A fase de apuramento para o Europeu vai a meio, e parece que Fernando Santos encontrou o seu núcleo. Tal como previsto, foi buscar os proscritos (Ricardo Carvalho, Danny, e outros), juntando-os ao grupo que funcionava como base desde os tempos de Paulo Bento. O novo seleccionador encontrou a Selecção numa posição complicada na classificação (curiosamente, o mesmo cenário encontrado por Paulo Bento, o que dá que pensar quanto ao planeamento da FPF), pelo que puxou de um conjunto de jogadores que possuem uma enorme experiência acumulada, tentando assim diminuir a margem de erro normal em relação a um jogador que seja integrado pela primeira vez. Os resultados estão à vista: três vitórias pela diferença mínima, futebol coeso e pragmático, e a liderança do grupo. Até aqui tudo normal, só que existe o reverso da medalha, e a equipa extremamente experiente é também uma equipa extremamente envelhecida, e com uma margem de progressão mínima. Frente à Sérvia, não foram poucos os jogadores na casa dos trinta anos a actuarem, e não fosse por obra e graça de William Carvalho, a média etária estaria bem acima de 30. É claro que o Cartão de Cidadão não é documento no mundo do futebol, mas este elenco deverá deixar preocupado quem pensa no trajecto da Selecção para lá de 2016. Sem entrar em questões particulares, o facto é que no momento actual este é o conjunto de jogadores que mais garantias dá, pelo que se entende a sua chamada. Santos não terá sido contratado à pressa para pensar o futuro, mas sim para garantir resultados imediatos, e nessa perspectiva não faz muito sentido inserir à pressão alternativas. O problema é que o prazo de validade deste grupo é curto, e daqui a um ou dois anos, o seleccionador, Santos ou outro, estará perante um cenário de revolução, ao invés de evolução. Ou seja, desde que assegurada a presença em França, é indispensável que se pense no rejuvenescismento da equipa. No entanto, e por mais boa vontade que exista, não há um leque de opções assim tão credível quanto isso. Por culpa da falta da aposta dos maiores clubes portugueses no jogador português, existe uma brecha enorme entre a geração dos trintões e aquela elegível para os sub-21. É preciso relembrar que mesmo jogadores como William, João Mário ou André Gomes poderiam estar a actuar nas Esperanças. Tudo indica que a tal renovação será decerto feita recorrendo a esta geração que, salvo raras excepções, ainda não possui o traquejo necessário em termos de experiência ao mais alto nível de exigência. Ou seja, Fernando Santos está preso entre os demasiado velhos e os demasiado novos. A única hipótese de uma evolução tranquila é que jogadores como Paulo Oliveira, Bernardo e Bruma se assumam definitivamente em clubes sujeitos a cargas competitivas elevadas, de modo a que se possam assim tomar o lugar dos mais velhos sem haver perda de qualidade. Resta saber se é possível compensar em uma ou duas épocas uma década de tempo perdido.
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar com o VM aqui!): Nuno Ranito



0 Comentários
raviept
As pessoas possuem o direito à opinião de que é preferível ver os clubes a vencerem a qualquer custo, e eu estou perfeitamente ciente de que, provavelmente, a maioria dos adeptos pensa assim. Contudo, acho que isso é a postura errada. Penso que uma vivência saudável do futebol, e de qualquer outro desporto, por parte de um adepto, deve passar por um equilíbrio entre a ânsia pela vitória da sua equipa e a valorização do espectáculo, como entretenimento. Afinal de contas, o desporto é tão saudável para o atleta que o pratica como fonte de entretenimento para o espectador que vibra com o esforço do atleta.
A valorização exacerbada da vitória da equipa preferida tem muitas desvantagens. Primeiro, leva a que os adeptos sejam demasiado impacientes, facilmente alternando entre um apoio fanático e uma total ausência de apoio, ao sabor dos resultados, algo que é prejudicial à equipa nos momentos menos bons. Segundo, num país pequeno como Portugal, em que não há grande regionalismo comparativamente a países maiores como Espanha, há uma concentração absurda em torno de um número reduzido de equipas. Isto gera ligas extremamente pouco competitivas. Terceiro, há o aspecto mencionado no artigo. Quarto, a pressão excessiva colocada nos jogadores e treinadores leva a que estes sejam tentados a descurar aspectos desejáveis num espectáculo de futebol, como, por exemplo, a adopção de tácticas ultra-defensivas. Por um lado, concordo que é mais interessante quando uma equipa mais fraca tenta ser mais competitiva utilizando tácticas destas, mas, por outro lado, este aspecto é um dos principais causadores da degradação da qualidade dos jogos. Noutros contextos, o excesso de pressão em desportistas é o que leva à proliferação de casos de doping no Atletismo, Natação e Ciclismo. Como quinto ponto, é importante referir a ausência de uma gestão mais cuidada das finanças dos clubes, com melhores planeamentos a longo prazo, dando maior ênfase ao planeamento a curto-prazo e ás vitórias imediatas.
Anónimo
Acho que no que respeita à seleção existe muita gente que não consegue fazer o devido afastamento aos clubes. Quero com isto dizer que dizem que a culpa é dos clubes não apostam nos jovens portugueses e bla bla bla. Os clubes não são e nunca o vão ser, eu prefiro que o meu clube ganhe e que faça boa figura na Europa a ter uma boa seleção, os clubes não se têm de preocupar com a seleção. Eu gosto muito da minha seleção e gosto que ganhem, mas nunca na vida, iria preferir ver o meu clube sem qualidade e sem competitividade só porcausa da seleção. Era muito bonito que existissem portugueses jovens com muita qualidade mas infelizmente não há assim tantos, é um facto. Se houver um qualquer jogador estrangeiro melhor que Gonçalo Guedes, Ruben Neves ou Mané, o que eu espero é que esse estrangeiro venha e que sente o português. É a minha opinião e não tenho problema nenhum com ela e existem muitos adeptos como eu, mas que gostam de ser politicamente corretos e dizem que preferem que a equipa esteja uns anos sem ganhar para apostar nos portugueses, TRETAS!!!!!
Bruno R
Chilavert
Meus caros vamos ser sérios!Existe um "gap" de 7 anos para fechar!Desde a geração de 86(Nani, Moutinho,Veloso,Vierinha,Manuel Fernandes) que Portugal não consegue "produzir" 3 ou 4 jogadores de qualidade ou potencial para selecção até a chegada agora dos 93(André Gomes, Illori, Ricardo, João Mario).
Não é em 2 anos que se consegue fechar uma cratera destas!A 93(e seguintes) vem dando boas indicações mas não é por geração espontanea.
À quantos anos jogadores com 21/22 anos não eram titulares em boas equipas e em campeonatos de referencia???
Vai ser preciso muito trabalho de formação muita competencia e até estas novas gerações estarem capazes!
Até lá vamos com os velhinhos e com um ou outro que evolua muito e apresente nivel de selecção!
Jogadores de gerações intermédias como Pizzi, André André, Josué, Nelson Oliveira(este num ocaso terrivel),Danilo, João Silva,Ivo Pinto,Ruben Ferreira, Sequeira, Rabiola os irmãos Aurelio tem de obrigatoriamente dar saltos qualitatitivos para poderem ajudar a unir as pontas mas como disse não há milagres!
Joao Pinto
Penso que é preciso adaptar a realidade da seleção à realidade do país.
Somos das que temos media de idade mais alta porque os nossos melhores jogadores (o nucleo duro desta selecçao), roça já os 30 tendo alguns já mais que isso. que culpa temos nós de ter uma base de recrutamento menor que a maioria dos países? somos um país pequeno, não há muito por onde escolher. e do que há para escolher (jogadores mais novos) muito poucos são titulares nas suas respectivas equipas e algumas delas são equipas de pouca expressão.
poderiam os 3 grandes apostar mais no mais novos? poderiam. e as consequencias? perdiamos rendimento a nivel internacional (que já não é muito salvando um caso ou outro).
o unico motivo de sermos das seleçoes mais velhas é pelos imples facto de nos outros paises haver maior base de recrutamento e ser melhor aproveitada, pois os jogadores novos já competem a um nivel mais elevado.
