Concorda? Os “grandes” tem conseguido boas prestações na UEFA e por exemplo os dragões demonstraram que são melhores que o Bilbao, que na época passada ficou em 4.º na La Liga, mas numa prova de regularidade tudo muda. E temos dúvidas que alguma equipa lusa ficasse no Top5 num campeonato como o espanhol, inglês ou alemão, não só tinham de lidar com muitos orçamentos superiores como a qualidade técnica e táctica de clubes do meio da tabela, até fundo, é tão grande, é ver o que jogam o Celta, Rayo, Real Sociedad, Villarreal, que todas as jornadas iam ser um obstáculo enorme.
Interessante perspectiva de Ernesto Valverde, O treinador do Athletic considerou hoje, na antevisão da partida frente ao FC Porto, que os azuis tinham se estivessem na La Liga iam lutar com o Atlético de Madrid, Sevilha e Valência pelo 3.º lugar. “Na Liga espanhola o FC Porto lutaria por uma posição entre o 3º e o 6º lugar. Ponho Real Madrid e Barcelona a um nível à parte, mas lutaria com Atlético de Madrid, Sevilha, Valência”, defendeu o timoneiro do conjunto de Bilbao.
Noutro âmbito, numa fase em que o mago argelino tem sido apontado a vários clubes europeus, como o Tottenham ou Nápoles, de acordo com o “Le Buteur, se o FC Porto quiser voltar a contar com os 100 por cento dos direitos económicos de Brahimi terá de pagar 8 milhões de euros. Ou seja, no total o médio ofensivo pode custar aos azuis e brancos cerca de 9,5 milhões de euros já que foi adquirido ao Granada por 6,5 milhões e depois 80% dos seus direitos económicos foram vendidos a um fundo por 5 milhões.
Author: Visão e Desporto
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Anónimo
Os jogadores estrangeiros que passam pela Liga Portuguesa, caso mais recente é o de Casemiro, todos falam da competividade da Liga, todos dizem que é mais dificil do que o que parece, mas nós, pequeninos, achamos sempre a do lado melhor e mais dificil. Não confundo Barça e Real com as restantes, isso é certo, mas de resto, todas as equipas espanholas estavam á altura de Benfica e Porto, pelo menos. Isso de não ter de vender jogadores é uma boa maneira de perpectivar a coisa, e de facto assim mais fácil seria ficar no pódio/vencer a La Liga.
Isso de rodar jogadores e dizer 'se fosse com a equipa a sério, perdiam de certeza' para quem falou do PSG e do Barça, no futebol conta 0. O que interessa são resultados, e as equipas Top portuguesas, nesse aspecto, têm-se e continuam a bater com qualquer equipa do Mundo.
Pedro 1982
Invictus
Na actualidade lutariamos pelo 3 e 4 lugar FCP e Slb, porque temos ambos orçamentos um bocadinho inferiores ao Atl.Madrid.
Com as receitas do futebol espanhol e com a ñ saida de jogadores como hulk falcao james di maria ramires garay matic facilmente lutariamos pelo titulo.
Pedro Miguel Garcia
As equipas portuguesas se estivessem noutro campeonato teriam também elas orçamentos superiores. Acredito que de momento Porto e Benfica lutariam para um 3º lugar no campeonato Espanhol, e para um 4º a 6º lugar na Bundesliga e Premier League. Já o Sporting lutaria para 6º em Espanha e 7º a 9º nos restantes dois.
A competência das equipas portuguesas está bem provada e bem patente no Ranking UEFA. São ambos clubes competentes e que podiam ter mais aspirações. Por vezes acho que o que nos falta é o facto de a meio da semana jogarmos com equipas mais fracas. Ou seja, se estivermos a lutar contra Schalke, Bayern, Bayer, Hamburgo, Wolfsburgo, etc, quando chegamos às competições Europeias vamos melhor preparados do que se ao fim de semana jogarmos com Boavista, etc…
Pedro Miguel Garcia
Rúben, tem toda a razão que é, mas foi o que disse. É muito diferente e dei exemplo de vários clubes alemães nesse caso. Todavia, acredito que o futebol português tem tudo para crescer, e que descentralizar os interesses só faria bem, isto a propósito da conferência de imprensa do Manuel Machado na passada semana!
Rúben Cardoso
Se falam na parte do orçamento, falem também da competitividade. É diferente andar a jogar com Gil Vicentes e Penafieis, ou andar a jogar com Real Sociedads, Villareais, Athletics, Rayos, etc.
João Lemos
Essa conversa do manter os jogadores….
