Com 52,1 por cento de forasteiros, a I Liga portuguesa de futebol é a quinta da Europa com maior percentagem de jogadores estrangeiros. Segundo o “Estudo Demográfico”, documento elaborado anualmente pelo “Observatório do Futebol” (CIES Football Observatory), a que a agência Lusa teve acesso, dos 399 jogadores que iniciaram a época nas 16 formações da I Liga, 208 são estrangeiros.
Os números, fazem ainda emergir “dragões” e “águias” entre as formações das 31 primeiras divisões europeias. Segundo os dados, relativos a outubro de 2013, o FC Porto conta com 20 forasteiros num total de 24 jogadores, o que corresponde a 83,3 por cento do elenco portista, registo que o coloca no segundo posto do “ranking”, somente atrás dos italianos do Inter de Milão (88,9). Por seu lado, o Benfica também surge destacado neste particular, com 79,3 por cento de estrangeiros no plantel, que lhe confere o oitavo lugar, juntamente com a Fiorentina. Apesar de terem mais três forasteiros que o “rival” (23), os “encarnados” possuem um plantel mais alargado, composto por 29 futebolistas.
No que diz respeito à formação, os números também não são animadores. Os clubes que disputam a I Liga estão entre os emblemas europeus que menos apostam em jogadores oriundos da formação, sendo que apenas Sporting, Marítimo e Vitória de Guimarães estão acima da média continental. De acordo com os dados da empresa suíça “Observatório do Futebol” (CIES Football Observatory) e da autoria dos investigadores Raffaele Poli, Roger Besson e Loic Ravenel. Apenas 12 por cento dos jogadores das equipas lusas alinharam nos respetivos clubes pelo menos três temporadas, entre os 15 e 21 anos, valor que coloca Portugal muito abaixo da média europeia (21,2 por cento).
Soluções?
O Visão de Mercado sugere algumas soluções a aplicar pela FPF (já o fizemos diversas vezes nos últimos 3 anos, ler aqui), como forma a reduzir esta invasão de jogadores extra-comunitários. As medidas são na nossa perspectiva realistas e de acordo com os padrões do futebol português. A saber:
– O número de inscrições na Liga ZON-Sagres fica fixado nos 27 jogadores, no entanto, desse número, pelo menos 5 jogadores terão que ter sido formados no clube (a mesma regra da UEFA: ter jogado pelo menos 3 anos no seu clube, entre os 15 e os 21 anos).
– Para equilibrar o número de jogadores portugueses no 11 inicial, sugerimos que obrigatoriamente em todos os jogos, as equipas coloquem 3 jogadores nacionais de inicio, passado 2 anos depois de ser implementava esse número aumentava para 4. Esta medida, obrigaria os clubes nacionais a terem um plantel com pelo menos 10-12 jogadores nacionais, como forma de prevenir qualquer lesão ou castigo. E 3 até pode parecer um número pouco significativo, mas era o suficiente para os clubes nacionais, principalmente Porto e Benfica que no máximo colocam 1/2 jogadores lusos no 11, passarem a valorizar a formação. Recordamos que por exemplo no campeonato russo há uma obrigatoriedade de as equipas apresentarem 6 jogadores russos no 11.
– Limitar as transferências de jogadores do exterior para 8 ou 10 (desde que pelos menos 5 deles sejam internacionais por qualquer escalão de formação do seu país). Esta medida visa reforçar as trocas internas, fomentando a circulação interna do dinheiro e maior equilíbrio das contas dos clubes.
Que medidas equaciona para uma melhoria do nosso futebol? Portugal vai ser uma selecção vulgar a partir de 2016/18 (temos muitos jovens com talento, mas se continuarem sem espaço, nunca se vão afirmar)? O que acrescentaria ou retirava às ideias do Visão de Mercado para permitir evoluir a nossa Liga em termos de sustentabilidade dos clubes, indirectamente ajudar o futuro da nossa selecção, e para dar mais condições ao jogador português? Recordamos que em 2004 (parece que foi há um século, mas foi há uma década) o Porto de Mourinho venceu a Liga dos Campeões com 9/10 portugueses a jogar assiduamente como tal, a ideia de os clubes só poderem ser mais competitivos com jogadores estrangeiros não faz sentido. E se os nossos melhores querem sair, ao menos que se criem condições para que outros apareçam e mostrem o seu valor…e para isso só actuando com regularidade.
Author: Visão e Desporto
122 Comentários
slb1994
Concordo com todas as medidas propostas pela VM.
A principal seria sem dúvida a obrigatoriedade de ter 3 jogadores portugueses no onze. Isto levaria imediatamente a que algumas equipas tivessem mais jogadores portugueses no plantel. Era da maneira que provavelmente teríamos Tozé, Bernardo Silva, João Cancelo, Tomás Podstawski na equipa principal ou que jogadores como Paulo Oliveira e Neto merecessem maior atenção dos “gigantes” do nosso futebol.
Kafka
Slb, e dese quando é que dentro da Uniao europeia, um Português tem mais direito ao trabalho que um Esloveno ou um Sueco?
é impressionante o desconhecimento que vocês tém das regras e leis do pais onde vivem
João Dias
Diego Reyes não é superior a Paulo Oliveira ou Miguel Rodrigues ( ara não falar no Vezo), Quintero não é superior a Rafa e Djuricic não é superior ao Bernardo Silva.
Apesar disto, os estrangeiros têm prioridade total sobre os portugueses. É algo que não se entende.
Quanto ao Euro 2016 e termos uma seleção vulgar. Nessa competição teremos Bruma, Rony Lopes e Bernarod Silva no auge, já para não falar no Nani e no Cristiano Ronaldo,o que diz bem do imenso talento que teremos no futuro.
Santos
Não deve haver obrigações a nada, isso não concordo, mas concordo em haver benefícios aos clubes que façam certas coisas, é um incentivo. Talvez aí já pese alguma coisa…
Portugal é de clubes vendedores por isso é normal contratar sul-americanos e vender para as melhores ligas do mundo, somos o trampolim, nada de novo.
Para quem quiser adoptar essa politica, há zero benefícios, para quem apostar no jogador português (e nem precisa de ser dos escalões jovens porque nem todos são portugueses) existem benefícios.
Boas ligas internas, boas selecções. Espanha, Alemanha, Inglaterra (tem bons jogadores apesar dos resultados), Itália, Holanda, França…
Tranquilo
Na minha opinião medidas e regras como as sugeridas seriam mais do que bem vindas e perfeitamente possíveis de implementar, acho mesmo que 3 seria o número ideal não era preciso mais para fazer uma grande diferença, apenas acho que 1 desses devia ser obrigatoriamente da formação do clube e sub-21, assim a aposta em jovens talentos era assegurada.
Uma medida destas não iria impedir a livre circulação de pessoas e bens por isso não me venham com tangas e conformismos, se é para sermos governados a belo prazer pelo poder central europeu e não se pode proteger aquilo que é nosso então que se dissolva o nosso governo porque se é só para fazer figura a custos milionários podem ir a andar.
Kafka
Eu dava um conselho à maior parte dos comentadores deste Blog e irem ver as regras do País onde estão inseridos, antes de andarem ai a falar em obrigação de jogadores Portugueses…isso vai contra todas as regras da União Europeia e do Tratado de Schengen…portanto seria ilegal
irredutivelmaritimo
É possível impor a utilização de jogadores nacionais na equipa titular e limitar as contratações externas sem ir contra as regras dos organismos que gerem o futebol europeu e mundial e da livre circulação de pessoas na U. E.?
Se for possível acho que são excelentes propostas.
Tranquilo
É possível desde que exista vontade e que sejam medidas lógicas e moderadas, algo como as medidas apresentadas pelo VM apenas iam incomodar algum regime a desviar para o facista e sem interesse no bem estar e desenvolvimento dos diferentes países.
Frederico Gomes
Boa Tarde
dado que seria Ilegal a obrigatoriedade de utilizar x elementos portugueses por cada 11 inicial (excepto de facto se for uma regra interna do clube ex: Atl. Bilbao), penso que a mudança iria mesmo ocorrer a nivel de inscrições, onde por cada 5 jogadores inscritos um tem de ser português (nao necessariamente formado no clube). Isto faria com que os clube que nao desejam ter formação (ou nao têm essa capacidade) tivessem de ir aos outros clubes portugueses comprar jogadores, (em vez de brasileiros e argentinos e o raio) promovendo as trocas internas (incluindo emprestimos de jogadores entre equipas para conseguirem manter este numero.
Penso que nao se pode obrigar os clubes a terem formação, mas pode.se obrigar a terem portugueses no seu plantel, e em cada 5 inscritos um tem de ser portugues, parece-me mais do que razoavel. Mesmo dentro dos clubes grandes eles teriam interesse em ter bons jogadores portugueses pois necessitam de ter bons titulares ou boas opções, e com planteis de 25 jogadores, isto ja incui 5 portugueses em cada equipa da primeira liga.
Tranquilo
Mas ilegal onde? Mas quem é que organiza a competição? Mas até quando vai tudo continuar a comer alegremente repressivas e interesseiras medidas que não são tomadas para benefício nosso? Continuem a ser ovelhas que eles gostam…
Artur Matias
Comissão competente e idónea? Em Portugal?
Lourenço
Se existissem regras específica não há muito que enganar…mas exagerei, de facto…
Kacal l
O Porto tem estrangeiros porque não gosta de apostar em Portugueses, em alguns casos um estrangeiro é melhor opção que um Português, noutros nem por isso, também as vezes quer "roubar" jogadores ao Benfica e contrata qualquer coisa, o que vem á rede é peixe.
O Porto contratou 10 jogadores esta época, desses 10, metade são Portugueses (Tiago Rodrigues, Josué, Ricardo, Quaresma e Licá), por que não apostar ainda mais e nas outras cinco contratações, mais deles terem sido Portugueses.
Algumas maneiras de ter aumentado o número de Portugueses no plantel (no inicio da época):
– Paulo Oliveira ou Miguel Rodrigues em vez de Diego Reyes;
– Rafa em vez de Quintero;
– Apostar no Castro e no Josué (no meio-campo) em vez do Herrera ou até mesmo contratar o Manuel Fernandes (é rebelde, sim, mas tem qualidade e podia atinar no Porto), também podíamos ter aproveitado a situação do Adrien há muito tempo, agora já não dá;
– Deixar ficar o Tiago Rodrigues no plantel;
– Dar mais oportunidades ao Pedro Moreira e ao Tozé.