Rafael Almeida
Muito bom post! Ainda no ano passado no antes e pós mundial muito se falou, muita tinta correu e continua a correr acerca deste assunto. Enquanto não se virem resultados práticos ( e quando digo isto fala na conquista de títulos com a seleção usando os tais jovens, quando os clubes portugueses aproveitaram cada vez melhor e mais os jovens portugueses das suas equipas ). Sinceramente, não me importo com esta equipa que Portugal usou para o jogo da Sérvia ( óbvio que gostava de ver mais jovens a titular. É muito fácil dizer que este ou aquele podia perfeitamente ser titular na nossa seleção, mas tal como foi referido, falta o tal traquejo para que estes jovens se afirmem. E para isso têm que ter uma intensidade competitiva bastante intensa, têm que jogar num clube onde haja pressão, que os obrigue e os leve a pensar que têm que lutar sempre por um lugar. Que a qualquer momento podem perder a titularidade. Aí sim, eles já estarão preparados para se assumirem como titulares na nossa seleção ), porque jogadores como Pepe,Fonte,Bosingwa ( este surpreendeu-me bastante, que mota meu deus!!! Ainda tem velocidade e resistência para dar e vender. Para além de defender bem, e atacar também. ) e Tiago ( isto falando daqueles em que a idade já " pesa " e que talvez muitos duvidassem da sua qualidade. Mas se estes jogadores estão a jogar bem nos seus respetivos clubes, se têm mais que qualidade para serem titulares na nossa seleção, qual é o problema de jogarem em vez dos " putos " ??? E quando são as melhores opções que temos para cada lugar, têm é que jogar sempre!!!. Prefiro ganhar um europeu com trintões, do que nem passar da fase de grupos com um onze quase só com " putos " ).
Quanto aos jovens que para o ano poderão fazer parte da nossa seleção no Euro, ou num curto espaço de tempo:
-Anthony Lopes, José Sá;
-Tiago Ilori, Paulo Oliveira, Tobias Figueiredo ( este ainda não sei. É muito novo, e iria depender muito da sua evolução no Sporting, porque qualidade tem );
-Diogo Figueiras, Cédric ( este se continuar com os cruzamentos que faz, nem vale a pena ser levado. Tem que melhorar muito neste aspeto, quer dizer, ele tem um bom cruzamento, às vezes é que ele é " preguiçoso " e faz o cruzamento como quer. ), Cancelo ( tem de melhorar muito a nível defensivo. A atacar é capaz de ser o melhor dos 3, mas a defender não digo o mesmo. No último jogo da seleção sub-21, disseram que o Cancelo ( que jogou no lado esquerdo ) devia passar a jogar a extremo. E concordo. Se começasse a jogar a extremo, ganharíamos um grande extremo para o futuro, visto que a defender, Cancelo vai ter de melhorar muito se quiser ser opção na nossa seleção. );
-Raphael Guerreiro, Bruno Gaspar ( nesta posição não temos muitas soluções jovens, pelo menos que eu me lembre. E estes dois parecem-me aqueles que poderão dar em alguma coisa, principalmente o Guerreiro );
-Rúben Neves ( apesar de ser muito novo, se continuar a jogar como tem andado, poderá ter uma oportunidade ( mas acho que não rouba o lugar nem ao Tiago nem ao William, que deverão ser os escolhidos para o Euro 2016 ), Tomás Podstawski, Danilo Pereira, William Carvalho, Agostinho Cá ( nunca mais vi este rapaz nas nossas seleções jovens. Alguém sabe o que se passou com ele??? ), Sérgio Oliveira, João Teixeira;
-Alguns dos mencionados em cima, também podem jogar a MC, João Mário, Bruno Fernandes, André Gomes;
-Bernardo Silva, Rafa, João Teixeira ( do Brighton, que anda a jogar bastante bem );
– Iuri Medeiros, Bruma, Cavaleiro, Rony Lopes, Mané, Ricardo Pereira ( este não pode jogar a lateral, é um desperdício. É bom é a extremo, sem qualquer dúvida. ), Ricardo Horta, Ricardo Esgaio ( este está na mesma situação do Ricardo Pereira. É extremo, não é lateral nem aqui nem na China ), Gonçalo Guedes;
– Gonçalo Paciência, André Silva, Lucas João ( é a posição onde falta notóriamente mais quantidade e qualidade à nossa seleção ) ;
Peço desculpa a todos se me esqueci de algum jogador que por acaso até podia ter lugar aqui.
Cumprimentos,
Rafael Almeida
Rafael Almeida
Esqueci-me do Rúben Vezo e do Tozé.
Cumprimentos,
Rafael Almeida
Kacal I
A selecção não é um clube, acho que o mais importante é o sucesso desportivo e foi com esse objectivo que contrataram Fernando Santos, até agora o futebol praticado não é deslumbrante e realmente o nosso 11 é formado por jogadores experientes e acima dos 27 anos mas em três jogos (Arménia, Dinamarca e Sérvia) vencemos os três e conquistamos 9 pontos que nos permitem estar em 1º Lugar do grupo e o mais provável é conseguirmos o apuramento directo para o Europeu, o que não é costume nesta selecção, acho que o FS está a fazer um trabalho positivo, aos poucos também tem chamado jogadores mais jovens e, embora não concorde a 100% com as suas convocatórias, até tem sido aceitáveis e acredito que vamos ter o inicio dessa renovação após o Euro 2016.
GR: Patrício e Anthony Lopes
DD: Cédric, Diogo Figueiras e até Sílvio
DC: Maicon (pelos vistos vai ser chamado), Paulo Oliveira, Ilori, Vezo e Tobias Figueiredo.
DE: Coentrão e Raphael Guerreiro.
MDF: William Carvalho, Rúben Neves, Carriço, Danilo Pereira e até Veloso
MC: Moutinho, André Gomes, João Mário, Adrien, André André e até Pizzi
MO: Bernardo Silva, Rony Lopes, Bruno Fernandes e Tozé.
Extremos: Ronaldo, Nani, Bruma e Rafa Silva
PL: Kléber (supondo que fica disponível e é chamado), Gonçalo Paciência, Rui Fonte, Lucas João e até Éder.
Não contei com jogadores acima dos 30 ou outros perto disso tirando os melhores, no entanto alguns deles mesmo assim devem estar em condições de representar a selecção.
João Lains
Compreendo o dilema, mas prefiro chegar à França de bengala, do que ficar a meio caminho com o carrinho de bebé preso num buraco.
Awesome_Mark
Analogia perfeita João!
cmoreira.ft
Não diria melhor João.
Kafka I
Este é o apuramento mais fácil de sempre da história da Selecção, irias sempre ao Europeu, não acho que seja por aí..
cmoreira.ft
Gostei muito do texto Nuno. Principalmente por não caíres no erro fácil de criticar Fernando Santos, por isso dou-te o meu apreço.
Acredito que a renovação comece a ser feita antes do Europeu, mas tem que ser aos bocados. Lembrem-se que a França também chegou quase de bengala ao Mundial de 2006. E foi o que foi.
Leandro Pinto
Importante é dar estabilidade a seleção nacional e garantir o apuramento, as " velhas " guardas são para isso mesmo, e nós , Portugal , temos umas das seleções sub21 mais promissoras de sempre, quer a nivel individual , quer a nivel colectivo, temos boas hipoteses de ir a umas semi-finais ou até a uma final do Europeu. Apartir de 2016, temos outro apuramento para o Mundial e amigaveis, para rodas a seleção, QUIÇA com o "SPECIAL ONE" a frente da seleção.
CMag
O que se diz neste post é correcto. Entre os 29 e os 22 anos não existe ninguém de top e os mais novos ainda não estão prontos para competições mais fortes. Apesar disto gostava de deixar aqui algumas notas. O Fernando Santos está a fazer aquilo que deve, que é qualificar Portugal para o europeu. Quando ele chegou as coisas estavam complicadas, agora já estamos em primeiro. Era mais que óbvio que ele ia utilizar os mais experientes, com qualidade firmada, nestes jogos. Fomos pragmáticos? Sim, temos de ser. Não podemos colocar já jogadores como André Gomes, João Mário e William a jogar. Não estão completamente integrados, não conhecem bem os processos da equipa, têm de ter tempo. Eu acredito que o que vai acontecer, mas de forma programada, é a introdução de elementos jovens até à altura do europeu. Nessa altura, a ideia é já estar a jogar um bom futebol com elementos jovens e de qualidade, com experiência.
Não consigo entender os comentários agrestes que têm saído sobre o jogo com Cabo Verde e os jogos dos sub-21. Mesmo comentadores que gosto de ouvir e com quem na generalidade das vezes concordo, como o Carlos Daniel, deitaram abaixo quase todos os jogadores dizendo que não têm qualidade e que daqui a uns anos vai ser o fim do mundo. Mesmo dizendo que o jogo contra Cabo Verde foi circunstancial já que os jogadores nunca jogaram entre si e mal se conheciam, não hesitaram em dizer que poucos se aproveitavam do leque. Não foi por acaso que os melhores jogadores em campo foram o Bernardo Silva e o João Mário. Já se conheciam, e sabiam os processos de um e de outro. Eu acredito que a mudança no panorama nacional ainda vai a tempo de colher frutos. Podemos não fazer um grande europeu, mas iremos fazer um óptimo mundial. Os resultados não aparecem do dia para a noite, mas não podemos achar que isto vai ser um desastre.