Então e o SCP com Rui Patrício, Ínsua , Rojo , Dier , Cédric (efetivamente não me estou a lembrar de nenhum melhor que ainda jogue) , William , Moutinho , Matias, Nani , C.Ronaldo e Quaresma?
Não lutava pelo 3º lugar se calhar….haja paciência!!!
As coisas são como são…. o Porto ainda o ano passado foi goleado pelo Sevilha e pelo Atlético Madrid…e provavelmente não ficaria nos 10 primeiros em Espanha já este ano, ganhou ao Bilbao.
E essa do Benfica de JJ "bater-se sempre com qq equipa do mundo" como ouvi ai dizer, deve estar a referir-se ser o Olympiakos quando encheram o saco com certeza
Já o Sporting o ano passado certamente lutaria taco a taco com Bilbao e Sevilha pela Europa, mas o de há 2 anos provavelmente descia de divisão….
A questão aqui é que nenhuma equipa Portuguesa está habituada a jogos competitivos todas as semanas, jornada após jornada, e essa é a principal diferença parece-me, é muito diferente receber o Moreirense onde mesmo sem jogar nada dá pa ganhar, ou receber o Villareal , Sevilha , Bilbao , Real Sociedad , Atl Madrid, Real , Barça , Valencia , etc
Atenção, isto não invalida que num confronto europeu, provavelmente se tivesse que apostar, tirando Barça Real e Atl Madrid (atualmente), até apostaria em SLB ou FCP vs qq 1 dos outros, o que é muito diferente de dizer que num campeonato ficariam à frente dos citados. no SCP não apostaria VS nenhum porque aquela defesa enfim.
Anónimo
Discordo da maioria das opiniões aqui expostas.
O Benfica e o Porto poderiam perfeitamente competir pelo campeonato, não partindo como favoritos, mas partindo numa corrida por fora, tipo Atlético ou Valência, mas com os favoritos a serem sempre o Real e o Barça. O Benfica não eliminou a Juve o ano passado? Não ganhou na Luz ao PSG? Não empatou no Camp Nou á 2 anos? O Porto não conquistou 3 competições europeias nos últimos 10 anos? Nuno Espirito Santo não saiu do Rio Ave para o Valência e não está no Top 3 actual, com 3 jogadores, pelo menos assim á mão, que actuavam em Portugal o ano passado? O Atlético não venceu o ano passado? O Celta não gelou o Camp Nou? O Braga não foi á 4 anos eliminar o Sevilha, nos play-offs da Champions, que contava com jogadores como Kanouté, Jesus Navas, Luis Fabiano ou Negredo?
Isto é futebol meus caros, isso dos orçamentos e dos avanços técnicos e tácticos é tudo muito bonito, mas no campo, Porto e Benfica batem-se, uns anos melhores outros anos piores, com qualquer equipa do Mundo. Tudo depende de factos relativos, não vale a pena especular se, se, se.
Pedro 1982
Ricardo Ricard
Ah…Assim está bem :)
Kafka I
Ricardo Ricard
Não acho que me esteja a contradizer, pelo contrário, pois o argumento de alguns users aqui é que Benfica e Porto podiam fazer frente às grandes equipas, porque quando jogam contra elas de quando em vez conseguem bons resultados, ora perante isso dei o exemplo de equipas como o Celta de Vigo, Real Sociedade e Hamburgo que também conseguiram bons resultados recentemente contra essas mesmas grande equipas, mas que depois andam a deriva no meio da tabela ou mesmo a lutar para não descer numa maratona de 38 jornadas…
Portanto o facto de Benfica e Porto de quando em vez até fazerem frente aos grandes, não significa de todo, que numa maratona de 38 jogos fossem capazes de os enfrentar até ao fim…
Ricardo Ricard
Estas-te a contradizer…Tanto Benfica e Porto são melhores que a Real Sociedade,Hamburgo e Celta,portanto também poderiam ganhar ao Real e ao Barça e empatar com o Bayern…
Kafka I
Já agora, quando usam os exemplos dos resultados avulso que Benfica e Porto por vezes conseguem contra grandes equipas, são isso mesmo resultados avulso, da mesma forma que a Real Sociedade este ano também já venceu o Real Madrid, ou o Celta como o Rúben disse e bem já venceu o Barça ou o Hamburgo já conseguiu empatar com o Bayern…e esses resultados não invalidam que Real Sociedade, Hamburgo e Celta ainda "perdidos" no meio da tabela bem longe de lutarem pelo respectivos títulos…
Kafka I
Isso é completamente surreal, achar que o Benfica/Porto tinham a minima hipótese contra o Real e Barça em 38 jornadas…no minimo dos minimos o Benfica e Porto ficavam a 20 pontos destes 2…
No Mundo inteiro neste momento só há uma equipa que em condições normais faria frente ao Real e Barça em 38 jornadas, e essa equipa chama-se Bayern Munique…até o Chelsea o próprio Chelsea duvido que tivesse hipóteses em 38 jornadas…
PS: Sim já sei que vêm falar da excepção que confirma a regra Atl. Madrid, mas o que aconteceu o ano passado, acontece uma vez de 15 em 15 anos em Espanha, e não vai voltar a acontecer tão cedo (e mesmo assim o Barça na última jornada podia perfeitamente ter ganho o campeonato, mas pronto não ganhou e factos são factos)
Rúben Cardoso
Só umas adendas:
– Ganhou na Luz ao PSG, mas perdeu por 3, quando podiam ser mais, em Paris;
– Empatou no Camp Nou com uma espécie de Barça B
– O Celta gelou o Camp Nou, quem lhe diz que também não gelava o "Estadio de la Luz" ou o "Estadio del Dragón"?
