de alguém proibir as crianças de se abraçarem, de brincarem, de partilharem…. Vamos transformar estas crianças em robots?
Também não preciso de ter “conhecimento na área da medicina ” para saber que uma economia completamente destruída, gera desemprego que gera altos índices de pobreza e altos índices de pobreza geram um aumento da criminalidade porque as pessoas desesperadas sem dinheiro para comprar comer para os filhos, passam a roubar e matar se fôr preciso, mas para o pessoal com “conhecimento na área” desde que não morra de Covid é tranquilo… ah mas morreu de assalto à mão armada, temos que pena
Podia continuar mas não vale a pena, para vocês o que interessa é o Covid, mesmo que se tenha de destruir tudo à volta e tenham de morrer milhares de pessoas devido a outras doenças, vale tudo só para se ficar bem na fotografia do Covid
Portanto não preciso de ter conhecimento na área para ter cada vez mais certeza que o modelo sueco é até ver o melhor, pois não descrimima TODAS AS RESTANTES doenças só para ficarem bem na fotografia do Covid
Filipe Ribeiro
Kafka não faças demasiado sentido que a cabeça deles não aguenta.
A vacina milagrosa chega em Dezembro e tudo acabará, as pessoas vão começar a durar até aos 100 anos felizes e sempre bem de saúde.
Kafka
Mesmo Filipe
Mantorras
Eu desliguei un pouco de tudo, mas do pouco que vejo, acho que quem governa ja percebeu isso tambem. Pode-se questionar o quanto estavamos preparados, quanto a resposta a primeira vaga, parece me que quando se tem que reagir a algo assim, com tanta incerteza, e facil cometer erros. Tambem nao e facil, de todo, passar uma mensagem eficazmente e realmente mudar comportamentos a populcao toda, sem exagerar aqui e ali, e aqui os media sao que o sao, e apelar ao medo nas pessoas.
Eu nao acredito minimamente que os governos estejam a pensar em fechar tudo novamente. Alias, tudo farao para que tal nao volte a acontecer, mas da primeira vez nao sabiam o que sabem hoje.
Obviamente, e so a minha opiniao e nao vale de muito.
Fantantonio
A maioria da população não contraiu o vírus, logo, isso não é factual…
A questão é que tem tido uma incidência relativamente baixa porque há restrições e orientações a seguir, se não existissem esses condicionamentos que estão a abalar a economia e o contexto socioeconómico um pouco por todo o mundo, seria pior porque congestionamento dos sistemas de saúde, devido à rápida propagação do vírus e necessidade de camas e ventiladores. Por exemplo, Portugal à data do início da pandemia tinha 4000 camas para lidar com internamentos em geral, se não houvesse cuidado com a possibilidade de infeção aguda por covid-19, não só os casos e as mortes com esse vírus seriam mais, como os cuidados e intervenções para doentes com outras doenças graves teriam sido ainda mais postos em segundo plano e, consequentemente, punha em causa as vidas de mais gente para além dos infetados com SARS- CoV-2 também.
Eu não estou preocupado com o Ronaldo, a preocupação deve ser com quem teve contacto com o Ronaldo sem saber que ele estava infetado porque mesmo que também tenha imunidade ou atraso na manifestação de sintomas por incubação, pode voltar a casa e infetar alguém que não tem, sem saber bem como.
Posto isto, não concordo parcialmente com o teu comentário porque efetivamente é possível sobreviver a isto e é muito provável que quem o tenha, só tenha sintomas ligeiros, mas não há ainda pouquíssima informação acerca de como o facto de se ter contraído o vírus pode afetar o organismo a longo-prazo. Mesmo nos que foram assintomáticos, e mesmo nos grupos que não são de risco, a possibilidade real de contrair pneumonia intersticial deveria ser fator suficiente para agir com cautela porque retira bastante qualidade de vida, mesmo após tratamento. Portanto, a base tem que ser sempre prevenir agora, para não passar de mal a pior depois.
Rosso
Essa última parte é que não percebo mesmo. Se o vírus efectivamente é pouco conhecido, como é que se pode falar de “afectar o organismo a longo prazo”? Não é um pouco futurologia afirmar uma coisa dessas?
Fantantonio
Porque simplesmente não se sabe.
Da mesma maneira que a testagem de algumas vacinas tem sido interrompida porque alguns dos que as testaram não estão a reagir bem, já que não só o vírus é novo, como a reação à vacinação também será feita em tempo record e possivelmente sem todas as possibilidades de sequelas causadas no organismo devidamente testadas. Há uns meses ninguém sabia de certeza se era possível contrair o vírus mais do que uma vez com toda a certeza, hoje já há casos documentados de que os anticorpos não impedem infeção se contrairmos uma mutação do vírus, e não são falsos positivos. Ao início não era transmissível por assintomáticos, agora já sabemos que é, e muito. Se houver algum efeito a longo-prazo, não vai ser em menos de um ano de convivência com o organismo humano que vamos saber.
Portanto, o que disse é que é melhor ter cautela, dentro do humanamente possível, do que lamentar depois. Relativizar o “alarmismo” porque os números são baixos, é só estar a ignorar que houve um esforço coletivo para que assim fosse.
Joao X
Não digas isso, esta malta não aguenta. Aliás nem esta nem 95% do país….
Pedro Barbosa
Sei que não devia responder a comentários destes porque são ditos às vezes sem pensar. Sei que todos nós na vida dizemos disparates de vez em quando e a Internet apenas tem o (des)prazer de os gravar para todos verem. Sei que não é a tua intenção ofender, que apenas não percebes ou discordas de algumas decisões difíceis tomadas. Sei que não devia responder mas desta vez respondo, porque já estou farto de ouvir estas “lengalengas”.
Sei também que tive o vírus, sem sintomas e sem correr qualquer risco de vida, passou e a vida continuou para mim. O meu pai não teve a mesma sorte. Viveria muitos mais anos, mas foram-lhe roubados. A ele e a 2100 outras pessoas em Portugal… a 880 mil pessoas no resto do mundo até à data de hoje. E, infelizmente, ainda mais somarão a estes números.
Sei também que os médicos/epidemiologistas não recomendam estas medidas porque lhes apetece ou porque querem experimentar. E que os decisores políticos também não as tomam porque seria engraçado destruir a carreira de alguém. Fazem-no porque temos que conseguir balancear entre a doença e a vida. Porque não fazer nada significa muito mais mortes. Estamos a tentar encontrar o equilíbrio e não é fácil. Nada disto é fácil.
Não sei quem são os “fofinhos” no meio disto tudo. Se calhar sou eu. Estou farto.
Nome sem Caracteres Ilegais
Os meus pêsames. Força e coragem para o futuro!
Litmanen
Lamento imenso a sua perda e em nenhum momento eu quis desvalorizar quem perdeu a vida. A questão é que o vírus apareceu, de alguma forma, e é certo que iria ceifar vidas independentemente do que fizéssemos. A vida é mesmo assim, não há nada que possamos fazer contra a natureza.
Os mais frágeis são sempre os que sofrem neste tipo de situações, sendo que também houve um período inicial de “histeria” total em que se entubava e se induzia em coma qualquer pessoa com a mínima falta de ar, o que fez aumentar muito as mortes no inicio da primeira vaga.
Eu acho que devemos defender os mais frágeis, mas sem hipotecar completamente a vida aos mais novos. Temos dezenas de milhares de pessoas que há um ano atrás eram classe média e que neste momento estão a ir à sopa dos pobres, a comunicação social isso não passa porque não dá jeito nem faz parte da agenda política. Vão um dia fazer voluntariado e vejam pelos vossos olhos, olhem à vossa volta e vejam a quantidade de apartamentos em zonas residenciais de classe média que se encontram à venda. Quando as moratórias acabarem é que se vai ver a verdadeira dimensão da barbaridade que foi feita às famílias portuguesas e vai ser o caos total neste país sem capacidade económica rigorosamente nenhuma. É que uma coisa é uma Alemanha parar ou os EUA, a economia cai a pique mas recupera em “V”, agora nós, que temos uma economia estagnada há 30 anos e sem qualquer capacidade própria, não nos podemos dar a esse luxo. As coisas são o que são e não vale a pena andar com histórias da carochinha.
Não sou apologista de que tudo devia ter continuado igual, sou apologista de algumas precauções (os meus filhos não vêm os avós há 6 ou 7 meses), de não haver acumulações de pessoas em festivais ou eventos sociais, até para os amigos do regime…
O problema é que tudo é feito com a visão do que é que fica bem fazer politicamente, ou como se diz “para inglês ver”, à custa dos do costume, que têm de se aguentar mais uma vez: digam ao meu amigo que teve a vida “deitada ao lixo”, que foi viver com os filhos e a mulher para casa dos sogros numa terra diferente, porque tiveram de vender a deles, que não tem 1 apoio do Estado sem ser uma treta de um subsídio de desemprego, que isto tinha de ser assim, e que a TAP e o Novo Banco realmente são imprescindíveis de salvar com os impostos de uma vida dele.
Litmanen
Toda esta situação foi tremendamente injusta para com o seu pai, que não teve culpa nenhuma, e sofreu o pior desfecho possível, assim como outros. Lamento mesmo genuinamente, foi algo que temi imenso foi pelos meus pais.
Todos os anos morrem pessoas, com cancros, acidentes, AVC’s, seja o que for, mas também morrem milhares com gripes comuns que evoluem para pneumonias e não é por isso que paramos o mundo.
O que eu apelo é ao bom senso e a que não se hipoteque tudo em virtude de um medo. Todos temos medo, eu também não gostei de ver o “positivo” no teste do covid, mas não ia deixar de trabalhar e enfiar-me em casa com medo de apanhar o vírus e ficar à espera que alguém me sustentasse a mim e à minha família, para não apanhar o vírus.