– Podíamos ter contratado o Diogo Figueiras ou o Sílvio no inicio da época.
Kacal l
Exacto Euclides, concordo com tudo a 100%, é a mentalidade "pobre" da maioria dos adeptos e também da imprensa, os jogadores que falei a maioria das deve achar que seriam maus reforços e que os estrangeiros são melhores, mas nunca se sabe, eu acho que se viesse Paulo Oliveira, Manuel Fernandes e Rafa em vez de Diego Reyes, Herrera e Quintero não se perdia muito, aliás até estávamos a apostar no futuro do futebol Português com dois jovens com potencial e vinha um Português com qualidade, experiência e que só precisa de "assentar", depois o resto que falei é apostar e dar mais oportunidades a alguns jogadores que temos nos Sub-19, B e alguns que contratamos, mas é muito complicado para o Porto e alguns adeptos.
Euclides!
Podia ter feito isso tudo, sim senhor, reduzia consideravelmente os gastos e comparativamente ao desempenho que tem tido os jogadores estrangeiros não perdia nada…
mas o apostar no jogador Português tem um problema…que é:
aos olhos dos próprios adeptos é difícil olharem para um jogador Português vindo de um clube pequeno como uma mais valia, e daí que clubes que sejam dirigidos de forma populista para agradar a massa associativa muitas vezes apostem em Quintero's só porque no mundial da turquia de sub20, fizeram 2 ou 3 bons jogos, na Selecção Portuguesa que também la esteve, houveram mais jogadores além do Bruma que deram nas vistas, mas nem por isso os vejo a ser aposta forte..
la está… "são Portugueses"
um Português de 18 anos é uma esperança para o futuro , um Sérvio de 18 anos é um futuro craque mundial… (isto é exactamente como pensa o adepto… )
por isso é que nos no Sporting estamos anos de luz afrente dos rivais a nível de mentalidade, Porque nós sabemos o que é ter um Ronaldo, um Quaresma, um Moutinho ou outros jogadores a sairem dos juniores a humilharem os adversários em campo, nós sabemos o que é isso e o sentimento que transmite, de modos que sempre que há algum jogador a sair da nossa formação, em vez de desconfiança há o oposto, muita esperança e confiança no trabalho feito nas camadas jovens
É mais um problema de mentalidades que outra coisa…
Se eu dissesse a 6 meses a um Benfiquista que o William Carvalho iria ser o melhor jogador da primeira metade da Liga e que iria ser um jogador muito cobiçado, sabe qual era a resposta do Benfiquista?dizia que eu era Lírico e que acredito em contos de fadas, porque la está, eles não acreditam no valor dos jovens, não sabem analisar a qualidade dos jogadores, para eles um jogador só é bom se vier a dizer que é craque na manchete de um jornal, ou se tiver custado X de milhões ou for de nacionalidade tal… isto é a mentalidade da maioria dos adeptos.
Anónimo
E porque é que temos de alterar quando os clubes portugueses (principalmente o porto) teem feito brilharetes lá fora? não esquecer tambem que estamos em 5º no ranking o que é fantastico para o nosso campeonato.
Diogo Santos
Mateus
O Carvalho estava no Setúbal, Deco e Maniche no Benfica, curioso não é?
Mateus
Wonderkid
Mosqueteiro, tudo o que diz é verdade. Mas também aqui ninguém pede que se coloquem 11 jogadores nacionais em campo, só 3 ou 4. Se cada um dos grandes tivesse 3/4 Portugueses a jogar com regularidade teríamos uma Selecção muito melhor! E não é por falta de qualidade nas escolas. É por falta de aposta somente. Isso é que é preocupante (pelo menos para mim).
Diogo, o que diz também é verdade. Nunca tivemos tão bem no ranking da Uefa. Mas n posso concordar com a afirmação de que os Dirigentes dos Clubes não tenham nada a ver com isso.
A questão aqui é que se este cenário se manter daqui a 5/6 anos teremos uma Selecção muito fraca.
Se calhar é por causa desse extremismo com os Espanhóis, com o qual também não concordo, que a Selecção deles é o que é hoje em dia…
Tranquilo
A grade falácia do ranking, estamos uma maravilha sem dúvida, as 3 equipas na liga Europa foram de vela e as duas na champions tb , isto sim é o pináculo de qualidade e bons reultados, bravo , venha mais disto!
Anónimo
E onde eu quero chegar é que o nosso campeonato nunca esteve tão bem em termos de ranking, e foi com os equipas carregadas de estrangeiros, se estamos assim tão bem, para quê mudar? Em 2004 não estávamos nada bem no ranking apesar das vitórias do FCP.
Quanto à selecção, é óbvio que se ressente disso mas não me parece que os dirigentes dos clubes tenham alguma coisa a ver com isso, o objectivo deles é (e justamente) ganhar títulos e não fornecer jogadores à selecção (que muitas vezes voltam lesionados). E como disse se é mais fácil ir buscar um jogador já feito à Argentina do que apostar na formação então que seja assim, os clubes teem é de pensar nos seus interesses. Em Portugal valoriza-se pouco o português, mas também não gosto de extremismos como os espanhois (exemplo: illaramendi por 40M), acho que é preciso encontrar um meio-termo.
Diogo Santos
MosqueteiroSLB
wonderkid, os tempos mudam. e injusto dizer sempre isso.
nem o bayern ganhou com tantos alemaes. nem o chelsea. so mesmo o barcelona, e mesmo assim. na ultima champions que ganharam jogaram com 7 espanhois, e com as substituiçoes feitas ficaram com 6. com o inter de mourinho tambem nao havia 8/9 italianos. na famosa, e unica, champions do ronaldo tambem nao havia esse numero de ingleses.
ou seja, deixei-te aqui algumas champions ,as outras nem vi, e nem a melhor formaçao do mundo, que mete mais jogadores, e mais bem sucedidos, conseguiu por tantos no 11. nao peçam aos portugueses para o fazerem
Wonderkid
Diogo, e de todos estes enormes feitos, para si, qual foi o maior?! Percebe o que eu quero dizer?
Uma coisa não invalida a outra… tanto se conseguem estas conquistas com Portugueses no 11 como sem Portugueses… agora dá é mais trabalho ter miúdos para formar que podem falhar do que ir comprar um argentino já "feito" à Argentina… se o Sporting não apostasse no Patrício quando ele falhou quem é que defendia hoje as balizas da Selecção?! O Beto?! O Eduardo?! Percebe?
porquinhodaindia
Caro Wonderkid,
é um facto sim. Mas o facto de serem portugueses é secundário. O que é factor preponderante para o sucesso é a qualidade, não a nacionalidade. Onde estão jogadores ao nível de Ricardo Carvalho, Maniche, Deco ou Costinha (por exemplo)?
Anónimo
O porto brilhou lá fora ao ganhar a Liga Europa e não tinha portugueses (ou se tinha era poucos. não me apetece ir verificar) no 11. O Benfica chegou ás meias finais dessa Liga Europa e não tinha portugueses no 11, Braga final e idem. Benfica foi à final da Liga Europa o ano passado e não tinha nenhum no 11. Claramente estava a falar de agora e não de há 10 anos atrás, porque foi agora que chegámos ao 5º lugar e estamos perto da Liga Italiana coisa que nunca atingimos antes.
Diogo Santos
Wonderkid
O Porto brilhou lá fora ao ganhar a Champions com 8/9 Portugueses a jogarem regularmente no 11.
Anónimo
As estatisticas enganam muito. O Porto tem a 2ª maior percentagem de estrangeiros na Europa, mas joga sempre com Varela, Josué e Licá (infelizmente) tambem teem sido utilizados, e agora Quaresma, Portanto sempre 2-3 no 11. 'Encher chouriço' e meter 3-4 jogadores com o qual não se contam na equipa é o mesmo que nada. Mas sim, concordo que realmente é necessário adotar medidas sérias em relação a numero de estrangeiros no 11, ou inscritos.
Cumprimentos,
HR
Euclides!
Este tema demonstra em toda a linha o porquê de o Benfiquista ser o adepto mais hipócrita e odioso do futebol Português
1. por um lado desdenham a formação do Sporting e tudo o mérito que o Sporting tem nesse aspecto.
2, por outro lado insinuam que Academia do Sporting já não é tão boa, e que a deles é que esta a melhorar
3. vendem o discurso que o Benfica domina nas camadas jovens actualmente e que a médio/curto prazo irá ser a referência da formação em Portugal
mas depois, quando saem dados concretos sobre a política actual dos clubes, o que acontece e o que diz o Benfiquista?
"ah e tal, jogar só com Portugueses é uma utopia, só jogam com Portugueses quem não tem dinheiro, O chelsea e o city (grandes exemplos não haja duvidas…) jogam com estrangeiros e ganham…"
Nem eles próprios acreditam no valor da formação, mas adoram meterem-se em bicos de pés e armarem-se em pavões quando se fala de formação…
Eu sinceramente espero que o Sporting ganhe este campeonato, o Sporting merece ganhar esta edição da Liga e só não está isolado na frente, porque foi ROUBADO, em 2 jogos em casa (Rio Ave, Nacional) de uma forma absolutamente vergonhosa…
*Apostar na formação não dá comissões a empresários nem a presidentes de clubes, agora perguntem-se a vocês próprios o porquê de em Portugal alguém com poder ter criado uma legislação que permite a certas equipas jogarem com 11 sul americanos, ou qualquer tipo de extra-comunitário ao contrário do que acontece nos outros países Europeus.