Paulo Pereira
Só que são 38 jogos. E nos últimos anos, o campeão têm tido quase sempre mais de 90 pontos (Real e Barça atingiram até os 100 em duas épocas distintas).
Julio
Muitos desses resultados são muito relativos, porque o Barcelona foi um Barcelona B, o PSG veio cá já apurado e a rodar jogadores, mas nao deixam de ser bons resultados
Anónimo
Tudo é muito subjectivo, mas acho curiosas estas análises.
É óbvio que actualmente ( e nos anos seguintes) Real Madrid e Barcelona, mais a mais numa prova de regularidade de 38 jornadas, ficariam sempre à frente de qualquer equipa portuguesa.
O melhor, e isto numa época óptima, seria conseguir o 3º.lugar, mas verifiquem que excepto o Atletico madrid nos ultimos dois anos, há sempre uma grande alternancia a partir do 3º, 4º 5º, etc clasificados, tudo dependendo de plantéis, opçoes de rotação, até de treinador.
Basta ver os casos de Villarreal em 2011-12, apurou-se para a Europa 2012-13 e nesse ano desceu.
O Valencia o ano passado nem a Europa conseguiu.
A propósito que se passa com a Real Sociedad (e um pouco também com o Bilbao), será que vai imitar
o Villarreal, da Europa para a 2ª.Liga?. Mudaram agora treinador, veremos como serão os proximos reslutados.
Peter Smile
André Vieira
Isso é muito subjectivo, acho que por exemplo o FC Porto deste ano ficava entre o terceiro e sexto lugar na liga espanhola, o da época passada era candidato à descida de divisão, e o FC Porto de Mourinho seria campeão de caras em qualquer liga do mundo.
Já o Benfica de Jorge Jesus( em todos os seus 5 anos), lutava para ficar entre o terceiro e sexto lugar, o Benfica antes do Jorge Jesus era candidato à descida de divisão. É de facto muito relativo, e ainda por cima se o FC Porto ou Benfica estivessem na Liga espanhola teriam outro tipo de conjuntura económica e até a nível de motivação dos próprios jogadores( estariam a jogar a melhor liga do mundo).
Quanto a Brahimi por 9,5 milhões acaba por sair barato tendo em conta que o mago argelino é jogador para ser vendido por valores entre os 30/40 milhões.
Jose
Eu sou do Porto, mas sei bem que foi um ano que nao se volta a repetir, foi um ano em que Barcelona e alguns candidatos nao estavam presente, os candidatos presentes cairam quase todos no oitavos de final, onde o Corunha consegue uma reviravolta incrivel frente ao Milan.
O Mourinho foi campeao em 3 das 4 melhores ligas, nessas 3 ocasioes sempre teve grandes equipas e só em Espanha não era o principal candidato ao titulo, nas outras 2 concorria praticamente sozinho( em Italia era mesmo sozinho)
E nao queira comparar um jogo da fase de grupos, com uma eliminatoria a eliminar, quando o manchester fazia o 2-0, já obrigava o Porto a marcar 1 para empatar a eliminatoria, 2 para ganha-la.
Para nao falar que o Mourinho aproveitava que tinha a melhor equipa do campeonato para descansar os jogadores para a champions, onde isso acontece em poucas ligas.
Mas eu nem sei porque é que estou a perder o meu tempo com uma pessoa que pensa que tudo o que é do Porto é ouro e reluz.