A comunicação social apelou ao histerismo total, 2020 vai ser visto no futuro como um exemplo do medo irracional humano e falta de pensamento crítico em massa. O meu pai tem um cancro em remissão e não foi chamado para uma única análise até ao mês passado, quando devia ter feito em Abril. Felizmente estava tudo bem mas não foi esse o caso de muitos. Quantos vão pagar a fatura deste exagero todo? Seja com a saúde, a vida pessoal, crianças e jovens cujos pais ficaram sem maneira de os sustentar, etc.? Com certeza que serão muitos mas muitos mais do que os que perderam a vida com o vírus.
Apenas acho que devia ter existido mais equilíbrio e cautela, mas as nossas agendas políticas escondidas aproveitaram-se e alimentaram-se do medo e do histerismo, para continuar a empobrecer em massa o português e levar a sua Avante.
Joga_Bonito
Concordo totalmente. Tenho familiares com cancro, que dependem de consultas e tratamentos e que têm tido consultas canceladas porque só existe COVID-19 para alguns.
Pedro Barbosa
Olá @Litmanen,
Não vou falar mais além deste comentário. Aliás nem vou voltar a olhar para este post porque venho de vez em quando ao Visão de Mercado para me distrair.
Abri este post inicialmente para estar a par e pela curiosidade de saber em termos desportivos como iria reagir a nossa seleção. Nem tenho por hábito ler comentários, às vezes apenas os primeiros para “sentir” a reação ao noticiado. Infelizmente o teu comentário estava nos primeiros e foi esse o mal para mim. O Visão de Mercado não devia ser o espaço para estas discussões. Não quero neste espaço falar sobre se o mundo está a fazer tudo correcto face ao SARS-COV-2, de medos irracionais e outras mortes ou de “agendas políticas escondidas”?? (espero que não sejam de novo os judeus). O que será deste espaço se sempre que falarmos de algo alguém trouxer os políticos ou o raio dos Illuminati à baila (antes a preocupação era falar excessivamente de arbitragem).
O que queria era ler e às vezes discutir o que gosto: futebol, ciclismo (a minha paixão), lei desportiva (eu sei, existimos) e tanto mais ligado ao desporto. Quem ocupará o lugar em campo do Ronaldo, se a táctica empregue devia ser diferente sem a referência que ele traz, até se estes pseudo-amigáveis fazem sentido nesta altura. Não vi isso. É pena.
Obrigado, a ti e a todos os outros que responderam, pelos pêsames e o ânimo que me transmitiram.
Mouth of the South
Mais, se me permite acrescentar ao debate, parece-me altamente contraditório que apele à continuidade económica e ao “pensamento crítico em massa face ao histerismo da comunicação social” e depois termine o texto com uma bicada no Avante.
O Avante, para além de legal e em conformidade com todas as normas impostas pela DGS, fomentou o trabalho e atividade económica que tanto apregoa, sendo o único (penso eu) festival de grande dimensão a acontecer neste período de Verão. Para além do mais, com todo o escrutínio político e social que se fez à volta do mesmo, com delegações e delegações da DGS a supervisionar o evento, foi talvez o evento mais seguro durante toda a pandemia, de onde não surgiu um único foco de infeção.
Poderia ter exemplificado com os convívios/distritais do CHEGA (como mesas de centenas sentados literalmente ao lado sem qualquer proteção), com as touradas, grandes superfícies comerciais, espaços públicos como praias ou parques sem qualquer supervisão ou até se optar por medidas e não eventos a falta de um plano concreto para os transportes públicos, falta de recursos na área da saúde pré pandemia, falta de recursos do sistema de educação e nas suas infraestruturas… mas curiosamente optou por fazer exatamente aquilo que criticava, atender ao histerismo da comunicação social sobre um evento altamente supervisionado e escamoteado.
Mouth of the South
Há que separar as águas. Uma coisa é a cessão de determinados cuidados médicos em situações graves, do qual partilho inteiramente da sua opinião. No entanto, entendo que a maioria dos hospitais, geridos por profissionais que dedicaram a vida à área, não decretam os estados de alarme por leviandades.
O esgotamentos dos recursos do sistema nacional de saúde é uma realidade. Mesmo os modelos mais otimistas não propunham a taxa de infeção mundial que estamos a assistir e o Inverno ainda nem sequer começou.
Estava em Espanha quando o vírus rebentou. Perdi o meu emprego. Mas medo, efetivo, tive quando acordei e percebi que em dias podia necessitar de cuidados médicos e não os ter, como taxas de ocupação a passarem os 95%.
Portanto, e por mais que entenda (e acredite que bem na pele) a necessidade do alavancar económico entendo que a vida vale mais do que uma casa, uma propriedade, um trabalho. É a trave mestra do subtrato social.
Todos concordamos com o balanceamento das medidas, mas em último caso, a escolha tem de ser sempre a mesma: saúde. Porque estamos perante a defesa de um direito inaleanavél: o da vida.
Por isso me parece, mais uma vez como todo o respeito, super irresponsável este tipo de comentário baseados na experiência pessoal de “em mim nem teve efeito” ou “conheço fulano que até nem tem um pulmão e só teve uma dor de cabeça”. A situação exige muita mais seriedade do que esta.
Joao X
Acho que a partir disto do Covid, qualquer doença semelhante que apareça ainda que não seja grave como é o caso do Covid, será tratada com a histeria que se tem visto ou pior.. Preocupa-me.
Joga_Bonito
A isto junta as medidas de cariz totalitário que alguns estados estão a adoptar e que de nada servirão para conter doença nenhuma mas sim para restringir liberdades. Além do que esta tentativa de forçar uma digitalização exessiva da sociedade (apps para tudo, agora até para “rastrear” doentes) só vai permitir toda a casta de crimes que serão possíveis fazer a partir do momento em que se acumula tanta informação das pessoas nas mãos de alguns.
Filipe Ribeiro
Não tarda nada é tens o sistema de crédito social chinês cá também.
Hey mas tudo a favor da tecnologia é evolução, liberdade, confidencialidade etc isso não tem valor.
Filipe Ribeiro
Essa é que é essa João!!
AnswerPT
Excelente comentário Litmanen!! Mais 20 covidiotas humilhados!
Os avós dos teus filhos, estando sem os ver há 7 meses estão a aguentar bem mas será que vão aguentar muito mais a ausência dos netos? Sei de casos em que os avós se recusaram a não ver os netos.. Ouvi de uma senhora de idade o seguinte: Já vivi 80 anos prefiro apanhar o covid mas abraçar os meus netos todos os dias do que morrer de qualquer outra doença daqui a 1 ano ou dois sem ter o carinho, afeto e o abraço dos meus netinhos…
Criticar a senhora? Provavelmente eu faria o mesmo na idade dela!
Mouth of the South
O que vale é que podemos contar com a sua opinião do foro médico, fundamentada em factos credíveis e comprovados para perceber que isto é uma gripe e padeça quem tenha de padecer para a economia bombar.
Numa altura em que tanto se apela a ouvir a ciência e onde 95% comunidade internacional está de acordo de que este vírus é nefasto, altamente contagioso e ainda não sabemos a sua real dimensão (casos de re infeção, dificuldades na produção de uma alternativa não analgésica, anti corpos viáveis, etc), numa altura em que a mesma comunidade internacional adaptou medidas homogéneas às nossas é no mínimo disparatada esta argumentação de que a maioria do pessoal nem apresenta sintomatologia portanto siga para o matadouro quem deva.
Assustador este mundo onde impera egoísmo fruto de um liberalismo feroz que nos faz ter os valores totalmente trocados. Ninguém está a hipotecar o futuro de ninguém, estamos todos a tentar balancear os nossos direitos fundamentais salvaguardando o máximo de vidas possíveis.
A República Checa era dada como exemplo na primeira vaga e agora lidera a taxa de infeções na zona euro. A Suécia teve uma abordagem antagónica mas só foi possível devida à sua relação excelente entre cuidados de saúde e população total. Quantos países já não decretaram o fim da pandemia e voltaram atrás?
Quando todos os decisores políticos não são claros, parece evidente que a prudência é o modelo a seguir, porque é o único que assegura o principal dos objetivos: manter e promover a vida. Mas tenho a certeza que a classe política e médica teria bastante a aprender sobre as areias movediças ondem caminham com esta caixa de comentários.
Joao X
Vale o que vale mas não tenho dúvidas NENHUMAS que a classe política e médica tem muito muito muito para aprender ou és assim tão ingénuo ao achar que eles são donos da verdade absoluta?
Já agora, tens procurado informar-te com contrainformação ou engoles tudo que aparece nos media todos (dominados pela Esquerda)?
Sabes o que é “audi alteram partem”? Aconselho-te a procurar mais informação sobre o Covid, do outro lado, daquele que não aparece na TV. Só depois disso, reflete e tira as tuas conclusões.
Mouth of the South
Penso que são pessoas que cometem erros, pelo facto de serem pessoas. Mas tenho a certeza que estão mais preparados, instruídos e dotados de informação paras tomarem uma decisão mais próxima do certo do que você, eu e esta caixa de comentários.
Quem parece carecer de fontes credíveis não sou eu, mas o teor político em que tenta colocar a questão reflete bem o parco contributo que deu à mesma.
Joao X
Qual teor político qual quê.. é verdade, é o que é.
Quais são as tuas fontes?
Repito, informa-te e depois tiras as tuas conclusões.
Litmanen
Egoísmo? Vá acusar de egoísta a quem quiser mas a mim não, que todos os dias depois de sair do emprego às 19h vou fazer voluntariado e cozinhar para 300 pessoas, movido pelas situações de desgraça em que vi amigos próximos caírem. Egoísta é quem não vê para lá do próprio medo, egoísta para não chamar outra coisa. Morre gente todos os anos, não quero “mandar velhos para o matadouro”, quero que não se destrua a vida e a dignidade de quem verdadeiramente lutou diariamente por elas, à custa de um medo e histerismo cego. Vamos lá todos pagar a TAP agora, aumentar a função pública para garantir os votos do costume, sempre à custa do desgraçado que trabalha para se sustentar e produz riqueza, que é sempre o animal a abater nas gentes do seu espectro.