MosqueteiroSLB
euclides, 1º o carlos martins foi marginalizado porque so jogou bem na pre-epoca, no campeonato nao fez nada de mais. 2º foi marginalizado porque num dos jogos mais importantes de toda a ligar, que o benfica precisava de ganhar para ir ao dragao com a confiança em alta, e com o campeonato practicamente ganho, o carlos substituiu o enzo perez aos 32 min, e aos 78 e expulso,estupidamente, quando se estava a ver que a reta final do jogo iria ser o tudo por tudo.
tu nao constataste obvio nenhum, fizeste um comentario onde diz que o sporting e o maior, o benfica so esta na frente porque o sporting foi roubado. o sporting tem a melhor equipa, a melhor formaçao, o melhor presidente.
adoro ver-vos comentar as oportunidades que damos, quando a mais ou menos 1 ano estavam exactamente igual a nos. agora ficaram sem dinheiro e o bruno expulsou os estrangeiros, ja sao um caso de estudo?
euclides e desdenhar a formaçao do sporting ao perguntar o que e que tem ganho? eu tambem faço essa pergunta. o que e ganharam? e melhor por 1 jogar nos A que ganhe o campeonato ou por meia-duzia para ficar em 7º? o sporting esta na posiçao onde esta, nao porque foi roubado, mas porque o benfica e o porto estao a fazer um ano miseravel. o ano passado o benfica perdeu um jogo e foi na penultima jornada, o porto nao perdeu nenhum. aonde e o que o sporting tem condiçoes para o fazer?
se querem ser elogiados pela vossa frmaçao aproveitem-na bem. nao ganharam a next gen (que nem tem as mesmas equipas que a champions que o benfica esta a jogar este ano), os que passaram para os A nao foram campeoes. parabens por terem vingado la fora, mas ca, nao o fizeram.
Mateus
Também podemos dizer que a verdade é que os jovens do Benfica estão na fase seguinte da Champions e a equipa principal não. O que em termos relativos pode-se dizer que o jovem português tem mais potencial, porque daqui a meia dúzia de anos se tiverem oportunidade estarão a jogar contra os mesmos jogadores na champions principal, mas para isso têm de começar a treinar e levar porrada, ganhar matreirice, etc com os mais velhos, tão simples como isto. O mesmo se pode referir para a equipa do Sporting que o ano passado ficou em terceiro na NextGenSeries.
Mateus
Kafka
Euclides, já tu o que tens mais é dignidade, porque falas em arbitragens mas só falas dos jogos em que o Sporting foi prejudicado e não falas nos jogos em que foi beneficiado, és igualzinho ao presidente do teu clube, que quando é prejudicado tem vergonha de pertencer ao futebol, mas quando é beneficiado, cala-se muito bem caladinho e já não tem vergonha nenhuma de pertencer ao futebol…
Portanto Euclides, deixa mas é de ser hipócrita, se queres falar em dignidade, coerência e afins, primeiro passa a ser assim, e depois sim fala nisso
Euclides!
Na verdade é engraçado, porque se alguém ler bem as respostas a minha publicação verifica pelos comentários que a minha opinião sobre os Benfiquistas tem razão de ser…
quando digo que o Benfiquista desdenha da formação do Sporting, há por exemplo o comentário do user : ball8 que diz
"O Sporting com a formação tem ganho o quê nos últimos anos"?
quando eu digo que o Benfiquista acha que a sua formação esta a superiorizar-se a do Sporting reparem no comentário do mesmo user…
"É Factual (risos…) que o Benfica tem tido melhores equipas jovens que o Sporting no ultimo par de anos"
e quanto a minha argumentação de afirmar que para o Benfiquista a aposta nos Portugueses é uma utopia basta ler o comentário do user 'MosqueteiroSLB'
"que se lixe o Português" referindo-se ao Carlos Martins, que continua a ser um dos melhores médios Portugueses com contrato no futebol nacional, mas que foi marginalizado pelo treinador do Benfica como desculpa para perda de um campeonato
alias, este comentários todos super revoltados com a minha generalização apenas comprovam que eu tenho razão inteiramente no que penso sobre os Benfiquistas em geral…
– não respeitam os jogadores Portugueses
– não acreditam no potencial do jogador Português
– utilizam a desculpa de querer ganhar para justificar a não utilização de Portugueses
– acham patéticamente que a sua formação tem sido melhor que a do Sporting recentemente
– acham que a minha opinião se baseia em ser fanático, quando na pratica as respostas que levo comprovam o porquê de ter tal ideia
e portanto, eu nem sequer escrevi nada demais, é facil encontrar aqui nesta discussão enumeras expressões ou ideias que demonstram o que pensa a maioria dos Benfiquistas
logo não sei o porquê de tanta revolta, eu apenas constatei o óbvio, é mau generalizar? mas se a maioria de vocês pensa dessa forma e se para mim é odioso que adeptos de clubes Portugueses tenham tanta desconsideração pelos jovens jogadores Portugueses, querem que vos diga o quê?
tenham decência, porque honra e dignidade… essa parafraseando Jorge Jesus, terão que nascer 10 vezes…
Ricardo Ricard
Devia haver limites para tanto comentário sem nexo nenhum,é ódio por todo o lado e a toda a hora. Viver assim deve ser horrível e não deve dar qualidade nenhuma de vida,nem mental nem física,meu Deus…
MosqueteiroSLB
lourenço, nao vale a pena. o euclides esta ligado ao brunocarvalhoTV, so ouve as declaraçoes do seu presidente, e isto depois pega-se. o problema e que eles acreditam mesmo nisso.
ate vem falar sobre isso num post que nada tem a ver.
euclides, la fora tambem podem jogar com estrangeiros. e se me deres a escolher entre um carlos martins e um enzo perez, que se lixe o portugues. joga quem jogar melhor, quem sente a camisola.
isto e tudo muito bonito, e dos 11 sul-americanos, mas o 11 do sporting o ano passado quando ainda nao tinham percebido a crise que estava sobre o clube, era maioritariamente estrangeiro, alias o unico portugues chegou a ser o rui patricio. e nao venham com discussoes ridiculas sobre passivos, como e seu habitual. nao estou a falar disso
ja agora euclides, e feio generalizar. acha pior uma pessoa que desdenha a formaçao do sporting, que mesmo levando varios jogadores para equipa A, nada , e repito, nada ganharam (estou a falar internamente, nao venha com a conversa das bolas de ouro), ou uma claque inteira a nao respeitar um minuto de silencio depois de um dos melhores jogadores de sempre ter morrido, so porque este era rival? apesar deste ter estado na melhor campanha de sempre da seleçao.
pse nao acha que a nossa formaçao esta a melhorar, entao e cego. e ja agora, quem veio 1º dizer que as camadas jovens eram superiores foi o proprio vm. e as camadas terem mais qualidade e diferente de quem vinga.
por fim, vou dizer o que ja disse a algum tempo. este ano o benfica pos da formaçao, tempo decente, o silvio e o cavaleiro. pos ainda o oblak que e nosso desde os 17. o sporting pos, repito tempo de jogo decente, o mane, o wilson eduardo e o wiliam. todos os outros ja tinham jogado varias vezes.
podem ter mais portugueses no 11 e da formaçao, mas neste ano a diferença nao e assim tanta
Ball8
Odioso é o seu comentário. Num post sobre a falta de portugueses em duas equipas portuguesas e no futebol português em geral vir falar dos adeptos é no minimo ridiculo.
Em primeiro lugar, por opiniões de alguns adeptos não pode generalizar. Em segundo, eu posso fazer o mesmo e dizer " o Sporting como não tem dinheiro para comprar jogadores de topo hoje defende a formação a todo o custo". O que se pede é um equilibrio entre as duas vertentes.
Em terceiro, é insultuoso para adeptos do Benfica como eu, que apesar da preferencia clubistica tenta manter alguma imparcialidade.
Em quarto lugar, a formação do Sporting é ótima, sempre foi e continuará a ser. Sem ela não teriamos seleção. Tal não implica que o Benfica não tenha vindo a melhorar a sua formação nos ultimos anos. Falta-nos é uma maior aposta para que se consagre essa mesma melhoria.
É factual, o Benfica tem tido melhores equipas jovens que o Sporting no ultimo par de anos. Isto não implica que o Sporting deixe de ser a maior potencia em termos de formação em Portugal. Tal deve-se ao facto de o Sporting apostar nos seus jovens e o Benfica não.
Em ultimo lugar, o Sporting com a formação tem ganho o quê nos ultimos anos? Daí eu dizer que o modelo ótimo não é o do Sporting, não é o do Benfica mas sim um intermédio que permita contratar apenas jogadres de qualidade (as chamadas contratações cirurgicas) e ao mesmo tempo aproveitar os bons valores das academias.
O seu ultimo parágrafo é o tipico comentário sportinguista (felizmente de poucos como o senhor), que se julga éticamente num nivel superior, quando todos (pelos menos as pessoas honestas) sabemos que as gentes do futebol são todas feitas da mesma matéria.
Tenha mais respeito pelos adeptos adversários.
Anónimo
Sou sportinguista e sei reconhecer que somos prejudicados e ajudados. Em termos de prejuizo, o jogo com o Rio Ave e com o Nacional em casa foi exemplo disso (quer dizer, acreditam mesmo que houve falta do Slimani ou do Montero no golo? É porque se acreditam, todos os jogos sao uma roubalheira porque deviam ter sido marcadas 500 faltas). Ja fomos ajudados sim, é verdade, em Olhão e Alvalade contra o Benfica (neste jogo há penalti do Maurício e o golo é fora de jogo, contudo há uma entrada do Maxi que o amarelo é meio alaranjado). Depois disso, há a taça onde penso que o árbitro teve influencia direta na eliminação do SCP. No jogo com o Arouca falam do canto, mas estive no estádio e como e logico nao consegui perceber.
SL
João Rato
Lourenço
Hipócrita é o seu comentário, que se coloca em bicos dos pés (expressão sua) e diz que não está na frente porque foi roubado, quando foi beneficiado com influência nos resultados em mais jogos que esses…Hipócrita é um treinador dizer não fala de arbitragem e quando tem razão de queixa é o primeiro a protestar…Hipócrita é dizer que o sporting merece o título, à 16ª jornada, quando está em queda de forma (vs. subida de forma dos seus oponentes) quando quem está em primeiro, tem muitas mais razões de queixa de arbitragem nesta primeira metade da liga…
Lourenço
A melhor medida seria a inglesa, em que jogadores extra-comunitários teriam que passar pela avaliação de ima comissão competente e idónea. Nao seria possível exigir o numero dr internacionalizações que exigem em Inglaterra. Mas, podia exigir-se ter jogado 3 épocas no primeiro escalão do pais de origem, ou para jogadores com menos 23 anos, uma época ou ser internacional esperança.
Restantes medidas iam piorar a qualidade da liga. Os melhores portugueses iriam à msma emigrar. Os outros estariam nos grandes. E os outros ainda piores nas restantes equipas. Portugal nao forma (nem consegue) essa quantidade de jogadores.
Sejamos sinceros, quantos portugueses das equipas nao grandes teriam lugar no plantel do Benfica ou Porto? Paulo oliveira, rafa, Gonçalo santos, André leao, ????
