Também há doping no futebol? O desporto rei, apesar de já ter tido alguns casos, tem passado entre os ‘pingos da chuva’ quando se trata de Doping.
Mark Bonar afirmou ter prescrito substâncias proibidas (EPO, hormonas de crescimento ou testosterona), a 150 atletas de topo, entre eles jogadores da Premier League, de clubes como o Arsenal, Chelsea, Leicester e Birmingham, a um jogador de críquete, ciclistas que foram à Volta à França e um campeão de boxe britânicos, além de tenistas e competidores de artes marciais. O médico foi apanhado através de uma câmara oculta, por um jornalista do Sunday Times, quando prescrevia uma receita ilegal a um falso atleta.
Com base nesta noticia o governo britânico ordenou hoje à Agência Antidoping do Reino Unido uma “investigação urgente” a Mark Bonar. O ministro britânico dos desportos, John Whittingdale, manifestou “profunda preocupação” com esta situação. A Agência Antidoping do Reino Unido também já admitiu que há dois anos recebeu uma denúncia contra o médico em causa mas que, na altura, entendeu que o caso estava fora da sua jurisdição.
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
Pedro Domingues
Que bomba!!!
São 6 plantéis inteiros…
A premier league é maior que os clubes… tal como o Ciclismo é maior que Lance Armstrong…
A minha pergunta é qual será a reação dos patrocinadores?
Vital Moreira
O Desporto está sujo, tal como a sociedade. O futebol tem-se safado porque é um desporto colectivo e não dá tanto nas vistas, mas claro que existe doping. Não há nenhuma equipa de topo que não tenha um laboratório sobre cada jogador.
Anónimo
O ciclismo é maior que Lance Armstrong.
Sabes que o Armstrong não foi o único apanhado nas malhas do doping nem sequer foi o caso mais grave nessa modalidade, certo? Foi apenas o mais mediático.
Tiago Afonso
Nuno R
Tiago
O Armstrong foi o mais importante não pelo doping em si, mas pelo encobrimento. E porque ele foi acusado x vezes, negou sempre, e as instituições apoiaram-no.
Isto, visto por um leigo na modalidade.
Pedro Domingues
Acho que fui claro, se não fui passo a explicar…
Se o ciclismo sobreviveu ao maior/mais mediatico escandalo de doping, a premier league tb irá.
Já para não falar que há época falar de ciclismo era falar de Armstrong, ele era a cara do ciclismo, o Homem que venceu o cancro para se tornar campeão, mentor e idolo de mtos que hoje seguimos no ciclismo.
Mas voltado a questão essencial é apenas uma.
É saber se os patrocinadores não se afastarão da competição?
O que a acontecer vai deixar mtos clube de bolsos a abanar levando a que exista um exodo dos melhor para fora da liga tornando-a menos interessante…
Ora se se torna menos interessante, perde ainda mais patrocinadores… Entrando num ciclo vicioso…
Curious times ahead para a premier league…
Just that…
André Capitão
Não percebo onde está a surpresa, no campeonato inglês não se efectuam controlos, logo…
Pedro Barbosa
André Capitão,
Isso é mentira, existem vários controlos de despistagem de produtos "dopantes" (e até outro tipo de drogas, como cocaína e cannabis) na Premier League e nas outras competições inglesas. Se são os melhores, se testam tudo, se são criteriosos, isso tudo é outra discussão, agora afirmar que não existia controlo anti-doping é simplesmente mentir.
Povoas Merlin
De que serve haver controlos se não há castigos?
Humberto Cruz
André Capitão, isso é um bocadinho difícil de acreditar, não achas?
Tiago
Desculpe Pedro mas isso de eles testarem cocaina e cannabis é mentira , eles até podem testar paracetamol , o que não quer dizer que dará castigo . O problema no futebol é que so 3 ou 4 produtos são considerados "performance enhancing drugs", compara no MMA , Boxing e NBA e consegues perceber que os jogadores conseguem safar-se de muita coisa , basta terem um bom conselheiro , por exemplo , se fores um jogador entre os 15 e os 30 e tiveres niveis de testoesterona 5 vezes acima podes alegar …
1. Medicamentos para disfunção erectil
2. sempre tiveste niveis altos de testoesterona e consegues prova-lo com 3 ou mais medicos a testemunharem por ti
3. Alegares que certos termogenicos que tomaste (e diureticos não são contra os regulamentos) poderiam estar contaminados e como é logico , todas as empresas que criam suplementos falam em letras pequeninas que pode haver traços de … bla bla bla. Por isso a defesa é facil contra a testoesterona hoje em dia no futebol.
Outra boa coisa que se pode fazer é que com a idade os teus niveis de testoesterona descem certo ? Então imagina pedires um medico para repores esses niveis aos do que tinhas á 5 anos ou 10 atras , e podes faze-lo e os niveis que vão aparecer serão sempre os mesmos , logo , não há anomalia.