Mouth of the South
Egoísmo estrutural falei. E de facto existe a partir do momento em que se comparam casas a vidas, a partir do momento em que não se percebe que o colapso do serviço de saúde sim, seria o principal tónico de uma crise económica ainda mais severa. Que não é uma questão de medo pessoal mas de bom senso e de valores que pela sua génese não podem sequer ser discutidos.
Quanto à TAP concordo na diagonal que é um buraco negro numa altura em que qualquer companhia área vale literalmente nada mas o que sugere? Que se deixe falir a companhia portuguesa com maior responsabilidade na nossa cota de exportação? Que se perca o hub de Lisboa? Tem a noção das consequências económicas disso, alastradas à restauração, turismo e tantos outros serviços daqui dependentes? É muito redutor colocar a questão nesses termos.
Essa do morre gente todos os anos é outro daqueles chavões. Ou pelo menos é ser intelectualmente desonesto e não entender que o principal cerne da questão neste vírus é o seu contágio. Não me lembro de ver alguém a apanhar um AVC ou uma doença de foro oncológico por tocar numa superfície.
Para além do mais, olvidando o óbvio, você, Kafka e restantes estão em oposição em que medidas em concreto? O sistema de ensino está a funcionar, o sistema de saúde tem as suas óbvias debilidade mas está em pé de momento, o sector primário e secundário está a laborar dentro da normalidade vigente… Os serviços sim foram afetados mas devido a uma quebra de procura. São circunstâncias externas difíceis de contrariar, não havendo confiança do consumidor em voar, ir a bar, comer, assistir a um concerto, ir ao cinema, este tipo de serviços peca por escasso.
Portanto, e em suma porque considero que também não será este o local apropriado para esta situação o que propõe? O modelo sueco com 2000 camas de cuidados intensivos? Implementar normas no limite constitucional e limitar a ação social por idades? Ainda não entendi, acho que todos os esforços estão a ser feitos na media do executável.
E sim, lamento mas deu um péssimo exemplo pela maneira redutora como colocou a questão.
Kafka
Mouth of the Smouth
É curioso falares em egoísmo, quando neste momento e para o Covid ficar “bem visto” se está a ignorar TODAS as restantes doenças…. Para mim isso sim é puro egoísmo
Mouth of the South
Nisso concordei. É vergonhoso e criminoso que não prestem cuidados de saúde. Basta ler os comentários.
Posto isto em nada invalida o que escrevi.
Filipe Ribeiro
Muito bom comentário Litmanen!!!
Kacal
Não entro muito em debate sobre este tema porque não percebo o suficiente do assunto e tento nem pensar muito, simplesmente tenho os meus cuidados e sigo a vida. Mas comento aqui só para te dar os meus pêsames e um abraço de força!
Mantorras
Os meus sentimentos.
BAFANA BAFANA
Amigo, até me vieram as lágrimas aos olhos.
Também tive a infelicidade de apanhar o vírus e tive os sintomas mais conhecidos todos, que me fez ainda passar uma semana um pouco mal. Mas felizmente, já estou negativo (embora ao fim de quase 50 dias ainda tenha tosse que honestamente já me deixa algo agoniado, por isso há mesmo casos em que não é só uma simples dor de cabeça).
Ninguém está mesmo contente com esta situação e a tomada de decisões não é nada fácil. Há que equilibrar a balança para que os serviços de saúde não colapsem.
Um grande abraço e os meus sentimentos pelo teu pai!
Chico
Essa tosse é normal. A manutenção de tosse durante alguns meses após uma infeção respiratória (passa-se o mesmo com a gripe) é normal. Não será motivo de preocupação, é mesmo só a chatice de andar só a tossir. Se vir que não passa nuns 6 meses após a infeção, poderá não ser má contactar o seu médico de família.
BAFANA BAFANA
Thanks Chico!
Apenas me deixa algo preocupado pq o mundo que me rodeia sabe que tive covid e não me sinto confortável em estar a ir ter com as pessoas de quem gosto ainda a tossir. Já dei negativo há 2 semanas e mesmo assim mal saio de casa. A pouco e pouco lá chego. Isto também afeta o psicológico de uma pessoa..
Chico
Os meus pêsames.
Amigos e bola
Concordo com tudo mas apenas uma correção. Já morreram em termos oficiais quase 1,1 milhões de pessoas pelo mundo e não 880 000.
Os meus sentimentos ao seu pai, que ao que parece morreu com Covid-19.
Chico
Grande comentário. Obrigado pelas palavras tão bem medidas.
andresilvac
É assim eu não estou contra nenhuma das opções seja ela confinar ou manter tudo na normalidade, a questão aqui é que uns não podem parar para os outros andarem a “brincar” as festas e festivais ou peregrinações.
Se por um lado enquanto sociedade temos um dever de proteção dos mais fracos e vulneráveis, não nos podem pedir para seguir tudo igual e depois tens 1 operação marcada a 1 ano e tal para este ano adiaram para o final e agora estão a preparar agora para adiar novamente, e tu com dores e limitações a tua vida por mais sabe se lá quanto tempo.
Isto a meu ver ou é a “modo Suécia” e apenas é recomendação ter cuidado e seja o que Deus quiser, ou voltamos a 1a Vaga e paramos todos novamente, parar conforme da jeito é que não pois uns não teem culpa das irresponsabilidades ou não cuidados dos outros, funcionamos enquanto sociedade somos todos cidadãos e se se limita a vida de uns tem que se limitar a vida dos outros caso contrário a balança fica desequilibrada, qualquer das soluções é válida para mim desde que seja para todos e todas as situações.
Kafka
Excelente comentário Litmanen
AngeloGJ
Nao digas isso, que corres o risco de ser altamente criticado e até chamado de “homicida”
Chico
Muitos são pouco sintomáticos ou assintomáticos (a esmagadora maioria), mas um número considerável precisa de ventilação invasiva. Nenhum país tem unidades de Medicina Intensiva suficientes se a infeção estivesse ainda mais propagada, todos os sistemas de saúde colapsavam. Tem que haver um equilíbrio, meu caro.
SenyorPuyol
Isso é verdade, mas se o SNS não estivesse em subaproveitamento o risco de colapso também seria menor. Opinião pessoal, atenção!
Ainda assim, na primeira vaga entendia-se a apreensão e, em casos como a Itália, alarme face a uma real possibilidade de colapso. Em eventual segunda vaga, se a apreensão se mantém, só indicará uma passividade (que para mim seria reprovável) nos últimos 5/6 meses que se viria somar, em gravidade, ao que aponta o Litmanen. Tudo isto também na minha opinião.
Chico
Claro que o SNS está em subaproveitamento, fruto de desinvestimento de muitos anos. Ando por lá e sei do que falo… Mesmo assim faz-se muito com pouco. Não houve passividade, os hospitais estão muito melhor preparados para a segunda vaga, mas se isto continuar a crescer sempre a este ritmo não há preparação que aguente. Se não foi feito mais, foi por falta de dinheiro, os profissionais estão a dar o tudo por tudo, mas quando nem há gente para os telefonemos, nem sequer telefones às vezes, torna-se complicado, para não falar do resto.
Miguel Marques
Não concordo contigo na preparacao para 2a vaga.
Acho que é fácil de perceber que isso não aconteceu quando por exemplo o Hospital de São João a 14/10/2020 se encontra em plano de contingencia nivel III (de IV niveis) o que implica que cirurgias electivas estejam já a ser canceladas.
Ou seja acredito que queiras dizer que os Hospitais estão melhores preparados para os circuitos dos doentes covid. Tudo o resto não.
E como tem vindo o Bastonário dos Médicos a salientar o “nãocovid” não foi acautelado, prevenido.
Prevejo uns proximos meses pessimos para a saude em Portugal (covid e nao covid) com implicações graves na morbilidade e mortalidade
SenyorPuyol
Em nenhum momento procurei criticar os profissionais que trabalham para o SNS, também ando por lá e tenho noção da realidade que os mesmos enfrentam.
Apenas visava quem o gere.
Eu sei que se faz muito com pouco, mas para mim faz-se de forma deficitária. Quando falo em passividade, refiro-me a que havia tempo para delinear estratégias mais eficazes para fazer frente ao previsível aumento de casos sem continuar a prejudicar o restante funcionamento dos hospitais. Em vez disso apenas tenho visto medidas anti-pandemia avulsas para reforçar estratégias que em Março/Abril já eram obrigadas a grandes esforços. Isto é, os profissionais ver-se-ão obrigados a enfrentar as mesmas situações com abordagens quase idênticas à primeira vaga com a única diferença que agora já sabem melhor o que lhes espera e com o que contar em relação à covid. Boa notícia? Há condições para receber mais pacientes com o vírus, excelente!
Má notícia? O resto do espectro clínico e trabalho hospitalar continuará a ser ofuscado porque não se está a tratar a covid como uma doença mais, mas sim “A” doença.
Não digo que as coisas já tivessem de estar perfeitas, sabemos que não se resolvem os problemas do SNS em tão curto espaço de tempo. Mas o que está feito parece-me curto para 6 meses.
Mais uma vez, não por culpa dos profissionais, que cumprem as tarefas que lhes são atribuídas (e em vários casos até mais do que as mesmas). Mas sim porque as cargas estão mal distribuídas, as infraestruturas são mal aproveitadas e a organização e planeamento destacam pela sua ausência, tudo isto que disse, desde a minha perspectiva pessoal, insisto!
AnswerPT
Na mouche Litmanen!!
Mas o serem atiradas para a linha da pobreza já é algo que vinha com o tempo! O Covid só veio ajudar quem tem interesse que isso aconteça! Português é boa pessoa mas falta muita inteligência e pensar pela própria cabeça!
andresilvac
Irão concerteza aparecer mais os casos de Antony Lopes e Fonte não foram os únicos e o que vai separar a detecção dos casos positivos será a capacidade do sistema imunitário “combater o virus” e assim atrasar a detecção do vírus porque os testes só detectam quando a carga viral é alta.