David Amiano
É verdade que a seleção está envelhecida e necessita de uma renovação, mas também é verdade que antes do Fernando Santos ir para o leme da equipa a qualificação para o europeu não se avistava fácil depois da derrota com a Albânia.
Neste momento o que o selecionador está a fazer é jogar com a equipa que dá mais garantias para assegurar o mais rapidamente possível a qualificação para o euro. Quando o apuramento estiver garantido aí devemos começar a ver novos jogadores a entrar na equipa, porém acredito seriamente que a base desta equipa jogará em França, tirando talvez Ricardo Carvalho (abrindo uma vaga para Paulo Oliveira ou Tiago Ilori), Bosingwa (Cédric?) e Danny (Bernardo Silva, Rony Lopes, Bruma, Rafa…) o restante elenco parece-me ter condições para jogar em 2016.
Pedritxo
Na convocatoria, visto que danny nao da para mais na selecçao e nao convoca-lo, bruno alves como e o elo mais fraco dos centrais tambem nao se convoca e ja se abre 2 vagas.
Nos jogos mais complicados temos que jogar com um trinco. logo william devera entrar para o 11.
Outro problema rapido de resolver e tirar eliseu das convocatorias, que nao esta la nada a fazer quando ha coentrao,rafa guerreiro e antunes e um emergente mario rui em italia.
Na lateral direita, se diogo figueiras fosse um indiscutivel no sevilla, poderia ser convocado e seria titular.
Antony Lopes tambem tem tudo para ser melhor que o patricio da selecçao, na selecçao.
Isso ja rebaixaria um pouco a idade media.
Em relaçao a 2016, nao saberemos se tiago,bowinsgua e carvalho chegarao em condiçoes ao europeu,o eliseu com certeza nao chegara(mauzinho que fui,ele no malaga destacava-se a extremo).
Dificil fazer previsoes para 2016, mas vendo como as coisas estao a correr gostava de ver este 11:
Lopes
Figueiras Pepe Fonte Coentrao
William Moutinho
B.Silva J.Mario Bruma
Ronaldo
Ja que Nani na selecçao e mediocre ha uns 3,4 anos, danny nao joga na seleçcao, tiago nao se sabe como vai chegar, carvalho idem e eliseu nao durara muito.
Este 11 tinha condiçoes para praticar um bom futebol, a lacuna seria bolas paradas defensivas, porque moutinho,b.silva,jmario,bruma e o proprio figueiras nao sao tops com a cabeça ,alem de serem baixinhos.,mas tambem danny e nani nao o sao.
José Pereira
Haja paciencia para perceber a nossa mentalidade. Afinal a seleção serve para formar e lançar jogadores ou para participar em fase finais com sucesso? Dos habituais titulares 5/6 deles estão neste momento a competir em equipas que ainda estão presentes na LC, todos os outros são titulares nas suas respectivas equipas, e competem a um nível elevado. Temos um grave problema, pontas de lança, mas não ha Fernando nem Paulo, nem Manel que consiga corrigir isso a curto prazo.
Incompetência é ir ano após ano a play-offs, estar em primeiro num grupo como o nosso é sinal de trabalho bem feito.
Mário Rebelo
Formar jogadores é trabalho dos clubes, lançá-los na seleção é nos amigáveis e jogos de preparação. Jogos a doer é para irem os melhores, independentemente da idade. Claro que se a formação/lançamento forem bem feitos, os mais velhos serão sucessivamente subsituídos pela nova fornada de jogadores.
Em suma, concordo com tudo.
João Lains
Tudo dito. E para as pessoas que estranham a presença de tantos elementos bem mais novos nas outras seleções, é porque esses elementos têm muito mais experiência de primeira liga acumulada.
Flávio Trindade
Nuno,
Subscrevo inteiramente. Acho que este texto bem como o próprio título, são indicativos de uma forma de pensar "à portuguesa" e que infelizmente se revela em quase todas as áreas de actividade.
Pensar nos resultados imediatos, no hoje, sem pensar no amanhã.
Vamos qualificar-nos?
Vamos, claro. Sem grandes problemas.
Vamos à França obter um resultado condigno?
Sim, mesmo esta Selecção tem capacidade para ficar sem problemas nos 8 primeiros, talvez até mais dependendo da felicidade do sorteio.
E depois?
E depois recomeça do zero sem qualquer tipo de base e se os resultados forem negativos, lá estala a corda do lado do treinador e fica toda a gente feliz.
Repetindo-me uma vez mais, porque tem sido a ideia que tenho tido desde a saída de Bento, enquanto referências como Pepe, Coentrão, Moutinho, Tiago, Ronaldo e Nani (pelo menos estes, que na minha óptica são indiscutíveis) se mantêm, deveria já dar-se o lugar a elementos de qualidade indiscutível e que farão parte do futuro mais próximo, como Bernardo, Bruma, Rúben Neves e Ilori só para citar os casos mais flagrantes, e continuar a aposta em William, Guerreiro, João Mário e André Gomes que já são AA.
Depois há sempre o paradigma e e desfilar de críticas de alguns, que não se pode, ou não se deve, que estes não são melhores, bla,bla…
Em condições normais nenhum dos nomes que citei acima seria titular indiscutível, mas seriam obviamente melhores opções que Danny, Bruno Alves, Eder, Hugo Almeida e afins.
Mas a simples presença destes miudos serviria para aprenderem com os indiscutíveis, ganharem experiência, ganharem traquejo nos AA e como motivação, e até para os mais velhos isso serviria de estímulo para os manter espicaçados e na plenitude das suas faculdades.
Mas por este andar, renovação só quando tiver que ser…
Kafka I
Não podia estar mais de acordo contigo, falta a visão mais adiante…falta pensar no amanhã, e este apuramento era o ideal para esses miúdos ganharem experiência junto dos mais velhos, até pelo facto do apuramento nos moldes actuais ser bastante fácil, visto que metade da Europa irá ao Europeu, portanto nem a "desculpa" de Portugal com a integração de alguns jovens, não se apurar para o Euro 2016 é falaciosa…NUNCA tivemos um apuramento tão fácil como este..portanto este mais do que nunca ERA O MOMENTO, mas mais uma vez deixámos passar, normal
Guilherme Silva
A revolução era para ser feita gradualmente e não duma vez, mas nem isso FS tem feito. Começar aos poucos a inserir jogadores como o Ilori, o Guerreiro, o Bernardo Silva, o Bruma, e por mim, embora não seja fã deste tipo de chamadas, o Gonçalo Paciência era o mínimo que se exigia. A selecção está envelhecida, e se não se começar a dar minutos a este tipo de jogadores, vou temer pelo pós 2016. Ainda assim não acredito que por exemplo o Ricardo Carvalho dispute o Euro, e julgo que ele foi um bombeiro para FS, de forma a garantir resultados imediatos, como a selecção precisava.
Outro aspecto que me preocupa ainda mais que a questão da idade, é a nossa forma de jogar. Não tem futuro, os jogadores não sabem jogar assim nem têm características para isso, e com a linha defensiva que temos, se defrontamos uma equipa que saiba jogar dentro do nosso bloco, o que não é difícil dada a distância entre a defesa e o meio-campo, vamos ter muitos problemas. Até porque a nossa defesa.. valha-nos deus.
I.C.E.
A média de idades vale o que vale, porque, não faltam jogadores com muita qualidade acima dos trinta como o Zlatan, o Totti, o Pirlo ou o Robben. Acaba simplesmente ser um número.
O mais importante é a qualidade exibicional da seleção como um todo. Penso que os que menor rendimento têm apresentado têm sido o Eliseu e o Danny. No entanto, convém aproveitar a boa qualidade do elenco sub-21 ou alguns elementos como o Orlando Sá. Caso contrário, arriscam-se a ter de fazer uma renovação "forçada".
Em suma, independentemente da idade, o que importa é o jogador mostrar valor com as cores nacionais.
Visconde de Alvalade
Rony nem nos sub 21 joga bem, Bruma tem jogado mal nos sub21,William, Bernardo Silva ,PO, Ilori, João Mario, André Gomes e Raphael Guerreiro têm qualidade e experiência mais que suficiente para estar nos 23 que irão a França. Mas um coisa não percebo Vierinha(vai variando entre extremo e lateral e Diogo Figueiras são titulares na lateral direita em 2 clubes que estão no top 4 das 3 melhores ligas do mundo são ultrapassados nas escolhas por um Bosingwa envelhecido de 32 anos e por Cedric que apesar de tre uma disponibilidade fisica incrivel não apresenta argumentos ofensivos para actuar na seleção muito menos no meu Sporting.
