Terrível começo para o antigo técnico do Chaves, já que após uma pré-época que deixou os adeptos cheios de expectativas (pelos reforços garantidos e boas indicações nos amigáveis) o Vitória leva 3 derrotas em 3 jogos, 2 deles em casa (este desaire junta-se à eliminação na Taça da Liga frente ao Tondela). Mas este é um resultado que penaliza a falta de produtividade ofensiva dos vimaranenses (poucas oportunidades de golo) e que premeia um Feirense que entra com tudo na competição (junta-se aos 3 grandes como equipas que só ganharam e é a única formação a não ter sofrido qualquer golo até agora).
No fecho da 2.ª jornada da I Liga, o Feirense ganhou, fora, por 1-0 ao Vitória de Guimarães. No D. Afonso Henriques, o encontro não teve muitas chances de golo e no 1.º tempo Celis e Crivellaro foram os que criaram mais perigo. Na etapa complementar, a toada manteve-se e o golo do triunfo dos visitantes surgiu mesmo aos 88′: boa jogada de Edinho, que combina com Babanco e o esférico termina nos pés de Sturgeon, que foi um flop em Guimarães mas bateu Douglas e gelou o estádio da sua antiga equipa.
XI do Vitória: Douglas; Dodô, João Afonso, Pedro Henrique, Florent; Wakaso, Celis, André André; Boyd, Davidson, Welthon
XI do Feirense: Caio Secco; Edson Farias, Briseño, Bruno Nascimento, Vítor Bruno; Babanco, Tiago Silva; Sturgeon, Crivellaro, Luís Machado; Edinho.
Author: Visão Desportiva
104 Comentários
Berto
Eu tinha aqui anunciado que o Luis Castro começa sempre mal os campeonatos e que teriamos de ver se os exigentes adeptos do clube iriam ter paciencia para aguardar que a equipa começasse a render. Ano passado na 6ª ou 7ª jornada o Chaves ia nos ultimos lugares, depois foi sempre a subir.
Antonio Clismo
Sinceramente nem me parece um problema do Luís Castro.
Nenhuma equipa do Vitória de Guimarães conseguiu ganhar um jogo até agora.
Entre equipa principal, equipa B, equipa sub23 e equipa de júniores, os resultados têm sido transversais. APENAS DERROTAS.
A nível de organização, alocação de recursos humanos de qualidade e estabilidade o Vitória está a dar passos atrás e tem uma estructura muito pouco organizada e profissional neste momento. Onde estão as pessoas? Onde está a liderança? Só quando começar a faltar água quente no balneário é que vão dar o alerta??
Não me digam que não há dinheiro, uma equipa que conta com 10 estrangeiros na equipa sub23, 12 na equipa B e 17 estrangeiros na equipa principal tem que estar a nadar em dinheiro. E depois na formação têm treinadores com estágios profissionais do IEFP…
Que visão é que existe para o clube?? Não é o Luís Castro que tem que dar o peito às balas, acho que o presidente é que tem que vir a público fazer alguma coisa. Esconder-se e apenas aparecer nos momentos bons é fácil. Mais um caso de alguem que começou bem mas ao longo do caminho ficou agarrado ao poder?
Antonio Clismo
6.5M do Raphinha
4M do Konan
1.5M do Hurtado
1M pelo Rafael Martins
Para onde foi este dinheiro??
Pedro Salgado
Não me parece correcto, nesta altura, fazer esse tipo de extrapolações. Eu até estou à vontade pois sempre fui muito crítico da direcção. É um facto que as coisas não estão a correr bem, mas no que se refere à equipa principal – as outras equipas não conheço – o plantel à disposição do treinador tem bastante qualidade.
João Ribeiro
Todos os reforços este ano vieram de borla. Estão a jogar de borla e tudo.
Muda de cassete. Pareces um disco riscado e o que toca não é muito agradável
Antonio Clismo
Davidson 0.8M
Guedes 0.7M
e foram estes os únicos que o Vitória gastou algum dinheiro. De resto apenas a custo zero e por empréstimo.
Estamos a falar de 10, 11 milhões de euros de lucro neste mercado de transferências, a minha questão é: para onde foi este dinheiro? foi para abater no passivo? investir na academia? meter no banco a render? para onde foi esse dinheiro?
João Ribeiro
Florent veio de graça? Ola John veio de graça? Os relvados todos que estão a ser substituídos são oferecidos? O começo da contrução do alargamento da academia vai ser uma dádiva do São Bentinho?
Queres comentar, comentas coisas que sabes. Já te disse isto mais que uma vez, já viste que ninguém liga muito ao que dizes, mas mesmo assim insistes em falar do que não sabes.
Antonio Clismo
Ah e com esses 10M de lucro das vendas de um ano apenas, pagavam 2 ou 3 Academias.. Mais uma vez volto a perguntar, onde está esse dinheiro?
Antonio Clismo
O que foi comunicado a reguladora foi que sim, Ola John veio de graça e Florent também. (Devem estar a receber ordenados principescos, porque senão nem viriam, de certeza).
A substituição dos relvados é algo que tem que estar prevista no orçamento anual e é péssimo que estejam á espera do dinheiro que fazem em VENDAS DE JOGADORES para o orçamento anual, o que só comprova que o clube não é auto-sustentável.
Quanto à Academia, está tão demorada porque como toda a gente sabe, o clube está sempre à espera que a Câmara se chegue à frente para fazer alguma coisa, não me digas que o clube é que está a investir…
O prazo mais positivo para a conclusão da obra é 2022… se é para fazer às mijinhas, vai ser como o novo estádio do Marítimo que demorou mais de 10 anos a construir…
João Ribeiro
Comunicado à reguladora? Malta vitoriana que tanto critica não saber nada sobre os negócios por não serem comunicados, parece que andamos enganados todos estes anos e está aqui alguém que nos pode esclarecer tudo.
Antonio Clismo
Entidade reguladora neste caso é a Liga de Clubes.
João Ribeiro
E tu queres fazer com que pessoas com cabeça e um cérebro lá dentro se acreditem sequer que o Belenenses e o Benfica ia dar 2 ativos seus de graça, só porque seria engraçado… Pior mesmo é vires mentir com comunicados que não existem ou se existem são confidenciais. Não vale tudo.
Antonio Clismo
Como é possível um jogador como o Celis vir para Portugal, sem qualquer qualidade e continuar a jogar a titular num clube como o Vitória. Trata-se de um péssimo jogador.