Vejamos o exemplo do impacto (falta dele) do Vitor, do Tiago Rodrigues, do Ricardo, steven vitoria,etc
Temos é q acabar c as compras medíocres. Isso aumentara o espaço do jogador português
Anónimo
Concordo, quase por inteiro, com vários dos pontos sugeridos, sendo na minha opinião o mais importante o limite minimo de jogadores portugueses. Essa medida é especialmente importante para q no futuro haja seleção nacional, caso contrario qq dia estamos com a seleção de futsal italiana, constituída maioritariamente por naturalizados.
Mas na minha opinião há uma medida mais importante q ficou de fora. As camadas jovens devem ter um limite de estrangeiros, entre 3 a 5 jogadores por escalão.
Ass: MNL
Anónimo
Esse Ranking não corresponde À verdade, por exemplo como o Arsenal não está nps 10 primeiros se no plantel principal apenas tem 6 ingleses…só se contaram com as reservas também!
O Benfica tem 73% de Estrangeiros no plantel principal (7 Tugas) e o Porto 80% (5 Tugas)
Quanto ao que se poderia fazer, ão concordo com as soluções da VM, pois consideraria que o campeonato perderia valor e deixaríamos de ser os melhores no que somos…potencializar jogadores, na minha opinião a unica regra que colocaria era na equipa de juniores apenas poderiam estar 3/4 estrangeiros no plantel, pois essa dos jogadores formados no clube por exemplo o Oblak ou Dier penso k contam como formados e lá por isso não são portugueses e cada vez se vê mais os clubes portugueses contratarem para a sua formação, o que ai sim impede o crescimento do jogador português!
Barcelos
Anónimo
Infelizmente duas das três medidas são ilegais (2.ª e 3.ª) por violação das directivas comunitárias. Para piorar, os futebolistas brasileiros não são tidos como estrangeiros em Portugal, pelo que é possível ter um plantel com 20 brasileiros (como o paços/nacional há uns anos) e não há nada que possamos fazer.
É triste, mas é verdade…
Ian
Ricardo Ricard
O Manchester City no ultimo jogo jogou com 1 Inglês no 11 titular…No banco estavam mais 2.
O Chelsea jogou com 2 Ingleses e mais 2 no banco.
O Arsenal jogou com 1 Inglês no 11 titular e tinha 3 no banco.
Alguém se queixa?
Wonderkid
Ricardo Ricard, já teve oportunidade de ler alguns dos comentários das notícias que lhe enviei? Posso-lhe garantir que não foram escritos nem por ex-jogadores nem ex-seleccionadores! ;)
Anónimo
Euclides, hipocrito é o senhor. Venha lá quem vier, mas chamar hipocrisia porque adeptos do benfica só querem ganhar? Esta é sem duvida a piada do ano. Diga-me lá então qual a finalidade do desporto? Não é ganhar?
Estou a imaginar o seu mundo, no lançamento de um jogo x vs y ,o treinador x "Não estamos aqui para vencer, estamos aqui é para meter jogadores nacionais".
Então mas o senhor prefere ver jogadores nacionais a ganhar? Essas duas maximas podem conviver desde que haja qualidade para o fazer, mas dizer que o problema dos benfiquistas é de quererem ganhar… bateu mesmo no fundo. E sim sou egoista porque quero que o meu clube ganhe sempre. E você não?
Francisco TM
Wonderkid
Ricardo Ricard… páre de se enterrar e vá ler os comentários das notícias que lhe enviei se faz o favor! ;)
porquinhodaindia
Quanto à questão é importante da suposta hecatombe que atingirá a nossa seleção no futuro não se sabe bem quando, convém lembrar que 100% dos golos marcados na fase de apuramento por Portugal foram por jogadores que actuam, imagine-se, no estrangeiro!
Já agora alguma medida contra os clubes estrangeiros que recrutam jovens portugueses (Rony Lopes, Bruno Fernandes)?
Ricardo Ricard
Ahahahah…Maraviilhoso…Eu quando perguntei se alguém se queixava não me estava a referir a opinioes de ex-jogadores Ingleses,de treinadores Ingleses ou de ex-selecionadores de Inglaterra…É obvio que era aos adeptos,mas muito gostam alguns artistas de alterar as coisas,não haveria o futebol Portugues de estar como está…
Euclides…Para variar queres fazer dos outros ignorantes,quando o verdadeiro ignorante és tu.
O que é que um clube ser magnata ou não tem a ver com o assunto? Eu falei do Benfica? Já sabemos que tens um problema gravissimo de saude com o Benfica,mas meter palavras na boca dos outros é feio. Eu quero os melhores jogadores possiveis no Benfica,sejam Portugueses ou Etiopes,o que me interessa é serem bons,o que não quer dizer que concorde com os ridiculos negocios que o Benfica tem feito.
Quanto ao resto nem vale a pena comentar,até num assunto destes vai buscar os passivos e o blá blá blá do costume. Cure-se homem!
Wonderkid
You're very welcome Kev! ;)
Basta uma pesquisa no Google e pode-se ver rapidamente que em Inglaterra este tema é debatido, especialmente desde a chegada dos "magnatas" Chelsea e City ao futebol Inglês… como estas há mais centenas de notícias. Por cá é que se está tudo a cag*r pra isto! Mas depois quando deixarmos de ir aos Europeus e Mundiais vão ver se os mesmos que hoje se estão a cag*r pra este assunto porque querem é plantéis competitivos e blábláblá não são os primeiros choramingas a queixarem-se da falta de qualidade da Selecção.
Wonderkid
A única diferença é que lá isto sai mesmo na Imprensa generalista. Cá fala-se disto num blog (não desfazendo VM – apenas quero dar enfâse ao facto deste assunto não ser mais debatido nos media Portugueses e ninguém se preocupar com isto… quando começarmos a falhar Europeus e Mundiais aí sim, pode ser que alguém se lembre).
Kev
Eu ia mostrar a do Daily Mail, obrigado Wonderkid.
Wonderkid
Não se queixam?!?!?! lol você n deve sequer ver as capas dos desportivos do Reino Unido de certeza… eu ajudo:
https://www.independent.co.uk/sport/football/international/former-england-manager-svengoran-eriksson-plays-down-concern-at-lack-of-english-players-in-the-premier-league-8922672.html
https://www.bbc.com/sport/0/football/24467371
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2510146/Gary-Neville-Its-nonsense-26-Premier-League-players-English.html
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2310368/Roy-Hodgson-bemoans-lack-English-players-Premier-League.html
Ricardo Ricard
Kev,mostra-me isso então sobre a MELHOR Liga do mundo…
E já agora…Isso de dizerem que o Benfica tem a melhor formação…Não faças das pessoas burras,logicamente que quem diz isso se refere a putos e a alguns jogadores com 18/19 anos.
Euclides!
O Seu ponto de vista revela hipocrisia ou então falta de inteligência
1. O manchester city é um clube de um magnata, que não dá lucro absolutamente nenhum, alias só dá prejuízo, é um projecto megalomano de alguém que resolveu agarrar na sua enorme fortuna e ter um ataque de excentricidade ao comprar um clube de futebol
2. Apesar das leis de fair-play financeiro introduzido pela UEFA, clube como o Chelsea, City e outros que são controlados por pessoas com muito dinheiro, conseguem facilmente dar a volta a situação injectando dinheiro através de patrocínios das suas empresas, isto para dizerem que claro… é "viável"
quando na prática é uma luxúria, estes clubes não estão ser geridos para ter lucro, estão a ser geridos para ganhar a curto prazo, não há qualquer preocupação com o amanha ou futuro, apenas conta o hoje
portanto quando um benfiquista como você vem para aqui defender a politica do seu clube com exemplos de projectos megalomanos você demonstra falta de inteligência a todos os níveis
para começar não será um magnata a pagar os quase 600 milhões de euros que o seu clube deve em passivo, Vieira tem muito dinheiro (muito mais do que tinha quando chegou ao Benfica) e pode até remediar algumas coisas enquanto for presidente, mas quem vier a seguir terá imensa dificuldade em gerir as finanças do Benfica, porque usar o nome pessoal e a fortuna pessoal para arranjar crédito de forma a camuflar as finanças de um clube não é de todo um exemplo de gestão
parvinhos são os adeptos como você que acreditam em contos de fadas, que olham para o desporto de uma forma egoísta e que não pensam minimamente em sustentabilidade ou igualdade, apenas para prevalecer a sua mesquenhice de ter vitórias ao fim-de-semana para depois espicaçar o vizinho que é do clube rival, você enquadra-se perfeitamente no perfil de adepto que não gosta de futebol, você apenas gosta de ganhar…
E portanto, deixa de ser hipocrita oh rapazola, porque não é com 11 argentinos ou Sérvios que custam cada um 8/10 milhões de Euros que o teu clube irá ter sucesso a médio prazo ou irá ser um exemplo de gestão..
ganha maturidade e alguma visão das coisas porque é gritante a tua perversão relativamente ao que é o futebol
Anónimo
Kev, não generalizes, eu por exemplo nunca disse que o Benfica tem a melhor formação, lá por ser de um clube não tenho que ter a mesma opinião. Qualidade existe, mas como escrevi no meu outro comentário, neste momento não tirava ninguem do onze titular do Benfica para pôr um miudo, não por falta de qualidade mas porque simplesmente os que lá estão agora são melhores.
Francisco TM
Kev
Mas enfim, já sei como me vão responder, portanto nem vale a pena argumentar.
Kev
Francisco,
Então mas os Benfiquistas não diziam ha uns tempos que tinham a melhor formação ??
Aliás, eu acho que ha qualidade na formação do SLB, o problema é que não aproveitam, e depois dizem que eles não têm qualidade.
Bernardo Silva é o exemplo disso, mas ha mais.
Quanto à pergunta do Ricardo:
Já pensaste que secalhar se queixam mas não estão no VM a queixarem-se… ?
Anónimo
Aí já não é preciso nem há problema, porque não existe a super formação de alcochete, então tá tudo bem. Aqui parece que como o Sporting aposta na formação todos os outros modelos estão errados. Sinceramente é o que se está a passar neste momento. Eu quero lá saber com quantos portugueses joga o Benfica desde que ganhe, claro que era mais bonito só com portugueses mas se não há qualidade quero é ganhar e não "parecer bem"
Francisco TM
Tiago Amoedo
Eu gosto do argumento da competitividade. De que competitividade estamos a falar? Da de todas as equipas não chamadas Benfica ou Porto, mesmo com a quantidade de "estrangeiros com qualidade" que tem, serem incapazes de um único resultado de relevo na europa? Já para não falar mesmo do Benfica e do Porto que e das fracas participações na liga dos campeões.
