Nos últimos dias muitos comentadores e paineleiros suavizaram esta paragem nas Ligas, devido ao Coronavírus, pela hipótese de se cancelar o Euro’2020 e prolongar a época até Julho ou Agosto. Ora, essa possibilidade não é fácil de concretizar, principalmente pelas questões contratuais. Há vários jogadores, em Portugal são mesmo algumas dezenas, como Mathieu (Sporting), Cláudio Ramos (Tondela), Licá (Belenenses SAD), etc, que terminam contrato a 30 de Junho, sendo que alguns até já se comprometeram com outras equipas a partir de 1 de Julho. Também os contratos dos emprestados é apenas válido até ao último dia do primeiro semestre do Ano. Como tal, tudo o que não seja fechar as épocas até 30 de Junho será praticamente sinónimo de cancelamento de 2019-20, o que irá obrigar a outro tipo de solução para definir o campeão, equipas que vão à Europa e quem desce.
Author: Visão de Mercado
37 Comentários
Miguel Carvalho
Uma das hipóteses era jogar benfica vs porto para ver o campão, caso não seja possível andar para frente no campeonato, nao descia nenhuma e para o ano desciam 4 equipas.
O campeonato com +2 equipas seria penoso, no entanto neste momento não vejo uma melhor forma e mais justa de se fazer as coisas, claro que nunca seria unânime, pois o Sporting acredita que pode acabar em 3º.. é apenas uma hipótese, espero mesmo que em junho já seja possível jogar Futebol sem perigo.
DNowitzki
Para mim, é simples: o campeonato não chegou ao fim, logo não há campeão.
O que vamos fazer com as Taças? É por moeda ao ar?
Um campeonato é todos contra todos. Se não há, não pode haver campeão.
Kafka
Tudo dito… Só abria excepção para Liverpool e PSG
Joao Q.
Ah certo, o Liverpool e o PSG são diferentes dos outros, para eles basta jogar 2/3 dos jogos, uma vez que é impossível perderem o campeonato nos jogos que faltam…
Na impossibilidade de se jogar o que falta, das duas uma: ou se é da opinião que se cancela a temporada e não há campeões em nenhum lado; ou se é da opinião que as classificações ficam atribuídas como estão neste momento.
Agora, recorrer à subjetividade que o Liverpool e o PSG deviam ser campeões porque é PROVÁVEL que viessem a ser, não faz sentido.
AndreADG
Provável? É garantido. Simplesmente todos os clubes iam concordar que estes iriam vencer a liga. É de facto uma situação complicada, felizmente não sou eu que a tenho que tomar.
Joao Q.
Desculpa mas não é garantido. É sim extremamente provável.
Muitos benfiquistas também já garantiam que o título estava no papo, e olha como as coisas estão agora…
Mas e o resto da liga? Não é só o campeão que interessa.. Quem vai às competições europeias, quem desce?
Vai ser muito difícil agradar a todos, mas penso que o mais justo, numa situação de calendário apertado, até seria fazer uma espécie de play-off em formato de mini-liga, como se faz por exemplo na Bélgica (em que os pontos no final do campeonato são reduzidos a metade). Teria que ser feito um play-off de campeão e competições europeias e um de despromoção.
Claro que continuaria a não ser totalmente justo, porque há equipas que tiveram um calendário mais complicado do que outras até ao momento, mas penso que seria o mais justo dentro das possibilidades. Ignorar 7 meses de futebol que já se jogaram parece-me muito mal.
Joao Q.
Claro, o Liverpool e o PSG são diferentes dos outros, são campeões ao fim de 2/3 do campeonato…
Das duas uma: ou se é da opinião que se cancela a temporada e não há campeão; ou se é da opinião que as classificações são atribuídas como estão agora.
Dizer que uns merecem ser campeões e outros não, porque era mais provável que viessem a ser, faz 0 sentido. É jogar completamente no campo da subjetividade.
Rabensandratana
Já agora respondam lá qual dos clubes portugueses entraria directo na UCL??
Bio
Cancela-se esta época. Simplesmente não há campeão, nem subidas e descidas.
No que respeita à primeira liga diga-se que tem sido das piores épocas de que tenho memória, pelo que também não se perdia grande coisa.
Givanildo Vieira de Sousa
O que faz menos sentido é cancelar a época. Já foram disputados mais de 70% dos jogos. O que se tem é de arranjar uma solução uniforme para todas as ligas europeias, UEFA é contigo.