O Luís Castro tem muito trabalho pela frente, tem que começar a cortar perfis no plantel principal, porque há ali jogadores que não fazem absolutamente nada, estão à boleia do clube.
RodolfoTrindade
Péssimo começo mesmo e ainda por cima esta semana perdem outra vez, ou seja, vão entrar na 4ª jornada com zero pontos e fora da taça da liga.
Patético jogar com Celis e Wakaso.
Muito trabalho para o Luis Castro neste Guimarães, mas acredito que é o homem certo para dar a volta ao texto.
Pêpê talvez pudesse trazer mais qualidade e clarividência com bola, perdem em agressividade defensiva mas ganham com bola.
opiniaodeadepto
A época foi preparada por LC e o plantel construído à medida do que ele pediu, e não falta lá qualidade.
Também tenho boa impressão de LC, tanto do trabalho que tem feito nos clube por onde tem passado, como pelas ideias que vai transmitindo de um futebol positivo.
Mas se perder na luz por 3-2 acaba por ser normal, ter duas derrotas em caso com Tondela e Feirense, com exibições más e ficando eliminados da taça da liga, creio que é mau de mais.
É um facto que muitos jogadores têm muita dificuldade em mostrar o seu valor em Guimarães, basta ver o caso do Sturgeon que andou por lá dois anos, sem marcar ou assistir e com exibições fracas. Chega ao Feirense e já vai com dois golos e uma assistência em 3 jogos …
Não auguro nada de bom, pois o Vitória vai de seguida ao dragão e historicamente é lá goleado, pelo que vai chegar à terceira jornada com 0 pontos e a pressão a aumentar cada vez mais.
Sancho
Acho naturais as críticas ao LC, mas sinceramente creio que são muito prematuras. LC já provou que é dos melhores treinadores do nosso campeonato e consegue por as suas equipas a praticar muito bom futebol.
No ano passado o Chaves teve um calendário muito complicado no início (começou com uma ida a Guimarães e recepção ao Benfica) e à quarta jornada curiosamente recebeu e perdeu 2-0 com o mesmo Feirense. Também parecia um resultado desajustado às ambições do Chaves mas ele soube dar a volta por cima e acabar em 6º.
Também não consigo perceber as escolhas para este jogo (nomeadamente no meio campo) mas ele há de saber melhor que qualquer um de nós.
Pergunta (em especial para os adeptos do Vitória): qual seria o vosso melhor 11 nesta altura (com plantel a 100%)?
O meu seria qualquer coisa como: Douglas – Dodô – Hanin – Pedro Henrique – Venâncio – Wakaso – André André – JCT – Tyler Boyd – Whelton – Guedes. Acho que Joseph (pelo que fez na pré-época) e Hélder Ferreira também merecem oportunidades. Muitas dúvidas em relação ao Ola John (potencialmente tem tudo para ser a estrela da equipa, mas não parece motivado).
Saudações desportivas
Sagat
Pelos jogos que vi até agora, pré-época incluida, e com o estado fisico dos jogadores conhecidos (whelthon gordo, venancio lesionado), por mim, Luis Castro teria entrado contra o Feirense com:
Douglas
Dodo – Afonso/Osorio – P. Henrique – Hanin
Pêpê
Celis – Andre Andre
Boyd – JCT
Guedes
Contra o porto o 11 seria completamente diferente..
Não encontro explicação para o pepe e o guedes não serem, no minimo convocados… Guedes é de longe, neste momento, o melhor avançado para este estilo de jogo (na minha opinião claro)
Rabensandratana
Mais uma vez fiquei desapontado, hoje no Castelo viu-se um jogo muito fraco por parte do Vsc.
Jogar com dois médios de cariz defensivo em casa frente a um Feirense é a meu ver inaceitável, más escolhas do Luís Castro que a meu ver e volto a frisar tem competência mas terá de mostrar que quer mudar com os erros das equipas técnicas passadas.
Olho este ano para o plantel vitoriano e vejo muitas e boas soluções para o meio-campo e alas, depois vejo que um tal de Tallo, que até corre muito mas jogo jogado é um 0 ainda é escolhido para jogar, inaceitável. Este meio-campo tem de ter mais criatividade especialmente quando jogamos na condição de visitado, um médio-defensivo é mais que suficiente e dois jogadores que tenham mais criatividade e que gostem de ter a bola nos seus pés para abrir espaços para os alas e avançados.
Wélthon, tem de jogar a partir da ala direita, Tyler Boyd é bom jogador e até remata bem poderia e deveria jogar na ala contrário, aproveitando os movimentos interiores para disferir as suas bombas.
Guedes neste momento tem de ser o titular, pelo menos é o mais próximo de um ponta de lança, depois de tantos cruzamentos (balão) ontem, o português pode ser que com o seu 1.85cm faça estragos.
Parabéns ao Feirense venceu e soube mais uma vez explorar as debilidades do Vsc.
Sagat
Existe explicação para o desaparecimento do Guedes? Saiu injustamente contra o Tondela e nunca mais se viu… Pepe tem que ser titular quando somos TEORICAMENTE favoritos..
Mas começo a ver alguns problemas de leitura de jogo do Luis Castro, contra o tondela o principal problema estava na construção de jogo e a 1ª coisa que fez foi mudar o avançado (???) e contra o feirense vimos o mesmo problema (ainda mais acentuado devido aos dois destruidores, aprecio ambos mas não lhes podem pedir para fazer coisas que não sabem..) e demorou a corrigir o problema. Quando mexeu, entramos numa fase de desespero e acabamos por sofrer.
Espero mesmo que as coisas melhorem, porque plantel ninguém se pode queixar.
mantronic
Luís Castro…como se fosse a última coca-cola no deserto.
Salah
Fala-se do Luís Castro como se tivesse feito algo foram do comum no Chaves. Não fez.
No final das carreiras é que se fazem as contas, mas este início é horrível, e se continuar assim mais uns jogos só se pode queixar dele caso seja despedido.
Mantorras
Portanto e comum jogar da forma que jogavam e ficar em sexto? O Chaves? E o Rio Ave no ano anterior? Tambem?
Pedro Salgado
O Jorge Simão tem feito excelente trabalhos em clubes com ambições “realistas”, curiosamente, quando subiu o nível, falhou com estrondo em Braga. Há treinadores e jogadores com perfil para determinados clubes. Vamos ver se o Luís Castro tem “unhas” para este Vitória.