Outros anabolicos que NÃO são testados no futebol que ajudam a muita coisa … Boldenona(ajuda a recuperação de tendões e fortalece-os) Nandrolona (deixa-te com um fisico mais atletico e basicamente absorve gorduras localizadas e ficas mais musculado , rapido e forte) . Há fisicos no futebol que são incompreensiveis para o desporto que praticam e para o que eram antes , dificil de explicar ou admitir que há algo de errado e não vou falar de nomes claro , mas a verdade é que HÁ doping no futebol , mas se a comissão não testa para certas coisas e com os anabolizantes de laboratorio que são criados hoje em dia duvido que algum dia deixe de haver
diogoribeiro
Há controlo e há castigos, não sei porque estão a inventar.
vsn7647
O Mutu foi apanhado no Chelsea.
Pedro Barbosa
Povoas Merlin,
Não sei onde viste que não há castigos. Existem vários casos de jogadores em Inglaterra condenados por falharem controlos. Alguns deles bem conhecidos como Rio Ferdinand, Stam, Bosnich, Edgar Davids, Mutu; (fora de Inglaterra) até o Guardiola chegou a estar ensombrado por um controlo positivo e não esqueçamos o Fernando Couto na Lázio (uns 6 meses fora, penso eu).
E outros jogadores menos conhecidos em equipas mais pequenas da Premier foram condenados, lembro-me dos casos mas não dos seus nomes, mas uma pesquisa rápida certamente os achará.
Pedro Barbosa
Tiago,
Obrigado pelo esclarecimento acerca dos testes a cocaína e cannabis, tinha ideia que também despistavam e como foram públicos casos de jogadores condenados por essas drogas (o Mutu, por exemplo) achei que estivessem "no radar" dos controlos mas confesso que não conheço ao detalhe as práticas da FA.
Em relação ao resto que disseste, eu conheço da matéria, não a todo o pormenor que revelaste, e por isso esclareci no primeiro comentário em relação ao CRITÉRIO que é usado para os controlos. É uma discussão diferente da afirmação do André Capitão de que por e simplesmente não existiam controlos, o que deve ser esclarecido que efectivamente existem.
Tiago
Amigo Pedro não escrevi para provar que eu estou certo e voce errado , só falei dos factos que tenho conhecimento , a Cocaina e a Cannabis não dão suspensão , o clube é que pode decidir fazer uma queixa de incrumprimento de certas regras dentro do clube demiti-lo e denuncia-lo e fazer um caso sobre isso , agora a WADA testa para quase tudo e depois cabe as instituições punir . Os controlos existem e se forem todos feitos pela WADA são incorruptiveis , mas se forem feitos por outras identidades é possivel haver mãozinha de alguém para não ser lançado pra fora. Pra finalizar , HÁ controlo (não tanto como deveria haver mas isso é outra discussão) e HÁ punições (que deveriam ser melhor controladas)
Agora eu pergunto , o Messi por exemplo (meu jogador favorito e adoro o gajo) tomou hormonas de crescimento até aos 17 anos se não me engano , muda a tua genetica para sempre , como se pode punir uma coisa que já corre no teu corpo por uma questão medica ? Não se pode , mas não será uma vantagem desleal ? E não estou a usar isto para sujar o seu sucesso , uso o Messi so como exemplo , porque não conheço outro caso desses
Judge Dredd
Tiago a Nandrolona é testada a Boldenona não tenho a certeza
Tiago
Judge , a Nandrolona não é um dos "quimicos" listado pela WADA para futebol , já foi até 2005 ou 2006 e podias ter entre 2,0 no sistema , mas neste momento não é uma substancia que é procurada porque a defesa pra Nandrolona é facilima como foi feito com o Edgar Davids , multivitaminicos e colesterol formam o que chamados de Nandrolona naturalmente por isso não é testado porque é facil de contestar.
Tiago Santos
Tiago ora agora meteste o dedo na ferida ao falar, provavelmente, do maior caso de Doping do futebol da nossa geração. Messi tomou durante anos a fio carradas de medicamentos que o alteraram e agora permitem uma latitude muito maior de abuso de substancias.
Em tudo semelhante ao Amstrong em que muito era justificado com o ter tido Cancro e todos os químicos que tomou para o mesmo alterando o seu passaporte biológico. Depois foi encontrar alguém que soube explorar isto ao máximo.
Curiosamente até existe ligações medicas em comum que nunca foram explicadas.
PS: Amstrong para mim vai continuar sempre a ser o maior visto que estavam todos dopados naquela altura e ele era de longe o maior de todos. Como vi o Hincapie afirmar mal chegou a profissional lhe explicaram que todos tomavam e era a única maneira de competir. Tentou a primeira sem nada e viu que não conseguia acompanhar os outros… Tava tudo dopado logo podemos dizer que era justo de alguma maneira.
Tendo em conta os actuais resultados tenho duvidas que alguma coisa tenha mudado.
Penso que foi Marco Chagas que uma vez disse qq coisa como não é com Sumo que se passam montanhas atrás de montanhas.