Ricard0
Exato. Agora cancela-se tudo? Ninguém tem culpa, mas jogou-se 70% dos campeonatos para quê? Não estamos a falar de 5 jogos.
Se não der para acabar, não faz sentido cancelar. Acaba-se como está e pronto. Deve custar à malta do Benfica e etc. Eu também gostava que o Dortmund fosse campeão em vez do Bayern e era mais que possível, gostava que a Roma fosse à CL e que a Lazio conseguisse ser campeã mas anular tudo é esquecer as épocas fracas de uns e excelentes de outros. Não faz sentido nenhum.
Givanildo Vieira de Sousa
100%.
Mantorras
Ninguem e realmente campeao desta forma. O que se ganha com isso? Uma festa quando nao se pode festejar? Que raio de campeonato e este? Isto ja esta estragado, seja como for, nao ha grande forma de salvar isto.
Ricard0
Mas eu falei só de ser campeão? Obviamente eu, enquanto fã do Barcelona, não vou celebrar este título se realmente for decidido assim.
Mas achas o quê? Que os adeptos do Getafe não vão fazer uma “festa” se conseguirem acabar como estão agora e irem à CL? A Lazio achas que não vão ficar felizes, por pelo menos conseguirem voltar à CL depois de algum tempo? Que os adeptos do Leicester não vão ficar felizes por irem à CL?
O Marselha, por exemplo, bem precisa do dinheiro da CL tal são as contas financeiras.
É fácil falar dos grandes/dos que costumam ser campeões, mas estas equipas mais pequenas também merecem respeito e não que lhes passem um apagador por cima das épocas.
Obviamente que a época está estragada. Só espero é que não se esqueçam que estamos em Março. A época não começou ontem e 27 jogos dá para avaliar as equipas. Não são 5 jogos, repito, são 27.
Mantorras
Eu nao disse que tu disseste nada, eu so fiz uma afirmacao que mantenho. Podem decidir o que quiserem, a verdade e que isto foi tudo ao ar, e sim, o dinheiro e tal faz falta… mas para isso e preciso que haja jogadores para jogar e publico para ver, porque da maneira que isto anda nao e garantido que haja eventos com tanta gente sem risco… isto nao acaba tao cedo, ao que parece. Um campeonato sao todos contra todos, tudo o que nao seja isso nao e um campeonato, por muito que seja mais justo manter a classificacao, do que anular 27 jogos e tudo o que a isso levou. Eu nao me importo com nenhuma decisao, para ser sincero, tanto me da como se me deu neste momento.
Marcio Ricardo
Dá muito jeito não é ?
O Porto só está a um ponto de distância e dado o que tem jogado está muito longe de ser campeão.
Este ano já ninguém fala de campeão de Inverno não é ? E além do mais o Benfica foi a equipe que mais tempo passou em primeiro lugar.
Ou o campeonato vai até a última jornada ou não há campeão. Simples assim.
Ricard0
Qual muito jeito amigo? Sou do Sporting. A mim pouco me interessa se o campeão é o Porto ou o Benfica. Para além disso, defendo que as coisas acabavam como estão agora, e o Sporting está em 4º e não em 3º como era o objetivo, logo ainda tem de fazer play offs se houver época para o ano.
Portanto, ao contrário do que dizes, a mim não me dava jeito nenhum. É o mais justo.
Acho engraçado é essa história do campeão de Inverno e do Benfica ter passado mais tempo em 1º lugar. O que é que isso interessa se agora estão em 2º? Dá que pensar quem é que está a argumentar conforme dá mais jeito…
Sobre o último parágrafo, obrigado! Estávamos todos aqui a debater (construtivamente) uns com os outros qual seria a melhor solução, mas ainda bem que apareceste e dizes-nos que é simples assim, como tu queres.
Vou já mandar mail à UEFA a dizer que ou se vai até à última jornada ou não há campeão, porque é “simples assim”, nem vale a pena haverem reuniões nem se cansarem em pensar em alternativas.
Enfim, não percebo qual é a necessidade de entrarem a matar, logo a sugerir que a posição que tomo é a que me dá jeito. Muito longe de ser, neste caso.
Joga_Bonito
Não tinha pensado nisso. Não sei bem como actuar nisto. Ninguém irá celebrar um título dado na secretaria, além do que isto pode criar precedentes perigosos.