Mantorras
Exacto. E esperar e ver.
Pedro Almeida
Até parece que já querem o Luís Castro na rua.
Acho que o exemplo do Chaves é suficiente para perceber que as suas equipas demoram a carburar mas quando carburam são das que melhor jogam em Portugal portanto é preciso dar tempo para ele trabalhar.
Luke Vin Diesel
É preciso calma. O Chaves o ano passado também começou o campeonato muito mal, se bem me recordo até chegou a estar em último nas primeiras jornadas e acabou em 6º com um futebol positivo.
O movimento atacante é muito mais difícil e demorado de implementar que o defensivo. É dar tempo de trabalho ao Luís Castro e no fim da época logo se tiram ilações
Dca
Percebo a conversa do tempo para as ideias do LC começarem a surtir efeito. Mas se a pre época foi tão boa.. ao devia ter sido má também?
Kacal
Kléber foi falado para o Vitória pela 1000000 vez, será que é desta? Estes resultados podem acelerar esse processo, mas Luís Castro parece tê-lo definido como alvo. Até gostava que se concretizasse. Percebo que alguns adeptos do Vitória possam não querer, mas eu falo como fã do Kléber e portanto adorava. Voltava à 1ª liga e num clube com bons adeptos, boas condições e maior visibilidade. Poderia correr bem e eu acredito que o Vitória vai crescer em termos exibicionais e os resultados irão aparecer. É dar tempo ao tempo. Às vezes é preciso sacrificar algo para obter algo ainda maior e melhor. Eu acredito na melhoria. E o Kléber podia ser inclusive uma ajuda nesse sentido. Vamos ver, certo é que o brasileiro parece que não irá continuar no Estoril e o mercado fecha dentro de 2 semanas, devem haver novidades para breve.
FilipeAZ
O kleber não irá acrescentar nada ao plantel.
Kacal
Ahah que piada! Já me fez rir. Duvido que alguém conheça o Kléber aqui melhor do que eu e posso garantir-lhe que acrescentaria e muito. Até porque jogam em 4-3-3 e nenhum PL do plantel é tão boa referência como o brasileiro. Em termos de jogo de costas para a baliza, jogo aéreo e até finalização iria acrescentar bastante, sendo que mesmo tecnicamente é um bom avançado. Além da sua experiência na 1ª liga. Se estiver bem fisicamente e conseguir manter-se assim, seria um excelente reforço para o Vitória e uma clara mais-valia.
FilipeAZ
Eu conheço bem a equipa do VSC. Existem necessidades maiores, como por exemplo, um extremo veloz tipo Raphinha (hernâni seria muito bom) ou um GR que dê sólidas garantias. Para PL temos o Guedes, Whelthon e até o Estupinan. O Kleber está em baixa forma física, só iria estar em condições lá para Outubro. Gastar um ordenado principesco para um jogador pouco faz a diferença, já temos o ola jonh.
Kacal
Ah assim falamos melhor. Nesse caso posso concordar. Lá conhecerá melhor a realidade do Vitória que eu, acredito. Se o problema é ele ter um salário elevado para a realidade do Vitória e você achar que o Vitória está bem servido na posição e um PL não é uma prioridade, aí posso aceitar, claro. Embora eu discorde da parte “pouco faz a diferença” e acho que iria sim fazer a diferença e é um “upgrade” a Guedes e Estupinan, sendo que o Welthon prefiro vê-lo na ala e tem características diferentes.
Depois o Kléber teve lesionado, mas está recuperado e tem treinado com o plantel do Estoril, deverá estar em forma. O ritmo recupera-se a jogar e ele é um jogador que sempre volta numa forma interessante, irá melhora-la com os jogos nas pernas. Na época passada teve uma lesão mas foi uma hérnia inguinal que podia acontecer a qualquer um. Depois lá teve um problema no joelho, mas acontece. Antes dessa lesão da hérnia, em Janeiro. Não tinha lesões há 1 ano praticamente.
Seja como for, pelo que li as negociações avançaram e estão a uma diferença de 300 mil euros de concretizar o negócio, que deverá envolver o empréstimo de Hélder Ferreira ou dar parte do passe de Vigario. Mas pode ser apresentado como reforço do Vitória na próxima semana. Espero que sim como fã dele e deixa-me curioso e expectante, ansioso até. E no fim da época tiraremos as conclusões de quem tinha razão, caso se confirme.
Sancho
Concordo que o Kleber seria uma grande contratação, é um grande jogador e não faz sentido andar pela II Liga.
Ainda assim acho que não é uma prioridade para o Vitória. Whelton a 100% e Guedes (com Tallo ou Estupiñan atrás) parece-me ser um ataque suficiente.
Kacal
O Vitória com Cláudio Ramos e Kléber ficar bem mais forte, a meu ver. E eu considero uma prioridade, nenhum PL tem as características e experiência do Kléber na 1ª liga e acho que encaixaria bem no futebol e sistema do Vitória, além de que o Luís Castro o conhece da equipa B do Porto. E o treinador parece concordar que ele é uma prioridade, vamos ver.
João Ribeiro
Muito sinceramente, não me parece que o Kléber seja o homem certo. O seu comprometimento para com a equipa seria dúbio (e para um jogador assim já temos o Ola John) e duvido que seja o homem que a equipa precisa para garantir uns 10-15 golos na Liga. Preferia, de longe, Joel Tagueu ou então o Luka Zahovic, que nasceu em Guimaraes, é vitoriano, mostrou-se disponível para representar o Vitória em declaraçoes recentemente, e tem inclusive experiencia de Champions. Para o que se vai pagar pelo Kléber em ordenados mais 1M que se tem falado, mais vale avançar pelo Luka.
Kacal
Peço desculpa João, mas tu conheces a realidade do Vitória mas eu conheço a realidade do Kléber e se há coisa que não o podem acusar é falta de comprometimento. Nunca vi um treinador a falar mal dele (todos o elogiam, inclusive o JJ chegou a fazê-lo), sempre vi os colegas a acarinha-lo muito por onde passou. E ele sempre deu tudo em campo. No Estoril era sempre dos que lutava mais e tentava levar a equipa para a frente. Inclusive chegou a jogar lesionado e sacrificar-se pedindo ao treinador para jogar e ajudar. Chorou no final do Estoril x Feirense quando desceram e via-se que era genuíno. Ele sente os clubes por onde passa e duvido que tivesse falta de comprometimento. Se nunca rumou ao Vitória é porque a parte financeira nunca convenceu, não que tenha algo contra o clube. Além disso, talvez o Porto tivesse optado por empresta-lo para outro lado, nunca saberemos.