Não sou contra a utilização de jogadores "velhos" acho que os devemos aproveitar no grupo dos trintões Tiago, Ronaldo, Quaresma, Pepe são indescutiveis Bruno Alves e Fonte também o deviam ser enquanto apresentarem condições frescura fisica já que Ricardo Carvalho apesar da qualidade tem tido varias pequenas lesões e no Monaco perdeu o seu lugar para Abdennour e Wallace. Danny não me convence e acho que no seu lugar João Mario, Bernardo Silva fariam muito melhor figura e num futuro proximo Iuri Medeiros tambem irá justificar a chamada. Num grupo sub-30 Coentrão (LE), Vieirinha (LD), Moutinho, Nani deviam ser indescutiveis e todos titulare. Resumindo o grupo base(os que alternam entre os titulares deviam ser Tiago, Ronaldo, Quaresma, Pepe, Fonte Bruno Alves Coentrão (LE), Vieirinha (LD), Moutinho, Nani William, Bernardo Silva ,PO ou Ilori, João Mario, André Gomes e Raphael Guerreiro, Depois se o resto grupo é constituido por Veloso ou Danilo, Eliseu ou Antunes, Pizzi, Hugo Almeida ou Eder, Diogo Figueiras Cedric Bosigwa Ou Miguel Lopes ( o mais provavel pois deve ter ganho em definitivo a titularidade).
Luís Martins
Muito sinceramente, acho que, ao Euro 2016, se devia levar uma boa base de jogadores experientes, "entremeados" com alguns jovens promissores (ou já de cartas dadas). Se fosse neste momento:
GR: Rui Patrício, Beto e Anthony Lopes
DD: Vieirinha e João Cancelo
DC: Ricardo Carvalho, Pepe, Bruno Alves e Tiago Illori
DE: Fábio Coentrão e Raphael Guerreiro
MC: João Moutinho, Tiago, William Carvalho, André Gomes e Pizzi
MOC: Danny e Bernardo Silva
E: Cristiano Ronaldo, Nani, Quaresma e Bruma
PL: Gonçalo Paciência
Luís Martins
Só Cancelo e Paciência não fizeram 'nada' no futebol sénior. Mas já justifiquei essas opções.
João Lains
Não reparei! Mas sendo assim ainda é mais grave porque há aí jogadores que não fizeram rigorosamente nada no futebol sênior.
Luís Martins
João, mas a qualidade que o rapaz tem é impossível de negar. As auto-estradas que referes revelam falta de maturidade porque ainda é um miúdo: sobe e esquece-se que tem de descer. É preciso apostar nele. E repara que ele seria alternativa a um jogador mais experiente.
Além disso, o tema deste post é o envelhecimento da selecção. Limitei-me a colocar uma hipótese de convocatória em que se conseguia conciliar a experiência com a juventude, de modo a "garantir" o futuro para o pós-Euro 2016.
Anónimo
Luis mas é que nem compares, qualquer um dos que mencionaste em cima em termos defensivos é 100x superior ao Cancelo. Vai ver um jogo ou outro do Valencia com o Cancelo a jogar e vais ver a auto estrada que aquilo é.
João
Luis Martins
João, o "se fosse neste momento" passou-te ao lado, foi?
José, temos avançados melhores que o Paciência? Ainda não provou nada, mas entre ele e o Éder, ou o Hugo Almeida… Além disso, seria suplente, já que Portugal deixou de jogar com ponta de lança. O Cancelo seria suplente também, e é o defesa direito jovem mais promissor que temos.
Ninja, não acho que haja grande diferença de qualidade entre Alves e Fonte. Quanto ao Cancelo, já falei acima. O Figueiras em vez de quem?
João, e o Bosingwa chegava para o Hazard? Ou o João Pereira? Cedric? Miguel Lopes? O Vieirinha já jogou nessa posição no segundo classificado da Alemanha. Do Cancelo já falei.
Anónimo
Cancelo e Vierinha? O nosso lado direito ia ser uma autêntica auto-estrada para os extremos contrários. Estou a imaginar um Bélgica-Portugal no Euro, Hazard contra Cancelo e Portugal saia do jogo com um 5-0 no bolso.
João
Ninja
Cancelo está a mais. Bruno Alves deve ceder o lugar a Fonte. Figueiras merece estar nesta lista se continuar ao nivel que tem estado no Sevilha.
De resto é uma futurologia razoavel, mas nao passa disso.
A meu ver o grande erro da federacao foi não aliciar Zé Luís para a posição de PL. Não é de classe mundial mas num contexto favoravel concretizava com regularidade.
Anónimo
mas o que é que o paciência e o cancelo já fizeram até hoje? opá por amor de deus…
José
João Lains
Ainda há toda uma temporada 2015/16 pela frente, como é que se atrevem a arriscar listas definitivas.
Anónimo
Claro, e colocávamos José Fonte de fora, Bruno Alves e Carvalho no banco, quando são melhores que Ilori (tirando B. alves que acho que caiu bastante nos últimos 2 anos). Pepe é Fonte para mim eram a dupla de centrais da seleção neste momento, sendo que aí concordo que pelo menos um dos 4 centrais deveria ser um jovem que pudesse começar a ganhar experiência aos poucos.
JD
Rodrigo
A opçao do Fernando Santos pareceu-me correcta desde o inicio. A derrota em casa com a Albania complicou as contas no inicio, mesmo sabendo-se que so com uma hecatombe Portugal ficaria de fora do Euro 2016, pelo que se impunha uma mudança de paradigma. Se nos lembrarmos, Paulo Bento viu-se derrotado apos uma alteraçao de pensamento, visto que em momento de crise promoveu uma tentativa de renovaçao desenfreada. Acabamos frente a Malta com um ataque composto, salvo erro, por Ivan Cavaleiro, Ricardo Horta e Eder, o que diz bem do rumo que estavamos a levar.
Fernando Santos optou por esquecer quaisquer conflitos entre jogadores e o ex seleccionador, passando a contar com elementos como R.Carvalho, Bosingwa, Tiago ou Danny, jogadores que tem sido titulares desde o inicio e que tem apresentado, a excepçao do jogador do Zenit, um rendimento constante e demonstrado a sua qualidade em cada partida. O apuramento passou de potencialmente problematico para um apuramento tranquilo ate a data, visto que Portugal ocupa o 1º lugar do grupo e ja efectuou 2 das partidas mais dificeis em teoria.
Posto isto, e necessario começar a pensar a medio prazo porque a media de idades do 11 inicial frente a Servia diz bem do momento que o futebol portugues atravessa. Viveu-se um hiato relativamente a formaçao no periodo do Scolari e apos a chegada do Carlos Queiroz e uma maior aposta dos clubes portugueseses no jogador luso o futebol portugues conseguiu de novo reerguer-se. As presenças das camadas jovens em grandes competiçoes passaram a ser de novo frequentes e com isso a Selecçao A sai beneficiada. Deste modo, apesar de nao estar aí a explodir uma super geraçao como se diz, Portugal possui hoje em dia talento para continuar a apresentar Selecçoes competitivas nos proximos anos. Sera necessario que alguns jogadores deem o salto qualitativo que deles se espera porque o pos Ronaldo, Pepe, Nani e Moutinho podera ser problematico se assim nao for.
Falando em casos concretos, parece evidente que elementos como Bosingwa, Ricardo Carvalho, Bruno Alves, Hugo Almeida ou Danny poderao ja nao contar para o proximo Europeu. Por outro lado, e bem provavel que daqui a ano e meio sensivelmente jogadores como Ilori, Bernardo Silva, Guerreiro, Marcos Lopes, Bruma ou Paulo Oliveira sejam nomes enquadraveis nessa convocatoria para o Europeu de França.
Resta saber qual sera a opçao de Fernando Santos: continuar a convocar os melhores em cada periodo, sendo quase evidente que alguns dos actuais seleccionados tem tudo para estarem em pior estado fisico no Euro 2016 e que alguns dos jovens que tem merecido um primeiro olhar nesta fase estarao ja possivelmente com outra maturidade competitiva, ou seguir o exemplo do Paulo Bento e chamar aqueles que garantiram o apuramento. Pessoalmente prefiro que se convoquem sempre os melhores.