Ou estamos a falar da competitividade interna? É que realmente o campeonate no ano passado foi impressionante a níveis competitivos com o 3º a 24 e 23 pontos respectivamente do 1º e 2º. 1º e 2º que entros dois tiveram uma derrota, num dos jogos entre ambos.
Será que se pode ir para pior do que isto em termos de competitividade?
Anónimo
Para mim é tudo muito bonito, mas sinceramente, a vontade de ter jogadores portugueses nos onzes iniciais não pode ser superior ao de ter uma equipa competitiva. Quer dizer no caso de haver durante 3 anos seguidos uma má formação num clube e não sair nenhum de jeito ( o que pode acontecer talento nasce-se com ele e não com a vontade de algumas pessoas), os clubes seriam obrigados a por no onze titular jogadores sem talento. Desculpem lá mas para ter lugar têm que ter qualidade, ponto final. E mais no nosso caso(futebol português) sabem bem que é dificil guardar as estrelas muito tempo, ou seja temos uma boa fornada um ano, no ano seguinte são vendidos para os tubarões europeus, e lá vamos nós na epóca seguinte ter que arranjar mais 3 ou 4 jogadores da formação para por na equipa. Isto não faz sentido, e teria que haver todos os anos cerca de 20 estrelas a nascer no futebol nacional para que isto seja sustentável, e tal como eu devem de saber que é muito mas muito pouco provável de acontecer. Se temos poucos portugueses nos grandes? É uma realidade(fora Sporting) mas sinceramente eu não tirava ninguem do meio campo do benfica para pôr o André Gomes ou o Bernado Silva, prefiro o Maxi ao André Almeida…. No Porto não abdicava de ninguem do onze titular para por um miudo…. Isto tudo depende dos objectivos dos clubes e uma equipa que quer fazer boa figura a nível europeu não pode olhar só a nacionalidade mas tem que olhar acima de tudo à qualidade.
Francisco TM
Anónimo
Pois exacto Bernardo, mas uma das medidas referidas no post, diz que deveria de ter no onze inicial 3 jogadores da cassa obrigatoriemente, ou seja teria que sentar alguem que é melhor, aí é que está mal, rotatividade tou a favor.
Francisco TM
Bernardo S.
Quando dizes que não tiravas ninguém dos onzes do Porto e do Benfica, acho que ninguém anda a pedir que o André Gomes sente o Enzo mas sim que tenha minutos, haja mais rotação… Porque só assim é que eles crescem.
Kev
Clubes Portugueses sem Portugueses… Clubes onde a unica coisa que é Lusa são as equipas técnicas e a direcção…
Enfim, vergonha.
Kafka
Kev, punhas essa regra e deixavas de pertencer à União Europeia e ao Espaço Schengen certo?
Será que vocês têm alguma noção do País onde vivem e as regras pelo qual se rege?
porquinhodaindia
Caro Kev,
Idiota é pensar que se pode obrigar (o-bri-gar, atente bem) um clube a actuar com determinados jogadores (para mim não jhá diferença nenhuma entre portugueses ou estrangeiros) só por causa de "questões de identidade" que cheiram a nacionalismo bacoco.O futebol é um fenómeno global, um mercado sem fronteiras e não uma competição de bairro.
Será que Ronaldo, Figo, Rui Costa, Paulo Sousa, teriam sido os mesmos jogadores se fossem obrigados a jogador em Portugal? Será que, por exemplo, o FC Porto teria tido os mesmos êxitos se tivesse apostado em jogadores como João Manuel Pinto, Areias, Orlando Sá, Nuno Morais ou Ventura?
A realidade do futebol português não é essa. O futebol português precisa de resultados para ontem e a estratégia está bem traçada (comprar barato, investir 2/3 no jogador e vender para um grande campeonato) e tem tido êxito. Tanto FC Porto como SL Benfica têm realizado transferências estratosféricas (sobretudo de jogadores estrangeiros esses indesejados!!) para grandes clubes europeus ganhando assim uma projeção internacional que para além de ser saudável para os cofres não só melhora a reputação dos clubes como os torna mais atractivos para jogadores de elevado potencial evoluírem!
Esta dinâmica é muito difícil de conjugar com a formação (no mínimo 4/5 anos e rodagem ao alto nível) a não ser em casos de talento excepcionais.
O futebol não se muda por decreto meu caro…isso é uma ideia idiota.
Kev
Não sejas idiota.
Só acho que os clubes devem ter uma identidade, já que são Portugueses.
3 Portugueses no 11 inicial como obrigação acho que era mesmo o ideal.
porquinhodaindia
Pressuposto nacionalista atroz. Fechemos as fronteiras e esperemos que os outros façam o mesmo, é essa a solução?
Ricardo Ricard
Continuamos na mesma conversa…Se era bonito só Portugueses? Claro que era…Se deve haver medidas para haver mais Portugueses nas equipas? Logicamente que não. Um clube é um clube,é uma empresa,não é nenhuma selecção,o engraçado é como há muita gente que defende as naturalizações mas depois ficam escandalizados com estes números.
Na Premier League existe uma menor taxa de Ingleses do que Portugueses na Liga Portuguesa…Alguém se queixa?
Bombas
Ricardo Richard, se alguém se queixa? A seleção inglesa, que podia ser bem melhor do que é hoje.
Tiago A.
Na Premier League existem investidores em quase todos os países,
e podem comprar jogadores estrangeiros.
Já em Portugal, as pessoas pensam que só o Sporting precisa
de usar os jogadores da formação.
Olhem para as contas do Benfica e do Porto e vejam se
não estão a viver acima das possibilidades no que toca
a orçamentos. Um dia vão começar a ver a bolha a rebentar
e toca de apostar na formação para salvar as contas do clube.
Não percebo como em Portugal (e não só) os clubes podem
aumentar todos anos o passivo, quando noutra área empresarial
já estariam falidos há muito.
Wonderkid
Se não houvessem tantas naturalizações ainda haveriam menos "Portugueses" no nosso campeonato… just sayin'!
Tiago Amoedo
Concordo plenamente com estas medidas e com um regular estreitamento das mesmas. Por exemplo de 2 em dois anos aumentar o numero de portugueses mínimo no plantel e de 3 em 3 no onze de modo a atingir a longo prazo 11's com pelo menos 6/7 portugueses e planteis com 50% de portugueses,ou mesmo 75% a longo prazo.
No post referem que a selecção portuguesa será vulgar a partir de 2016/2018, mas será que a selecção já não é vulgar comparada com o que era de 2000 a 2008? O João Pereira nunca seria titular da selecção nessa altura, nem o Bruno Alves, nem o Miguel Veloso, muito menos o Nani que já algum tempo que está muito em baixo. Isto sem me referir ao Postiga e ao Hugo Almeida pois infelizmente à muito tempo que não temos um grande avançado.
Sempre que me dizem que é impossível ser competitivo com uma equipa maioritariamente Portuguesa eu falo do Porto de Mourinho, e a maior parte das vezes as pessoas desvalorizam os feitos dessa equipa como se fossem um caso de pura sorte quando na verdade ganharam tudo e os seus jogadores foram a espinha dorsal da selecção nas sua fase mais bem sucedida (euro 2004 a euro 2008). A verdade é que o Porto de Mourinho é a equipa portuguesa mais bem sucedida das ultimas decadas para não dizer mesmo de sempre, pois o futebol é muito mais competitivo hoje em dia do que nos anos 60.
Mas enfim, isto já começa verdadeiramente a ser bater no ceguinho, porque a mentalidade da maior parte das pessoas (pela minha familia e amigos falo) é que o que é português não presta. E enquanto se pensar assim, não vai haver vontade de investir no que é nosso.
Euclides!
Tenho dito, o Porto de Mourinho é um excelente exemplo de como se pode ganhar e potenciar valores Portugueses e do nosso campeonato!
é que além de ter muitos Portugueses na equipa base, toda ela era foi feita como jogadores do nosso campeonato, alias, o orçamento do Porto de Mourinho aposto que seria menos de metade, do que gastam Porto e Benfica hoje em dia, e não obstante disso ganhou tudo o que havia para ganhar na Europa
agora as pessoas que tirem as proprias elacções
será que é preciso gastar-se 10 milhões num miudo de 18 anos como o Markovic, que esta longe de ser um produto acabado para se ter algum talento na equipa principal? quem achar que sim é parvo…
Wonderkid
Absolutamente vergonhosos estes números de Porto e Benfica!
Tiago Oliveira
Já não era mau ser implementado as regras da UEFA. O pior disto tudo.. e espero estar enganado, ninguém na Europa vai ver com bons olhos regras em Portugal..e passo a explicar, negócios tipo Ramires, que os clubes portugueses servem como intermediários para entrada na Europa. Como foi dito, na Rússia, apesar de haverem altas transferências agora com estrangeiros envolvidos, existe a tal regra dos 6 Russos, porque não começar aos poucos em Portugal com isso?
Alfemus
Não concordo com a medida dos jogadores nacionais no 11 inicial, se bem que concordo com um aumento significativo das presenças do plantel, o que é diferente.
Imagine-se que há um qualquer surte de lesões dos nacionais e o treinador não tem ninguém para pôr a jogar e tem que pôr júniores ou assim, tendo jogadores totalmente capazes nos seus quadros.
Mas essas medidas já deveriam ter sido lançadas há muitos anos.
Quanto à questão do jogador português, a entrevista do Nélson Oliveira retrata bem isso…
Carlos Alves
Na Russia pode existir essa regra porque nao faz parte da UE.
Não podes ter qualquer limitação dentro das nacionalidades da UE. Por isso é que a UEFA encontrou a solução dos jogadores formados no clube e no pais.
O futebol nao pode ir contra as regras da UE de liberdade de circulação. Logo podes limitar as inscrições mas não a utilização dos jogadores.
A FPF (ja agora acho que isso é a liga que gere e não a FPF) não pode criar regras diferentes, ou a competitividade das equipas portuguesas fica ameacada.