Tiago
Tiago Santos o problema do Messi é a mudança permanente que as hormonas de crescimento lhe fizeram aos seus genes, neste momento o Messi é um anão com uma glandula pituitaria de gigante (é uma analogia) o Messi foi mudado geneticamente , mas não deve ser o unico , mas como chegou ao nivel que chegou tem e deve ser analisado. Há provas que o Messi é um humano que recupera bastante mais rapido que muitos outros atletas , mas também há atletas que recuperam tão rapido como ele e não tomaram nada , as hormonas de crescimento transformam-te em algo acima do que tu és , sei que há um jogador portugues que toma/tomou e mudou completamente fisicamente , mas não é "ilegal" ele pode alegar muita coisa , mas que tem mais vantagens que os jogadores que estão limpos , isso é um facto. Não me vou alongar muito mais porque num tema destes vai haver sempre estatisticas , datas , personalidades e produtos que dão para contestar o que eu , tu ou outros dizem por isso não há 1 unica razão , isto não se trata de um caso preto e branco ,mas sim um grande mar cinzento que tem que ser regularizado para ser preto ou branco e não podemos viver nas clausulas que algumas leis tem para o doping
Manuel
Basta olhar para a "careca" do Chagas para perceber que ele tem toda a razão. Ele tem que idade, já passou os 60?
Peter Sagan
E eu a pensar que só havia doping no ciclismo…afinal a Sharapova e este médico desmentem isso.
E se mais investigarem mais vão descobrir.
Mas é fácil para muitos colar o Doping apenas ao ciclismo.
ACT7
Quase conseguias comentar em 2o. Também sou fã do Sagan não leves a mal.
Sim o ciclismo é onde batemos mais a conta do doping, mas há muitos desportos que são afetados e que não se sabe. Penso que a PL vai abafar o caso para que não perca a visibilidade.
Pedro Barbosa
"Peter Sagan" e ACT7,
A prática de PED (performance-enhancing drugs) é tão antiga como a própria competição e o próprio ciclismo ainda está longe de chegar aos calcanhares do atletismo ou do halterofilismo.
Parece-me despropositado e provavelmente mentira dizer que a maioria das pessoas que acompanhem o fenómeno desportivo dissessem que o doping só estivesse associado ao ciclismo. Houve um período negro de notoriedade com Armstrong e o desporto perdeu muita credibilidade com isso. O halterofilismo chegou a ser tão desacreditado que chegaram a remover recordes e a reiniciá-los, num caso extremo.
Uma coisa dita foi acertada. No ciclismo internacional existiu um esforço enorme (como nunca visto anteriormente na minha opinião) para 'limpar' a modalidade. E mesmo assim, bastantes nomes continuaram e continuam a, digamos, 'contaminar' o desporto. Tenho a certeza que a Premier League não vai abafar o sucedido (pelos danos de imagem que poderão afectar a marca) e vai haver repercussões, agora até que ponto, se apenas financeiro ou desportivo, não sei.
Anónimo
Parei de ler aqui: "o próprio ciclismo ainda está longe de chegar aos calcanhares do atletismo ou halterofilismo".
Qual é a fonte?
Tiago Afonso
Pedro Barbosa
Tiago Afonso,
Apenas falei em termos históricos. Se quiseres um compêndio com todos os casos nos desportos confesso que não te posso fornecer. Mas pelo que acompanhado essas duas modalidades que referi sofrem imenso com o doping desde sempre. Mais, não quis fazer um juízo de valor em relação a nenhum dos desportos, o doping é uma prática terrível (isto sim é um juízo de valor, podes até nem achar que o doping é mau) em qualquer um.
Mas tenho que dizer que não percebi o que queres contestar: que no ciclismo existe maior prática de PED do que no atletismo ou no halterofilismo? Também acredito que seja impossível de provar para lá da dúvida. Que no ciclismo o doping é um problema menor e não o é no atletismo/halterofilismo (ou vice-versa)? Se calhar feri algum orgulho teu nalguma modalidade, não o queria fazer acredita. Penso eu que o atletismo e o halterofilismo serão modalidades mais antigas que o ciclismo no entanto a proliferação de produtos dopantes é provavelmente semelhante em todos, fica apenas a questão da antiguidade.
O que é que eu disse que te deixou tão consternado que nem pudeste ler o resto do comentário? (sarcasmo). É que nem avançaste com qualquer diálogo. A referência era assim tão importante? É visível que o meu comentário não foi peer review.
Povoas Merlin
Há e sempre houve doping no futebol, em Portugal então sempre foi um fartote, desde Jardel, Nuno Assis, Casagrande, Deco, a geração dos carecas etc etc, nenhum clube está isento, todos tem casos conhecidos, parvos seriam se não o fizessem uma vez que há impunidade.
Sombras
O do Chelsea não funcionou grande coisa…
Anónimo
Pois não… São só os actuais campeões ingleses.
António.
Sombras
Fora de brincadeiras, existe doping aos molhos no futebol profissional, imclusivamente em Portugal, simplesmente os controlos são anedóticos.
Anónimo
Inclusive nas distritais. :)
Tiago Afonso
Anónimo
E novidades? Ha muito que se sabe isso, ou pensam que aquelas equipas com ritmos infernais era tudo natural? O ciclismo e a modalidade mais controlada, com esforco sobrehumano e nem de longe tem tantos casos de doping.
A modalidade sofre de sofre e estes andam nos pingos da chuva e sem controlo algum.