E discordo também na parte dos golos, se o Kléber consegue marcar 8 e 6 golos (foi o que fez nas últimas duas épocas no campeonato) falhando o inicio da época na primeira e jogando apenas metade da segunda, numa equipa muito instável e onde era mal servido constantemente, inclusive ele assistia os colegas e falhavam escandalosamente, sim porque ele também faz assistências e de qualidade. Então num Vitória que deverá jogar bom futebol e de ataque, onde tem colegas de maior nível para apoia-lo e servi-lo, desde que as lesões o larguem, tem toda a capacidade para chegar aos 10-15 golos.
Por fim, Joel Tagueu e Zahovic nada têm a ver com Kléber. Têm 1,78 e 1,77m, respectivamente, enquanto o Kléber tem mais 10cm (1,88m) e no caso do primeiro é um jogador de características completamente diferentes. O Kléber podia ser a referência ofensiva para segurar, tabelar, jogar em apoio e ser implacável no jogo aéreo. Além de batalhar na frente. Dá muito trabalho aos centrais e ganha a maioria das bolas aéreas.
E depois não podemos esquecer-nos que o Kléber tem experiência de Champions no Porto e de Liga Europa no Estoril, já lutou pelo título. E até é internacional canarinho, por apenas 2x mas é. E nenhum desses dois jogadores tem a experiência de 1ª liga que o Kléber tem também.
E por fim, será que Joel e Zahovic custarão menos que 1 M, duvido muito sinceramente.
BDEINTER
Qual é o sistema de jogo complicadissimo que se esta a tentar implementar?
Complicadíssmo, porquê? Não será por inabilidade do treinador? Por falta de noção dos ovos que tem?
Porque o Vitoria piora, ao invés de melhorar?
Porque na pré-época apostou em determinados jogadores, que deram boas respostas, e agora vão para a bancada?
Será LC um génio, com um sistema de jogo complicadissimo, e todos os outros treinadores uns calhaus?
E sim, LC tem boa imprensa, mas ambos sabemos que aqui em Guimarães as pessoas enchem-se depressa de filósofos mesmo que defendidos pela comunicação social.
Rui Miguel Ribeiro
Espero que os seus desejos se materializem. E sempre ficaria mais fácil deslocar-se para lhe pedir uma camisola ;-)
Kacal
Obrigado Rui, também espero que sim e que o Vitória avance em força por ele!
E lá está! Ahah. Ando para ir ver um jogo e pedir-lhe a camisola, mas ainda não vi o certo. Assim ficaria mais perto e em conta. Ele já esteve para ir para o estrangeiro e ficou sempre, é o destino eu obter a camisola dele, eheh, espero que sim! :)
Tiago Silva
Nuno Manta Santos é incrível, o que ele consegue fazer com um dos piores planteis da nossa Liga (senão o pior). Tiago Silva está a jogar muito e a adaptação de Paraíba como defesa direito foi de génio.
ACT7
Olhar para o 11 do Feirense e perceber que têm 2 vitórias e 0 golos sofridos, é qualquer coisa. O Nuno Manta Santos têm feito um trabalho fenomenal desde que pegou na equipa. Para mim têm tido sempre o pior plantel da liga.
Pedro Salgado
Exibição MISERÁVEL! Não me venham com as tretas da implementação do estilo de jogo e afins. O Vitória joga tudo menos futebol!!! Jogar para o lado e para trás devagar e devagarinho é isso o futebol do Luís Castro? Passamos do chutão para a posse de bola nos centrais. Ainda num passado recente Pedro Martins era rasgado por jogar com Célis e Wakaso. Por se chamar Luís Castro já não pode ser criticado? Fez uma pré-época com o Joseph a jogar e bem no meio e agora manda-o para a bancada! Continua a insistir no Tallo e pior, continua a substituir avançado por avançado quando a equipa não consegue chegar à baliza?!! O Vitória não fez um remate na 1º parte! Os erros do treinador são evidentes na formação do 11 e as sucessivas más leituras dos jogos têm sido dramáticas. Este Vitória tinha obrigação de jogar mais. O Luís Castro tem uma excelente imprensa e isso nota-se na forma como se analisam as exibições do Vitória. Também eu, como muitos vitorianos, acreditámos que podia ser um bom timoneiro, mas a verdade é que a forma como não soube reagir às dificuldades que a equipa foi revelando nos jogos do Tondela e Feirense faz-me hoje ter muitas dúvidas sobre a suas capacidades. É evidente que o Vitória irá melhorar, os jogadores são de bom nível para o nosso campeonato, o problema está quando eles não resolverem e precisarmos de um treinador para agitar ou tentar mudar o jogo. Neste momento, o Vitória não tem esse treinador.
Mantorras
O Luis Castro tem boa imprensa porque ja mostrou que e bom treinador. Agora as coisas nem semore correm bem, enem sempre e claro o motivo. Acho que daqui a 3 ou 4 jogos tere.os todos uma ideia mais formada sobre a epoca que o Vitoria podera fazer. E esperar.
Pedro Salgado
Ninguém coloca em causa os bons trabalhos que o Luís Castro fez, o que está aqui em questão é que fruto disso todas as asneiras (e tem sido muitas) que tem cometido em Guimarães são vistas como dores de crescimento naturais. O facto do Chaves ter começado mal, não pode ser argumento para o Vitória com este plantel, elogiado por toda gente, não fazer um remate à baliza do Feirense em casa. O Vitória irá melhorar, isso parece-me uma inevitabilidade, mas o que mostrou até agora foi muito pouco.
PedroFaria94
Não diria melhor. Jogamos mal e porcamente e o pior de tudo é que houve FALTA de ATITUDE!! Que se jogue mal eu compreendo e há jogos assim. Agora, andar a passo (André e Welthon à cabeça) é que não tolero. É mau demais.
E o que temos
É por adeptos como tu que um treinador na liga portuguesa nao consegue fazer nada se tiver um começo mau, deus do céu
Pedro Salgado
O que não falta, infelizmente, é começos maus no Vitória, a questão não é essa. Tente ler os comentários sem ser na diagonal.
jpm
O abel no braga tambem começou mal no ano passado e hoje é o que é, precisa de tempo o homem, em dois jogos nao se pode ver muita coisa….