Mas ainda bem que aconteceu isto tudo, e por mim acontecia todos os anos, mas a que ter olhos na cara e ver a realidade.
André Vieira
Um ano atípico?
Então se fosse o Mónaco a ganhá-la já não seria atípico, já que eliminou o Chelsea, Real Madrid, etc., mas como levou 3 secas do Porto já é atípico, grande lógica essa.
E já que falas em ajudas do arbitro em Manchester, fala também na ajuda do arbitro ao Real Madrid no jogo das Antas, em que o FC Porto teve um golo limpo anulado que lhe daria o 2-2, e esse resultado de 1-3 nas Antas foi muito mentiroso, se bem te lembras o FC Porto não foi inferior ao Real Madrid em nenhum dos 2 jogos, em Madrid ficou 1-1 num jogo equilibrado, e nessa fase da época o FC Porto ainda não estava no seu auge de forma.
Volto a dizer, o Mourinho já foi campeão em 3 das 4 melhores ligas do mundo( nunca treinou na Alemanha), e disse que o seu FC Porto foi a melhor equipa que treinou.
Jose
Ganhou num ano atipico na champions e ainda bem, mas temos que ter noçao que se fosse um ano normal não a ganhariamos.
Depois tambem tens o jogo em Manchester em que o "campeao em qualquer liga" só passou porque o arbitro ajudou e volto a dizer ainda bem.
Defrontou o Real Madrid nesse ano e se fosse uma eliminatoria era eliiminado, por isso nao pode dizer que era "campeao em qualquer liga", nem que seja porque existem ligas muito mais fortes que a nossa, que nem iria permitir ao Mourinho rodar jogadores.
André Vieira
Pois não, tanto não havia como o FC Porto do Mourinho ganhou tudo o que havia para ganhar em 2 anos, porque era a melhor equipa do mundo.
O FC Porto do Mourinho era um colectivo muito forte mentalmente, uma verdadeira equipa de Guerreiros, por alguma razão Mourinho disse um dia que o seu FC Porto foi a melhor equipa que treinou.
Jose
"era campeao em qualquer liga do mundo", realmente nao havia equipas melhores que Porto de Mourinho, vejo que ainda nao tirou as palas azuis.
Jose
Eu penso que as pessoas confudem esta noticia como se a Liga Espanhola convidasse um clube portugues a participar no seu campeonato, se fosse assim é obvio que o Porto e o Benfica( são os que tem mais visibilidade no momento) iriam ter grandes dificuldades e se calhar nem para a Europa se qualificavam, porque o choque da mudança iria ser muito grande.
Mas mesmo com diferenças de orçamentos gritantes já vimos o Porto bater facilmente o Atletico/Sevilla/Valencia a empatar no Bernabeu ou o Benfica a eliminar Manchesters/juventus/liverpool a empatar em Camp Now só que neste resultados existe a falacia de serem jogos a eliminar, que são bem diferentes de provas de regularidade.
Mas se as equipas fossem inseridas na Liga Espanhola as primeiras épocas iam ser muito dificeis, mas a partir da 5ª/7ª época já teriam uma equipa com outros argumentos,pois o que ganham em Portugal em receitas iam triplicar ou mais em Espanha e por exemplo o Atletico em 2002 ganhava a Liga Adelante, 12 anos depois é campeao e discute a final da Champions, 8 anos depois da subida ganhava a Liga Europa.
Sem contar que depois o mercado nacional era muito maior em escolhas e com mais qualidade que o nosso.
Enquanto aqui temos jogadores bons(Derleys,Danilos) lá temos( Baccas, Camachos)
E um Porto com Fabiano, Danilo, Pepe, Mangala, Alex Sandro, Fernando, Moutinho, Guarin, James, Hulk e Falcao ou
Um Benfica com Oblak, Maxi(pode estar a falhar-me alguem), Garay, Luisao( david luiz erra muito), Coentrao, Matic, Enzo, Ramires, Di Maria, Gaitan e Jonas(Cardozo), lutavam perfeitamente por um 3º lugar na Liga Espanhola.
Por isso não acho que seja muito ridiculo o que diz o treinador do Bilbao, apesar destas declaraçoes são só para porem o Porto num nivel mais alto do que é na realidade.
nico admin
Se o Benfica e Porto, se pudessem dar ao luxo de aguentar os seus jogadores durante 4 e 5 anos, não tenho qualquer dúvidas que poderia muito bem fazer frente a um Real ou Barcelona.