Edrovsly
Sombras
O caso mais gritante é a selecção espanhola e por inerência o Barcelona e o Real Madrid, aquando do rebentar daquele escândalo de doping quase todas as modalidades vencedoras de títulos foram apanhadas no doping…menos a selecção de futebol. Coincidência? Não acredito…
Anónimo
Espanha é tradicionalmente um viveiro de dopistas e dopados.
Eufimiano Fuentes disse, e depois obrigaram-no a desmentir, "se eu contasse tudo, a Espanha perderia o Euro e Mundial".
Tiago Afonso
Manuel
A Espanha sim e as fronteiras não existem. Os "criativos" estão sempre um passo à frente dos controlos.
Quem foi que disse isto num entrevista?
“Como sabia sempre dos controlos aquilo era na boa. Andei a época toda a saber”.
O clínico salienta a importância de haver poucas pessoas com acesso ao balneário.
“Normalmente as coisas passam pelo massagista”. Os jogadores devem estar sozinhos no balneário com o massagista. Não devem lá estar nem treinadores nem dirigentes”, continua.
“Numa situação dessas (urgência de resultados) convinha que uma grande parte do plantel tomasse”, remata.
Para convencer os atletas o clínico aconselhava que se mentisse, “pode meter o produto dentro de uma cápsula e dizer que é cafeína. A cafeína admite-se na boa”.
O médico fala também da cafeína que se vende em Espanha e que se chama “Durvitan” mas diz que este producto não serve para esta situação pois tem “um efeito retardado de oito horas”. A Centramina é o fármaco indicado, “os comprimidos tomam-se uma hora e um quarto antes do jogo. Pode dar-lhes com café ou com água. Como são dois jogos quem tomar deve tomar dois de uma só vez”.
Este aumento de quantidade é um lema desportivo que eu tive de viver, quanto maior o desafio maior a dose.
“Agora já não uso muito a cafeína. Quando há controlo uso uma coisa que os ciclistas me arranjaram. É o Ozotine, um imunomodulador. Melhora a parte respiratória. São umas ampolas com vários productos e mete-se cafeína também injectada, faz-se uma seringa com 10-15cc e depois cada jogador toma 1,5cc”.
Finalmente o médico deixa um conselho final, “É muito importante que os atletas sintam que está tudo controlado, que não há perigo dos atletas serem apanhados no controlo antidoping”.
E um remate final, “A base não só disto mas também dos árbitros, porque isto não chega para meter golos, os árbitros também são importantes”.
Quem afirmou isto? Fernando Póvoas numa entrevista , membro do Conselho Consultivo do FCP.
Telmo
Os do Porto drogam-se mas depois quem foi apanhado no doping e com provas porque foram castigados são os atletas das diferentes modalidades do Benfica.
Rui Magalhaes
Telmo, e eu contra-ataco essa frase com o caso do jogador da equipa B do FC Porto que foi suspenso por ter acusado positivo no controlo anti-doping e o caso foi abafado pelo FC Porto e a imprensa nacional. Quer também falar do Deco?
Manuel
Quais atletas do Benfica? Diga quais, como e onde foram apanhados. Eu posso dar-lhe mais de dúzia de casos de atletas (futebol) do Porto que estão bem documentados.
Nenhum clube pode ser responsabilizado por haver algum atleta que por inciativa própria e contra os regulamentos do clube se dope.
Já a questão é totalmente diferente quando existe um sistema implantado de muitos anos que tem por hábito incentivar o uso entre os seus atletas assim como a sonegação ao controlo desses atletas através de "canais de informação" privilegiados.
Já ouviu falar em atletas "grávidos"? Olhe que aconteceu. Os casos são muitos e não fui eu que os inventei.
Sérgio
Não sei qual é a surpresa, nos desportos a nível de rendimento é frequentemente usado vários tipos de doping, principalmente nos desportos individuais…
Mas desengane-se quem pensa que o doping é que faz do atleta atleta, o atleta tem que abarcar uma série de características muito boas mais uma boa genética para ser de topo. O doping irá aumentar os seus resultados em 4%,5% ou nalguns casos talvez até 10%. O que a um nível muito elevado faz a diferença.
Anónimo
4,5 ou até 10%! Coloca aqui, pf, a referência bibliográfica desse estudo científico para ficarmos todos elucidados!
joão silva
Anónimo
Coloca aqui as justificações de todas as asneiras que disseste por favor, Sérgio. Que comentário mais desinformado.
Tiago Afonso
Nuno R
O Sérgio tem razão (excepto nas percentagens, dependem do caso, da modalidade)… Caso contrario eu tomava uns esteróides e ia correr com o Bolt. As drogas não dão rendimento, aumentam rendimento.
Manuel
O Sérgio tem toda a razão. Também li isso. As percentagens variam com as pessoas e com as drogas.
Mesmo um aumento de rendimento de 2% ou 3% nota-se bem já que na alta competição as diferenças entre atletas são pequenas.
Numa equipa de futebol basta que 1 ou 2 jogadores tomem para se notar a diferença.
Pedro Barbosa
Um escândalo sem dúvida, mas infelizmente cada vez mais expectável. Vou esperar por saber o que resultará das investigações, mas as primeiras indicações já são severas para o desporto britânico.
