Vai voltar a ter uma oportunidade num grande?
Jorge Jesus abriu hoje a porta do regresso à I Liga. “Quero agradecer este prémio de carreira. É importante esta distinção pelos 600 jogos. Há dois treinadores com mais, Fernando Vaz [626] e Manuel Oliveira [617]. Infelizmente já faleceram ambos”, afirmou no Fórum da Associação Nacional de Treinador de Futebol (ANTF), admitiu que tem a ambição de bater o recorde de mais jogos como treinador no campeonato principal. “Se Deus me der saúde, ainda espero fazer esses vinte e tal jogos e ultrapassar esses números num futuro próximo”, atirou.
Author: Visão de Mercado
40 Comentários
Johny45
Sinceramente eu fico parvo com o leio aqui do blog com certos comentários.
Mas isto só confirma que as pessoas têm uma memória curta…
A ultima época do sporting foi medíocre para o dinheiro gasto, tal como no Benfica em que no regresso faz uma primeira época nefasta e esta ia pelo mesmo caminho.
Pessoalmente não gosto do “treinador” Nelson Veríssimo, claramente não tem mãos para o Benfica mas ainda assim prefiro ele ao JJ. Nesta altura com o JJ ainda se estaria pior e já fora da Champions. O pessoal não se lembra dos jogos do Benfica? Não dava para mais! Espero que nunca mais volte!
Strasza
Não dava para mais porque não houve compromisso, a direção não foi nem é firme, toda a novela a volta do Flamengo, a falta de vontade dos jogadores, as quezílias no balneário.. o Benfica desistiu da época em Dezembro, quando ainda lutava em 4frentes. É humilhante um clube que se diz ‘grande’ e que quer competir com os melhores a deixar crescer assim a instabilidade de dia para dia e a desistir da época, sem haver ninguém capaz de dar um murro na mesa. É humilhante. O JJ para trabalhar bem, tem que ter o seu espaço com jogadores comprometidos mas rédea curta da direção para não andar a querer contratar tudo o que mexe e a ir para a imprensa alimentar boatos em vez de falar de futebol. Tão depressa não volta ao futebol português, talvez ainda vá novamente para o Brasil ou algum campeonato exótico. Já o Veríssimo, pode ter muito boa vontade mas não tem nível, é claramente dos piores técnicos da liga e apesar de merecer o respeito natural por ter pegado num projecto falhado, não pode continuar após o final da época, nem que remotamente ganhe a Champions.
Vermelhudo
Vai ver quantas contratações o Sporting fez esse ano e quantas mudanças houve só no onze com entradas de jogadores novos e depois reflete sobre o que isso traz de dificuldade para um técnico que tem de implementar a sua filosofia e de dar método e lógica individual e de grupo às prestações dos jogadores, eu fico parvo porque há galera que nitidamente acha que futebol é uma coisa em que metes manos no campo e cada um faz a sua coisa e depois é ver no que dá. Se queres que um treinador ganhe o título num ano em que recebes muitos novos jogadores e tens gente nova no onze então só se os adversários forem fracos e isso em Portugal raramente acontece porque raramente o Sporting está muito melhor que os adversários. Portanto eu acho que deverias ver o futebol de uma maneira mais científica e analisar as características dos jogadores e perceber como eles podem dar certo juntos em que tática e em que campos e jogos porque ninguém duvida que o Otamendi e o Vertonghen são top mas nunca numa defesa subida típica de clube que quer dominar em Portugal porque o Benfica não pode ser equipa de contra ataque cá no burgo e depois tens jogadores de área tipo Yaremchuk comprados a peso de ouro e falta na equipa jogadores para o jogo dele que por exemplo o Mitroglou tinha o Bas Dost e o Slimani no Sporting tinham o Jardel no Porto também tinha etc etc. Portanto tu podes receber um grande jogador por 20 milhões mas se ele não fizer sentido na lógica da equipa isso vale pouco. Futebol não é peladinha do Bairro da Bela Vista e por isso é que há departamentos top em todas as esferas de um clube top.