Bruno
Não é novidade, aliás, quando se falou de uma "Liga Ibérica", obviamente que os grandes de Portugal não teriam as mesmas hipóteses que os Espanhóis. Barça e Madrid estão num patamar muito distante, logo, por exclusão de partes, seria a luta com os restantes. Percebo a nota que o VM faz, e parece-me também que seria difícil um grande Português acabar no top.3. Claro que isto é tudo no campo dos "ses", mas se a jogar numa Liga fraca como a Portuguesa de vez em quando há surpresas, não tenho dúvidas que a jogar contra equipas habituadas a apanhar Ronaldos e Messis pela frente a coisa seria muito mais complicada, e ai seria muito mais difícil de fazer "gestão" com as provas Europeias.
Na teoria, só o Porto tem um plantel com soluções de banco para fazer uma rotação constante. No caso do Benfica e Sporting menos.
SL!
PedroCastela
Isso é claro como a água! Ou alguém no seu juízo perfeito ousará comparar qualquer clube português com o Real Madrid ou Barcelona?
Eu vou mais longe. O SLB e o FCP lutariam pelo 4 lugar (ainda atrás do Atlético actual) e o SCP lutaria desesperadamente pela Europa.
8 M para ter a totalidade do Brahimi é um achado. Já vale actualmente 25 / 30 M. Não ficará muito tempo no FCP.
Cumprimentos
Rúben Cardoso
Não, não é por ser no Dragão, é porque foi efectivamente uma exibição muito bem conseguida. Seja no Dragão, em Alvalade ou na Tapadinha.
Super Dragão
Por ser no Dragão consideras satisfatória, apenas por isso… Se fosse essa exibição contra um Rio Ave ninguém elogiava o Sporting … O Porto esteve terrível a nivel individual e a nivel defensivo, jamais o Sporting (espero eu … ) voltará a ter todas as ajudas que teve nesse jogo … (não, não tou a falar do árbitro)
Rúben Cardoso
A qualidade exibicional do Sporting nesse jogo foi muito satisfatória, acho que é inegável.
Super Dragão
Já agora… A exibição do Sporting no Dragão não foi assim tão feliz… O Porto tornou-a feliz ao oferecer os 3 golos … Mas as pessoas guiam-se quase sempre pelos resultados, é o que fica na memória
Rúben Cardoso
O Sporting jogou bem com o Porto (nos dois jogos), Penafiel, Gil Vicente, Chelsea, Schalke e Marítimo, e esteve razoável com o Benfica. O único jogo manifestamente mau foi contra o Vitória SC.
"Craques" desses há no Sporting, no Benfica ou no Porto.
PedroCastela
Senhorio e Sebastião, o Kafka já pôs o dedo na ferida com factos.
Regularidade? Títulos? Individualidades? Colectivo? Plantel?
Confesso que me iria divertir ao ver o Maurício, Sarr, Cedric, entre outros craques na liga espanhola.
Na realidade, o scp só fez 2 ou 3 jogos bons, com o jogo no dragão à cabeça. Nada mais que isso.
Concordo no entanto que o SLB tem tido prestações miseráveis na LC, contudo, a par do FCP, tem feito excelentes campanhas na LE. Não se pense que é pera doce!
Ricardo Ricard
O Sporting joga bem melhor…É com cada um…
Kafka I
Senhorio,
Outra coisa engraçada, dizes tu que é o Benfica que treme nos jogos grandes, mas depois vamos ver os últimos anos e o Sporting já não vence na Luz desde 2006 (8 vitórias e 3 empates para o Benfica) e nos últimos 13 jogos entre ambas as equipas (independentemente do estádio) o Benfica venceu 10, empatou 2 e perdeu 1…
Está certo, mas é o Benfica que treme nos jogos grandes, não é o Sporting, é preciso ter isso em atenção…
Ah espera isto é um concurso de beleza, já me esquecia
Kafka I
Senhorio
O Sporting segundo tu joga "bem melhor que Benfica e Porto", e depois segundo o que realmente importa que é a classificação, está a 6 e 5 pontos respectivamente…é a diferença, mas tu lá sabes…que as coisas continuem assim, o importante afinal de contas é jogar bem e bonito, secalhar isto é um concurso de beleza e eu não sabia..
Rúben Cardoso
Ontem ganhou ao Mónaco. E no ano passado ganhou ao PSG.