Bruno Silva
E assim se enganam os tolinhos… com futebol miserável , fechadinho a tentar qq coisita quando vão lá nas 2 vezes por jogo que conseguem chegar a baliza dos outros. Ao que chegámos !!!Ganhamos a uma sérvia desta vida e parece que batemos um brasil ou uma frança.. Continua a achar que esta seleção precisava de elementos como quaresma , carvalho , danny ou bosingwa.. isso por si só já seria o suficiente para melhorar qq coisa , o que me incomoda é uma seleção com extremos de topo , andar a jogar em losango com eles na frente!!! Enfim… não temos um Pl puro , concordo!! Então mete-se ronaldo na frente e temos Quaresma,Bruma,Nani,Danny , jogadores que nas alas rendem e bem.. simples!!! temos uma seleção perfeita para jogar no 4-3-3… Rui patricio , Bosingwa , carvalho , pepe , Coentrao , William , moutinho , joao mário , nani , Cr e Quaresma…Tinhamos uma seleção competente e com experiencia . No banco com elementos como B.alvespaulo oliveira , cédricdiogo figueiras , Ilori Vezo, guerreiroantunes , tiagoadrien , a.gomesbruno fernandes , brumabernardo silva mané , nelson oliveiragonçalo paciencia .temos mta gente que podia ir maturando á espera de oportunidades em jogos com menos exigência e tinhamos acautelado uma boa fornada do futuro da seleção . Não concordo que a nossa seleção seja fraca , chega perfeitamente para chegar ás fases finais de 11 europeu ou mundial e depois a sorte e o trabalho ditaram as regras. Falta é competência e muita na liderança dos ultimos anos na seleção
El Matador
A Selecção joga um futebol miserável, as convocatórias são mais do mesmo e o Fernando Santos é um treinador medíocre… Precisamos de um treinador com qualidade e com tomates que não tenha medo de apostar na qualidade dos jovens em vez de por a jogar velhos como o Bruno Alves, insistir em jogadores que nunca fizeram nada na Selecção como o Danny ou convocar gajos que simplesmente são medíocres para agradar a certos clubes como por exemplo o Eliseu. Esta mania de metermos pseudo treinadores a treinar a nossa Selecção Nacional tem que acabar de uma vez por todas.
gps
Não sou muito crítico do Fernando Santos, mas é excessivo a utilização de jogadores veteranos. E chamo à atenção para o desempenho da Grécia que atualmente está em último lugar do grupo, o que poderá ser – em parte – devido a esse adiamento do período de renovação da seleção
João Lains
Não duvides (o Katsouranis e o Karagounis eram titulares e ambos foram campeões europeus… Há 10 anos atrás). Mas por outro lado, creio que a Grécia fez a sua melhor campanha em Campeonatos do Mundo, salvo erro, só caindo nas grandes penalidades para a Costa Rica.
António Vilares
Não me choca nada este "grupo de selecionáveis envelhecido". Contudo, existem casos que eu discordo mas é natural não existir unanimidade neste aspecto. Discordo das chamadas de Bosingwa, Bruno Alves e Ricardo Carvalho. Os dois primeiros porque, na minha opinião, já não oferecem grandes vantagens no jogo (apesar de Bosingwa acrescentar mais critério no jogo que Cedric mas perde em velocidade e largura que dá) e Ricardo Carvalho, é um contra minimamente pessoal, porque para mim nunca mais representaria a seleção.
Deste modo, concordo com a progressão que o selecionador está a operar de forma cautelosa, e tenho a certeza que a curto-médio prazo jogadores como o Bernardo, Bruma (se jogar), o Ivan, Paulo Oliveira, Rony, etc. Poderão ganhar o seu espaço assim como Raphael, William e o João Mário têm feito. Até agora nota muito positiva para o selecionador apesar da péssima abordagem ao jogo com Cabo Verde! É seguir em frente e assegurando o futebol sem comprometer o presente. Cada coisa a seu tempo!
João Ribeiro
O próximo Europeu será novamente o fim de uma geração, a segunda depois de uma geração de Ouro (Figo, Rui Costa, JVP, etc) aclamada por muitos (não todos atenção) como a melhor de sempre, que não fez melhor que um 2ºlugar no Euro 2004.
Não sou da opinião que ter uma selecção "com experiência" (não lhe vou chamar de velha) seja necessariamente má; como o VM referiu, este é o grupo que maiores garantias dá actualmente e ainda que hajam jogadores novos a "subir" como William Carvalho, Bernardo Silva, André Gomes, João Mário, Ruben Neves, e outras esperanças como Guedes, Paciência, André Silva, entre outros, a verdade é que muitos jovens não são mais que grandes incógnitas. Muito se fala de Bruma e Rony Lopes, ninguem dúvida do seu potencial mas ainda estão muito verdes (na minha opinião muito em causa das suas precóces saidas do país), quem tem acompanhado os sub-21 sabe do que falo e estão longe de niveis exibicionais dos presentes na lista que o VM apresentou.
Todos somos treinadores de bancada e de FM e adoramos ter 2 ou 3 putos maravilha, mas a realidade não é esta e a nivel pessoal apoio a 100% o trabalho de Fernando Santos. Penso que a posição que neste momento necessitaria de alguém é a de PL e ainda que precoce, seria necessário que começasse a ser feita a aposta num jovem, daí achar que Paciência poderia ser o primeiro a dar o salto, mas isto se jogasse com alguma rotatividade no Porto, o que não acontece..
Nuno Costa
Sim é verdade que temos uma seleção bastante envelhecida, mas também acredito que 1 ano não fará assim tanta diferença no rendimento individual dos 'veteranos' desta seleção.
Em relação às alternativas penso que apenas na defesa não há "jovens" capazes de substituir os atuais titulares. No meio campo há William Carvalho, André Gomes, João Mário e até Pizzi poderá ser opçao (acredito que a nº 10, no lugar de Danny, faria melhor figura). Na frente os 2 'avançados' será sempre Ronaldo+1 que deverá ser Nani (veremos como está Ivan Cavaleiro daqui a 1 ano)
Anónimo
A minha opinião é que o espaço da selecção é para os melhores, a cada momento. Se os melhores têm 30,31,32 ou 33 anos, são eles que devem estar ao nosso serviço. Vamos imaginar que o Fernando Santos metia 4 ou 5 miúdos no onze titular contra a Sérvia e perdíamos. Qual era a nossa reacção? Porque é que não jogou o Tiago? Porque é que não jogou o Ricardo Carvalho? etc…Esses jogadores devem ser levados aos poucos nas convocatórias, para se enquadrarem no espírito da selecção nacional. E isso tem vindo a ser feito. O William, André e João Mário têm sido sempre convocados e são os três idade sub-21. O Bernardo Silva certamente que começará a entrar nas convocatórias. E, parecendo que não, já temos 4 jogadores que podem jogar no meio-campo a ambientarem-se à equipa.
Nas faixas já temos o Guerreiro, por exemplo, que já jogou na selecção A. Do lado direito é mais complicado, uma vez que o Cédric não parece vir a atingir um nível top( esperar pelo cancelo e pelo ricardo pereira) enquanto temos o Bosingwa..
E felizmente temos vários jogadores a surgir, o problema é que não dá para acelerar o tempo e vamos ter que esperar que eles maturem completamente…
O jogo com o cabo-verde não é exemplo. Meter 20 jogadores que nunca jogaram juntos, nunca treinaram juntos, a jogar de repente contra uma selecção que está espremida ao máximo só podia dar mau resultado. O Cabo-verde não é tão fraco como outrora. Já começam a participar nas CAN e com prestações respeitáveis…
João Magalhães
Anónimo
Eu penso que está na hora de alguns miúdos terem oportunidades reais na seleção. Agora que temos margem de erro na qualificação. Elementos como William de Carvalho, Bruma, João Mário, André Gomes entre outros podem dar a mesma qualidade que outros mais velhos, sem ficarmos nada a perder.
Zé Maria
Mega Badjeras
Não são só os 3 grandes os culpados, os principais atores responsáveis por esta situação são Gilberto Madaíl e Fernando Gomes que não fizeram o que deviam ter feito, como aconteceu com a Alemanha.