Cumprimentos
Pactum Santorum
Parece que muitos positivos também acusam só com restos do vírus, já inactivo. Dado que o teste só acusa a presença do vírus, não quer dizer que ele esteja activo.
andresilvac
Mas com infeção latente a questão aqui é que os testes só detectam a infeção ou a reposta do corpo ao vírus, até o vírus entrar no sistema e começar a replicar dentro do corpo os testes teem se revelado ineficazes
Chico
Não, o teste é para o material íntegro.
Filipe22
O Russell Westbrook recuperou em pouco mais de uma semana pelo que o Cristiano, atendendo à saúde que aparenta ter, deverá ter alta no fim da próxima semana.
E atenção que a Juventus defronta o Barcelona daqui a duas semanas. É possível que falhe o jogo.
Chico
O Russell Westbrook não andava a fazer testes seriados na altura. Já podia estar positivo há vários dias. Não esquecer que esse teste foi imediatamente depois do confinamento antes da bolha. O Ronaldo anda a fazer testes de 2/2 ou 3/3 dias, portanto está positivo há pouco tempo certamente.
Chico
Total irresponsabilidade da FIFA ou UEFA ao marcar múltiplas paragens para seleções este ano, ainda para mais para troféus que não interessam a ninguém, maximizando o número de viagens e contactos dos atletas. Completamente desnecessário. Aguardava-se pelo final da época e faziam-se os jogos de apuramento todos em duas semanas, duas semanas e meia. Cada grupo até podia ser num único país, neutro. Amigáveis e jogos de Liga das Seleções não são precisos para nada. Gostava agora de ver a UEFA a indemnizar fortemente a Juventus, que é quem paga ao jogador. Sinceramente não consigo entender pqq os jogadores são obrigados a ir às seleções nem me parece legal, já que o contrato é com os clubes e são eles que ficam a perder em ter lá os atletas. Se fosse jogador de futebol, eu recusava-me a ir. No basquetebol, por exemplo, só vai à seleção quem quer.
kurt cobain
Aprovo totalmente essa ideia, aliás, até acho que deviam fazer como nas camadas jovens e fazer os jogos de qualificações todos seguidos no final da época o que, sem estas pausas aborrecidas a meios dos campeonatos, daria para terminar a época no final de Abril/início de Maio e no ínicio de Junho já teríamos a época terminada com a vantagem de que daria 1/2 semanas aos selecionadores para trabalharem as equipas em vez dos habituais cerca de 3 dias…
AnswerPT
Os jogadores são obrigados a ir à seleção? Por acaso tou a lembrar-me das dezenas de atletas que recusaram ir e foram perseguidos pela PIDE século XXI enfrentando penas de prisão perpétua
Chico
O jogador só pode recusar se tiver dupla nacionalidade e alegar que pretende jogar pela outra.
Chico
O Matip recusou ir à seleção dos Camarões sem aprovação da federação, foi multado e ameaçado com suspensão das provas FIFA ou seus subordinados (UEFA e federações nacionais) se continuasse a recusar.
Chico
Se não forem à seleção, não podem competir nas provas da UEFA e da FIFA, tanto que não me recordo de nenhum jogador que recusasse sistematicamente ir à sua seleção.
AnswerPT
Muito díficil para um jogador arranjar maneira de não ir a seleção! E ainda bem que tu te recusavas e ficavas em casa com medo! Ainda bem que não viveste na altura da Peste Negra!
Chico
Mas o que é que isso tem a ver com o que está a ser discutido? Eu trabalho para quem me paga, não para a nação, não sou nem sequer patriótico. Não iria a seleção independentemente de COVID ou não por convicção própria. Com a questão do Covid, há a acrescentar a existência de viagens estúpidas que aumentam as chances de não poder exercer a minha atividade laboral no futuro.
AnswerPT
Os jogadores não recebem por vir à seleção??? OMG
Chico
Se eu receber 1000 euros não vou fazer um biscate por 10 do mesmo trabalho.
AnswerPT
Ah ok afinal já recebem! Agora o problema é receber pouco! Vê se és coerente no discurso
johnny balls
chico, isso aplica-se ao jogador, ele pode negar e não vai. ao clube não pois ele faz parte de uma associação de futebol, que faz parte de uma federação nacional que faz parte de uma confederação continental que faz parte da FIFA e isto tudo de forma voluntária e portanto tem de cumprir as regras. caso não o queira fazer, tudo bem mas tb não compete nas competições organizadas por esta gente toda. pode ser injusto mas é assim
Tiago Silva
Concordo em absoluto contigo, mas acho que este caso não é o melhor. A Juventus impôs o isolamento a todo o plantel, o Ronaldo é que se recusou a ficar em isolamento para vir jogar pela seleção. Mas concordo contigo, fazia-se todos estes jogos no final da época e até gostei do formato que propuseste.
Amigos e bola
Mas os jogadores gostam de representar as suas seleções.
Kacal
Pelos vistos está assintomático e em isolamento já, que assim continue e daqui a 2 semanas teste negativo e siga em frente e tudo fique bem, é o que lhe desejo! Mas claro que não devia ter desobedecido às regras em Itália ao vir para a selecção, seja como for agora de nada vale falar nisto e que passe e fique tudo bem! Sobre a selecção, temos grandes jogadores e mesmo sem ele temos o dever e obrigação de vencer e convencer contra a Suécia, é o momento de certos nomes voltarem a assumir protagonismo como Bernardo Silva (tem estado aquém recentemente), Félix e Jota.
Xyeh
Ainda vão descobrir que os testes têm grandes falhas, o Ronaldo para jogar no Domingo testou negativo antes de se juntar aos colegas e antes do jogo, 2 dias depois testa positivo, o vírus tem um tempo de incubamento médio de 5 dias, é porque já estava infectado mas ainda em incubamento o vírus, outros casos na Juventus vão aparecer.
RicardoFaria
Na Juventus e na seleção.
Era expectável que isto fosse acontecer uma vez que Anthony Lopes já tinha dado positivo.
Saudações DesPortistas!
Factualista
Não vão, é sabido que tem grandes falhas.
Chico
Nenhum teste é perfeito, nenhum. O PCR é um teste muito bom, dentro da tecnologia médica atual. Claro que gera falsos negativos, mas é o topo da linha de sequenciação atualmente disponível de modo alargado.
Factualista
Não falei em perfeição, mas a taxa de falsos negativos ainda é preocupante.
Em Março, um hospital do Porto, relatou que cerca de 40% dos seus segundos testes após o primeiro positivo, estavam a ser falsos negativos. O Fernando Rocha, por exemplo, foi um caso mediático por ser famoso e ter vários negativos pelo meio.
Evidentemente que desde Março a taxa melhorou consideravelmente, mas o negativo dá mais segurança às pessoas do que deveria dar, por isso é que o isolamento é obrigatório mesmo com teste negativo.
Chico
Não foge muito do que tenho visto na literatura. 20-30% de falsos negativos é a ideia geral que tenho na cabeça. Lá está, um negativo não significa ausência de infeção e deve-se manter isolamento, mas é muito difícil convencer as pessoas disso, é uma luta. Um dos motivos para a obrigatoriedade de 2 testes negativos para alta em casos hospitalares, nos domiciliários é necessário apenas um teste (algo que talvez não seja muito correto, mas pronto…). O PCR tem as suas falhas, mas é o melhor teste que temos.
RonaldoFenomeno
Ser acusado de desobediência civil era o mínimo (independentemente de onde possa ter sido contaminado, estava impedido de sair de quarentena em Itália);
Veio à seleção para continuar a alimentar o umbigo e tentar chegar ao recorde que quer para depois se arrumar da seleção. Comportamento lamentável (e não compreendo como, com mais dois anos, decide vir fazer amigáveis e qualificação para a liga das Nações, uma vez que não fez a outra para “descansar”).
Espero que recupere rápido e que, dentro dos possíveis, não tenha infetado ninguém.
andresilvac
Está a presumir que Ronaldo entrou contaminado no estágio e não contraiu o vírus quando veio para a seleção por 1 dos 2 casos que apareceram na semana passada o que além de poder ser mentira é pouco provável tendo o vírus um período de incubação de em média 3 a 8 dias o mais provável foi ter apanhado através do Fonte ou do Lopes, não se pode estar a bater no Ronaldo só porque sim quando o mais provável será ter contraído durante a semana passada.
auba14
gostam de criticar só porque sim
CanelasNba
Portanto da outra vez não participou na fase inicial da liga das Nações criticou-se, agora veio e afinal é só para alimentar o umbigo e chegar ao record, para alguns qualquer decisão que tome vai ser sempre criticada…
SergioP
Como diz o outro, pelo seu histórico de atleta não precisa se preocupar.
AnswerPT
Eu acho que sim que precisa! Estás a falar de um vírus que, na idade dele, matou 601 pessoas no mundo inteiro! Sendo que 599 sofriam de outras doenças e as outras 2 foi no Brazil onde um casal teve um acidente de mota e após chegar ao hospital e testarem positivos morreram de covid! Não do acidente a 150 kms hora em uma mota mas sim de Covid!
Como tal acho que o Ronaldo deve estar em pánico e devemos todos estar preocupados com a sua saúde que inspira cuidados!
#jesuisCR7
ricardojrdg
Win!!! XD
BrunoAlves16
Quanto muito será acometido de uma gripezinha, ou até mesmo de um resfriadinho
BrunoAlves16
A FPF já anunciou que restantes elementos de plantel e staff deram negativo, de qualquer forma acho muito improvável que mais ninguém tenha sido infectado, o tempo de incubação do vírus varia de pessoa para pessoa, sendo assim nos próximos dias poderão haver mais elementos a testar positivo a conta-gotas. Esperemos que não como é óbvio.
Amigos e bola
A julgar pela última foto que o Ronaldo publicou, não deve ser o único contaminado.
É estranho só ele ter testado positivo.
RicardoFaria
Não é estranho, é normal.
O vírus tem um tempo de incubação em que tu testas negativo mas podes já estas infetado.
Quando se soube do Anthony Lopes, eu vi logo que mais alguém iria estar infetado.