De notar especialmente o ponto que uma denúncia contra este "médico" já tinha sido avançada HÁ DOIS ANOS mas a Agência Antidoping do Reino Unido tinha ignorado, na prática. Custa-me ouvir esses relatos pois dessa forma torna-se quase impossível combater as práticas. Em relação à posição do "doutor" Mark Bonar (partilhada aliás por outros profissionais como se sabe) que os atletas deviam ser livres de usarem o que quiserem, discordo completamente, estaríamos a transformar o desporto do melhor esforço humano para o melhor químico.
Para completar o Nelson Évora deu recentemente uma entrevista ao Público (em Março, acho que foi no tema da confiança, em que ele próprio ajudou como editor) em que falou acerca da psicologia de um atleta de alta competição e do recurso a PED. Aconselhava a todos a dar uma olhadela se conseguirem pois dá um perspectiva muito interessante neste domínio.
luis la liga
O que eu me ri com isto. Os puritanos em inglaterra com doping? Impossivel…
diogoribeiro
Isto devia meter tudo menos piada para qualquer adepto de futebol. Se está em Inglaterra, será que não está em Espanha? Não se sabe mas há motivos para duvidar.
Luis La Liga
Claro que esta em todo o lado. Não é essa a questão. Conta-se mas é conto de fadas do Leicester que tava em ultimo e conseguiu nao sei quantas vitorias consecutivas e afinal podia ser tudo um embuste.
(É)Pico
Eu sempre tive grandes suspeitas em relação a alguns jogadores, que por acaso não foram mencionados nesta denúncia, que em quase todos os jogos tinham uma quebra e começavam a vomitar. Algum dia a verdade virá ao de cima e aí sim será um grande escândalo.
Anónimo
Por acaso também tenho dúvidas em relação ao Barça… Barça, Bayern e desde para ai o 2º ano de Simeone no Atlético, também do Atlético. Não tem a ver com sucesso ou não dos clubes, tem a ver com rendimento fisico dos jogadores em certos jogos, que muitos tendem a ver como algo que se sucede a bons programas de treinos e a realidade é que mais parece doping, coisas do estilo do Bayern – Juventus em que dos 70 minutos para a frente os jogadores do Bayern estavam ainda mais frescos que no inicio do jogo e aos 100 e tal minutos o Douglas Costa ainda corria como se estivessem nos primeiros minutos.
André.
Fabio
Pode ser que vomite quando receber a 6 bola.
Renato
Entao o Ronaldo aos 90 minutos manda sprints de 30 ou 40 metros porque anda dopado certo ?
Ou são só os do Barcelona e Bayern ?
Kafka I
Épico
Em vez de deixares no ar, porque não falas de nome e apresentas provas?
Como não és suficientemente sério para fazer isso, vais ter tu de continuar a vomitar a cada vitória, temos pena…
Apareceste só agora por aqui (foi preciso o Real vencer em Nou Camp…mera coincidência claro está), espero que em Maio na altura de fazer as contas aos títulos da época, continues por cá…
luis bcn
o cr7 faz sprints aos 90 por passou o jogo todo sem defender (habitualmente é assim)…
Anónimo
Dos 6 da frente (de ambas as equipas) até foi o que melhor defendeu… Mas como uma mentira dita muitas vezes vira verdade, passou o jogo todo sem defender, pronto, seja feita a vossa vontade.
André.
(É)Pico
Kafka, se fores sério sabes ler. Eu disse grandes suspeitas, não disse grandes certezas. Para alimentar a suspeição basta-me ver um jogador a vomitar em vários jogos. Para passar à certeza é que teria de apresentar provas. Deixa de ter palas nos olhos e admite que ver um jogador a vomitar várias vezes é no mínimo suspeito, ou tens alguma explicação para este caso que eliminem as minhas suspeitas?
Quanto ao Ronaldo, correr ao 90 min é perfeitamente normal tendo em conta que voces sempre dizem que ele não defende e está sempre lá nas redondezas da baliza para encostar.
(É)Pico
De acrescentar que no meu comentário não falei em nenhum clube. Se fizeram essa associação se calhar é porque a suspeita talvez seja forte o suficiente para sustentar essa ponte lógica.
Kafka I
A única suspeita aqui é que o BArça tem 7 pontos de avanço sobre o Real…não espera não é suspeita é mesmo realidade…
Até Maio e boa azia até lá…
(É)Pico
A tua seriedade vê-se nesse comentário. Não falei no Barcelona e tu vens para aqui afirmar algo que não tem nada a ver com o tópico debatido, mas enfim é a "coerência" que tu tanto apregoas.
Kafka I
Épico
Já eu não posso dizer se tu és coerente ou não, foi preciso o Real MAdrid vencer em Nou Camp para teceres o 1º comentário aqui no blogue, isto apesar de seres pelos vistos um leitor assiduo, pois da forma como falas das a entender que já lês o blogue a mais do que um dia…devia ser a azia que te levava a não comentares…
Fernando
Épico nao goze com a cara das pessoas, toda a gente sabe qual foi o jogador mediatico que teve uma fase em que vomitou em alguns jogos, pelo menos tenha a coragem de dizer logo o nome e nao estar com justificaçoes ridiculas.