Após o mundial sub-20 em 2011, percebeu-se que jogadores como Nuno Reis, Sérgio Oliveira e Nélson Oliveira poderiam ter ido longe, mas as leis que regulam o nosso campeonato não os favoreceram e Sporting, Porto e Benfica não deram continuidade à evolução dos 3, preferindo andá-los a emprestar a clubes que não havia certeza se seriam titulares ou não. O caso do Nélson Oliveira foi muito mal gerido pelo Benfica, andou no Rio Ave, no Paços de Ferreira, no Deportivo, no Rennes e agora no Swansea, quando o que se deveria ter feito no pós Mundial sub-20 ou até antes desse Mundial, era tê-lo integrado na equipa principal como foi feito com o Rodrigo que até era inferior ao Nélson e custou 6 milhões, mas claro, depois tornou-se jogador de qualidade, pois depositaram nele a confiança que se exigia, o que não se passou com o Nélson. Entretanto o jogador perde confiança, a pressão sobre o rendimento dele aumenta caso não marque golos porque se viu obrigado muito cedo a "tentar" a sorte no estrangeiro quando o clube que lhe deu as bases, não lhe deu o aval de confiança necessário para se tornar num ponta de lança titular no Benfica. É só um mero exemplo, como poderia falar de varioa casos de jogadores da formação dos 3 principais clubes portugueses.
O Talisca apesar de ser fraquinho, também há-de se fazer jogador, oportunidades de jogar não lhe faltam e o treinador conta com ele, o Bernardo não teve essa sorte, porquê? Porque "não encaixava no sistema táctico apresentado pelo treinador". Esta foi das mais engraçadas que alguma vez ouvi.
E infelizmente para lá caminharemos, as gerações de 93, 94, 95, 96 e 97 também há de lhes acontecer o mesmo, excepção ao caso do Rúben Neves.
E andaremos sempre aqui a chorar do que é que se devia ter feito e não se fez e de achar os responsáveis e as más diguras nas competições de selecções pós Mundial de 2006 (com excepção ao Euro 2012) vão sendo feitas, até que entre alguém para o futebol nacional que pense da mesma maneira que eu por exemplo e mude esta situação constrangedora. Eu ainda tenho 20 anos, adoro futebol, mas sou muito novo para inverter esta situação.
Entretanto, é limitarmo-nos a assistir a convocatórias de jogadores que não têm um mínimo de qualidade para jogar na selecção, mas também porque o leque de opções a jogar ao mais alto nível não é muito. Contudo (e sei que não concordam), eu sou a favor de se chamar o André Silva, que joga numa equipa B do que chamar o Éder ou o Hugo Almeida que tão a jogar noutros campeonatos.
Para mim, conta mais o talento do que o clube onde jogam e como tal, neste momento não há um ponta de lança com qualidade superior ao rapaz de 19 anos do Porto que seja português. Tal como para mim, o Guedes a seguir ao Ronaldo e ao Nani, é o melhor extremo que temos no nosso país, até com mais potencial de superar o Bruma só que joga no Benfica B e no final da época mesmo que faça um bom Mundial sub 20, vai ser emprestado para fora.
Rui Miguel Ribeiro
Pelos vistos será necessário "pular" uma geração. A opção de Santos parece-me a óbvia (prioridade em qualificar Portugal para o Euro/16). Na fase de preparação para o mesmo, pode intensificar-se um pouco a integração de jovens e no Verão de 2016 começa a passagem do testemunho assumida. O pior que pode acontecer é falhar o Mundial da Rússia, mas as dores de parto são incontornáveis e se com isso se ganhar uma equipa para a década seguinte, terá valido a pena.
Anónimo
Pelo andar da carruagem, o futuro passa pela naturalização de jogadores, o que é lamentável.
Hoje, olha-se para a selecção e vê-se Bosingwa, Bruno Alves, Pepe, Eliseu, William, Nani, Quaresma, Éder, João Mário entre outros. No futuro, a nossa selecção será exclusivamente assim.
Olhar para selecções como a nossa ou como a francesa constrange-me e de que maneira. Há que tomar medidas mais extremas sob ameaça de não termos quaisquer portugueses no 11.
Duarte Costa
Tiago Martins
Fernando Santos está a fazer um grande trabalho até ao momento. Sejamos realistas – uma renovação não se faz de um momento para o outro, ainda para mais quando há objectivos importantes para conquistar (e relembro que FS assumiu o cargo de selecionador nacional após uma derrota em casa frente à pior equipa do grupo, o que diminuiu drasticamente a margem de manobra no que toca a “experiências”, devido ao panorama pontual e psicológico que esse desaire protagonizou). Por outro lado interrogo-vos, quantas das tais “jovens promessas” joga regularmente e a bom nível há mais de um ano num clube de TOP nacional ou de valor equivalente? Pois, resumimo-nos a William Carvalho. Claro que há valores interessantes (outros nem tanto…) e matéria-prima para estarmos razoavelmente confiantes num futuro próximo, mas as oportunidades tem de ser ponderadas (relembro por exemplo que alguns já pediam a titularidade do Vezo e neste momento é 3º/4º central do Valência).
Posto isto, é importante relembrar que elementos como João Mário, André Gomes, William Carvalho tem sido recorrentemente chamados, Raphael Guerreiro provavelmente também o teria sido não fosse a lesão, Bernardo Silva e Bruma não demorarão a lá chegar. Olhando para o onze, há uma vaga que deveria ser aberta para um dos jovens, já que Danny não tem rendido o que se esperava.
Na selecção principal a qualidade tem que ser o principal critério para a chamada/titularidade, ponto final.
João Gonçalves
Não sou muito exigente com a selecção pois uma equipa que se encontra de vez em quando tem dificuldade em formar um bom modelo de jogo e por norma as selecções mais dominadoras têm vários jogadores provenientes do mesmo clube (e obviamente que esse clube tem de ser bom).. posto isto normalmente exijo mais resultados que exibições a Portugal. . Paulo Bento nesse aspecto esteve bem até ao euro.. Fernando Santos tem estado bem até agora..
Quanto à renovação também acho relativo.. sou apologista de algumas mudanças aqui sugeridas por alguns users mas também acho que se ele chamasse caras novas e corresse mal seria crucificado. Penso que agora cim a qualificação quase garantida poderia começar a rodar mais os jogadores.. Também acho que seria interessante (embora utópico ) realizar um estágio com cerca de 50 jogadores e dividir em equipas mistas para identificar novos valores. . Penso que isso seria mais coerente que pegar em 11 jogadores que não se conhecem e com 2 dias de treino juntos e atirá los para um jogo como aconteceu com Cabo Verde.
Fernando
A margem é curta, mas era possível rejuvenescer um pouco esta equipa.
Meter já o Ilori, como o Visão de Mercado defende, ao lado de um dos centrais, seja ele o Ricardo Carvalho, Pepe ou Bruno Alves. Para ficarmos ao menos com uma base na defesa.
Meter o William no meio campo e baixar o Coentrão para lateral
Meter um dos miudos na frente como o Bruma, Rony ou Bernardo no lugar do Danny.
3 não são muito, mas eram 3 jogadores que podiam começar já a fazer uma estrutura para a próxima década.
Joao Carvalho
O Joao Mário também é solução para o Lugar do Danny
Diogo
Concordo plenamente contigo e ia mais longe até… Penso que os regressos de Tiago e Ricardo Carvalho, pela idade, foram mal pensados. São jogadores que admiro bastante, mas depois de sairem da selecção e nesta fase, não deveriam ter regressado e tapar jogadores como Ilori e Ruben Neves ou Bernardo Silva (para citar alguns). Na frente, sinceramente, entre Eder ou Hugo Almeida, preferia o Gonçalo ou mesmo o Nélson Oliveira.
Só estamos a adiar o que já devia ter sido feito nesta fase de qualificação, provavelmente seria bem mais dificil passar, aceito e compreendia até que nem passássemos. Mas com estas convocatórias e jogos, a meu ver, apenas estamos a perder tempo e a atrasar a evolução de alguns jovens que, além de muitos não conseguirem tanto espaço nos clubes como seria o ideal, além disso estão tapados por jogadores que já se apresentam na fase descendente da carreira, na selecção.
É só a minha opinião, admito outras claro ;)
Nuno Costa
Concordo plenamente. Há jogadores que têm de começar a ser integrados. Nem é necessário (nem recomendável) que passem diretamente para o 11 titular. Basta começarem a ser convocados irem entrando de vez em quando e consoante o rendimento terão mais ou menos oportunidades.
João Lains
Porque é que haveríamos de colocar o William? O Tiago tem feito uma das suas melhores temporadas a nível individual e ainda no passado domingo partilhou o "prémio" de homem do jogo com o Moutinho.
Porque é que haveríamos de colocar o Tiago Ilori? Só mais recentemente agarrou o seu lugar no onze inicial do Bordéus (sofreu uma lesão pelo meio, é certo) e por muito que queiram passar a imagem de que o Bruno Alves está acabado, a verdade é foi um dos elementos mais importantes da seleção nos últimos anos. No Mundial, esteve ao nível do colectivo, e cometeu erros que não lhe são comuns. O Pepe é o nosso melhor central. Um dos melhores do mundo na verdade. Sobre Ricardo Carvalho, a resposta tem sido (bem) dada dentro de campo.