Senhorio
Não consigo perceber essa diferenciação, uma vez que o SCP atualmente joga bem melhor que o SLB ou o FCP, em 3 jogos com os 2 ganhou 1 e empatou 2, e os orçamentos não ganham campeonatos, longe disso, mas whatever. Alias se há equipa que quando defronta um adversário ligeiramente mais forte é um ai Jesus é o Benfica,e que me dá ideia que se tivesse todos os jogos de grau de dificuldade médio ia sofrer muito, no campeonato PT é o que é pq resolve 75% dos jogos à conta de individualidades VS fraca qualidade individual do oponente, pq qualidade colectiva é muito fraca, mas ok
Sebastião América
Acho graça a isto, o Benfica que na Europa dos grandes não ganha a ninguém, 2 anos no pote 1, 0 passagens aos 8avos (a caminhar para o 3º), em Espanha lutava pela champions. tá bem então….
Kafka I
Não acho que o Sporting chegasse sequer a lutar pela Europa…na melhor das hipóteses podia aspirar a um campeonato tranquilo, mas do meio da tabela para baixo…
Quanto a Benfica e Porto, concordo com a tua análise
Nuno
Se o FC Porto jogasse na La Liga podia ter um orçamento significativamente maior e assim tem um plantel ainda melhor. Com a gestão dos últimos anos, em Espanha o FC Porto seria uma grande equipa porque não teria de vender todos os anos os melhores jogadores.
O Brahimi mesmo que fique por 9.5M é barato.
João
"tinham que lidar com muitos orçamentos superiores" calma lá, que as receitas com publicidade, direitos televisivos, tudo isso teria valores completamente diferentes.
Não tenho qualquer dúvida que a estrutura actual de Porto e Benfica disputariam o 3º lugar da La Liga.
Em relação ao Brahimi, é só mais um amargo de boca para quem garantia que estava "emprestado" e que só iria render o correspondente aos 20% do passe. Os 9,5M€ são mais próximos do seu valor real (6,5M€ eram a pechincha do ano), e o Porto facilmente pede o dobro por ele, mais até se mantiver o nível exibicional.
Super Dragão
Ace-XXI, o que acreditas é que o Porto foi um idiota por deixar-se comer por 80%? O Porto era obrigado a vender ao fundo sem contrapartidas? Já estás é a tremer que o Porto tenha os 100% e faça uma venda (que vai fazer) astronómica com um dos melhores jogadores que já passaram por este campeonato
João
Não faz sentido é essa frase. 3M é mais de 50% de lucro num curto espaço de tempo.
Ace-XXI
Nao acredito na veracidade da noticia porque nao faz qqr sentido o fundo investir 5M para depois receber 8.5M tendo "apenas" 3M de lucro…
Bruno
Dúvido, para não dizer que não acredito, que tanto Benfica como Porto conseguissem competir com o Atlético.
Hugo Silva
seria interessante um campeonato iberico imagino um porto benfica na la liga seria algo espetacular e nao duvido que em certos anos tanto porto como benfica pudessem superar o real e o barca …
Filipe Galvão
Seria óptimo.
Estou curioso para ver como vai acabar esta questão da secessão da Catalunha e como isso afectará o futebol. O Barça não quer jogar uma liga catalã, e uma forma de dar a volta à questão política de manter o clube numa liga de um país do qual deixou de fazer parte, seria a criação de uma nova liga com clubes de todos os países da península. Enfim, seria bom se acontecesse. Isto sem qualquer tipo de julgamento sobre os benefícios/problemas a nível geral, em Espanha, da eventual decisão de separação. Estou apenas a falar de futebol.
Anónimo
Se o próprio treinador o afirma, porque não? O FC PORTO no top-2 na La Liga nunca ficaria, mas entre o 3º posto até ao 6º é bem possível. Tenho é a certeza que o Porto ficaria no top-3 no campeonato francês e italiano, e seria campeão nos restantes campeonatos na europa ( e do mundo) exceto os que o VM em cima assinalou.
Francisco
João Lains
Joel, não digas disparates, lá porque o campeonato italiano está mau comparativamente com as últimas décadas ou porque Porto ou Benfica derrotaram equipas italianas há relativamente pouco tempo, não faz automaticamente deles candidatos ao título nesses países.
Anónimo
O PSG está em segundo com 6 empates e o FCP das últimas vezes que jogou com o PSG deu-se bem. Isso é tudo muito lindo mas é no papel. França e Italia seriam acessiveis para o FCP e SLB. Lutariam sempre pelo campeonato, Ingles é muito diferente e Alemanha e Espanha utópicos devido á força do Real, Barça e Bayern. Agora se equiparassemos orçamentos já falariamos outra lingua.
Joel
Kafka I
Paulo Pereira,
Subscrevo inteiramente a tua análise, e apenas a estendo ao Benfica
Paulo Pereira
Em Espanha, o FC Porto só ficaria acima do 3º lugar se algo de muito grave acontecesse a Real Madrid e/ou Barcelona.