Os clubes não têm dinheiro para competir com compeonatos como o chipre, turco ou ucraneano, os clubes formam os jogadores e depois eles assim que alguem oferece mais guito querem é sair do clube o mais rapido possivel (Bruma como ultimo exemplo) sao iguais aos estrangeiros.
MosqueteiroSLB
concordo. nao sabia se isso tinha influencia ou nao, mas assim fico esclarecido. e se formos a ver, nos principais campeonatos nao ha estas medidas
Mindfuck
Um benefício fiscal nos salários dos jogadores formados no clube
Mindfuck
Nao disse nada disso… Beneficio fiscal permeti ao clube ter menos encargo por um salario superior. Logo o clube sai beneficiado
Ball8
Porquê que há de ser o jogador a usufruir do beneficio? Além de que isso nem legal seria…
luis bcn
Segundo as normas europeias creio que nao se pode obrigar a jogar com jogadores nacionais (mas por exemplo creio que podem "formados localmente" o que na teoria seria mais portugueses) mas apenas da UE.
O Porto tem uma equipa b no segundo lugar da 2 liga, nao vai aproveitar ninguém e daqui a nada vai acabar com a equipa como fez no passado.
Se calhar mais vale fazer como no basket e começar de novo e apostar na formaçao, neste momento sao lideres da 2 divisao e provavelmente para o ano estao a discutir o titulo com o slb na primeira liga. Agora dao 9 milhoes por "herreras" e depois emprestam "castros" que estao ao mesmo nivel (e castro nao teve as oportunidades do mexicano) parece-me ridiculo.
O Porto nao precisa destas regras, precisa de umas regras internas como faz o Atletico de Bilbau, nao que seja preciso jogar só com Portugueses mas ter apenas 20% de Portugueses nao é motivo de orgulho para os portistas que são (arrisco) "todos" portugueses…
O Porto é campeao regularmente por isso alguma coisa faz bem mas a verdade é que este modelo de negocios (fundos) nao parece rentavel para o clube (que é como quem diz que ha gestao danosa). Lá por sermos campeoes nao quer dizer que nao possamos ser melhores e mais responsáveis.
PS: curioso é que a maioria dos portugueses do plantel do Porto sao…Lisboetas (Ricardo, Quaresma, Varela)
luis bcn
Porquinhodaindia claramente nao percebeu, ter mais jogadores lisboetas é como o barça ter mais jogadores madrilenos (impensável). Nao ha mal nenhum em termos estrangeiros mas preferimos portugueses e nos portugueses eu tambem prefiro alguem que se identifique mais com o clube e com a cidade ou o clube nao se chama-se FC PORTO. O AVB era popular tambem por ser portuense e portista, os sportinguistas tambem preferem o Lj que é um deles a um outro qualquer…
Nao vejo nenhum mal nisso, alias se ha clube que as pessoas gostam de elogiar é o vitoria de guimaraes, o barça e o atheltic de bilbau mas depois consideram o porto demasiado regional como se 99% dos clubes do mundo nao o fossem também… Um Porto-Benfica será sempre um Porto-Lisboa para a maioria dos portistas e é ironico o Porto ter mais lisboetas que o Benfica é só isso.
porquinhodaindia
Da última vez que verifiquei, Porto e Lisboa fazem parte do mesmo país.
Anónimo
Boa tarde!
Este post dá muito que pensar. Como podemos esperar uma seleção nacional de qualidade se nós (equipas portuguesas) somos os primeiros a não apostar no jogador portugues? Existem, na minha opinião, uma série de razões para isto acontecer. Primeiro o mercado de jovens a nível nacional é muito pequeno quando comparado com Brasil e Argentina (de onde vêm a maioria dos jogadores estrangeiros a actuar na nossa liga). Segundo (salvo raras excepções) a maioria dos clubes portugueses não apsotam em jovens, logo estes não podem explodir em equipas mais pequenas e depois passar para as grandes. nos países acima mencionados metade dos 11 de cada equipa são jogadores jovens. Terceiro, o jogador português feito (acima de 24 anos) e de qualidade é um jogador caro e estes preferem outros campeonatos onde o pdoer económico é maior. Salvo raras excepções (João Pinto) desde os anos 60, 70 que a grande maioria de jogadores portugueses de qualidade emigraram. Quarto e talvez um dos factores mais fortes: empresários. Estes fazem um loby tremendo junto dos clubes que se tornam quase refens deles. Uma percentagem numa transação de 6 M não é a mesma que ganham na transferência de um português por 1M.
Posto isto acredito que as ideias lançadas por VM ajudariam a aumentar o numero de portugueses nas nossas equipas, mas deixo 2 ressalvas. primeiro, esta implementação tem de ser anunciada. E nunca poderá ser implementada 2 anos antes desse anúncio. As equipas necessitarão de tempo para se adaptar às novas regras. Segundo, as egras deveriam ser comuns a todos os países da UEFA, isto para que as equipas portuguesas num estadio inicial de implementação, não fiquem muito mais fracas que as restantes.
Abraço
Jaime
Nuno FMS
Concordo em parte, mas não impunha nenhuma regra que obrigasse a jogar com 'x' portugueses de início.
Penso que a regra deveria ser colocada só nas inscrições. Por exemplo, pelo menos 30% do plantel teria que ter nacionalidade portuguesa. Assim era uma medida que não ia influenciar muito as escolhas e o trabalho do treinador e daria para conjugar com a aposta no jogador português.
TheGhostWriter
1) Equipas principais: Limite de 25 inscritos (5 formados no clube + 5 formados no país).
Equipas B: Limite de 20 inscritos (6 formados no clube + 6 formados no país)
45 jogadores chegam para ambos os planteis e reduzem-se assim os casos de jogadores parados mesmo com uma equipa B.
Equipas sem equipa B normalmente não precisam de planteis tão longos. Em caso de necessidade recorrem aos juniores.
2) Limite mínimo de 2 jogadores portugueses no 11 inicial.
3) Limite de 5 contratações feitas no estrangeiro, excepto se forem portugueses.
4) Limite de 5 emprestados por equipa.
pedritxo
Os clubes preferem contratar estrangeiros jovens do que apostar na sua formaçao, e apostar na formaçao sai mais barato.
Os estrangeiros como e obvio sao necessarios,agora nao em tanta quantidade, ainda se nao fossem de qualidade duvidosa, agora muitos veem para aqui com esse estatuto, quando se tem muitas duvidas apostem no jogador nacional, que tem qualidade para jogar ao mais alto nivel.
Os clubes esqueçem-se quando vao buscar putos ao estrangeiro, eles tambem sao novos, a diferença e que começam cedo a jogar nos seniores , tem qualidade e po-los a jogar e mais nada, aqui em portugal e-se novo ate aos 21 e velho aos 28 anos, se esta mentalidade nao se muda, tamos feitos.
As medidas do VM sao necessarias e faceis de impor e deveriam ser assim,porque os nossos jogadores tem uma qualidade imensa, as vezes falta e o psicologico.
O problema e que tambem nas camadas jovens dos clubes dito pequenos e se calhar ate nao so, alguns jovens ultrapassam outros com maior qualidade, por porem coisas debaixo da mesa, nao sei se e verdade, mas nao ponho as maos no fogo por ninguem, nao me admirava nada que o fosse.
Tem que haver um misto de estrangeiros com qualidade com jogadores da formaçao e com jogadores mais velhos para passar a mentalidade necessaria para estar no clube.
Dando exemplo:
Se houver gr. bons na formaçao, ha um titular na A e a 2ºopçao e o tal gr.da formaçao, nao e outro gr.
A central o 4ºobrigatoriamente tem que ser da formaçao.
1 medio e um extremo tambem serem da formaçao e um atacante tambem.
Nestas posiçoes e perfeitamente possivel ter um jogador formado pelo clube no plantel e daria no minimo 4 jogadores no plantel, e isto e muito superficial, daria muito mais, alem do que reduziria custos, podendo se nao quiserem reduzir apostar noutros tipos de jogadores.
As alternativas aos titulares podem ser perfeitamente jogadores da formaçao, nao em todas as posiçoes mas na sua maioria, principalmente nos grandes, porque a diferença esta na aposta.
Imaginem que william carvalho nao seria aposta do sporting e ate seria dispensado, iria jogar certamente para um clube mais pequeno,quiça 3ºdivisao nacional e nunca mais se ouviria falar dele e perdia-se um grande jogador como e.
Com as equipas que tem equipa B no maximo o que poderia acontecer seria:aos 18 anos o jogador jogaria 1 ano na equipa B,aos 19 iria pra um clube de 1ºliga e aos 20,mais tardar 21 fixa-se no plantel da dita equipa A.
MosqueteiroSLB
nao consigo concordar com estas medidas do vm. a qualidade de algumas equipas iria diminuir e muito. se ja nao e possivel competir com outras equipas estrangeiras, entao ainda seria mais complicado. eu estou de acordo, deve-se apostar em portugueses, mas obrigar a ter 3 portugueses no 11 inicial, a meu ver, nao faz muito sentido. concordo com a limitaçao das transferencias provenientes do estrangeiro.
ja agora, acho que a russia nao e o exemplo mais feliz, assim como a turquia onde o bruma nao jogava por regras semelhantes. a russia ficou a nossa frente na qualificaçao, mas em nada e superior a nos.
MosqueteiroSLB
ja agora, tem piada que a "espinha dorsal" da seleçao servia, uma equipa que devia jogar na libertadores, e de muitas outras criticas, afinal estar melhor que o porto. apesar de o porto jogar com mais portugueses
João Paulino
Acho a medida que propõem a mais correcta. E acho que até seria bom para ter mais competitividade para o nosso campeonato. Há muitas equipas secundárias no nosso campeonato que possuem uma boa formação como os dois Vitórias, Marítimo, Belenenses que podem só ter a ganhar com isto. Já o Benfica, Porto e o Braga tinham de fazer um prazo de no minimo 3 anos com uma grande restruturação e isso implicava também o apoio dos adeptos, porque não estão ao nível do Sporting no aproveitamento de jogadores oriundos da formação apesar de mais o Porto e o Benfica terem estruturas muito boas de treino e grandes treinadores nos escalões secundários. Eu apoio esta medida e acho que devíamos fazer uma petição com estas medidas!