Sobre os restantes, espero que o Bernardo seja o novo parceiro de Ronaldo no ataque. Danny já teve oportunidades mais do que suficientes.
Anónimo
Tal como todos os apreciadores de futebol, gostava de ter uma seleção nacional jovem e com qualidade. Mas, este não é o nosso caso. Falou-se aqui de não haver aposta dos clubes grandes portugueses, em jogadores da formação. Mas, diga-se de passagem que, quando se fala aqui nos jogadores da formação que não têm muitas oportunidades, parece que se está a deixar no banco uma vedeta de qualidade mundial. Coisa que não é verdade! Não se pode ter tudo, ou se tem uma equipa competitiva para a Europa, ou tentar, e um futebol de qualidade, ou se diminui ainda mais as hipóteses de conquistar algo e a qualidade futebolística durante uns anos para se dizer que há aposta nos pupilos da casa e consequentemente uma seleção mais jovem. Será que vale a pena? Na minha opinião não!
Se até com jogadores considerados mais experientes o Porto, neste momento tem hipóteses mínimas de derrotar o Bayern, imaginem com Ruben Neves, Ivo Rodrigues, Gonçalo Paciencia, Kadu, etc… ME-DO!
Viram o jogo contra Cabo Verde? E o dos Sub-21? Ok que foi só um jogo e fomos superiores, mas atualmente não chega. Há que haver uma aposta em jogadores da formação mas com consciência. Penso que a aposta que está a ser feita, por exemplo com Ruben Neves, é a ideal para um primeiro ano.
DS
Anónimo
Pessoalmente, prefiro perder essa qualidade e dentro de uns anos ter uma equipa que potencialmente possa lutar verdadeiramente por títulos, do que continuar a ser a seleção do quase. Veja-se o exemplo da Bélgica.
Ass: João Ribeiro
ZéGelados
É o Português da politica ao futebol! Pensa em cima do joelho, não há planeamento não há estratégia.. FPF sempre foi assim, nem com o PB (o próprio assumiu que não tinha sido contratado para controlar a seleções mais novas) isso havia.
Acho que o único que o tentou fazer foi o Queiroz, mas o importante é o "hoje", amanha logo se verá!
ZéGelados
Concordo perfeitamente! Mas a transição para a equipa A não acontece. E pior que tudo é a inercia dos clubes portugueses apostarem no Portugal.
Afonso Teixeira
Quem controla as selecções jovens é o Ilídio Vale e fez um óptimo trabalho com a geração de 1991 e daí em diante. A reformulação competitiva do campeonato de júniores e a entrada das equipas B foram boas políticas adoptadas pela Liga e FPF (das poucas coisas boas que têm feto nos últimos anos).
Mas agora por ter assumido maiores responsabilidades na selecção principal, o Ilídio Vale descurou da organização das selecções mais jovens e já se começa a notar uma regressão de novo. Os sub17 nem se qualificaram para o Europeu (este ano vão o dobro das equipas ainda por cima).
João Lains
É preciso contextualizar as coisas. Fernando Santos assumiu a seleção com o apuramento em curso, numa posição complicada. A primeira coisa que os responsáveis da federação lhe terão pedido, não terá sido por certo que promovesse a renovação da equipa nacional, mas que a recolocasse na rota do Europeu. Agora que esse objectivo foi conseguido, vamos então pensar mais adiante.
Anónimo
Sinceramente, atualmente não pagaria bilhete para ver a seleção. Cada vez mais parecemos a Grécia com um estilo de futebol que, pessoalmente, nunca gostei. Dá resultados, dá, mas deixaria-me mais agradado se apostassem mais na irreverência e começassem a construir o nosso futuro. Temos Bernardo, Bruma, Rony Lopes, Horta, Ilori e por aí fora a jogar a titulares em equipas de ligas de topo (Bruma é a excepção, mas por outro lado disputa a Champions), e "nós" temos o descaramento de dizer que não servem à seleção porque são inexperientes, como se tivessemos uma grande seleção. Que eu saiba, a experiência ganha-se jogando ao mais alto nível. Se estes jogadores fossem belgas, já estavam com algumas internacionalizações AA em cima.
Ass: João Ribeiro
Anónimo
Se tivessemos um Ilori já a treinar c os mais experientes, um Bernardo já integrado na seleção (que faz lá o Danny que nunca fez um jogo de jeito?) e outros por aí for, estariam já ao mais alto nível e a aprender. Por exemplo, para quê um Bruno Alves na seleção? Um suplente do Fenerbahçe em fim de carreira? Ou mesmo o Carvalho. Sim, ainda tem qualidade, mas temos que compreender que está a tirar o lugar a jovens com valor, quando provavelmente quando for o Euro, está já em ligas de menor competitividade, dado os seus 38 anos na altura.
Ass: João Ribeiro
Rui Magalhaes
Sim, sem dúvida, se fossemos uma Bélgica Bruma teria sindo internacional AA com 17/18 anos e o caso do Rony Lopes já estaria há muito tempo resolvido. Mas como disse a culpa não é só da Seleção, é preciso os 3 grandes essencialmente, apostarem nos jovens e criam essa tal experiência, e so vejo o Sporting a fazer isso, mas atualmente não luta pelo titulo(veremos para o ano) e no Porto não chega o Ruben, nem no Benfica só o Guedes ter minutos porque o Gaitan e o Salvio estão lesionados. Federação tem de tê-los no sitio e criar regras, e não viver a sombra do Ronaldo, porque a Federação é rebaixada pelo dominio dos 3 grandes, pois se a Federação começar a pensar em introduzir regras espanholas por exemplo, os 3 grandes iriam ter poder suficiente para abafar essas ideias.
Vital Moreira
Não podes meter pura e simplesmente 11 jogadores sub21 na selecção principal mesmo que tenham potencial para virem a ser grandes jogadores. O contacto com jogadores mais velhos e experientes é muito necessário no seu crescimento.
Faz muito bem ao André Gomes treinar ao lado do Tiago pois tem muito a aprender com ele.
Faz muito bem ao Bruma treinar ao lado do Nani, um jogador que já passou por muito e sabe os conselhos a dar a um jovem jogador como ele.
Faz muito bem ao Paulo Oliveira treinar ao lado de jogadores da craveira de Pepe ou Ricardo Carvalho, com toda a sua experiência acumulada.
Faz muito bem ao Bernardo Silva treinar ao lado do Moutinho.
Pura e simplesmente não podes deixar de lado jogadores com a experiencia deles, pois os mais novos agradecerão a passagem de conhecimento sobre o jogo.
Bastos
Imagino as criticas se fosse o Paulo Bento a apresentar esta equipa e só dar 10 minutos a William Carvalho, que para alguns é um dos 5 melhores trincos do Mundo, como ainda ontem li num post do VM.
Não perspectivo grande futuro com Fernando Santos. Vencemos 3 jogos com muitos SE e sem termos apresentado qualidade.
Golo da Dinamarca nos descontos, golo aos trambolhões contra a Arménia e 2 golos praticamente nos 2 únicos lances que tivemos contra a Sérvia. Uns chamam a isto pragmatismo ou chamo incompetência.
E quando esta sorte acabar isso vai ser mais vísivel.
Uma equipa como Portugal tinha a obrigação de criar várias oportunidades de golo por jogo, não adoptar uma postura à italiana e fiar-se na sorte.
Anónimo
Realmente, chamar fanático a alguém por uma coisa destas…
Ricardo Jorge
Ricardo Ricard
Neste caso "especial" é igual a "Sportinguista Fanático". Cada um pode ter a sua opinião,nada contra,assim como alguém tem o direito de poder achar essa opinião ridícula. Até podem achar que o Nani é melhor que o Messi,nada contra novamente,mas não é por isso que tenho de me calar.
Alexandre Guerreiro
Muito especial? Não é claro mas esta a tentar chamar algo às pessoas? A não ser que também tenha um problema muito especial que não o permita perceber que existe algo chamado opinião própria.. Mas o meu respeito está consigo então, tenho sempre solidariedade com pessoas especiais
Ricardo Ricard
Só mesmo na cabeça de alguém muito especial é que o William é top 5 mundial.
costa
"Uma equipa como Portugal tinha a obrigação"? Portugal é favorito contra a Sérvia porquê? Temos 3 jogadores de top neste momento: Ronaldo, Tiago e Fábio Coentrão. Tudo o resto são jogadores de segunda linha europeia.
Temos de aceitar que, nesta altura, a seleção não tem grande sumo: é garantir a qualificação e, como eu acho que tem sucedido, tentar jogar bem à bola.