Pedro Salgado
O Abel apesar do que fez no ano passado e ao contrário do Luís Castro, nomeadamente aqui nos comentários, não tem uma boa “imprensa”. Ao Abel nada se desculpa e ao Castro todas as asneiras são dores de crescimento. Jogar com wakaso e célis no meio campo contra o Feirense em casa não são dores de crescimento! Continuar apostar no Tallo não é admissível. Sim são dois jogos, mas os erros de apreciação do treinador têm sido recorrentes.
A equipa e o treinador irão obviamente melhorar, mas o que o Vitória fez até agora é muito pouco para o potencial da equipa e do treinador.
opiniaodeadepto
Ia dizer que piorar é difícil mas o próximo jogo é no dragão …
Previsivelmente terá 4 derrotas em 4 jogos!
Não compreendo a comparação com o Abel, que a meu ver está léguas distância!
Pedro Salgado
O Abel tem-se revelado um excelente treinador, mas vá ver o que dele se diz aqui pelo VM depois de ter empatado, e não perdido, nos Açores e contra os Ucranianos (se bem que significou uma eliminação). A minha comparação prende-se com isso.
jpm
Tens de comparar no inicio da época passada que começou muito mal o campeonato, apesar de nao ser do vitoria e nao ser admirador do Luis castro ,acho que deve ter tempo pois ha muitos jogadores novos, muitas rotinas absorver pelos jogadores e isso leva o seu tempo , sentenciar um treinador ao fim de dois jogos é bastante precipitado e em uma liga em que o vitoria nao consegue atingir de forma realista mais que o 4º lugar acho bastante prematuro essa sentença…..
Pedro Salgado
A minha “sentença” não é, nem podia ser definitiva, ao fim de 3 jogos. A verdade é que neste momento estou muito apreensivo, fundamentalmente pela incapacidade do Luís Castro em alterar o “seu modelo de jogo” quando se percebe que não está a resultar e pela teimosia em algumas opções. Melhores dias virão, assim espero.
João Ribeiro
O resultado é justissimo e inegável e muito bem conquistado por uma estratégia irrepreensível de Nuno Manta Santos, treinador pelo qual é impossível não se admirar. Quanto ao Vitória, exibição muito má, a equipa tem e vai render muito mais, mas que nesta fase acaba por ser natural estas oscilações.
O que não é natural são os assobios e insultos à segunda jornada. Muita gente se queixa que não vê bom futebol à muito em Guimarães, pudera!!! Quando se tenta colocar em prática um sistema de jogo complicadíssimo de impor e que leva tempo, ainda mais quando a equipa é 70% nova, assobiam e insultam à segunda jornada. Deixem-me só recordar que Guardiola na sua estreia como treinador, após uma derrota em Camp Nou frente ao Racing Santander foi enxovalhaço e viu lenços brancos. Penso que não é necessário lembrar quem é Pep Guardiola nem quem é o Barça à beira do Vitória. Se em Camp Nou os assobios acabam por ser compreensíveis (mas não aceitáveis) numa fase tao precoce, em Guimarães é só cair no ridículo. Mas Luís Castro tem personalidade, é chato no bom sentido, e vai encontrar a melhor forma de munir o plantel desta coisa que teima em faltar na cabeça do adepto português, que é cultura futebolística.
B.Guima
A comparação teve e tem a sua piada, mas já passou 2 meses do início da época e está a trabalhar praticamente com a totalidade do plantel e as melhorias são nulas neste 3 jogos.
O 4x3x3 é o sistema táctico mais “fácil”, de implementar, se estivéssemos a falar no 4x4x2 ou no 3x5x3 aí já é diferente, agora passado 2 meses é em 3 jogos 2 deles com Tondela e Feirense 2 derrotas e com pouquíssimo jogo ofensivo… Não sei, talvez os jogadores não estejam a entender o plano de jogo do LC.
Já agora ficaria surpreendido se no final do jogo os jogadores levassem um salva de Palmas após mais 2 derrota frente ao Feirense! A exigência no Vitória já não é o que era!!
João Ribeiro
Isso do 3x5x2, 4x4x2, 4x3x3 é muito giro e interessante para um jogador de FM. Na prática trata-se de como a equipa se monta no momento da organização defensiva e no momento de construção de jogo a partir de trás. Entrando a bola no meio-campo adversário, ou seja, entrando a equipa em fase ofensiva, imperam as dinâmicas da equipa e isso sim é dificílimo de colocar em prática. Um estilo de jogo e uma equipa não se controi simplesmente por organizar os bonecos em campo, isso só deve resultar no subboteo e até aí pode dar para o torto.
Quanto ao “já passou 2 meses”. Isso é suposto ser muito tempo no futebol??? Acho, muito sinceramente, que o seu relógio futebolístico está demasiado acelerada ou então não tem muita noção do tempo e do trabalho que dá montar uma equipa de futebol.
BDEINTER
Qual é o sistema de jogo complicadissimo que se esta a tentar implementar?
Complicadíssmo, porquê? Não será por inabilidade do treinador? Por falta de noção dos ovos que tem?
Porque o Vitoria piora, ao invés de melhorar?
Porque na pré-época apostou em determinados jogadores, que deram boas respostas, e agora vão para a bancada?
Será LC um génio, com um sistema de jogo complicadissimo, e todos os outros treinadores uns calhaus?
E sim, LC tem boa imprensa, mas ambos sabemos que aqui em Guimarães as pessoas enchem-se depressa de filósofos mesmo que defendidos pela comunicação social.
João Ribeiro
Desde logo jogar em posso e dominar os jogos de inicio a fim o que exige bastante dos jogadores quer fisicamente, quer a nível do entendimento de jogo porque têm de estar sempre à procura dos espaços e sem parar. Volto a pegar no exemplo Guardiola, que demorou 1 ano até conseguir colocar o City a jogar de tal maneira. Então em jogadores que estão habituados em jogar atrás da bola isso torna-se ainda mais complicado.
As pessoas em Guimarães têm de uma vez por todas definir aquilo que pretendem. Se o treinador é Pedro Martins é porque há chutão para a frente e os outros treinadores é que são bons, se é Luís Castro é porque há posse de bola e não há bolas para a frente logo os outros é que são bons. Da boca de muitos adeptos do Vitória nunca ouvi um treinador que estando em Guimarães fosse bom. UM!!! Acho que isto não é já exigência, começa a ser estupidez bruta!