Excepcionalmente a FIFA faz uma moratória nas transferências e permite prolongar esses contratos em fim de termo até o campeonato terminar.
Quanto à suspensão de jogos, os pequenos serão os mais afectados com isso, porque não sei bem se têm seguros para lidar com tantos jogos anulados. Quem irá custear a suspensão de jogos ao nível das receitas de publicidade e de bilheteira?
Estigarribia
Joga_Bonito,
A melhor solução tem que ser a anulação do campeonato, até porque a 2ª volta não foi completa e os regulamentos da Liga ditam que para haver um campeão têm de ser jogadas duas voltas simétricas – e isso não aconteceu.
Sinceramente não estou a ver isto a abrandar e até acho que a próxima época estará em risco. Ontem na televisão disseram que o pico do contágio está previsto para Maio e a tendência é para aumentar. Neste momento já há 245 infectados com COVID-19 em Portugal.
Saudações Leoninas
Joga_Bonito
A questão é que anular o campeonato pode ter grandes implicações alem da subversão da verdade desportiva. Eu até posso falar que no caso do Benfica dado o mal que estamos a jogar até nem se perdia nada mas não é justo anular a liga sem mais nem menos. E do ponto de vista económico será desastroso.
Creio que nesse sentido deve-se tentar acabar a liga de alguma forma. Contudo, desconheço a fundo os regulamentos, admito que não sei como ficariam as coisas.
CarlosFCP
Quem foi à Europa na época passada deve ir na época que vai começar, parece ser o mais consensual
Casos como Inglaterra e França poderão declarar o campeão para esta época porque as vantagens são enormes, quanto aos outros declaram-se as ligas anuladas
Kafka
Concordo em absoluto, só casos excepçionais como Liverpool e PSG devem ser atribuído o título… No resto anula fácil… Quanto à descida faz-se alargamento com as equipas q estavam para subir (no ano seguinte desciam mais para acertar).. Ou então não sobe nem desce ninguém e começava igual
Ricard0
Não faz qualquer tipo de sentido nem é o mais consensual, de longe.
Em Inglaterra, o Tottenham foi à Champions e este ano está em 8º, ou seja, nem à Liga Europa iam (só iam se o castigo do City fosse mesmo aplicado e mesmo assim tinha de ir fazer play offs como o Wolves fez). O Arsenal ficou em 5º e este ano está em 9º (nem Liga Europa). O MU ficou em 6º (Europa) e agora está em 5º (que pode dar CL com o tal castigo) e depois ainda está o Sheffield em zona de Europa (dependente do castigo), que o ano passado estava no Championship.
Em Itália, a Lazio está a fazer uma época fenomenal a dar luta à Juve e ia jogar a LE outra vez? É de relembrar que só tiveram direito a ir à LE (ficaram em 8º) porque o Milan teve problemas com o FP financeiro. Ou seja, nem à LE iam para o ano?
O Napolés foi à CL e este ano está em 6º. O Torino ficou em 7º (LE) e este ano só tem mais 2 pontos que o 18º classificado.
Em Espanha, o ATL foi à CL e este ano estão em 6º. O Valencia idem e estão em 7º. O Getafe e o Sevilha foram à LE e este ano estão em lugares de CL. A Real Sociedad ficou em 9º, este ano estão em zona de LE. O Espanyol foi à LE e este ano estão em último(!!).
Em França, o Lyon está mais perto de descer do que lugares de CL e o presidente também já veio com essa conversa a ver se têm lugar na CL para o ano de novo. O St Ettiene foi à LE e este ano estão em 17º, só 3 pontos acima do 18º.
O Rennes e o Marselha estão a fazer excelentes campanhas, ambos em lugares de CL, e o Rennes esteve na LE e o Marselha nem isso.
Na Alemanha, o Monchengladbach o ano passado ficou em zona de LE e este ano estão em zona de CL. O Leverkusen o contrário. O Frankfurt em zona de LE e este ano em 12º. O Schalke em 14º e este ano estão em zona de LE.
Em Portugal, o Porto teve de ir aos play offs da CL e este ano está em 1º. O Benfica ao contrário. O Braga teve de começar a época mais cedo com os play offs da Liga Europa e este ano quem está nessa posição é o Sporting.
O 5º lugar o ano passado foi do Vitória e este ano está lá o Rio Ave.