No futuro, esperar que jogadores como Rony, Bernardo, João Mário ou Iuri dêem o salto qualitativo para, aí sim, voltarmos a "ser obrigados a criar várias oportunidades de golo".
David Martins
Esses alguns devem ser sportinguistas sem margem para dúvida. A verdade é que com FS até agora estamos na frente do grupo, Se fosse com o PB era um completo ai Jesus. Ponto. Final.
Afonso Teixeira
Os belgas têm boa equipa porque os empresários são melhores que os portugueses e mexem-se muito mais e melhor. Conseguem meter logo os jogadores ainda jovens e grandes clubes que apostam neles principalmente na Liga Inglesa e obviamente que evoluem imenso.
Em Portugal continuam-se a emprestar jogadores ao Estoril e ao Arouca na ânsia de eles um dia virem a ser estrelas Mundiais.. pura parvoíce. Nunca vai acontecer.
Portugal tem apenas o Jorge Mendes a colocar jogadores em clubes com padrões competitivos elevados e que apostam realmente nos jogadores. O resto são amadores como o outro que colocou o Betinho num clube de Segunda Divisão inglesa e desde Setembro já tem 13 (!!!!) minutos de competição. Ou o outro que de GR nº2 do Belenenses foi para suplente do Ferrol (3ª Divião de Espanha e satélite do Deportivo). Grandes empresários sim senhor.
Rui Magalhaes
F.Santos teve créditos com esta tática na Grécia, acho que se perder ou empatar um jogo não irá alterar essa tática. Todos nos sabiamos que ia ser assim, e a postura de F.Santos mas pelos vistos alguns ainda tinham esperança que ele adota-se um estrátegia à la Bayern um futebol demolidor e com 4 ou 5 golos por jogo, não iremos ter, mesmo que jogarmos contra um San Marino não sei se goleamos.
Nuno Costa
é preciso dar tempo ao homem. Não é em 3 ou 4 jogos que um treinador consegue por seu modelo de jogo a funcionar na perfeição. Basta olhar para o Benfica que nas épocas que sofre grandes alterações no 11, Jesus so tem o modelo de jogo completamente afinado la para Janeiro.
Mais uma coisa: William de Carvalho um dos 5 melhores trincos da Europa? A sério? Matic, Xabi Alonso, Busquets, De Rossi, Matuidi, Marcherano… Fica à frente de algum destes?
selahz c
Não consigo perceber onde é que viste vitórias com muitos SE's, eu vi uma equipa coesa, a jogar um futebol resguardado e a tentar errar o menos possivel, e é dai que vem a vitória por margem minima, de que adianta voltarmos aos tempos do Euro 2004 ou Mundial 2006, se no fim quem ganhou as duas competições foram seleções que praticavam futebol idêntico ao nosso actual (Grécia e Itália).
Mas isto é a mania do português que só o futebol aberto, rápido e que dê muitos golos é que é eficiente.. Com isto não defendo que jogamos bem, que o nosso futebol é bonito de ver, ou algo do género, mas temos que perceber que a equipa que temos é para o que dá..
No ultimo jogo de Portugal vi um Tiago a guardar bem a parte mais recuada do meio-campo e assim dar cobertura ao Moutinho para andar "perdido", e digo perdido no aspecto de ter uma liberdade mais táctica tal como ele gosta, tendo ao seu lado no meio-campo um Fábio Coentrão que mesmo não sendo um médio, a jogar naquela posição deu muito jeito tanto pela genica que mete em campo, como pelo ajuda que deu no flanco, e é neste ponto que chegamos ao ataque e percebemos que tendo um meio-campo coeso e com cabeça, coisa que com Veloso, Meireles e Moutinho era impensavel pois eram todos idênticos e nenhum deles complementava os outros, o ataque português é uma completa nulidade, o Danny e o Nani pareciam perdidos, não faziam um drible, um passe, nem sequer um cruzamento direito, e andava o Ronaldo lá na frente, a movimentar-se, a tentar fazer tabelas com os médios, e ao mesmo tempo a ter que vir buscar bola ao meio-campo porque os outros dois homens da frente não se mexiam para fazer algo de util. descompensando assim quase todas as jogadas organizadas de Portugal..
Dito isto tudo que é só a minha opinião, e vale o que vale, em que é que Portugal tinha obrigação de fazer muito melhor e criar muitas mais oportunidades de golos se tem uma equipa limitada em várias posições do campo?!
João Lains
Por mais românticos que queiram ser, serão sempre os resultados a ditar o destino de um treinador. Fernando Santos assumiu o comando técnico da seleção numa posição complicada e ninguém mais do que ele, procura o melhor para a equipa nacional. Se ele achou que era necessário esta postura para recolocar Portugal na rota do Europeu, não há como críticá-lo porque ele de facto conseguiu-o. Não são vocês que estão sujeitos à pressão de perder o vosso emprego, (exactamente da forma que eu o estou a dizer) acarretando ainda a responsabilidade de liderar uma nação (porque quando se trata da seleção nacional, todos se unem) sujeitando-se ao fracasso. Portanto, um pouco de bom-senso.
Ricardo
Devemos ser a equipa mais velha da Europa, não se vê ninguém com menos de 27 anos de jeito, mas mesmo assim alguns pensam que temos um grande futuro. Deixem acabar o Ronaldo e vão ver. Vai ser só fotocópias do jogo com Cabo Verde.
Buck Rogers
Olha não fazia ideia! Então o objectivo do jogo é fintar toda a gente e mais uns quantos truques de circo e correr em direcção à nossa baliza? Fiquei mais esclarecido ;)
tosta
Olha para Paulo oliveira, illori, André gomes, Bernardo silva entre muitos outros com grandes hipóteses de oferecer um futuro risonho á nossa seleçao
Rui Magalhaes
sabes que não estava nem 1/4 dos sub-21, só mesmo o Bernardo e o Oliveira… sabes que os novos 14 que vieram depois do jogo contra a Sérvia se metade fizer parte da futura seleção pós-Euro já vai ser muito Vê primeiro o que escrever e depois sim, podes carregar ali no "Publicar".
Mas concordo uma parte contigo, não vamos ser iguais pós-Ronaldo, acho que seremos melhores, pois a partir do pós-Ronaldo a seleção vai ter de jogar em coletivo não jogar a favor de um jogador. Mas o tal coletivo tem que começar a ganhar rotinas nos 3 grandes e os 3 grandes apostarem nas fornadas dos estrangeiros sim, mas tambem nos jovens português. Tudo dependerá se a Federação meter mão, pois já vimos que os bês ajudam mas não muito.
Vital Moreira
Portugal esteve muito tempo a deitar talento fora. E ainda continua a deitar hoje em dia embora consiga aproveitar mais alguns com a ajuda das equipas B. Mas as equipas B foram criadas para isso mesmo, embora Braga e Maritimo ainda não tenham percebido. Como é possível o Braga campeão de júniores do ano passado ão consiga aproveitar mais do que 2 ou 3 jogadores dessa equipa na equipa B este ano?? O Maritimo já chegou ao cúmulo de jogar com 8 estrangeiros de inicio na equipa B este ano.
Por mim era retirar a licença de Segunda Liga a esses clubes e dar a licença a clubes que já mostraram interesse em ter equipas B e que sem dúvida que fariam outro tipo de aproveitamento das suas camadas jovens como o Belenenses ou Rio Ave.
Portugal tem agora uma boa fornada de 1993 e 1994, mas não é só com dois bons anos que se faz uma equipa de qualidade. é preciso continuar a formar bem e continuamente, para que os anos de 96 97, 98 e por aí fora também tenham boas soluções em todas as posições.
Edilson
A qualidade de jogo da selecção portuguesa (do Real Madrid também) nada tem a ver com Cristiano Ronaldo, o homem cada vez que recebe a bola passa para um companheiro e logo de seguida corre para a grande área adversária.
Anónimo
Precisamente. O que é grave é que actualmente carecemos de alternativas para quase todas as posições. Muitas vezes questionamos as convocatórias do selecionador mas verdade seja dita, há muito pouco por onde escolher (e a inclusão da maior parte dos elementos citados aliado ainda à posição de ponta de lança, comprovam-no perfeitamente).
Tirando uma ou outra posição em que acredito que poderemos ter opções para um futuro competitivo (lateral esquerdo temos Guerreiro e Mário Rui; guarda-redes temos Lopes; no meio campo temos mais soluções), o que é alarmante é que não temos mais soluções do que os jogadores existentes.
Pessoalmente, preocupa-me não encontrar centrais de futuro (não me venham com Ilori), nem tão pouco vislumbrar pontas-de-lança (esses então nem agora os temos).
Zé Carlos