Anónimo
O Porto até pode estar em segundo, mas no onze inical consegue colocar quase sempre pelo menos 1 jogador português (Varela,Lica,Quaresma,Josué), já o Benfica é o que se tem visto, portugueses e só para fazer número ou aquecer o banco. Cúmulo dos cúmulos é o selecionador Paulo Bento ir ver um clássico Benfica-Porto e ter 2 jogadores para observar no onze inicial, Varela e Licá. É uma vergonha ao ponto que chegámos, mas a espinha dorsal vem a caminho …
Gomes
Anónimo
Dizer que o Silvio tem tantos jogos como o Josué é de rir. O Josué jogou quase toda a primeira metade da época a titular (ou algumas vezes como suplente utilizado). Assim como o Licá, que penso que tirando este último jogo, tinha jogado em todos os jogos do campeonato. O Varela também é o habitual titular de uma das alas e temos agora o Quaresma, que deve pegar de estaca. Há ainda o Ricardo, que já fez alguns jogos. Conto 5 jogadores portugueses (sem falar no Fernando), o que invalida já o estudo.
Quanto aos portugueses do Benfica temos: Paulo Lopes, Sílvio, André Almeida, Ruben Amorim, André Gomes e Ivan Cavaleiro. Os dois últimos pouco ou nada jogam, assim como o primeiro. Dos outros 3, nenhum deles é titular. Por isso, isto é uma falsa questão.
Por fim, não vejo problema nenhum nisto. É verdade que gostava de ver um Porto mais português, mas temos de ser realistas. Tirando estas novas fornadas de jovens que estão a aparecer agora, não são muitos os que têm qualidade para jogar num clube como Porto ou Benfica. E os que têm, em 2/3 anos querem sair para uma Liga mais competitiva ou simplesmente ganhar mais dinheiro. Penso que o principal problema está na qualidade da Liga (que também pode ser combatida com uma maior aposta no jogador português, é verdade).
Ricardo Nogueira
Anónimo
João Rato em segundo neste estudo.
Pois e esqueci-me do Fernando que já é português.
Luís Borges o Amorim fez um jogo a titular e lesionou-se, não podes dizer que era um jogador titular. Sim, Sílvio tem jogado mas as primeiras opções são Maxi e Siqueira, eu falei da equipa inicial estando todos na máxima força o Benfica não coloca nenhum português no onze. Cavaleiro está a perder gás e com a recuperação de Salvio não vai jogar.
Gomes
Alberto da Ponte
Maxi tem jogado muito bem, parem com essa parvoíce que têm de jogar os portugueses só porque sim.
Quem tem de jogar são os melhores, independentemente da nacionalidade.
Um dia que emigrem vão perceber o quanto estão a ser retrógados.
Anónimo
Só para corrigir, o Porto não está em segundo.
Forte Abraço
João Rato
H Soares
Eu não sei que numero são aqueles que são apresentados, pois no plantel do Porto eu conto Fernando, Varela, Josué, Quaresma, Ricardo, Licá. E destes salienta-se 3 são titulares na equipa do Porto.
Luís Borges
Mesmo assim ainda aproveitas para fazer a comparação… O Benfica não tem portugueses só para fazer número. O Rúben Amorim era titular antes da lesão, e agora regressou e promete continuar a ser uma opção muito regular. O Sílvio tem feito igualmente muitos jogos (tantos como o Josué, se queres entrar por aí) e acredito que o Jesus o vai utilizar mais que o Maxi (até porque a Liga Europa está chegar). O Ivan Cavaleiro tem tido minutos e oportunidades para ir mostrando o seu potencial.
Ze Pereira
Vergonhoso… Porto q smp fala no varela e licá demonstra q afinal não passa de outro tubarão de estrangeiros e faz jogadores p q depois possam jogar no santa clara, estoril e padroense.
João
O que é que tem que se lhe diga, conte lá. Estou ansioso por saber. O suposto corolário das vossas pretensas suspeições foi em 2004, caro amigo. De lá para cá, é ver o palmarés. Logo vê que tanto antes de estarmos dois anos sob escutas permanentes para descobrir um jogo onde não fomos beneficiados como depois disso, os títulos estão todos lá. O resto é conversa, já nem lhe dedico mais tempo de antena.
E se quer mais "que lhe diga" qualquer dia marcamos um jantar no restaurante Sapo para falarmos de "telhados de vidro"
Ze Pereira
Denota-se que nunca pegou numa bola ou melhor, nunca nasceu com pés para conseguir calçar uma bota e envolve-se à volta smpre do mesmo tema, as conquistas do Porto (que muito tem q se lhe diga, se tb me faço entender). Quando souber o que é olhar para o futebol não de escalão senior e só de 1ª liga e continuar a ler capas de jornais só vai saber smp o basico. Posso-lhe dizer que o actual medio defensivo cobiçado por Man Utd, Barça e Real nos seus tempos de seleção sub-19 era suplente de um outro valor teria muito mais para dar se lhe fosse dado oportunidade. Aposto que também gosta do deco, liedson e pepe na seleção. De facto estes (principalmente pepe e deco) que se não fosse lhes dado a oportunidade de jogar no escalão senior contra as melhores equipas hj seriam mais uns. Continuaremos a ser portugal, empregados e necessitados. Pelos vistos os emprestimos não serão só da troika mas sim de tudo…
João
Não se entende muito, não. Redunda tudo no que o porquinhadaindia disse. Se os jogadores não sentem a camisola, sentir a camisola não tem sido grande critério para ganhar títulos. Ponto.
Aqui a questão é simples e é de competitividade. Quando um Josué valer meio Quintero, o Porto começará a apostar na formação. Até isso acontecer, só com legislação. E esse legislação, desenganem-se, só vai tirar competitividade ao futebol português, que tem como um dos seus principais trunfos, a vantagem na prospecção de valores noutros países para potenciação e revenda.
PS: O Porto fala no Varela, Licá, Josué e Quaresma, porque os utiliza. Há clubes com mais portugueses que nem 1 minutinho no campeonato têm, se é que me faço entender. De vergonhoso tem muito pouco.
Ze Pereira
De facto aqui o tema é mesmo a gestao desportiva… quando não se consegue chegar lá dá um empurrazinho. Aqui vai ao desenho, tente pf. Passo a explicar: trata-se do nr de estrangeiros existentes num clube, onde como se ve porto bate recordes portugues, mais, é certo se bem q aqui vemos jogadores que crescem e q chegam ao ultimo escalão por merito na busca de um sonho e com a vinda de contentores de Africa, brasil, china, argentina etc faz estes jogadores q sentem uma camisola e um simbolo sejam dispensados para aqueles clubes q eu já referi. Espero que consiga entender porquinhodaindia. Um bem haja e abraço ca de pari de france
porquinhodaindia
O FC Porto é de facto um exemplo de péssima gestão desportiva. A comprová-lo estão as transferências realizadas e os títulos conquistados.
produtordevinho
Concordo. No entanto, apesar de isto ser tudo tão bonito na teoria, há que acautelar duas situações:
1) Teria de haver um período transitório, e não aplicar de rompante e de imediato a regra do mínimo de 3 jogadores.
2) Vai haver um crescimento do poder negocial dos jogadores portugueses, isto é, aqueles que tiverem qualidade, e até os que não têm, como sabem que os clubes portugueses irão precisar deles para cumprir os regulamentos, tenderão a exigir salários incomportáveis, aos quais os clubes não poderão ceder.
Quanto a este último ponto, não sei como soluciona-lo. É verdade que é necessário investir no jogador português, mas não se pode endeusá-lo sob pena de se criar um "monstro". Ou se limita o salário tecto, que poderá novamente afastar jogadores para o estrangeiro, ou, então, obedece-se à lei da procura e da oferta e temo que se chegue a situações catastroficas.
Se se limita do lado do clube, também se tem de limitar do lado do jogador.
Uma ultima sugestão: acabem-se com empresários indignos.
LuisRafaelSCP
É muito triste. E este ranking tem a ver com o número de estrangeiros no plantel certo? Se forem analisar o número de jogos/minutos que os portugueses fazem nas nossas equipas, seria ainda um registo pior (sim, do que vale ter no plantel o Steven Vitória ou outro qualquer se não jogam… só para dizer que se tem portugueses?)!
Não acredito que a nossa selecção se torne "vulgar" porque haveremos de ter sempre talento, e vem aí umas "fornadas" promissoras, como à alguns anos que não tínhamos, acredito também que fruto das crescentes dificuldades económicas (a venda de Matic e a não ida ao mercado é exemplo disso) os clubes portugueses vão começar a apostar mais nas suas camadas jovens, mas apenas por isso, por "obrigação"!
Vitinho
Quem é que o Benfica contratou o ano passado em Janeiro?
Sairam Nolito e Bruno Cesar.
Quem é que entrou quando saiu David Luiz?
Também já era tempo das vacas magras?
Estes sportinguistas como tão falidos desejam o mesmo para os outros clubes.
O gozo que me dá ler estes comentários, será que acreditam mesmo no que escrevem?
Eh eh.
LuisRafaelSCP
Sim, concordo, mas de qualquer maneira penso que em tempos de "vacas gordas" o Benfica teria ido ao mercado mesmo com Fesja no plantel. Não é por acaso que antes de vender já o Vieira estava a alertar os benfiquistas que não estava em condições de manter o esforço que tinha feito no Verão.
O Porto é outro exemplo disto, amealhou muito no Verão, mas em Janeiro o único reforço foi Quaresma… a custo 0!
Luís Borges
A não ida ao mercado por parte do Benfica é perfeitamente normal. Não me parece que neste caso concreto tenha sido um episódio decorrente de dificuldades económicas… É público que o Fejsa tinha sido uma contratação que tinha como objetivo prevenir uma eventual saída do Matic, que acabou por acontecer nesta reabertura do mercado. O homem veio, entretanto fez boas exibições e tem sido aposta regular, como tal, até era um enorme sinal de pouca confiança nas suas capacidades caso o Benfica recorresse desesperadamente ao mercado. E olha que esse tipo de situações acontece muitas vezes no seio do meu clube… Mas desta vez percebo e estou de acordo com a opção tomada em não contratar mais ninguém.
Vitor Cruz
Número mínimo de jogadores no 11 inicial acho difícil, até porque o número de opções de qualidade pode ser limitado e isso pode levantar problemas no que toca a lesões. Eu avançava sim com limite de transferências de extra-comunitários por época. A maior percentagem de transferências na primeira liga aparenta vir principalmente da América do Sul, porque muitas vezes tem as opções economicamente mais viáveis, e se estas transferências forem limitadas não vejo porque os clubes não passem a apostar mais na prata da casa, uma vez que ir buscar à Europa não será propriamente barato, na maior parte dos casos.