Saudações DesPortistas!
salo
Exatamente. Podes levar todos os que restaram negativos hoje e lhes trancares numa sala durante quatro dias. Se os submeterem a testes não seria estranho alguns testarem positivo.
RicardoFaria
Provavelmente algum vai estar positivo ainda para mais ontem estiveram todos juntos num jantar e com o CR7 a transmitir o vírus.
Os clubes deviam ser obrigados a deixar os jogadores em quarentena por terem estado em contacto com o CR7.
Saudações DesPortistas!
Pactum Santorum
Teste positivo, que pode ser um falso positivo como têm acontecido por outras seleções. O GR da Macedónia testou positivo em Setembro e há dias também, depois soube-se que era falso positivo.
Testar positivo e não ter sintomas é e por enquanto será uma dúvida, seria mesmo positivo ou apenas um falso positivo?
Chico
Falsos positivos são raros. Para isso é necessário conhecer o método PCR, claro, algo que o Pactum não conhece certamente. É um método muito específico, só contaminando a amostra com COVID no processo ou havendo erros na etiquetação da amostra. Já falsos negativos há muitos, basta testar o doente durante o período de incubação ou não se ter o azar enorme de sacar uma amostra má que por acaso não tinha vírus.
Chico
Retificação: ou se ter o azar de sacar….
Pactum Santorum
Não são assim tão raros. Há milhares relatados por todo o mundo devido aos testes utilizados e às condições em que são feitos. PCR nem é um método, é um parâmetro analítico que qualquer pessoa encontra nas suas análises clínicas. Proteína C Reactiva. Cumps
Miguel Marques
Método de PCR nada tem a ver com a análises proteína c reactiva
Método pcr é um método de biologia molecular de replicacao de DNA ou RNA (caso do covid )
Proteína c reactiva é um parâmetro analítico comum usado para ajudar a decisão clínica sobre infeção ou inflamação
Por favor não fales do que não sabes dizendo disparates
Ernest
Não percebo como é que um individuo submete tão facilmente estes bitaites sem qualquer fundamento, sobretudo quando se percebe que está a responder a alguém com conhecimento.
PCR também é um método: Polymerase Chain Reaction.
Chico, obrigado pelos teus comentários. São uma lufada de ar fresco.
Chico
Milhares de casos não é significativo quando se fazem dezenas de milhões de testes ou mais. 3% são falsos positivos, o que é muito diminuto para qualquer meio complementar de diagnóstico. Todos os meios complementares de diagnósticos têm alguns falsos positivos, é inerente ao processo, é impossível escapar. Faz parte da definição dos chamados cut-offs. Mas para saber isso era preciso estudar
Khal Drogo
O teste por PCR diz respeito ao método Polymerase Chain Reaction, não à Proteína C Reativa… O que o Chico disse está totalmente correto.
Chico
Não é esse PCR, marcador inflamatório! É o PCR de polymerase chain reaction. Pior do que ser ignorante é ser ignorante e achar que se sabe.
Miguel Marques
Sensibilidade 83%
Especificidade 97%
O problema não está nos 3% dos falsos positivos, mas sim nos 17% dos falsos negativos
Pactum Santorum
Esses são os dados dos testes utilizados para a FPF? Duvido muito.
Miguel Marques
São dados dos testes aprovados para uso em Portugal
Kafka
Que palhaçada, a comunicação social portuguesa a dar um autêntico espectáculo de vergonha alheia a querer fazer disto o fim do Mundo, quando se trata de um vírus que em Portugal até à data tem taxa de mortalidade ZERO em pessoas saudáveis até aos 40 anos em Portugal, ou seja, alguém até aos 40 anos saudável (como é o Cristiano) tem tantas ou até menos probabilidades de morrer que se contrair Influenza, visto o Covid ser até à data 0%…No Influenza não sei se está em 0% de mortalidade até aos 40 em pessoas saudáveis… E não vejo este espectáculo todo quando jogadores contraem Influenza
A comunicação social devia fazer este espectáculo todo era com os 6 mil portugueses acima da média qie que já morreram em 2020 e não foi de Covid, foi das outras doenças todas por só se ter passado a olhar para o Covid
Francisco Parrinha Guerreiro
Foi preciso vir o covid para o Kafka dizer uma coisa acertada e com pés e cabeça.
Já agora, para completar as tuas ideias, não foi só a comunicação social portuguesa que montou o espectáculo, foi a comunicação internacional também.
E se não está a montar esse espectáculo pelas mortes completamente escusadas por outras causas é precisamente porque a população de ignorantes que temos não está interessada nessas mortes, porque se estivesse certamente os órgãos sensacionalistas estavam todos os dias a martelar nisso. Não é a comunicação social que (n)os torna ignorantes: já são, e a comunicação social vende as notícias que dão audiência. Não é a causa, é uma consequência.
AnswerPT
Caro Kafka.. já deves ter percebido que sou fã dos teus comentários e sigo a tua linha de pensamento em muita coisa!
1. A comunicação social está a ser paga (15M) para assustar as pessoas sobretudo as pessoas que não conseguem pensar pela própria cabeça! Mas já começa a ficar díficil porque muita pessoa já abriu os olhos! Agora estão a carregar em notícias dramáticas para assustar ainda mais, mesmo sendo falsas. Quando tens os famosos Alerta CM só porque um homem de 36 anos, desportista de alta competição, apanha um vírus que no caso dele é menos grave que comichão no tendão de aquiles, o objetivo é dizer à população – tão a ver, estão em perigo, até o CR7 apanha…
2. Médico de um familiar muito chegado que está em um dos países que não quer saber da Covid para nada, já lhe disse que 50% da população mundial tem ou já teve Covid e mais de 85% dos “infetados” não sente nada.. também fala que a grande maioria dos testes tem o objetivo de dar positivo (há casos de maças positivas à covid), muitos deles podem dar positivo e tu teres uma simples constipação.. Não sou médico apenas falo o que alguem da minha confiança. entendido na matéria, me disse.. mas podes apostar que muitos médicos pensam como este… têm é medo de falar
3. Vê dois países na Europa que nunca fizeram confinamento… acreditando que os números são reais vê a diferença da Suécia e Bielorrussia para os países que fazem do Covid o novo Armageddon! Ou mesmo nos EUA onde já saiu um estudo em que os estados que mais medidas drásticas implementaram são os que tem mais casos!
4. Vão morrer mais pessoas pós Covid no mesmo período de tempo! Hoje vais ao hospital com uma doença séria e vais pra trás.. só interessa Covid
5. O que se passa nas escolas Portuguesas com crianças a serem proibidas de ser crianças, a serem obrigadas a usar máscaras e já com casos de crianças que ficaram sem comer, seria motivo para, em um país decente, meter na prisão todos os responsáveis por estes crimes
P.S. Só espero que o Marcelo tenha mesmo coragem para proibir as comemorações de Natal… seria o fim dele! Estou a torcer para que não possa tar com a minha familia este Natal se isso significar que eles terão um futuro melhor a partir de Janeiro
Saudações desportivas
Miguel Marques
Então explica-me lá como é a Suécia. Ou seja que medidas teve e que números tem…
Porque fazer conclusoes quando estamos ainda em contexto de pandemia é francamente redutor.
A data de hoje a Suecia teve muitos casos e sobretudo mortalidade elevada (bem mais alta que os paises similares – dinamarca, finlandia)
Portanto lançar um bitaite desse cariz é importante que venha bem substanciado.
Numeros 13/10/2020
Suecia 98451 Portugal 87913
Obitos Suecia 5894 Obitos Portugal 2094
Dinamarca 32811 obitos 671
Finlandia 12212 obitos 346
E antes que venhas com a imunidade.
O proprio epidemiologista que montou o esquema da suecia, em entrevista recente fala sobre eventual taxa de imunidade de 10% bem longe do que será necessaário para uma imunidade de grupo.
Portanto não só a ti Answer, como aos restantes que subscrevem tudo que escreveste, peço-te moderação e conhecimento
AnswerPT
O Kafka já respondeu e bem!
A ti interessa-te quem morre de Covid já não existne mais doenças!
As pessoas que tão a ver tratamentos no IPO adiados 6 meses essas não interessa! De facto acho inacreditável como essas pessoas têm a ousadia de ter outras doenças que não Covid
A Suécia tem mais mortes mas retirando as mortes com Covid não há um aumento no número de óbitos… Portugal teve mais 6 mil mortes mas como não foi de Covid não interessa podem morrer!!
Simplesmente vergonhoso este nível de pensamento!!!
Chico
Esse ponto 2 não tem cabimento nenhum. O único estudo do género que se fez com pés e cabeça numa área extremamente afetada foi em Nova York, onde se verificou que 20% da população da cidade esteve em contacto com o vírus por métodos serologicos. Tendo em conta que a situação lá foi muito pior que cá, é de esperar que essa percentagem por cá seja bem mais reduzida mesmo em Lisboa e Porto.
AnswerPT
Tens razão Chico!! Em vez de confiar num médico isento casado com uma virologista (ou lá como se chama) isenta ou confiar no Mestre Chico claro que confio em ti!!
Vou já pedir baixa médica e ficar em casa!!! Sou agora um Covidiota graças a ti!!!
DNowitzki
Há uma parte em que te asseguro que falas com uma igmorancia sem limites.
Boa noite!
AnswerPT
Tua opinião!!! Respeito!!! Antes ignorante que covidiota!!
Chico
Ainda exige respeito, hahaa!
Rosso
Concordo com algumas coisas, sobretudo com certas reacções exageradas da imprensa, mas atenção ao ponto 3: a Suécia teve uma política de desleixo em relação aos mais velhos, dando-lhes pouca assistÊncia e testando pouco (e os números estarem subavaliados, sem contar que de covid morreram quase 6 mil pessoas), e na Bielorrússia é bom não nos fiarmos. Se não acredita nos números oficiais portugueses vai acreditar nos bielorrussos, daquele inefável e tão liberal Lukashenko?
Kafka
Rosso e outra coisa, portanto a Suécia não só está com menos mortos no total de doenças, como não tem a economia completamente destruída
AnswerPT
Obviamente que não acredito! Como não acredito nos números aqui!!