Em França, neste momento, seria provavelmente o "eterno 2º classificado", atrás do PSG.
Em Itália, penso que teria hipóteses de ser campeão de quando em quando, mas também ia haver épocas em que nem para a Liga Europa se apuraria.
Na Alemanha, só seria campeão se alguma catástrofe se abatesse sobre o Bayern. De resto, tanto podia ficar confortavelmente em 2º. como no meio da tabela.
Em Inglaterra, seria completamente imprevisível, tal como a própria Premier League já o é. Provavelmente, seria uma espécie de Arsenal: ficaria muitas vezes nas primeiras 4 posições, mas raramente (se é que alguma vez) poderia almejar mais do que isso.
Em qualquer outro campeonato europeu, incluindo o russo, o holandês e o ucraniano, o FC Porto teria todas as condições de ser a ou uma das equipas de topo.
Rui Miguel Ribeiro
É óbvio que para o Porto, tal como para o Benfica, em condições normais o Barcelona e o Real são inacessíveis. Agora, essa tese de que não conseguiam ficar no Top 5 por causa dos orçamentos é um bocado falaciosa, dado que se jogassem nesses campeonatos, certamente teriam receitas e orçamantos muito maiores.
Rui Miguel Ribeiro
Claro, como se o bolo em Espanha ou Inglaterra não fosse muito maior. Porque é que acha que qualquer equipa do meio da tabela nesses países têm maior capacidade financeira do que os nossos clubes de topo?
Pedro
Claro, como se os direitos televisivos em Espanha fossem divididos de maneira igual.
Ou achas que o Eibar por jogar em Espanha tem o mesmo orçamento do Valencia ou Atlético?
Joel
Real Madrid e Barcelona são as 2 melhores equipas do mundo, apenas acompanhadas, na minha opiniao, pelo Bayern, de modo que essa reflexão é lógica. No entanto, sob essas mesmas premissas, o Atl. Madrid foi campeão o ano passado.
Não há contrafactual e vale o que vale. Atl. Madrid, Valencia e Sevilha tem boas equipas, embora ache que o FCP é melhor, sendo que o Madrid talvez seja similar. De qualquer das formas não acho que seja uma descrição muito longe da verdade. A verdade absoluta é que o Barça e o Real são provavelmente as 2 melhores equipas do mundo, com 2 ou 3 no máximo perto do seu nivel e o resto com um enorme distanciamento em termos mundiais. O poder economico desses 2 intervenientes está intrinsecamente ligado a esse facto.
Luis La Liga
Nenhuma das equipas Portuguesas tem qualidade para uma liga como a La Liga evoluída tacticamente e tecnicamente. Um lugar entre os dez e os quinze primeiros talvez fosse possível. Em Inglaterra é que só ficavam atrás do Chelsea por ser a única equipa bem orientada.
Luis La Liga
Pessoal alguem andou a escrever um comentário que não proferi de maneira alguma(tenho que mudar o nome)…Além disso esta discussão é incoua pois Porto e benfica são clubes que tem muitas receitas por tarem num contexto portugues onde 90% dos portugueses sao dos 3 grandes.Porto é o que é hoje porque se desenvolveu dentro de uma maquinaria regional e o Benfica tem uma cultura de decadas enraizada desde os tempos do regime.
Ricardo Ricard espero que tenha conseguido ser esclarecedor.
Também é de realçar que Porto e benfica desenvolveram muitos dos seus jogadores num campeonato favoravel para isso. Na La Liga, não se brinca e por isso era dificil enzo, coentrao, james, entre outros terem um periodo de adaptaçao
PBS
Não se esqueça que a nacionalidade espanhola se adquire em dois anos e, assim, a maior parte dos jogadores do Benfica e Porto seriam espanhóis para todos os efeitos.
Rúben Cardoso
Ora bem, o factor chave da discussão. Os plantéis de Benfica e Porto poderiam ter problemas de inscrições, devido aos extra-comunitários.
Ricardo Fernandes
@Jose
esses planteis seriam de facto muito interessantes se não houvesse o pequeno problema dos extra comunitários. Teria que mudar muita coisas nos planteis das equipas portuguesas para competirem em Espanha.
Kafka I
Bruno e José,
Mas a análise do treinador do Bilbao, foi feita ao dia de hoje, com a realidade de hoje, e acho que é nessa base que têm sido feitos os comentários, ou seja, ao dia de hoje, com os plantéis que Benfica e Porto têm, onde poderiam estar nas tabelas classificativas desses Países
Eu pelo menos interpretei dessa forma, posso estar errado..