Neville Longbottom
Na verdade o Amorim foi campeao com um grupo de jogadores novo, inexperiente e num clube fraturado. O Jesus com o triplo das condições (a todos os níveis) usou a desculpa do Covid.
Vermelhudo
O Amorim foi campeão com muito mérito e ninguém lhe tira isso mas o Jesus tinha no novo onze o Piccini, o Mathieu, o Coentrão, o Acuña, o Fernandes e depois também o Battaglia. É muita malta nova e além disso a equipa estava pressionada a ganhar títulos também por ser o terceiro ano do Jesus lá e ele até ganhou mas não foi campeão. Depois lá começam vocês com as frases feitas do nível de condições quando já foi escrito e bem escrito por muito boa galera aqui que o plantel do Sporting tem muito mais equilíbrio e lógica que o do Benfica e é engraçado que fales num clube fraturado como o Sporting e não num clube como o Benfica que além de fraturado tem imensa coisa a rolar na justiça como tu e toda a gente sabe. O facto do Amorim ter vencido não tem nada a ver com o que estamos a falar porque o Inácio também foi campeão no Sporting e isso não quer dizer que ele seja melhor que todos os treinadores que passaram pelo vosso clube e que não ganharam ou quer?
Mr. Mojo Risin'
E o Amorim teve Adan, Porro, Feddal, Palhinha, João Mário, Nuno Santos e Pote.
Vermelhudo
E dá jeito também referir que o Amorim foi despachado com estrondo e escândalo da Europa na época em que foi campeão logo no início da temporada e isso deu também outra frescura aos jogadores para as provas nacionais portanto as comparações são sempre ingratas e mais vale analisar as coisas com menos subjectividade dizendo que num ano em que o Sporting recebeu 5 ou 6 titulares novos e outros jogadores a equipa bateu o record de jogos e esteve nas quatro frentes até ao fim e não ganhou a taça de Portugal por causa de Alcochete e se não fosse isso o Sporting teria no ano seguinte um grupo de jogadores muito forte e preparado para mais títulos. Acho que esta é uma análise correta e por isso tenho de dar valor ao trabalho do sábio lá como dou valor ao trabalho dele no Benfica porque ele é um treinador muito bom e essa do conversa dos ultrapassados já enjoa porque o Sarri era uma bomba há 3 anos e levou 3 do Mourinho que também já está ultrapassado etc etc etc.
Vermelhudo
Sem dúvida e teve muito mérito mas e então? Queres fazer disso regra e achar que é essa a normalidade? Amorim levou 9 do Ajax e o Veríssimo não. Boa.
Vermelhudo
Ah, e até posso dar o exemplo do Quique Flores que chega ao Benfica como um técnico de futuro em Espanha e nitidamente não conhecia o futebol português e achava que as equipas adversárias jogavam mais abertas e ele fez uma forma de jogar com a pantera Suazo que era um jogador mais de ataque à profundidade e por isso o Benfica não esteve assim tão bem. Depois chegou o sábio e disse que o Benfica iria jogar muito melhor com ele porque ele conhecia o campeonato português e de facto isso aconteceu e o sábio no Benfica em 6 anos ganhou três campeonatos contra um Porto forte mas parece que há galera que acha que tinha obrigação de ganhar tudo tipo Bayern. E esses planteis do Benfica tinham alguma lógica porque nunca faltou defesas para uma linha de 4 nem os tais lenhadores bons. E às vezes quando faltava o sábio lá inventava com o Fábio Coentrão e o Melgarejo na lateral e com a ida do Enzo e do Pizzi mais novinho para o meio etc etc. Portanto nem tudo foi mau e quem quer trabalhos perfeitos e que o seu clube seja sempre campeão que vá jogar FM porque vida real é diferente.
Antonio Clismo
As suas tácticas e ideias já não têm os resultados que tinham como há 10 anos atrás mas ainda continua a ser dos treinadores que mais sabem de futebol em Portugal.
Seja num grande ou no Arouca, o Jorge Jesus faz falta ao campeonato português. Ainda tem muito para dar.