Rui Santos
Estas medidas nunca serão colocadas porque não interessam aos maiores. LFV, JJ, Pinto da Costa entre tantos outros devem estar com os bolsos cheios graças a estas brincadeiras, é só conta o nº de atletas de qualidade duvidosa que são comprados…
No entanto, na minha opinião, seria colocar a obrigatoriedade de 3 jogadores, no ano a seguir de 4, e depois aumentaria de 2 em 2 anos até aos 6 jogadores. No entanto, e para haver competitividade, teria de ser uma medida europeia. Nem todos as gerações são tão boas como esta, o que faria que haviam épocas em que os plantéis seriam muito fracos (principalmente os clubes que lutam pela Europa).
Depois concordo com a VM na entrada de jogadores estrangeiros.
Rui Santos
Amigo, os valores, tanto do Funes Mori como do Markovic estão correctos. Para contratarmos o Funes Mori, suplente do River, oferecemos o titular mais 6M. E o Markovic também foi isso… Ele vale 20M? É uma grande promessa, mas não passa disso. Vale apenas menos 5M que o Matic, ou o dobro do Bruma, ou metade do Ozil? E tendo em conta que, segundo dizem, os outros 50% são do Chelsea, dificilmente faremos um excelente negócio com ele. Mas o pior cego é aquele que não quer ver, continue a votar no LFV e vamos ver onde o nosso Benfica vai parar.
Como disse, em todos os lados há flops, e concordo consigo, mas há maus negócios à partida. Com Ola John, Gaitan, Salvio e ainda o Ivan, para quê a contratação do Sulejmani (custo zero mas salário elevado) e do Markovic? E assim os 10M dados pelo holandês podem ir à vida. Barça, Real, Bayern entre tantos outros, podem gastar 30M e ser flop, mas nós não temos dinheiro para gastar 10M por um flop!
Quanto ao ranking. Tem razão em dizer que estamos a morder os calcanhares, mas a França está mais próxima do que nós, do que nós dos italianos.
Ora aí está o ponto, quando o Porto foi campeão europeu jogava praticamente só com portugueses. A última grande equipa na Luz (final da Liga dos Campeões, títulos, etc.) tinha grande parte jogadores portugueses. A partir daí começaram a vir as carradas de estrangeiros, títulos nacionais 3 ou 4 e uma final europeia, é esse o caminho?
Alberto da Ponte
Deve ser benfiquista deve, o Funes foi troca co Rodrigo Mora…
O Marko também não foram esses valores e vale cada centimo.
Flops há em todos os clubes, até no Real e Barça, fazer dessas listas é o mais fácil que existe, num clube nunca podem jogar todos…
Discorde ou não não interessa, eu também gosto mais da serie A, mas isso não importa nada, eu tava a falar de factos concretos que são os Ranks e as vitórias europeias, ou seja resultados e matemática pura e não opiniões.
Ou quando o Porto foi campeão europeu só seria campeão de verdade se fosse considerado a melhor equipa da Europa?
O que importa são os resultados, e nesses estamos a morder a Itália quer queiras quer não.
Rui Santos
Alberto Ponte, só para que conste sou benfiquista. E uma coisa é certa, nem sempre se pode acertar, mas 6M ou lá o que foi pelo Funes Mori, 10M por 50% do passe do Markovic, depois jogadores como Binya, Edcarlos, Alcides, entre tantos outros, são negócios que "cheiram mal". Segundo um amigo meu portista, este ano o Porto comprou 8 jogadores de qualidade duvidosa (não sei se é verdade ou mentira, mas que foram alguns…).
Quanto à qualidade dos plantéis, eu referi que para estas medidas serem justas e eficazes teriam de ser aplicadas um pouco por toda a Europa. No entanto, o dinheiro dos salários e das transferências de algumas "estrelas", poderia trazer jogadores de qualidade mais elevada, juntado-se aos portugueses que só não foram melhores por falta de oportunidades.
Quanto ao estarmos perto das equipas italianas, discordo. Somo melhores que os grandes de Milão, mas Juventus ou Nápoles não dariam muitas hipóteses contra clubes portugueses. Mas estou de acordo com o que diz do aumento do número de equipas.
Alberto da Ponte
De qualidade duvidosa mas no entanto nos últimos 30 e tal anos só não ganharam 2 campeonatos, o que faria se fossem bons.
E relembrar que quando o Sporting ganhou o Campeonato tinha portugueses como Schmeichel, André Cruz, Cesar Prates, Saber, Quiroga, Duscher, Yordanov, Edmilson, Tonito, De Franceschi, Acosta, Ayew, Mpenza, Spehar, Krpan, Phill Babb, Tello, Horvath, Niculae, Jardel etc etc
O jogador português de qualidade é muito procurado na europa e em consequência disso muito caro, os clubes portugueses não conseguem segurar os melhores jogadores portugueses.
O que essa medida ia fazer era encher os planteis de Custódios, Licás, Amorins, Djalós, Andrés Martins e Rubens Micaeis e isto nos clubes grandes, nem quero imaginar nos pequenos, iamos ser um campeonato ao nivel do Belga, Grego e por aí.
Portugal têm o 5º melhor campeonato da europa e a morder os calcanhares à Itália, está no seu melhor rank da história.
Quem dissesse isto há 15/20 anos era ridicularizado, no entanto hoje é a realidade.
O aumento pra 18 equipas já vai prejudicar, mexam mais nas regras ainda e depois chorem.
Ícaro
Subscrevo em tudo o que é dito..
Infelizmente temos de por os pés o no chão e concordar que isto seria uma revolução autêntica no futebol. E umppasso que as principais potência desportivas não estão preparados para dar
Ninja
Como Portista tenho muitas duvidas que a massa associativa fosse capaz de implementar esta ideia pois a estrutura nao cede a pressao externa facilmente. Mas se os associados do benfica atraves de um movimento organizado formassem um lobby neste sentido creio que seria uma maneira interessante de promover esta mudanca. Uma especie de acordo de cavalheiros quanto ao numero de portugueses no Plantel e no 11 titular com repercussoes graves em termos de campanha eleitoral/subito nao pagamento das quotas/nao renovacao da subscricao a benfica TV.
Um projecto no kickstarter bem montado com as personalidades certas a darem a cara ao projecto (Toni, Rui Santos e por ai fora) e uma gestao adequada nao era mal pensado.
Sugeria tambem que o Visao de Mercado usasse a sua visibildade para ir alem do ocasional artigo quanto ao assunto e fizesse uma peticao junto da FPF para ouvir as suas ideias. Se nao por esse orgao que seja atraves de pressao politica, junto dos partidos e particularmente junto do ministerio adequado.
nao ha nada como uma campanha mediática para por o assunto na agenda politica. Não faltam politicos a querer aumentar a sua visibilidade através do futebol e uma aproximação junto da oposicao (o governo nao mostraria interesse) podia dar a voz que nos falta.
Ghost
Concordo com a necessidade do futebol português ser promovido pelos clubes da primeira liga, mas vamos lá ver uma coisa, Portugal está inserido dentro da União Europeia, logo não pode limitar os jogadores comunitários (Rússia não faz parte da UE), o facto de se obrigar a ter 3 ou 4 jogadores portugueses no 11 inicial da primeira liga levanta muitas questões, desde logo vai contra as directrizes da UE e basta um clube contestar isso para se perceber que é ilegal (favorecimento de uns nacionais da UE em cargos que podem ser ocupados por todos os residentes da UE).
Acho que a solução passa pela mudança de mentalidades dos dirigentes portugueses, e pela limitação clara dos extra-comunitários na liga, sabendo que a grande maioria dos estrangeiros a actuar na liga são jogadores de nacionalidade brasileira, deve ser aplicada uma restrição, o que faria com que só se contratassem os jogadores com maior valia e não contratar sem qualquer critério, como agora acontece (recordo que os jogadores brasileiros têm um estatuto especial, como os da UE, para jogarem em Portugal).
Cumprimentos.
Nuno Melo
A 2ª regra nao poderia ser aplicada em Portugal nem noutro país da UE, uma vez que viola o direito comunitário de igualdade de pessoas e oportunidades das pessoas da Uniao. Daí só poder ser aplicado em países como a Rússia e outros que nao formam parte da UE.
Quanto às restantes medidas, estou de acordo. Seria a forma de melhorarmos a sustentabilidade dos nossos clubes e ainda promovermos o jogador nacional, senao continuaremos a ter as mesmas dificuldades em arranjar jogadores seleccionáveis de qualidade para a nossa seleçao e teremos que chamar Custódios, Ruben Micael, Postiga, Licá e afins…
Kafka
Ball8, mas tu em Inglaterra podes jogar com 11 Gregos ou 11 Suecos…dentro do espaço comunitário não podes pôr uma regra onde só jogam portugueses em detrimento dos restantes Países Membros…a regra nunca poderia ser como o Visão de Mercado porpôe de obrigatoriedade de jogadores portugueses, o máximo que poderia ser era obrigatoriedade de jogadores comunitários, isso sim…
Obrigatoriedade de jogadores Portugueses seria sempre ilegal
vitor
nao sei se é a mesma coisa que esta a falar mas em espanha só podem jogar 3 jogadores fora da UE(não comunitarios)
Ball8
Limitar os planteis a terem 2 ou 3 jogadores nacionais não viola o tratado de Schengen. Mas estasmedidas visam principalemente a limitação à cointratação de contentores de sul-americanos e africanos por meia duzia de tostões.
Em Inglaterra, Espanha e Itália isso acontece, porque não há-de acontecer aqui? Nesses países apenas "são estrangeiros" os jogadores fora da UE. Os clubes portugueses têm dinheiro para contratar jogadores da UE aos magotes? Obviamente não. Logo, isto redundaria na aposta do jogador portugues.
Nelson Mohr
A sério? Não fazia ideia disso. Mas ainda assim pode-se limitar o número de extra comunitários (creio que em Itália fazem algo para controlar isso), visto que o nosso campeonato tem bastante argentinos, brasileiros e mais recentemente sérvios, etc, essa medida poderia ser implementada
produtordevinho
E se se limitar o número de jogadores extra-comunitários a 3 no onze titular? Pode ser uma ideia. Embora não tenha necessariamente o efeito desejado, que é o de ter mais jogadores portugueses a jogar.