Em relação aos testes a Suécia testou pouco e muita gente acha errado… Mas quando foi o Obama a dizer isso há uns anos atrás foi aplaudido de pé!!
Mas em relação ao Lukashenko o que é irónico é ele ser ditador mas na Bielorrússia ninguém é obrigado a usar máscara, as crianças podem ser crianças e brincarem, a economia não parou!! Foi preciso chegar a Covid para eu ver um comunista a ser mais liberal que um liberalista!! Que ironia!
Saudações Desportistas
Kafka
Rosso
Sim na Suécia morreram 6 mil, mas nas restantes doenças morreu o mesmo que nos outros anos
Em Portugal morreu 2 mil de Covid e MAIS 6 mil que a média das restantes doenças
Numa mera análise básica
– Portugal 2 mil Covid + 6 Mil acima da média nas restantes
– Suécia 6 mil Covid + Zero acima da média nas restantes
Assim sendo Portugal está pior que a a Suécia no total de mortes
De que nos adianta ter menos 4 mil mortes de Covid que Suécia se depois temos MAIS 6 mil mortes acima da média que a Suécia?
Chico
Que visão tão redutora e absurda. Se não se tomassem medidas, em Portugal, tinham morrido muitas mais do Covid e das outras. Tem que se atender a tantos parâmetros, os recursos de saúde são finitos, cá são mais diminutos, muito mais. Comentário sem noção e nem me dei ao trabalho de verificar esses números pq talvez teria a surpresa de descobrir que eram falsos.
Miguel Marques
Não queres comparar com certeza os cuidados de saúde da Suecia e Portugal pois não? Não queres comparar o apoio social, capacidade economica….
Porque para analisar o impacto da pandemia na economia, na saude deveriamos tentar procurar paises equiparáveis……
Em lado algum se defende que os doente “nãocovid” foram bem tratados. Alias é grande preocupação das entidades clinicas de Portugal, nomeadamente da Ordem dos Médicos.
Aqui está-se a discutir (lançado pelo bitaite do Answer se a abordagem a pandemia feita pela Suécia foi melhor do que a generalidade dos paises europeus. Até a data parece que não.
Misturar assuntos que não são directamente proporcionais é perigoso numa avaliacao cientifica.
E se quiseres tiremos Portugal da equação
E vamos comparar suécia, dinamarca, finlandia, paises comparaveis
Kafka
Excelente comentário Answer, subscrevo em absuluto tudo o que disseste… Este teu comentário deveria ser um post, para que as pessoas comecem finalmente a abrir os olhos
AnswerPT
Kafka se ainda não viste pesquisa no Facebook por uma situação ocorrida hoje em uma escola de Rio de Mouro! Uma criança de 12 anos partilhou a sua sandwiche com um colega que estava cheio de fome pois não tinha comido nada! A direção da escola suspendeu o aluno por 1 dia pela atitude grave de partilhar uma sandes!!! Nem podem falar que é mentira pois o documento da escola foi publicado no facebook… Ver pra crer! Um miudo que deviamos louvar pela atitude de partilhar a sua sandes com um colega foi suspenso apenas por isso! O nível de covidiotas não para de aumentar!! Isto é tão ridiculo que no futuro ainda acredito que quem toma estas atitudes possa vir a ser julgado por crimes contra a Humanidade
Kafka
Answer
Obrigado pela partilha, desconhecia esse acontecimento em Rio Mouro, e estou estupefacto, completamente surreal os contornos de demência que isto está a tomar
Mantorras
A imprensa que tanto gosta de apregoar a nobre missao de informar nao passa de um comprimido para dormir.
PedroS
A última vez que que a DGS mostrou o número de mortes por faixas etárias (dia 16/08), diz que a taxa de letalidade não é 0% abaixo dos 40 anos. É muito pouco mas não é 0. Depois disso passou a representar por gráfico, e a barra é negligenciável.
É só um preciosismo.
Kafka
Pedros
Mas relê o que escrevi, eu menciono zero por cento em pessoas saudáveis (como é o Cristiano)… Se fizeres um pouco de pesquisa irás observar que os poucos que morreram com 40 anos ou menos, já tinham outras doenças prévias, portanto não eram saudáveis
AnswerPT
O Kafka falou em saudáveis!!! Esse gráfico não apresenta isso!!! P.S. ainda bem que já tiraram a criança de 13/14 anos que morreu dando positivo á covid mas que tinha sérias doenças! Acima dos 80 nas senhoras não são 668 mas sim 667! Um dos casos contabilizados como morte de covid foi de uma senhora que caiu na rua fazendo um traumatismo craniano grave, infelizmente pela idade faleceu pelas lesões que sofreu mas foi dado como morte por Covid porque acusou positivo no teste que fez no hospital!!
Estigarribia
Antes de mais, desejo as melhoras para o nosso Cristiano Ronaldo, símbolo maior do futebol português e de Portugal, e que derrote mais este adversário temível de seu nome COVID-19.
Agora, sendo mais racional, aquela refeição em que estão todos à mesa, uns de cima dos outros e sem distanciamento, é algo que não se pode cometer. Pelo menos uma cadeira de intervalo entre jogadores teria de haver.
Quando à vertente desportiva, Portugal sem Cristiano Ronaldo joga melhor e é muito mais equipa, não se baseando em individualidades. Espero um jogo como aquele contra a Croácia.
Saudações Leoninas
Factualista
E no balneário devem também estar com uma cadeira de distância? E no campo, devem estar a 2 metros de distância? Sendo mais racional, o jantar foi irrelevante.
Chico
E que tal minimizar. Quanto mais tempo de contacto, maior é o risco. É que dentro de campo e do treino, é só uma parte do dia e até durante boa parte desse tempo há distanciamento. Não custa muito praticar distanciamento no resto. Se falar com uma pessoa infetada a menos de 2 metros durante 10 minutos é considerado contacto de baixo risco, sabia? Se falar meia hora, já é alto risco e é obrigado a fazer isolamento. Serve para ilustrar que tempo de exposição aumenta o risco. Com estes FACTOS é que não contava.
Factualista
Não descobriu a pólvora. Se fosse para minimizar, tinha-se metido todos em quarentena após os casos do Anthony Lopes e do Fonte, mas foram para França para se calhar contagiar terceiros, tanto em campo como no trajecto. Hoje de tarde parece que está tudo de volta à normalidade, voltaram aos treinos porque deram todos negativo. É a mesma estratégia adoptada nos dois casos anteriores que claramente teve sucesso…
E não, não é ser de extremos. Nos empregos ditos normais, os grupos são isolados quando há um caso, não vão para o estrangeiro contactar outros grupos… Tanta preocupação em minimizar devido a um jantar e depois vão para fora fazer um desporto de contacto. Manter o distânciamento social num jantar é uma regra para o inglês ver a partir do momento em que estão 22 gajos no campo ao molho sem máscara.
O mal foi o homem ter publicado a foto, ou melhor teve o azar de a publicar e depois dar positivo, foi matéria fácil para os jornais ganharem uns clicks. Se calhar os jantares com o Fonte tiveram o distânciamento recomendado e no avião e autocarro usaram sempre máscara…
O positivo da situação é que o próximo jogo é contra os suecos, eles não acreditam em meias medidas de inglês, no isola, meia isola. Para eles se é para apostar na imunidade, então aposta-se a sério, portanto não se devem importar com o perigo de contágio.
Estigarribia
Chico,
Tudo dito. Aliás, eu só dei o exemplo de eles se sentarem com uma cadeira de intervalo ao jantar porque vi a tal fotografia que o CR publicou nas redes sociais. Mas quanto mais minimizarmos o risco de contágio melhor, claro. Aliás, este vírus é um “vírus democrático”, tanto ataca quem é pobre, rico, famoso ou anónimo.
Saudações Leoninas
Factualista
Completando ao que respondi ao Chico, não é questao de minimizar, é saber que no meio disto, o jantar foi o mal menor e que tudo podia ter sido evitado se os jogadores cumprissem o respectivo isolamento, cortando o mal pela raiz.
andresilvac
É assim não crítico a foto porque supostamente já tinham no mínimo 3 testes negativos em 8 dias o que estando “em bolha” dá alguma segurança a todos e consequente “relaxamento”.
O desporto é vivido de forma intensa e especial e aquela foto faz parte de um grupo unido que uma seleção tem que ser é gostemos ou não 1 cadeira de intervalo 2 metros de distância o não cumprimento a um colega, o não dar uns “calduços” a um colega prejudica essa união e esse trabalho que também é importante no futebol.
Não crítico estavam a jantar num estágio fazendo parte da mesma equipa e com no mínimo 3 testes negativos a todos presentes é compreensível, agora meteram se a jeito sim meteram mas é as situações que fazem parte do desporto
Hirok "The Truth"
Estava aqui a ver e em princípio não vamos perder o CR vs Messi na Champions, uma vez que é daqui a 15 dias e em princípio em 10dias estara negativo.. esperemos que seja assim pq os adeptos merecem estes 2 jogos entre os dois melhores de sempre
golias
As melhoras. O Mbappé deve estar preocupado, como todos os restantes.
Rosso
O Mbappé não teve covid há pouco tempo? Assim sendo, deve conservar alguma imunidade.
Pactum Santorum
Deve estar mais o Camavinga, que trocou de camisola com ele.
Humberto Cruz
Se o vírus demorar dois dias a dar positivo numa pessoa infetada, já estarão todos infetados, mas continua tudo lá. Foi o anthony, passou pro fonte, agora o ronaldo, e naturalmente não ficará por aqui. Sabendo que o vírus andou a passear por lá, continuam todos juntos em situações extra treino e jogos…
SlyRP
Ronaldo há anos que não consegue driblar um adversário, é assim tão surpreendente não driblar o vírus? Só os fãs do Excel é que não previram isto. Agora é que a seleção vai jogar bem. Se fosse realmente o melhor do mundo não tinha sido infetado.
É mais ou menos isto, já poupei os comentários aí ao pessoal que adora do CR7, de nada amigos.