Kacal
Benfica acho que não irá ser mais possível, já teve duas passagens pelo clube e esta recente não foi famosa. Já no Sporting primeiro Amorim terá que dar o salto o que não é certo que seja já e depois não estou a ver Varandas a contratá-lo acho que a sua oportunidade lá já foi. A única possibilidade é mesmo o Porto e não é de descartar que aconteça. Sérgio Conceição por enquanto não há previsão que saía, mas caso aconteça o JJ será uma possibilidade visto que é o único grande onde falta treinar e ele e PdC dão-se bem. Mas espero que não aconteça, sinceramente. Não sou o maior fã e o timing disso já foi. Acho que o SC Braga caso Carvalhal saía é a opção mais viável e possível.
DNowitzki
Jorge Jesus ou aceita treinar um Braga, Guimarães…, ou não vai bater o record, porque para o Benfica e Sporting não volta e o Porto é Conceição e Sérgio.
Não deveria ter voltado para o Benfica como o fez e foi muito ingénuo por se ter fiado no amigo das luzes noturnas, que lhe prometeu mundos e fundos e lhe deu apenas Cebolinha. Ou alguém acha que Weigel é o 6 de que Jesus gosta e quer? Brincamos? Quem teve Matic, Jávi, Arão, etc.,? Cabe na cabeça de alguém? E depois o outro médio era quem? Enzo, Adrien, Ramirez? E o que dizer dos centrais? O homem contava com Ruben e quis Rodrigo Caio, mas deram-lhe dois rapazes a gasóleo porque a idade não perdoa. Parecendo que não, até Gilberto se encaixa neste perfil de gente com físico e pulmão (embora o do brasileiro não dê para 90 minutos). . E quem eram os abre-latas? Gaitolas? Pistolas? Saviolas?
Desejo ao homem que bata o record e que viva longos anos. É um provinciano bronco, pretensioso e vaidoso, incapaz de formar uma frase escorreita sempre que abre a boca, mas está na história do Benfica e ela não se apaga.
Boneco21
Este costume de meter Braga e Guimarães no mesmo saco, como se fossem clubes do mesmo nível (ATUALMENTE, pelo menos), já enerva um bocado…
Nas últimas 4 épocas, a diferença pontual entre ambas foi de 21, 10, 15 e 32 pontos, esta época até ver está nos 13, mas claro, faz todo o sentido colocar ao mesmo nível…
Neville Longbottom
O que é que na frase: “aceita treinar um Braga, Guimarães” indica que são clubes do mesmo nível?
BIGBOSS
Ai essa necessidade de se meter em bicos de pés.
20 anos de historia com melhores resultados nao apagam 80 anos de luta para nao descer.
Xyeh
Então ambos são mais pequenos que Boavista e Belenenses e ficam contentes? Se é pela história…
Jokicjoker
Penso que o Sergio sairá no final do ano caso ganhe o campeonato (e bem, sou apologista que devemos saber quando sair). Diz-se que existe um romance entre Jorge Nuno Pinto da Costa e Jorge Jesus, era bonito porque acho que iriam funcionar bem. Embora seja da opinião que o JJ não estava a fazer uma má época, sempre defendi que não se deve voltar a uma casa onde se foi feliz, raros são os casos de sucesso (temos exceções como Ancelotti no Real, Zidane, Fatih Terim no Galatasaray, o próprio Pedroto que melhorou imenso na sua segunda passagem no Porto, entre outros).
Na história do futebol, apenas tivemos 3 treinadores a treinar os 3 grandes sendo eles Otto Glória (conseguiu a proeza de ganhar 6 campeonatos com Benfica e Sporting, só faltando o Porto), Fernando Santos e Fernando Riera.
Ganhar um título no Porto, nem que fosse uma taça da liga (por incrível que pareça e embora eu não valorize este troféu, a verdade é que nos escapa desde a sua criação), faria dele um dos maiores treinadores de sempre do campeonato português, não apenas a nível de palmarés, mas também pelas histórias que nos tem vindo a proporcionar, que embora engraçadas, ficam para sempre na nossa memória. E embora o Ruben Amorim esteja a fazer um ótimo trabalho, sou da opinião que quem deu o primeiro verdadeiro abanão na mentalidade Sportinguista foi o Jesus, que fez um trabalho estupendo dado os últimos anos do clube.