B.Guima
Quando se começa a misturar assuntos sem saber a opinião dos outros não lhe posso levar a sério.
O trabalho de Pedro Martins no primeiro ano foi extremamente positivo e soube tirar o aproveito ideal dos jogadores que tinha na equipa e como tal usufrui muito da equipa nesse ano.
No ano seguinte a culpa é dele pelo que jogamos, mas também é muito de uma direcao que nada deu a equipa, acho que isso está claro.
Em relação ao Luís Castro, que segundo a minha leitura, para ti é a última coca cola do deserto, leva 3 derrota contra Tondelas e Feirenses e se formos a verificar as oportunidades de golo nesses 2 jogos tivemos 4/5 oportunidades em 180 minutos, isto é factual e deve ser criticado por paupérrima jogo ofensivo. Para frisar eu apoio o LC mas não façam do homem aquilo que não é e deve ser criticado quando falha contra equipas muito mais fracas do que a do Vitória pelo menos teoricamente!
Em relação a Pepe Guardiola, vê no seu primeiro ano a forma como dominava os adversários e quantas oportunidades criavam, mas estamos a comparar realidade completamente diferentes.
João Ribeiro
“Quando se começa a misturar assuntos sem se saber a opinião dos outros não lhe posso levar a sério”. Vai ver a caixa de comentários da derrota frente ao Tondela e vê quem eu critico.
Simplesmente acho ridículo agora tornar-se tudo contra ele à segunda jornada, criticando tudo que ele faça. Essa necessidade de encontrar culpados em tudo nunca dá bons resultados em lado nenhum, principalmente no futebol.
B.Guima
O treinador é sempre o culpado e ele sabe disse e diz isso.
Estamos a discutir métodos ou pormenores que ao olho dos vitorianos podem não estar a correr bem.
No meu entender mantenho a fé e esperança no LC mas também denoto fragilidade no seu esquema táctico e basta analisar o jogo de ontem para perceber que ele foi incapaz de alterar o rumo do jogo com as substituições e ele nos 3 jogos que fez, fez sempre o mesmo tipo de substituição homem por homem mesmo a perder.
João Ribeiro
A equipa demonstrou pormenores incríveis na pré-temporada mas nos jogos a sério está a defrontar cenários novos, tanto para a carreira de Luis Castro como para este atual Vitória, que é jogar em espaços muito reduzidos, e até nisso Luís Castro estará a adaptar-se e a tentar descodificar e até lá comete inúmeros erros e irá ter decisões muito dúbias. Para mim a principal é mesmo o desaparecimento de Joseph, é simplesmente inexplicável.
Vamos ver, como disse acho que há que dar mais algum tempo, pelo menos até ao jogo da quinta jornada, creio que em Portimão.
BDEINTER
Atenção que acredito que vamos melhorar!
Mas não vou em cantigas e em opinioes formatadas por liricos!
Gosto de pragmaticos! Que potenciam aquilo que tem… seja sardinha ou lagosta!
João Ribeiro
Eu também acredito, e atenção, sou vitoriano e não apoiante de Luís Castro. Acho que se tem de dar algum tempo e começar a ter exigências mais concretas não tão cedo, até pelo historial de Luís Castro. Não se pode exigir bom futebol e ao mesmo tempo colocar tudo em causa à segunda jornada. Eu, pessoalmente, penso que o verdadeiro grau de exigencia para com Luís Castro deve-se iniciar à quarta jornada, na receção ao Tondela. Logo depois disso terá uma pausa para seleções que será importantíssima e que poderá ser vista como uma espécie de “exame final”. Mas não acredito que se chegue até lá.
BDEINTER
Então porque quando começou com o Rio Ave começou logo a ganhar?
Ainda por cima não iniciou a época como treinador principal e quando entrou ganhou!
Dominar os jogos de principio ao fim?!! Devem existir 5 equipas no MUNDO conseguem isso.
Os que eu pretendo é que não me atirem areia para os olhos e me falem em factos e não em “modelos de jogo complicadissimos”, “jogo de posse”, e “dominar os jogos de principio ao fim”!
O fantástico Chaves do ano passado consegiu mais 4 pontos que o miserável Vitoria, menos 1 golo sofrido , mais 2 marcados e o mesmo numero de vitorias.
O chutão de PM conseguiu mais 13 pontos que o Rio Ave de posse de LC.
Isto são factos!
João Ribeiro
O Rio Ave da altura tinha jogadores já completamente entrusados quando Luís Castro chegou. E o próprio na altura disse que, quando começou a ganhar, não era o futebol pretendido que praticava. Contexto completamente diferente que tem a curiosidade de ter começado melhor do que o seu melhor trabalho que foi no Chaves.
De facto dominar não é a palavra correto, a palavra correta seria controlar. E pegar numa equipa que tinha no seu plantel a frente de ataque do FC Porto campeão, entre muitos outros jogadores, não me parece justo. Mas lá está, aqui confirma-se o que disse: quando cá esteve PM era uma besta e um 0 (não o achava assim mas também nunca o apreciei), basta mudar de ares para passar logo a ser bom treinador.
E o que temos
Exato, gostam muito de definir como exigència mas é so estupidez pura. O guimarães não é nenhum grande e até nos grandes como se pode ver pelo Sporting atualmente se joga futebol horrível porque se entende que é uma fase de transição como também se devia entender por guimarães principalmente por tudo o que aconteceu por lá nos ultimos anos e como isso colocou o clube atrasado em relação aos outros
B.Guima
O Vitória não é um grande para a comunicação social, porque em Guimarães e a pressão que existe em Guimarães é de clube grande, porque por cá felizmente somos muito mais vitorianos do que estarolas.
Deve ser muito mais difícil viver em Guimarães do que viver em Lisboa, logo a pressão é um fardo muito pesado e posso enumerar imenso jogadores que nunca conseguiram demonstrar todas as suas pontecialidades que demonstraram até chegarem a Guimarães.
Bio
Péssimo início para uma equipa que tem um treinador que aprecio bastante (quer ao nível técnico, quer ao nível pessoal) e um plantel com excelentes reforços.
Creio que os jogadores precisam de tempo para assimilar as ideias do seu treinador e que quando tal acontecer o Vitória pode ser uma das equipas mais interessantes do campeonato.