Stavka stavka
Em qualquer desporto de alta competição ha doping.
Existem limites máximos que não se pode ultrapassar na dopagem. Os casos considerados doping acontecem qdo ultrapassam os limites. Agora eu posso dopar.me desde que não passevo limite maximo estabelecido.
Anónimo
Onde é que leste uma barbaridade dessas?
Não podes, é falso. Caso acuses uma ínfima substância de uma droga não autorizada estás a ser batoteiro e a cometer um crime público (excepto em Rússias e Chinas).
Tiago Afonso
João
O VM não devia aceitar comentários desse Stavka… ele é um acéfalo que passa a vida a falar mal do vosso site noutros espaços.
E pelos vistos n tem personalidade… n se importa de andar sempre a mentir sobre vocês e ainda aparece aqui na mesma a mandar bitaites.
Tiago Ramos
Curioso aparecer no ano em que pode ser o Leicester o campeão da Premier League, estarão a tentar anular o feito hercúleo na secretaria?
Pedro Raimundo
Já há uns anos, ainda Mourinho estava na La Liga, houve um medico espanhol que tambem veio anunciar isto. O que foi feito? Nada. E ou muito me engano ou isto vai ser igual. 1o o medico pode estar a mentir e so querer una minutos de fama e se for verdade há demasiados interesses por trás. Vai cair em saco roto
Rui Magalhaes
Como digo o doping existe no desporto geral e não só em modalidade x ou y. Se este caso não for abafado e se fizer justiça e verdadeira investigação, no futebol finalmente haverá controlos anti-doping verdadeiros e não a fantochada que costuma haver. Mas como no ciclismo muitos tentam passar a imagem de que é um desporto sujo, no futebol, atletismo, ténis, etc, os amantes dessas modalidades tem de se mentalizar por meia dúzia de chico espertos não quer dizer que os outros também o sejam e continuem a apoiar a vossa modalidade que tanto gostam até ao fim.
Comentário de um jovem que não sabe de doping, ciclismo e faz resumos mais óbvios que o caso de Armstrong "xD".
Rui Magalhaes
Off-topic [ciclismo]: No #Tour_des_Flandres um dos outsiders de hoje e um dos meus favoritos para um pódio final, Tiesj Benoot, desistiu depois de uma queda. Esperar para ver se o belga de 22 anos recupera para o Paris-Roubaix e as Ardenas.
Rui Magalhaes
Démare(FDJ) também foi ao chão e desistiu. Outros favoritos como Thomas(Sky), Boasson Hagen(DDD) e Vanmarcke(Lotto-NL) caíram mas continuam em prova.
Anónimo
Primeiro vez que concordo contigo Rui, principalmente porque só li a última frase.
Rui Azevedo
Nuno R
O atletismo já tem passaporte biológico, e controlos apertados.
Atletas são suspensos por não se disponibilizarem para controlos.
Caso balco…
Está longevde ser "limpo" como o futebol, não se limita a meia dúzia de casos.
Ainda ha a questão dos controle surpresa naqueles estágios nas caraíbas, mas o atletismo é das modalidades mais controladas e que mais luta dá ao doping
Rui Magalhaes
Rui Azevedo, ainda bem que consegue ler é bom sinal pelo menos aprendeu alguma coisa na escola.
Nuno R, sim eu sei que já existe isso tudo no atletismo (ainda bem) e juntamente com o ciclismo estão a tentar combater ao máximo o doping mas não só, o desporto em geral. Mas claro irei certamente ser atacado por dizer isto, é a opinião de cada um.
Anónimo
Não percebi o que querias dizer Rui. "ao máximo o dopingo mas não só, o desporto em geral.". Podes explicar?
Nuno R, há algo muito irónico no meio disto: As modalidades que menos retorno dão, são as mais controlados. De um lado: atletismo, ciclismo vs NBAs, Champions League ou NFL's.
Tiago Afonso
Rui Magalhaes
Tiago Afonso, tens razão talvez não me expressei bem. Quis dizer que tanto o ciclismo e o atletismo estão a lutar pela verdade desportiva na modalidade "deles" mas também a verdade desportiva em geral, ou seja, em todas as outras modalidades. Forma indireta óbvio. Mas também dessa forma indireta as outras modalidades aprenderam com os chico esperto do ciclismo/atletismo.
E concordo com a tua resposta ao Nuno R, e isso é básico, o dinheiro é muito superior a chamada verdade desportiva. Sempre foi assim e será.
Anónimo
Entendi, Rui.
Tiago Afonso
Anónimo
Meu deus, que surpresa.
Agora imaginem se fosse tudo, mas mesmo tudo, revelado. O ciclismo era um santo.
Para os que dizem que "ah e tal o doping é normal na alta competição!" são os mesmos que compactuam com ditaduras. É ilegal! Ponto! Vai contra a verdade desportiva! Ponto!
Já agora as drogas foram EPO, Hormonas de crescimento, testosterona…. Sim, aquelas do Armstrong.