Ricardo Ricard
Não consigo perceber o fanatismo do Luis com a Liga Espanhola…
Rúben Cardoso
Este Luís La Liga faz jus ao nome. Então na Liga Espanhola ficava só entre os 10/15 primeiros, mas na Liga Inglesa ficavam à frente de City, Arsenal, Liverpool, United (o normal, não este), e mesmo equipas como Southampton, Tottenham ou Everton? É o puxar a brasa à sua sardinha, mas agora correu-lhe mal.
Brunofliiip
José vim aqui para comentar exactamente isso. Na La Liga a realidade em termos de competição mudava, mas também a nível financeiro, etc. Para não falar que teríamos mais dinheiro para manter certos jogadores, um dos motivos que muitos jogadores saíram do Porto e Benfica foi a fraca visibilidade da liga, numa liga espanhola o numero de jogadores a querer sair para uma liga mais forte seria praticamente nulo.
Jose
Ponha o Porto e o Benfica 10 anitos, se calhar nem tanto a competirem na Liga Espanhola e depois pode ser que tenha uma supresa.
é que essas equipas em Espanha iriam ter receitas maiores, quer de bilheteira, quer televisivas, quer de patrocinios. Logo se fossem bem geridos em vez de terem que vender todos os anos para poderem investir, ja seguravam mais facilmente as suas estrelas.
Agora um Porto com Fabiano, Danilo, Pepe, Mangala, Alex Sandro, Fernando, Moutinho, Guarin, James, Hulk e Falcao ou
um Benfica com Oblak, Maxi(pode estar a falhar-me alguem), Garay, Luisao( david luiz erra muito), Coentrao, Matic, Enzo, Ramires, Di Maria, Gaitan e Jonas(Cardozo), lutavam perfeitamente pelos lugares cimeiros da liga, mas como essas equipas estão inseridas num campeonato pobre e fraco, nunca vão ter planteis tão competitivos como os Alemães ou Espanhois.
Ricardo Ricard
Parece-me óbvio, tanto Porto como Benfica.
I.C.E.
Concordo com tudo o que disse Igor.
Está à vista de todos os olhos, que quer desportivamente quer monetariamente o FC Porto é mais atrativo à atividade ligada aos fundos do que o Sporting. Um clube que ano após ano, utiliza e rentabiliza jogadores "desconhecidos" apostando neles, é uma clara ajuda aos tubarões europeus, mais habituados a comprar jogadores feitos.
Anónimo
Mesmo que não fosse o caso que o I.C.E explicou, era também bastante compreensivél que um fundo confia-se mais no Porto para rentabilizar um jogador, do que no Sporting, e a partir desse momento tomar uma posição para ter a certeza que não sairia a perder o minimo que achava justo pelo jogador.
Pois vejamos que é raro o Sporting vender um jogador por 20 milhões (vendeu dois), e o Porto tem 10 ano de provas dadas a vender jogadores por mais de 30 milhões, por isso é compreensivel que o fundo pedi-se este dinheiro adiantado ao Sporting (ainda para mais Brahimi é um jogador que sairá no minimo por 30 milhões) não correndo riscos de desvalorização como aconteceu com o Labyad por exemplo.
Igor
Rúben Cardoso
Depois há a competitividade que é tipo 100x maior que no campeonato português.
Johnny W.
Também acho Ricardo, e não te esqueças que tanto Porto como Benfica fazem-no com orçamentos bastante inferiores, e se jogassem na La Liga os valores dos patrocínios e o dinheiro que recebiam pela sua posição no campeonato seria outra. Para não falar que conseguiriam atrair outro tipo de jogador. Além de conseguir manter algumas pérolas que sonham em jogar nesses campeonatos…
I.C.E.
Segundo, aquilo que já foi tornado público, o FC Porto já tinha um pré-acordo com o Brahimi e com o fundo que caso, aparece-se algum interessado esses 20 milhões seriam o preço afixado.
Jorge Tulipa
Qualquer um dos 3 grandes em Portugal é equipa que lutaria pelas competições europeias se jogassem na Liga Espanhola. Além de que se lá jogassem, as receitas triplicariam e ficariam equipas muito mais competitivas do que são hoje. Só poderiam era usar 3 extra-comunitários como as outras equipas da La Liga, e isso seria uma razia nas equipas portuguesas.
Em relação ao Brahimi, um jogador que foi oferecido por 20 milhões ao Sporting e agora custa muito menos do que isso ao Porto, só mostra que algo muito errado se passa nesta coisa dos fundos.