Em relação a alcançar o objectivo (que acredito que passe por lutar pelo 4º lugar?), é bom que este período menos positivo não se alongue demasiado ou pode tornar-se uma tarefa complicada.
PedroFaria94
Assimilar as ideias do seu treinador? Concordo até certo ponto e percebo. Faz sentido, o plantel tem muita gente nova, é normal. Agora, FALTA de ATITUDE é que não pode ser. Foi demasiado mau!! Estava calor? Não apetece correr? Mas estamos a brincar?
Quanto a Luís Castro, vai à Luz jogar com Wakaso, André e João Carlos Teixeira e em casa com o Feirense joga com Wakaso, Célis e André? Mas estamos a brincar? Outra coisa, Tallo? O gajo é horrível e já toda a gente viu isso. Só o Luís Castro é que não?!
Jogou a pré-epoca toda com o Joseph, chega à época a sério e o gajo desaparece das convocatórias? Há coisas que não se entendem.
Mighty10
Feirense com uma organização defensiva notável e com um espírito de entreajuda muito grande. Excelente transição ofensiva.
Pessoalmente gostei muito do Briseno, liderou muito bem a linha defensiva e esteve muito certinho, melhor em campo aos meus olhos. Caio com um pequeno erro numa saída mas de resto muito seguro. O meio campo destacou-se bastante pela positiva, o Babanco esteve assombroso, muitas recuperações de bola e o golo é 70% dele. O Crivellaro e o Tiago num plano muito positivo também, especialmente o último que pensa o jogo da equipa e apesar se franzino deixa de o ser por saber sempre onde deve estar. Destaque ainda para o Sturgeon essencialmente pelo golo.
Quanto ao Vitória.. passa bem a bola. Na defesa. De preferência nos 2/3 de campo mais próximos da sua baliza. Quando o Ola John não intervém na jogada. O meio campo titular é um mimo para destruir um arranha céus e para construir fica-se por uma cabana. Apareceram, de quando em vez, uns ventos de criatividade quando entra o Teixeira mas também algo precipitado com o habitual problema de pensar que o jogo já acabou e então decide ir com a bola para casa. Não gostei dos extremos, Tyler ligeiramente acima de Davidson mas Ola John a mostrar que é uma causa perdida.
Hoje, destaco apenas os laterais. O Florent esteve muito bem e agora vai ser complicado o Rafa voltar a apanhar o comboio depois da autoestrada que fundou semana passada na Luz. Vi alguns toques de Welthon que, apesar de não ter estado muito em jogo, penso que são suficientes para encostar o Tallo Jr. Espero que seja uma questão de tempo até ao Welthon de Paços voltar. Sonho com um Welthon solto a partir de uma ala com o Guedes na frente.
Gosto do Luís Castro e das suas ideias e espero muito sinceramente que mostre resultados porque adeptos como os do Vitória são únicos em Portugal e não merecem outra época como a transacta.
PedroFaria94
Feirense, percebo a maneira como abordou o jogo agora, se este tipo de equipas quer respeito que modere o anti-jogo. Há momentos em que é demais. Cada vez mais perco o interesse no futebol português. Se fosse contra um dos “3 grandes” o GR do Feirense tinha levado amarelo aos 60′ e não aos 89′. Aliás, o defesa direito do Feirense, deitou-se para o chão 2/3 vezes. Mas foi a correr todo o campo para festejar o golo. Estamos a brincar?
O nº60 entra aquando da lesão do defesa esquerdo e passados 20 minutos em campo já está no relvado a pedir assistência? É demasiado mau. Façam um campeonato com meia-duzia de equipas mas que, ao menos, haja futebol! Porque isto não é futebol. Defender e jogar em contra-ataque é futebol. Deitar para o chão e perder tempo não é.
AngeloGJ
Nao estou muito surpreso com o percurso do Guimaraes ate agora, nao esperava que esta equipa joga-se ja maravilhas em Agosto, e provavelmente em 5 jogos tera na melhor das expectativas 6 pontos.
Luis Castro é um bom treinador e penso que quando conseguir encaixar os jogadores certos e a melhor ideia de jogo possivel esta equipa do Guimaraes vai render, vejo este projecto do Vitoria como “baby steps” para consolidar um projecto sustentavel (ao nivel do Braga) e penso que sera necessario tranquilidade e dar tempo a equipa para crescer e desenvolver, e nesse sentido Luis Castro é um bom nome para iniciar este projeto. Quanto a equipa penso que falta um avancado de qualidade, nenhuma das opcoes atuais tem qualidade para ser o titular da equipa excluindo o Welthon (que curiosamente ainda nao o vi jogar), falta organizar o meio campo, vejo estes jogadores muito perdidos em campo e quase sempre fora de posicao, e é preciso organizar a defesa, que tem dado muitos espacos e que defende MUITO mas muito mal, se o Vitoria conseguir organizar a defesa e o meio campo, um ponta de lanca em condicoes (ou entao apostar no Welthon para a posicao) e depois trabalhar melhor a ideia de jogo do treinador, penso que este Vitoria podera sem problemas almejar por um lugar na Europa, mas resumindo nao penso que estas 3 derrotas seguidas sejam motivo para duvidar desta equipa…
André Dias
Luís Castro também teve uma má fase no seu início de época no Chaves. O futebol que ele gosta de imprimir nas suas equipas não é fácil de implementar e os jogadores levam tempo a assimilar as suas ideias. Ainda estamos em Agosto, espero que o Vitória SC tenha paciência e dê tempo a LC para realizar o seu trabalho, tal como fez o Chaves na época passada.
Luiscarlos
Exactamente, não é facil entrar no estilo de jogo de luis castro. O que ele fez no chaves foi algo extraordinário, claramente nao tinhamos equipa para o jogo dele mas nao descansou enquanto não conseguiu impor as ideias…o resultado ficou à vista
André Dias
Exacto. O Chaves soube confiar no treinador e deu-lhe tempo apesar do mau arranque. Depois foram recompensados com um fantástico 6º lugar.
opiniaodeadepto
A questão é que Chaves não é Guimarães. A pressão é muito maior!
André Dias
Sei perfeitamente que a pressão é maior mas o que eu disse aplica-se a qualquer clube. No futebol as coisas levam tempo, esta mania de exigir resultados no imediato só prejudica os clubes.
Johny45
Mais do mesmo… não se pode só ir por nome. O Luís castro defraudou no porto e não me parece treinador para equipa grande tal como o Abel. Agora o Nuno Manta tem surpreendido muito!! Com pouco se faz muito!