DNowitzki
Muito bom!
Hirok "The Truth"
O adiantar da conferência só poderia ser por este motivo, agora confirmado, desejar as melhoras ao Cris, irá recuperar naturalmente e voltar bem como todos os outros jogadores, sabemos bem que este vírus afeta pessoas com outras doenças e de risco..
Em relação ao jogo em si a Suécia é bastante fraca portanto não haverá problema e a vitória não está em causa..
Rui Carvalho
Tá visto que se contagiaram uns qnts na seleção, devem haver mais.
ItsAboutTime
Pois.. isto levou-me a pensar. Será que dentro do balneário mantêm a distancia entre eles? E nos chuveiros? Haverá linhas no chão a delinear as distancias de segurança?
AnswerPT
Claro que dentro de um balneário mantêm a distância! Isso é fundamental depois de 90 minutos onde é tudo ao molhe dentro do campo! O “virus” não entra no campo porque não tem cartão de acesso (parabéns à UEFA por não disponibilizar acesso ao Virus na zona do relvado) e como tal fica nos balneários – a zona de camarotes está fechada! Balneário é uma zona que exige cuidados especiais tal como nos chuveiros e na zona de massagens! O massagista usa uma colher de pau a 2 metros do jogador para evitar ser contaminado e cada jogador tem o seu próprio chuveiro desinfetado pois não pode correr o risco do colega, que o abraçou em pleno jogo depois de um golo, tomar banho a menos de 2 metros dele!
No refeitório também existem cuidados especiais! O almoço começa as 7 da manhã e acaba as 5 da tarde para todos poderem comer em horários diferentes respeitando as medidas de segurança – aqui culpo a CM de Lisboa por não disponibilizar a 2ª Circular para efetuar o almoço da seleção mantendo a distância de segurança!
Já a Viagem de regresso a Portugal foi em 5 aviões da TAP para não correr o risco de ter um avião cheio, tendo as hospedeiras de bordo usado hélices na cabeça para manterem a distância de segurança!
Espero que contra o Suécia a equipa Portuguesa cumpra também a distância de segurança dentro do próprio jogo! Sabemos que nesse país não são cumpridas as medidas necessárias para travar este vírus que é mais perigoso que a Peste Negra e que o asteróide que matou os dinossauros e como tal devemos dar sempre 2 metros de distância para os suecos!
Rumo à vitória! Força Portugal
Filipe Ribeiro
Epá adoro os teus comentários!!
Este então, simplesmente magnífico!!
AnswerPT
Obrigado!!!!
Tenho um detetor de “covidiotas”… sempre que vejo um fico inspirado!
Chico
Já ouviste em minimizar riscos. Da mesma forma que falar com uma pessoa sem máscara durante meia hora aumenta muito mais o risco de transmissão do que falar com ela da mesma forma durante 5 minutos, estar apenas 90 minutos em contacto com outros (quando até 95% desse tempo é passado com grande distanciamento, o que daria menos 5 minutos de contacto) tem muito menos risco de transmissão do que passar um dia inteiro sem qualquer medida. Custa muito a entender, realmente.
AnswerPT
Ou seja meia hora sem a indispensável máscara salvadora do mundo aumentamos o risco!! Mas num campo de futebol onde existem 15-20 cantos por jogo, mais livres, mais golos (tudo situações de ajuntamento) não ha problema porque existe distanciamento porque são só 5 minutos de contato!! gajos todos suados que falam e cospem (normal… uns até cospem de proposito)
Prémio Nobel Covideiro 2020 atribuido
Chico
Era um exemplo prático para o que lhe continua a escapar (mais tempo de exposição gera mais risco, a tuberculose por exemplo geralmente só se transmite a coabitantes por haver mais tempo de exposição), mas a descontextualizacao é tão idiotica que nem merece resposta. O Covid não é transmitido por suor.
AnswerPT
Se estás em pânico fica em casa até a tal vacina – igual a da gripe – vir para te salvar!!! Pede ajuda ao governo para te pagar pra ficar em casa! Se precisares de um ombro amigo pra chorar eu tenho um peluche que não uso desde os 7 anos… posso dar-te
Chico
Comporte-se, se não conseguir trate-se. Que comportamento infantil.
AnswerPT
Tens razão! Peço desculpa mas quando o meu detetor de covidiotismo apita, como foi no teu caso, eu transformo-me em uma criança!
É uma homenagem minha a todas as crianças vítimas da Covid.. não do virus mas sim dos adultos idiotas que estão a proibir crianças de ser crianças!! Ah mas isso não interessa! Não é Covid!!
Filipe Ribeiro
Tens que parar por favor, que já me estou a desconxavar todo com os teus comentários.
AnswerPT
Desculpa Filipe
O meu detetor de “covidiotas” não parou de apitar esta noite! O Chico juntou-se a festa!
Filipe Ribeiro
Não sejas duro com o Chico, nesta altura de pandemia, de alarmismo social de medidas de contingencia, medidas de restrição em cima de medidas de restrição, chego aqui e vejo o Chico a comentar tudo que mexe tranquiliza-me, um quase médico que trabalha no SNS e consegue ser a pessoa que mais comentários faz no blog deixar-me a pensar que tem muito tempo livre nas mãos e que não há razões para estar preocupado, caso fosse tão grave como apregoam um quase médico com pessoas a necessitar de cuidados intensivos estaria a vida toda num blogue desportivo.
Miguel Marques
E durante os 90 minutos do jogo. e nos treinos…………
T. Pinto13
Sim para depois no campo andar tudo ao molho?
Bernardo Guerreiro
Gostei de todos os que elogiaram o compromisso de Ronaldo com a seleção após quebrar o isolamento. De facto, valeu a pena. Bem jogado.
Alforreca
Epá que hipocrisia. O homem é jogador de futebol. Quem trabalha em grandes superfícies comerciais, tem que ir trabalhar todos os dias contactar com milhares de pessoas. O Ronaldo tem que jogar e treinar, simples!
O Ronaldo vive em 2 ou 3 bolhas (clube, seleção e família), é testado regularmente – como poucos no Mundo! Sim, ele “quebrou” isolamento – imposto pelo clube, que se pensarmos não está propriamente preocupado com quem ele possa contagiar, mas sim que chegue contagiado e não esteja disponível (clubes a tentar impedir jogadores de irem às suas seleções não é nenhuma novidade, não foi a COVID-19 que inventou isso). Se confiarmos nos testes, o jogador foi testado à chegada para os trabalhos e não apresentava qualquer sinal de infeção por Sars-CoV-2, portanto a suposta quebra de isolamento é apenas “bater por bater”, pois o problema não seria dai…
Acho incrível como alguém o pode acusar de irresponsabilidade nestes termos…
salo
O Ronaldo queria jogar estes jogos para “ultrapassar” o recorde de Ali Daei. Na verdade e em bom rigor não vai o ultrapassar. Ali Daei tem 109 golos em 149 jogos e o Ronaldo ainda tem 101 golos em… 166 jogos!!!
Sporting1906
Na verdade e em bom rigor provavelmente vai ultrapassá-lo porque o recorde de que o Ronaldo está atrás é o de jogador com mais golos pela selecção e não o de jogador com melhor ratio de golos por jogo na selecção!
Bernardo Guerreiro
Primeiro de tudo, o meu objetivo não foi acusar o Ronaldo de irresponsabilidade, mas sim brincar com a situação de haver pessoas que o defendem cegamente.
Em segundo lugar, se acha que ser testado regularmente é sinonimo de não quarentena, já não há nada que possa dizer em relação a esse respeito, a não ser, claro, que se tente informar sobre o assunto. Um jogador que esteja numa equipa com 2 ou mais casos positivos em que não há QUALQUER distanciamento nos treinos, nos jogos e no convívio, NÃO PODE simplesmente confiar em 1 teste à partida e outro à chegada. E esta situação só veio comprovar isso, tanto quanto sabemos, os testes negativos podem ter sido falsos negativos.
Alforreca
Estou muito bem informado, obrigado.
Se o protocolo fosse qualquer pessoa em contacto com um infetado ficar em quarentena atualmente em Portugal teríamos o Governo todo em casa. Nas escolas temos turmas em que um, ou mais, miúdos estão infetados e a turma não fica em quarentena – nem o colega de mesa caso não apresente sintomas , sim porque há muitas escolas onde não há espaço para o distanciamento social dentro da sala de aula.
O ideal para a doença não se espalhar era ficarmos todos em casa, não haver desporto, etc. Dizer que Ronaldo não deveria ter vindo à seleção é transferir-lhe o ónus de uma obrigação e de regras que não aplicamos ao resto da sociedade. Se ele recusasse a vinda à seleção ninguém o ia elogiar caso viesse a testar positivo.
Finalmente dizer-lhe, que se não percebe a diferença entre uma pessoa que é testada 7 vezes em 6 dias e a probabilidade que tem de propagar a doença contra quem é testada 0 apesar de contactos de risco, já não há nada que eu possa dizer em relação a isso.
Pactum Santorum
Os clubes não estão obrigados a libertar os jogadores nesta altura, justamente porque existem restricões de país para país.
Francisco Torgal
Parece-me que foi mal jogado pela FPF e Juventus. O que é que o Ronaldo tem que ver? Foi testado dando-lhe a entender de certeza (o pessoal médico) que estava seguro enquanto deu negativo. Não sabemos se apanhou na Juve ou na Seleção e, não sendo uma pessoa (especulo eu) com o conhecimento geral de alguém da área da saúde não tem que estar familiarizado com todos os mecanismos e protocolos.
Para mim a responsabilidade cai nas entidades que regulam as competições e clubes/seleções.
Bernardo Guerreiro
Compreendo o que queres dizer Francisco, mas um teste negativo não significa passaporte para quebrar o isolamento. O isolamento DEVE ser feito de qualquer das formas porque estão constantemente a dar falsos negativos e falsos positivos. Mas sim, de facto, todos têm culpa nesta situação, não foi de todo o meu objetivo acusar o Ronaldo de má conduta, foi só mais uma piada com todas as pessoas que o defendem cegamente.