Se vier para o meu Porto, ficaria extremamente contente.
Cumprimentos, Portistas, Sportinguistas, Águias, Guerreiros, Panteras, entre outros.
Xyeh
Eu não quero o JJ no FCP, 1º porque ainda agora saímos da alçada da UEFA e com JJ era para voltar a entrar, se não gosto da postura do SC, também não é o JJ que me enche as medidas e ainda prefiro o SC a falar quando é somente de futebol do que do JJ que acaba por realçar o que ele faz como se fosse a melhor coisa do mundo. Depois de levarem com SC os jogadores do FCP não merecem levar com o JJ.
Mantorras
E raro ver um portista a “querer” JJ, pelo menos pela minha experiencia… mas eu tambem acho que tem muito por onde resultar bastante bem por la… so que da forma como a minha visao sobre JJ falhou da ultima vez, nao aceitaria conselhos de mim proprio xD
Diogo Moura
Completamente queimado no Benfica. Fizeram-lhe a folha. Continua a ser um excelente treinador (PT).
Só perde na fanforrice desmedida (não é a ultima bolacha do pacote como pensa), mas ao menos ganhamos nós em memes e piadas.
O futebol do Benfica continua a ser pobre e o Veríssimo claramente ainda não tem mãos para um grande. Foi um autêntico tiro no pé mandarem o Jesus embora, e como se viu, logo a seguir foi o Pizzi.
offtopicguy93
Que vá para Braga, se ganhar um campeonato torna-se numa lenda viva do futebol português e poderá assim alimentar o seu ego até falecer
Mantorras
Underrated advice.
CrdtKbn
Ora nem mais!
Vermelhudo
Vai ser difícil voltar a ter uma oportunidade num dos grandes porque acho que é muito óbvio que não é um treinador muito querido por muito boa imprensa, e digo isto porque estive muito atento a alguns programas de análise desportiva recentes e quando falavam no Sporting era sempre a elogiar o trabalho de Amorim e também de Viana, mas para criticar o Benfica só se ouvia falar no Jesus e num mau trabalho e tal e coiso mas sem nunca fazerem referência ao plantel que o Benfica foi construindo.
E eu como até sou um tipo humilde e calmo devido aos meus chás de eucalipto e passeios à beira mar em dia de vento gostoso já fiz referência a masterclasses de luxo que galera gourmet vez aqui no blogue fez sobre este plantel e sobre os negócios Vinícius etc há meses e meses, portanto não tenho a mania que sou pioneiro nestas análises até porque só recentemente comecei a escrever depois de meses e meses e meses de rir a bom rir com muita coisa que se foi escrevendo que foi de bradar aos céus. E falo obviamente da conversa do melhor plantel em Portugal que nitidamente não lembra a ninguém na medida em que nenhum plantel de um grande pode ter como maiores figuras da defesa dois centralões que juntos em dupla rendem mais em defesa recuada como o Otamendi e o Vertonghen e nenhum plantel de um grande pode ter zero lenhadores para o meio campo. São meros exemplos de como este plantel foi mal feito para um treinador que jogou com uma defesa a 4 há mais de uma década e que começou assim com o Dias e o Vertonghen e que sempre gostou de ter lenhadores e serralheiros mecânicos no meio como Adrien, Enzo, Matic, Javi etc etc. Portanto só mesmo usando relógios de cuco e exercícios de auto-hipnose é que alguém pode achar que o sábio quis ter um plantel assim.
Espero que o sábio tenha sorte na sua carreira porque é um técnico do caneco que percebe de bola a potes e que é muito rigoroso e que já lançou para a alta roda mundial muito jogador que ninguém achava que poderia lá chegar, portanto a conversa dos gritos que os coitadinhos dos meninos ouviam é uma treta porque quem lê entrevistas de jogadores do Flamengo sabe que ele era um pai muito rigoroso e toda a gente gostava dele, mas também temos de ver que o Pedrinho foi criado nos mais chiques e elegantes bairros de Zurique e por isso é que não se habituou aos gritos do velho, ou foi isso ou então a água de coco de Copacabana é que acalmou a fera.