Luiscarlos
Va ver o começo dele no chaves e o fim … à quints jornads estavamos em último com um ponto. Na penúltima discutiamos a liga europa com o rio ave num jogo que explica a m**** em que está a arbitragem portuguesa..
Não é fácil entrar no ritmo de jogo do Luís castro mas as coisas la irão ao sitio.. o feiranse com um estilo de jogo fraco tambem derrotou o a equipa de luis castro no inicio da época, veja tambem como foi a última fase do campeonato desta equipa..
Estigarribia
Estou supreendido por este começo fraquinho do Vitória de Guimarães.
Aliás, compreendo que o Vitória de Guimarães perca na Luz, com o Benfica, mas perder com o Feirense é que já não consigo compreender.
Espero que o Vitória possa evoluir lá mais para a frente já que tem jogadores para fazer mais e melhor.
Saudações Leoninas
Stromberg
Grande Feirense! Surpresa só para quem nao acompanhou a pré-época do Billas!! Vamos Feirense!!!
Daniel Moreira
E já agora estou curioso para saber que 11 vai ser o do Vitória no dragão para a semana
B.Guima
Douglas, dodo ou Vitor Garcia, J. Afonso ou Venâncio e Pedrão, Florent, Wakaso, Celis, AA, Bold, Davidson, Welthon.
Pode entrar o Teixeira e eu tirava AA.
Daniel Moreira
Que 11 fortíssimo…. Menos de 5 é vitória
Daniel Moreira
Porque é que o Pepe não joga? É por estar emprestado pelo Benfica e não pelo Porto?
Gil Rodrigues
Dizer que o PêPê não tem qualidade para a equipa quando se joga com o Celis é algo surreal…
B.Guima
O Pepe tem tanta tanta qualidade que nem no Benfica tem lugar!! Mais o ano passado com a sua qualidade o Estoril desceu de divisão.
Gil Rodrigues
O Celis também tinha tanta qualidade que foi despachado do Benfica (vá-se lá ver) ao menos, no PêPê, ainda há esperança que confirme o potencial.
Foi emprestado ao Guimarães, precisamente porque os jogadores que têm (como os recentes jogos confirmam) são fracos, e a vossa formação também é inferior à do Benfica.
B.Guima
Mas o Pepe não é superior a nenhum deles, esse é que é o problema.
Em relação as chamadas a seleção nas camada jovens todos nós percebemos como são feitas muitas das vezes, basta verificar por aqui os comentários quando sai as convocatória, em relação ao Pepe isso não sinônimo de nada, pode ser um indicativo mas mais nada, para isso contratavamos o Guzzo que deve ter feito mais jogo pelas seleções jovens do que o Pepe.
Mas que fique explicito, eu reconheço qualidade ao Pepe, só não aceito empréstimos deste género.
Aceitava que o teu clube recebesse um 8 (já que o Benfica anda a procura) do Real ou Barcelona da sua formação por empréstimo sem cláusula?!
Volto a referir eu só aceito empréstimos de jogadores acima da média e que é impossível o meu clube o contratar por serem jogadores muitíssimo caros.
Se o Pepe jogar no sábado e marcar golo ficarei todo contente, não tenho nada contra ele, só contra o formato do negócio.
Gil Rodrigues
até parece que estamos a falar do Real Madrid!
Admiro a vossa devoção ao Vitória… mas convém ter noção da vossa dimensão (desportiva) tanto a nível nacional como internacional.
B.Guima
Ora nem mais, para jogadores emprestado só do Real Madrid.
Mas não percebo o que tem haver a dimensão do clube para receber um jogador emprestado.
Ja percebi que aceitavas jogadores emprestado do Barça ou Real no Benfica, visto que são os clubes de topo da Europa o que não acontece com o Benfica.
Isto nem é assunto, o assunto é que não faz sentido ter emprestado um miúdo que não vai trazer nenhum dividendo ao Vitória e não é um craque como tal, nem devia de estar aqui.
Gil Rodrigues
Estava a dizer que vcs se acham o Real, mas são insignificantes.
react
Tens razão B. Guima. Um gajo às vezes até se esquece que o Estoril jogava 1 contra 11, e esse 1 era o Pepe. Erro meu.
B.Guima
Meus caro, não façam do Rapaz aquilo que não é, caso contrário não tinha sido emprestado ao Estoril e agora para o Vitória. Se o cria em GUIMARÃES? Não, como emprestado porque acho que não é um craque ou um jogador acima da média em que não tem condições financeiras para o ter que não emprestado e o Pepe não esse jogador de LONGEEE! No Vitória só a de finito, para potenciar tinha de ser noutros locais tipo Estoril. Aqui temos equipa b e sub 23 e não faz sentido nenhum trazer jogadores emprestados sem ser nas condições que mencionei em cima.
Isto aplicasse ao Osório.
Gil Rodrigues
Mas explique lá qual é o Jogador, da formação do Guimarães, que é internacional e titular em todos os escalões de formação da selecção nacional… Ou onde é que o Osório se compara.
André Dias
O Stoke também desceu de divisão e o Liverpool foi buscar o Shaqiri. Lá porque um clube desce, isso não significa que todo o plantel seja mau.
B.Guima
Porque não tem qualidade para jogar simples ou por ser do Benfica tem de jogar?! Mais é um vergonha ele estar aqui nessa condição!
Já agora o Osório também é vergonha tal situação e nem foi titular, como tal.
castigador.da.parvoice
Vê-se que não tem qualidade para entrar no 11. A equipa titular tem feito um brilharete! Interessante ver as prestações das equipas aliadas do Porto nos últimos tempos… continuem assim!
B.Guima
Concordo que diga o Estoril… Quem se safa é o Setúbal e o Aves.
kurt
Não tem qualidade??? Tem mais qualidade numa perna que o Celis ou o Estado nas duas.
react
Não tem qualidade para jogar o Pepe??? Não tem é pouca!!! uma enorme perda para o Vitória não o ter no onze inical!!!
Rui Miguel Ribeiro
Porque é que é uma vergonha esses jogadores estarem aí? Por serem emprestados?
B.Guima
Ora nem mais! Que raio havemos de potenciar um jogador que não é nosso?! Quais os devidendos deste empréstimo?!
Prefiro que apostem num miúdo da equipa b de menor qualidade e nosso do que num emprestado para ser mais 1 como é o Pepe.