Francisco Torgal
Concordo, Bernardo!
Hirok "The Truth"
Qual o problema? São testados a toda a hora apanhou algo em França.. todos os outros deram negativo.. agora é fazer o isolamento e daqui a 10dias por aí fará novo teste que dará negativo e pronto segue a vida..
Bernardo Guerreiro
Vou tentar explicar o problema.
O homem apanha covid, treina com os colegas (estando em França, teoricamente não haveria problema para pessoas fora do grupo) e joga com os adversários franceses. O jogo não tem distanciamento social nem os jogadores usam mascaras e os adversários franceses têm famílias com as quais muito provavelmente tiveram depois do jogo, inclusive pessoas do grupo de risco. Mas pronto, segue a vida.
Chico
Porque há uma coisa chamada período de incubação. O ser testado a toda hora não significa relaxamento total.
joaodjesus
mas nao é isso que se pensa, ainda a uns dias no reddit circulou a historia de um jogador da liga inglesa desceu esta epoca, que esta sem mascara num comboio, quando lhe pediram para colocar a mascara diz que nao precisa porque joga na liga inglesa e esta bem controlado.
AnswerPT
Se fizer um amanhã dá negativo!
MiguelCosta
Segue a vida? Incrível.
Eu não sou especialista na área dos vírus nem da medicina nem nada que se pareça mas que eu saiba existem cadeias de transmissão. O Ronaldo é saudável, não faz parte de um grupo de risco então está safo. Mas pode entretanto ter passado a alguém que pode ter passado a outro alguém e entretanto ter chegado a uma pessoa de risco. Isto tudo era evitável (da parte do CR) se não fosse esta ânsia estúpida de querer bater o recorde de golos e quebrar-se isolamentos e tudo para alcançá-lo. Portanto está muito longe de ser um “segue a vida”
E já agora, todos os outros deram negativo mas já é o 3º jogador de Portugal infetado. E vamos ver se nos testes de amanhã (ou de hoje não sei) não aparecem mais casos.
DNowitzki
O Bala que o diga!
joaodjesus
O Ibra por exemplo teve negativo num dia e no dia seguinte teve positivo.
E dar negativo ate não é garantia de nada, eu tive 3 negativos enquanto tive a doença mas no segundo teste apos os negativos deu positivo.
Manchester Is Red
Ui…
Ainda ontem meteu uma foto sentado à mesa bem juntinho dos colegas, para além da partilha de balneário.
Cheira-me que amanhã vamos a jogo com uma selecção remendada.
LevonAronian
Esses almoços/jantares de convívio já são desaconselhados nestas alturas, fazê-los quando já tinha havido 2 casos positivos na seleção soa a amadorismo (e um deles já detetado quando estavam todos juntos há algum tempo, ou seja, havendo possibilidades fortes de ter sido contágio dentro do grupo).
Dca
Eles já treinam juntos carregados de contacto. Fazem testes todos os dias. Será pelo jantar?
Ramon Caetano
Exacto. Tomam as refeições todos juntos, muito próximos uns dos outros como essa foto mostra.
Infelizmente é provável que apareçam mais alguns infectados.
Mastodon
José Fontes dá positivo – tudo bem.
Anthony Lopes dá positivo – tudo bem.
Ronaldo dá positivo – Que vergonha, ainda ontem jantou na mesma mesa com os colegas! Até esteve no mesmo balneário!
Manchester Is Red
What?
Recomendo ler o comentário novamente. E depois diga-me como é que chegou a uma resposta tão parva como a sua, com base naquilo que escrevi, que foi apenas uma observação em relação à proximidade do jogador com os seus colegas.
Há com cada um…
Nuno Pereira
O Virus parece levar tempos diferentes de incubamento em diferentes pessoas, ou seja, ha pessoas que podem estar infetadas, mas ainda nem se detetar nos testes. So porque o resto do plantel deu negativo, nao significa que nao estejam infetados, infelizmente. O Anthony Lopes ficou infetado e depois foi feito um teste e ninguem deu positivo, certo? Entao, como e que o CR7 deu agora? A nao ser que tenha saido do seio da selecao.
Chico
Porque há um intervalo de alguns dias entre o contágio e o início da positividade. É por isso que estes testes seriados têm um valor limitado e nao permitem um relaxar das medidas de distanciamento e uso de máscara. Se fossem cidadãos comuns em contacto com um infetado, tinham que ficar em quarentena de 14 dias e só faziam teste se tivessem sintomas e idealmente deveria ser sempre a partir do 7o dia desde o contacto.
Miguel Marques
Novamente a maioria dos testes feitos em portugal tem uma sensibilidade de 83% e especificidade 97%
Chico
Sim, eu sei disso, foi o que eu disse. Tem alta especificidade, deteta bem os que não têm doença (há muito poucos falsos positivos), e tem sensibilidade limitada, deixando escapar vários doentes (muitos falsos negativos).
AnswerPT
E há testes que detetam Covid em maças!! Outros que dão positivo e não passa de uma constipação! A sério que passados 9 meses ainda acreditam no conto do vigário? Um feto é mais rápido a nascer que muita gente a aprender a pensar pela própria cabeça
Mantorras
Isso resulta fixe com travoes de bicicletas.
golias
Adoro este tipo de comentários.
Anda pessoal a estudar uma vida inteira, a fazer doutoramentos, a investigar, a produzir ciencia, a testar teorias e hipóteses, e afinal era tudo mais simples… bastava googlar durante 9 meses e depois pensar pela própria cabeça.
Incrível! Sai um prémio Nobel paa o AnswerPT!
AnswerPT
Mas quem fez isso tudo?
Os cientistas que falam aquilo que queres ouvir, porque aposto que és daqueles que queria ficar em casa a receber para não trabalhar, ou daqueles que, de maneira científica, dizem o que eu digo em modo irónico e a gozar com vocês covideiros? Decide-te
golias
Só tens esse tom irónico e de gozo porque em 7.6 biliões de pessoas no mundo és o único que sabe tudo sobre a doença. Parabéns. Pode ser que um dia atinja esse teu nível de iluminação e ganhe um prémio nobel.
AnswerPT
Eu o único! Cada vez há mais pessoas a pensar como eu!!! Basta leres os comentários na página!
Eu apenas uso o meu detetor de “covidiotas” que me faz ganhar este pseudo senso de humor! Não posso dizer quje é humor negro porque hoje em dia ainda sou acusado de algo!
golias
Claro que não és o único. Por exemplo, também há muita gente a roubar mas isso não significa que quem rouba esteja certo. Também há muita gente que acredita que a terra é plana, que as alterações climáticas são uma invenção e que a humanidade surgiu toda do Adão e da Eva, e a Eva apareceu de uma costela de Adão, há muita gente que acredita nisso! Aliás, um blog sobre desporto é um excelente medidor que a tua visão sobre as coisas é correta porque existem mais comentários como o teu. Lá está, parabéns! O teu detetor de covidiotas não é bem um detetor de covidiotas, é mais um detetor de opiniões diferentes da tua que, como são diferentes da tua, são idiotas.
Chico
Exatamente, para que é que andei a estudar a minha vida toda e a tirar mestrados. Era chamar o AnswerPT e pronto.
AnswerPT
Óptimo! Apenas me diz em que hospital ou laboratório trabalhas!! Vou lá com comichão no tendão patelar e saio de lá com Covid!
Chico
Que ignorância! É muito improvável um teste dar falso positivo, PCR deteta material genético do vírus, só havendo contaminação da amostra. Falsos negativos, sim, são muitos, porque a amostra pode calhar em não ter vírus ou o doente ainda não ter positividade. Mas claro que teorias da conspiração são muito mais credíveis que ciência…
AnswerPT
Qual ciência? A que te interessa? A que vai de acordo com a tua teoria Armageddon?? Queres ficar em casa a receber do governo e chorar no ombro da mamã? Força…
P.S. muitos cientistas tem opinião diferente da tua
Miguel Marques
Podes trazer esses estudos que falas, ou seja os cientistas que têm opinião diferente…
A ciência é feita disso, estudos e publicações, que depois são analisadas, aprovadas refutadas
Qualquer cientista gosta de evidencia e gosta de ser desafiado e contrariado. Chama-se evolução.
O que tu fazes é diferente. è “Achismo”. eu acho que. eu acho, cientistas acham.
Não há “achismo” na ciência. E depois há banha da cobra, teoria da conspiração.
Chico
No meu emprego trabalhou-se no confinamento e até se trabalhou mais à sério. O ódio e a falta de respeito atingem valores sobrenaturais. Seja mais empático e poderá ser mais feliz. Não é uma questão de opinião, é evidência robusta ou ausência da mesma. Em ciência não há lugar a sentimentos.
Pactum Santorum
Simples, porque até 28 dias alguém pode dar positivo. Cada pessoa reage de forma diferente ao vírus.
Dca
Os negativos nem sempre são fidedignos. Há muitos falsos negativos.
Depois é o que disseste, o Vírus aparece no teste em diferentes pessoas.
MILKA
É exatamente isto. Já o José fonte também. O mais certo é uma boa parte deles ser neste momento portador mesmo que não se detete ainda nos testes tradicionais de despiste. Eles depois vão para as famílias e clubes e lá continuam a propagar. Vai ser giro
MegaBadjeras
Sem maldade nenhuma, como é óbvio.. mas agora sim vamos voltar a fazer um jogo como o que fizemos contra a Croácia.
Mastodon
Claro! Sem ele tínhamos goleado a Espanha e a França.
JJoker
Certo.
E quanto ao jogo que fizemos depois, com a Suécia, há memória?
Litmanen
Errado, porque infelizmente já não voltamos a apanhar uma Croácia com dois dias de treino e a dar 3 metros para jogar à bola. Infelizmente mesmo.
Fut765
Já se tinha metido em controvérsias por alegadamente não ter respeitado o isolamento. Esperemos que não tenha repercussões na selecção, com uma série de jogadores a surgirem também infectados. Esperemos mesmo que não.