Tiago Afonso
Anónimo
"Ciclistas britânicos que foram à volta à França". Olha, outra surpresa. SKY e os seus métodos científicos muito à frente do seu tempo, chamados Mark Bonar Method. É uma questão de tempo. Veremos se depois disto o Landa ainda vai ao Giro ou se permanecerá doente. Ou se o Froome não abdica da carreira. Não sei, é esperar para ver.
Tiago Afonso
Anónimo
Na altura fui um crítico das tuas suspeitas sobre a Sky Tiago mas agora vejo que pode fazer muito sentido. Caso se confirme temos aqui um expert em doping no blog. Congrats.
Gustavo
masquemta
Tiago Afonso,
Comparares a aceitação do doping com a da ditadura nao faz sentido e acho que não é preciso explicar porquê. Aliás, a ditadura é ilegal?
Mas boa sorte nessa luta então. Será sempre o jogo do rato e do gato. Se comparares o doping ao tráfico de droga é capaz de fazer algum sentido. Olha vê: do lado dos "criminosos" estarão sempre os mais poderosos e com mais recursos e o lado de quem luta pela "verdade" estará sempre um passo atrás, sempre! A não ser que haja um milagre qualquer…
As pessoas em geral não são honestas. Por cada desportista honesto tens outro desonesto e, por muito que isso custe, não existe (possivelmente nao existirá) uma forma de combater a desonestidade das pessoas. Por isso acho que se deviam legalizar estas coisas todas, mas pronto… Eu percebo o que dizes mas a continuar assim, a luta será sempre desigual
Kafka I
Este Tiago Afonso deve ter 10 ano no máximo, que falta de noção da realidade comparar a opressão de uma ditadura e o que é viver numa ditadura com doping, só mesmo alguém completamente desfasado da realidade Humana pode fazer uma comparação tão ridicula e absurda e sem comparação possivel
Bem foi mais um comentário surreal como já nos habituaste, nada de novo
Anónimo
O doping devia ser legalizado. Se querem levar o desporto para outro nível que se assuma e se arque com as consequências físicas nos atletas. Pelo menos haja igualdade.
Rui Castro
Anónimo
Belo disparate. Venciam os melhores médicos e os melhores químicos.
Tiago Afonso
masquemta
Tiago Afonso,
E agora não vencem os melhores atletas, treinadores, dirigentes, estruturas?
Cristiano Messi
A sério? Num desporto onde há tanta corrupção perceptível, também há dopping!?
Não me digam… quase fico surpreendido, só que não.
Está na altura de agir! O futebol tem/devia mudar.
Carlos Gonçalves
expliquem-me uma coisa.
o que é doping afinal? qual a diferença entre uma bebida energetica (simples exemplo) e outra coisa qualquer que dê mais energia?
se algo nao fizer mal à saude será assim tao problematico que um atleta tome para melhorar performance?
nada percebo do assunto, daí estas questoes.
Anónimo
Muito (mas mesmo muito) reduzido:
– São substâncias que aumentam a performance natural do atleta.
– Uma bebida energética dá ao corpo calorias, cafeínas, etc, isto é, substâncias para o teu corpo "queimar".
– Uma substância dopante dá-te outro tipo de vantagens: maior oxigenação por exemplo. É quase como se não te cansasses. Exemplo: aumentar a quantidade de hemacrótico no teu sangue.
– Aumenta as tuas probabilidades de desenvolver problemas de saúde a longo prazo já que estás a adulterar o funcionamento do teu corpo.
Isto é muito pouco da informação que podes ter sobre o assunto.
Tiago Afonso
Pedro Barbosa
Carlos Gonçalves,
Sem entrar em outros conceitos e para ser simples, toma-se por doping (ou o termo mais correcto PED – performance-enhancing drugs, produtos que melhoram a performance) substâncias que melhoram, de qualquer forma, o desempenho humano.
O problema, que tu levantaste e bem, está na classificação de quais substâncias são permitidas e as que não são (e aí entramos noutra discussão inteira). Hoje em dia basicamente cada associação desportiva internacional identifica, para os seus atletas que queiram competir, quais as substâncias permitidas e as que não. Essas listas tem os mais variados critérios e estamos a falar que podem embarcar desde substâncias relativamente comuns e acessíveis a cada pessoa a produtos médicos desenvolvidos para tratar doenças específicas que por efeito secundário (ou não) melhoram o desempenho corporal.
Em relação à saúde, tenho que te dizer que é raro encontrares alguma substância que não tenha um impacto qualquer na saúde da pessoa que a toma, quer tomada apenas em moderação ou abusada. Os limites de cada pessoa vão determinar quanto podes aguentar. Agora tens de dizer a ti mesmo, o que queres ver no desporto: os melhores atletas e coroar o superior no momento, ou qual é o melhor cocktail químico que cada um toma (no exagero, claro).
masquemta
Tiago, todo o desporto de alto rendimento é prejudicial para a saúde do atleta, independentemente de o doping ser metido ao barulho ou não…
Kafka I
A falta de conhecimento habitual do Tiago Afonso, portanto um atleta de alta competição mesmo sem doping não adultera o funcionamento do seu corpo, porque o desporto de alta competição (mesmo sem doping) nem sequer é prejudicial ao corpo nem nada
A habitual chico-espertice e falta de noção do Tiago Afonso, enfim já estamos todos habtuados..