Neville Longbottom
É sempre bom rir das opiniões alheias e depois incluir o Matic no saco dos serralheiros mecânicos. Top!
Vermelhudo
Quem disse que usei essa expressão para denegrir os jogadores? Lenhadores e serralheiros mecânicos são profissionais muito dignos e com esta forma quero enaltecer os jogadores de trabalho duro no 11 não estou a rebaixar ninguém.
AndreChaves9
Ainda devia estar a treinar o Benfica e dificilmente o Rui Costa se conseguirá redimir do erro básico de ter deixado os jogadores fazer o que querem.
Kazamatsuri
Dificilmente. Talvez só e apenas no FC Porto, caso Sérgio Conceição saia do emblema portista. Julgo até que Pinto da Costa tem ainda o sonho de o contratar para a equipa principal dos dragões.
De resto, para o Benfica muito dificilmente volta lá a pôr os pés, dado os anticorpos que tem no emblema da Luz, e no Sporting fica mais difícil lá voltar. E eu como Sportinguista, que nunca fui fã dele, não quereria de volta nem que viesse barrado de tulicreme e de ouro.
Saudações Leoninas
Daniel Goncalves
O JJ barrado com tulicreme… uma imagem que me vai assombrar para o resto da vida, obrigado!
Kazamatsuri
Daniel Goncalves,
Foi na brincadeira ehehe
Saudações Leoninas
Diogo Filipe
No Benfica e Sporting as portas estão fechadas, mas nunca se sabe (no futebol o que hoje é verdade amanhã é mentira). Se voltou ao Benfica depois de o trocar pelo rival da mesma cidade então agora menos razões tem para não voltar. Aliás ainda há adeptos que defendem que ele não devia ter saído…
O Porto é o seu grande desejo. É o único grande que lhe falta treinar. Mas tenho dúvidas que venha a acontecer. Tudo depende por quanto tempo fica o Sérgio Conceição e se o sucessor de Pinto da Costa (Vítor Baía?) gosta dele. E mesmo os adeptos acho que não o querem (já viram “o que a casa gasta”).
Periklis
O Benfica melhorou bastante desde a saida.
Coletiva e individualmente (Ironia).
Aliás, nesse último aspecto só um jogador beneficiou de mais minutos, logo de mais oportunidades para demonstrar a sua qualidade: goncalo ramos.
Todos os outros saíram prejudicados na sua performance.
Casos mais óbvios: Centrais, Weigl, João Mário e Rafa.
Ainda cá estivesse o JJ e o Benfica estava hoje em segundo e com uma saída de Amesterdão mais prestigiante (análise do processo e não do resultado).
Com isto não digo que o seu percurso no Benfica não devesse findar em Junho, fruto da notória falta de empatia com os adeptos e desalinhamento com o projeto formativo e prospectivo do clube.
Por isso sim, eu sou um dos que acha que não só não devia ter saído em dezembro, como foi um erro histórico que pode custar 50M de euros se não nos conseguirmos qualificar para o Champions.
Salvou-nos sim a época do ponto de vista financeiro fruto do trajeto europeu e da valorização do Darwin.
Diogo Filipe
Coletivamente o Benfica está muito melhor hoje simplesmente porque quase não havia coletivo com JJ. A equipa hoje está muito mais unida e mentalmente mais forte. Com JJ ao leme nunca teríamos passado contra o Ajax porque só uma verdadeira equipa solidária e com todos a remar para o mesmo lado poderia ter passado aquela elimatória. Já para não falar que ainda teríamos a jogar com 5 defesas com André Almeida como central do lado direito…
Vermelhudo
Está mentalmente mais forte mas perdeu mais pontos em pouco tempo do que com o sábio durante meses no campeonato e foram pontos contra equipas pequenas e mesmo agora em casa faz exibições fraquitas que doí como esta última. Estarias a jogar com o Almeida porque desta maneira o Otamendi e o Vertonghen não mudariam a sua forma de jogar e a defesa estaria a levar menos golos do que levava e isto é facilmente visto em qualquer site de resultados onde podes ver que este Benfica do Veríssimo marca menos e sofre mais e em menos vitórias por jogo. Portanto eles até podem estar mentalmente mais fortes a decorar músicas no karaoke e tal e coiso mas não há dado nenhum que mostre isso em campo. A galera odeia o sábio já deu para perceber, tudo bem mas não inventem tanto por favor.