E isto só nos campeonatos mais conhecidos porque na Turquia há uma equipa que ficou em 5º e agora está em 15º.
Essa solução é capaz de ser a pior. É estar a compensar aqueles que estavam a fazer épocas fracas e destruir o trabalho daqueles que estavam melhor, sem que tivessem qualquer tipo de culpa.
Givanildo Vieira de Sousa
Obrigado Ricard0. Disseste tudo. Essa de quem foi à Europa este ano deve ir no próximo ano faz 0 sentido! Relembro que já foi disputado 70% dos jogos para cada campeonato. Para certas pessoas, parece que estamos em Setembro e só 5 jogos foram disputados.
Rev7
Não só. O Marselha faz um enorme investimento com vista à entrada na Champions. Estavam a consigo-lo e agora vão ver o seu investimento cair por terra, por causa desta situação? Ridiculo galardoar quem não merece, tirar títulos e anular ligas a quem lutou arduamente. Levar clubes possivelmente à falência quando estavam a conseguir dar a volta por cima.
Farto desta tentativa de arranjar soluções simples, para temas complicados.
bstrider
É simples. O campeonato termina no ponto em que está, não há campeão e as posições atuais são as que dão acesso às respetivas competições europeias. Quanto a subidas e descidas, não desce ninguém e sobem os dois primeiros classificados da segunda liga, sem ser declarado também qualquer campeão. Na próxima época descem quatro equipas. Teremos mais quatro jornadas e por isso na próxima época não há taça da liga. Quanto à taça de Portugal jogam a final no dia em que seria realizada a supertaça (não há campeão logo não faz sentido existir supertaça).
Quanto à segunda liga não sobe ninguém, porque o campeonato de Portugal ainda vai na primeira fase e penso ainda que este é o momento para fazer as alterações que todos pedem em termos de subidas e descidas, a terem efeito na próxima época. Podia me estender ainda mais mas penso que o essencial será isto, se a clubite deixar. Haja coragem!
AndreADG
Essa decisão é péssima. Então não pode haver campeão, mas para a europa já podem ser as equipas que estão nas posições de acesso atuais? Então e o 1º não tem o seu mérito porquê? Da mesma forma que os líderes poderiam perder as suas posições, os outros também poderiam perder as posições de acesso. A UEFA tem aqui um trabalhinho muito dificil.
bstrider
Por mim tanto me dá se são campeões ou não. Agora o que interessa aqui são as posições que dão acesso a competições europeias e as de subida à primeira liga porque essas são as únicas que dão acesso a competições. Ser campeão não dá acesso a uma competição pois não? (Além da supertaça mas já expliquei o meu ponto e neste caso nem faria diferença porque os primeiros dois classificados são os que vão à final da taça e estão relativamente longe dos restantes)
AndreADG
Em Portugal, por exemplo, dá, tal como se viu que o Porto foi eliminado no playoff, sendo campeao passa direto. Portanto sim, o 1o lugar concede acesso às competições. Logo, essa lógica nao faz sentido nenhum
bstrider
Arroz… Pensava que tinha ficado bem entendido quando disse que as equipas que estão em posições que dão acesso a competições europeias devem ser, na minha opinião, as que estão nessas mesmas posições à data da última jornada que foi jogada… É o Porto que está em primeiro lugar e assim tem acesso direto à CL? Bom para eles. Não quer dizer que tenham de ser considerados campeões porque isso não é importante num campeonato que não acabou e nem vai acabar. Abraço
Meu nome é Toni Sylva
Mas que importa que terminem os contratos? Vão terminar de qualquer modo, seja qual for a solução a dar.
A única solução lógica seria continuar o campeonato quando fosse possível. Mas lá por ser lógica, dificilmente será a seguida.
BiBota
A solução ideal seria uma que fosse decidida por unanimidade, independentemente do seu conteúdo. Mas, como se vê por esta discussão, consenso é coisa que dificilmente se obterá. O que se compreende, porque a verdade é que, no futebol português, depois da tempestade, voltará a guerra. Correndo o risco de contribuir para a confusão, isto é o que eu penso:
1. Se o facto de o campeonato não ter chegado ao fim impede que haja campeão, então também tem de impedir tudo o resto. Não podemos usar as regras para o que nos interessa e fingir que elas não existem para o resto (eu percebo os benfiquistas, talvez pensasse o mesmo se estivesse em 2.º, mas temos de se racionais). Ou se aceita para tudo a classificação tal como está, ou se faz tábua rasa da mesma. É que ser campeão para uns é tão importante como para outros ir à Europa/não descer.