Kafka I
Agora que o Leicester pode ser campeão é que o médico se lembrou de falar? porque e que o médico não falou quando estava a administrar o doping?
Este suposto médico se fosse serio em vez de vir para um jornaleco procurar os seus 15 minutos de fama, tinha era dirigido ao ministério publico lá de Inglaterra e levado as provas que tem e mostrado tudo e depois o ministério publico que fizesse o que entendesse…ah mas espera isso não dava fama nenhuma nem mediatismo…oh wait, é giro é vir para um jornaleco dizer que se andou a dar doping, e provas??? onde estão as provas??'
Quando ele apresentar provas do que afirmou, então sim…até lá é um não-assunto
Anónimo
Devias ler a notícia antes de te pronunciar.
O médico foi denunciado pelo ministério público há 2 anos e eles não quiseram saber. Para além disso, o médico não foi falar com o jornaleco. Foi o jornaleco que apanhou o médico através de uma câmara oculta.
Lá se foi o teu comentáriozeco. É mais fácil ignorar do que encarar os problemas de frente, eu sei.
Já na altura do início do Rui Vitória fizese o mesmo, nada de mesmo. 2 jogos e já não valia nada e demissão e bla bla bla. Comentáriozecos.
Tiago Afonso
Kafka I
Comentáriozecos são os teus, que só sabes levantar suspeitas sobre meio Mundo mas provas que é bom, tá quieto, aliás tu vives obcecado por doping, tens a mania que sabes muito sobre o assunto, mas provas que é bom esta quieto
Quanto ao RV foi tão ao lado o teu comentário (aliás como são 99% dos teus comentários), pois eu não precisei de 2 jogos do RV, eu quando o RV ainda treinava o Guimarães já dizia que ele era mau treinador, não precisei "de 2 jogos no Benfica"…portanto eu não pedi a demissão, eu pedi sim a NÃO CONTRATAÇÃO dele e mantenho que o JJ é melhor treinador que ele
Ainda assim não tenho problemas em admitir que exagerei nas critcas ao RV..
Já tu continuas com a mania que és um sabichão do doping mas és incapaz de apresentar uma prova que seja do que afirmas, o normal em ti
(É)Pico
Subscrevo na íntegra, Tiago Afonso.
Kafka I
Épico
A única coisa que deves subscrever é uma azia imensa pelos 7 pontos de atraso, tanto que foi preciso o Real Madrid vencer em Nou Camp para teceres pela primeira vez um comentário no blogue…
Espero que não voltes a desaparecer, até porque em Maio há que fazer contas aos titulos ganhos esta época
luciano
Também existe? O futebol é o pai deles todos em termos de doping. Arrisco-me a dizer que se num campeonato qualquer de topo da Europa se fizessem testes como noutras modalidades, não sobravam jogadores para montar uma equipa.
Nuno R
A questão filosófica da legalização do doping não é tao descabida quanto isso. Se calhar, muita gente prefere ver 8 frangos a correr os 100mt em 8seg que 8 homens em 10seg. Considerando que "apenas" substâncias não fazem um atleta, da que pensar até que ponto as ajudas médicas deviam ou não ser permitidas. Isto para não falar das drogas recreativas, não faz sentido serem proibidas.
masquemta
Subscrevo
Nuno R
Ressalvar que não é a primeira investigação deste tipo feita pelo Sunday Times. Também eles estiveram na origem do escândalo IAAF.
Ainda se faz Jornalismo. Sim, com "J".
Judge Dredd
Sempre existiu doping desde sempre e sinceramente o Desporto nunca foi tão limpo como é hoje.
A vantagem que o doping dá no futebol não é suficiente para alterar significativamente o resultado porque o doping pura e simplesmente não ensina a jogar.
Quem falha passes e recepções de bola pode tomar todo o doping que quiser porque não os vai fazer melhorar nesses requesitos.
Em desportos mais fisicos e normalmente nos desportos individuais o impacto é muito superior(ciclismo, artes marciais, tenis, natação, atletismo)devido a dependencia da parte atletica no sucesso.
A luta contra o doping é uma luta igual a luta contra as bacterias e virus: há uma continua evolução nos metodos de detecção e consequentemente uma sofisticação cada vez maior na produção das PED's
Manuel
"A vantagem que o doping dá no futebol não é suficiente para alterar significativamente o resultado porque o doping pura e simplesmente não ensina a jogar".
Isso é uma afirmação mentirosa de alguém que não percebe de futebol e que é utilizada por pessoas que tentam branquear aquilo que é uma evidência.
Saber jogar é fazer aquilo que o cérebro manda fazer. O limite? A capacidade fisica.
Eliminando ou diminuindo um dos maiores constragimentos á operacionalização do que a imaginação manda – a falta de capacidade física – a capacidade para saber jogar futebol aumenta exponencialmente. Deixo apenas 3 exemplos bem conhecidos:
Messi (factores de crescimento desde os 12 anos), Jardel (cocaína) e Deco (cocaína e outras drogas depois).