Mr. Mojo Risin'
Vai voltar a treinar cá, mais tarde ou mais cedo. Duvido que num grande (as 4 últimas épocas em grandes são de uma pobreza gigante), mas quando perceber que já não é desse patamar e não vai ter essas oportunidades de novo, aceita clubes de nível mais baixo, nem que seja para bater o recorde.
fernando pimentel
Do ponto de vista financeiro, nao faz sentido treinar qualquer clube abaixo do top 4.
Vermelhudo
Última época do Sporting bateu o recorde de jogos do clube e não fosse o caso Alcochete teria vencido também a Taça de Portugal além da Taça da Liga e lutou pelo segundo lugar até à última jornada além de só ter saído da Europa nos quartos contra o vencedor Atlético pela diferença de um golo, nesta última do Benfica fez o que pode com um plantel desequilibrado mas estava muito mais perto dos primeiros lugares do que o clube agora está e estava lançado na Taça da Liga e bem lançado como agora se vê na Champions. Mas ok foram épocas de uma pobreza gigante e eu vou fazer agora um patê de equinácea e gengibre para ver se me entra luz na cabeça e acreditar nessas teorias calamitosas. A galera pode detestar o velhinho mas nem o Beetlejuice tem uma criatividade tão grande quando é para criar universos paralelos.
Mr. Mojo Risin'
17/18 foi miserável para o que plantel podia dar. Essa época foi uma constelação. Falava-se da sorte o ano passado, mas nem se compara com 17/18. Quase 20 penaltis, golos a fechar sem saber como, individualidades a resolver e muito pouco.
Ficou em terceiro com o plantel mais caro da história do clube, jogou-se um futebol deprimente baseado em individualidades e balões de Acuña para Dost e não se fez mais que a obrigação na Taça de Portugal ou Liga Europa. Chegou-se longe (e quartos da Liga Europa é longe?), mas fez-se mais que a obrigação tendo em conta os adversários? Para chegar a esse ponto de quartos da UEL e final da Taça, os adversários foram Astana, Plzen, Oleiros, Famalicão (na segunda), Vilaverdense, Cova da Piedade e Porto nos penaltis.
Valeu-lhe um plantel de luxo (que mesmo assim não aproveitou ao máximo) para se ir aguentando nas competições até ao fim. Para o que havia e para o que se fez (e como se fez), foi uma época péssima.
Mas mais que olhar para os resultados finais, é melhor olhar para o processo. E o processo foi de uma pobreza gigante. E quando se contrata um treinador, o objetivo é olhar para o processo para ver se é sustentável e não para resultados finais. Porque esses, pontualmente, qualquer um obtém. E o processo dessa época de como a equipa jogava, era deprimente. Manteve-se vivo exclusivamente pela qualidade brutal da equipa.
Vermelhudo
Agora falta dizer que tudo isso foi feito num ano em que a equipa sofreu uma imensa transformação e basta ir a qualquer site de futebol que trate das transferências para ver que entraram imensos jogadores para o 11 e não só portanto eu não sei se estavas à espera que alguém que tenha de trabalhar imensas coisas numa equipa consiga tudo facilmente quando há tanta mudança. Mas ok já deu para ver que a galera só valoriza o que se gastou e como se gastou muito então é sinal que a equipa já é boa e que as coisas não têm de ser trabalhadas e basicamente basta meter uma data de jogadores bons para s coisas funcionarem do nada. Isso não existe em lado nenhum e o sábio conseguiu ir longe em todas as competições num ano desses e fez boas exibições na Champions também nesse ano, portanto acho que essa análise não está bem feita e estás só a fazer a falar do futebol pobre que é muito discutível parece que estás a falar de chuveirada total e fé em Deus e isso não faz sentido num ano em que tinhas Bruno Fernandes a jogar imenso e não só.
BENFICA36
Um regresso a Braga iria fazer-lhe muito bem .