2. Também não posso concordar com a ideia de que quem foi à Europa este ano, vai no próximo. Isso seria injustíssimo e a ruína para vários clubes que, legitimamente, fizeram grandes investimentos para ganhar campeonatos/ir à Champions. É que se é injusto para o Real Madrid que o Barça seja declarado campeão (só tem + 2 pontos), também é injusto para o Marselha não ir à Europa, quando tem + 15 do que a primeira equipa fora dos lugares europeus (mais do que aqueles que o PSG tem de vantagem no 1,º lugar).
3. Tudo o que for feito depois desta tempestade vai ter de o ser com o objectivo de repor a normalidade. Por isso, não podemos premiar quem estava a ser incompetente e, sobretudo, não podemos prejudicar quem estava a ser competente. Se queremos repor a normalidade na economias, nas escolas, nos hospitais, porque haveríamos de não o fazer no futebol?
Por isso, creio que a solução mais objectiva e que daria menos azo a confusões seria acabar os campeonatos tal como estão, como se se tivesse disputado 100% dos jogos. Bem sei que é fácil uma pessoa que ia em 1.º defender isto, mas acreditem que não me dará alegria nenhuma se o Porto vier a ser campeão por decreto. Vai ser como se não tivesse ganho. É uma questão meramente lógica, fria, se quiserem.
Meu nome é Toni Sylva
O ponto 1 não é válido para a maioria. Títulos são uma questão de prestígio, acesso às competições europeias é uma questão prática. Não são problemas comparáveis.
O ponto 2 é correcto, não sei se por causa da justificação dada, mas pelo simples motivo que falta uma razão para se usar a classificação do ano passado. Porque não a de há dois anos? Porque não a média dos últimos 3? ou 5? Média de posições ou média de pontos? Etc.
O ponto 3 faz o inverso do que diz fazer. O que se premeia num campeonato precisamente não é esta ou aquela (in)competência numa dada fase, é o total da prova inteira, coisa que não temos neste momento.
São todas opiniões que se podem defender, mas fora o ponto 2 nenhuma é óbvia nem perto de ser consensual.
Stromp1906
Só há duas hipóteses lógicas, ou não há campeão e as posições actuais servem para a Europa e não há descidas , apenas subidas de divisão, ou damos o campeonato como terminado com campeão, Europa e descidas tal como está agora.
Tudo o resto, na minha humilde opinião, não faz qualquer sentido.
Mas sinceramente, tudo isto é o que menos interessa agora mesmo.
ragnarsson
Acho que nao existe uma decisao consensual e certamente sera impossivel agradar a toda a gente. Ate porque obviamente que os clubes vao defender os seus proprios interesses. E’ ver o que os regulamentos dizem ou preveem e aplicar. Estranho so a demora em adiar o EURO 2020.
Xefe
E que tal não haver campeões este ano e no ano seguinte as equipas começam com o número de pontos que têm neste momento menos os pontos do último classificado (que começava com 0).
Assim não se prejudicava equipas como o Liverpool ou o PSG. O único problema que vejo é o facto de que isto seria equivalente a um campeonato de 1 ano e um 3/4 (os 3/4 que já passaram mais 2020/2021) e portanto em vários casos as equipas jogaram entre si 3 em vez de 4 vezes, havendo equipas a jogar em casa mais vezes contra certos adversários o que poderia desvirtuar um pouco a competição.
Slayer666
Só vejo 2 soluções, partindo do pressuposto que o campeonato ainda vai estar parado mais umas semanas : anula-se este ano ou terá que ser mesmo a a UEFA a decidir o que fazer em todos os campeonatos.
A primeira é complicada porque já se jogou mais de 50% do campeonato, à muito dinheiro em jogo e que a diferença entre 1 lugar é imensa. Nesse cenário não desceria ninguém, sendo a parte complicada de como seria a subida das 2 equipas da 2ª liga, porque esses também não podem ficar prejudicados….
O mais sensato seria mesmo todas as ligas aceitarem que fosse a UEFA a decidir o que se faz a este ano futebolístico.
Qualquer decisão será sempre complicada e algo de criticas e processos
Mas antes demais vamos é todos nós nos preocupar com o que interessa, sobre o que fazer com esta época futebolística teremos tempo para debater depois