Dava para dar lutar na Champions?
Bernardo Silva e João Félix estão nomeados para a Bola de Ouro, enquanto Ederson é um dos candidatos à distinção de melhor guarda-redes. Lage falou sobre isso na antevisão ao jogo com o Lyon, lançando uma espécie de desafio. «Pego na sua pergunta para percebermos aquilo que é a nossa ideia de construir o presente e o futuro. Imagine o que é termos hoje uma equipa construída com jogadores oriundos da nossa formação nos últimos seis anos», referiu o técnico do Benfica.
Author: Visão de Mercado
24 Comentários
Bruno Cunha
O plantel tem falta de qualidade mas é suficiente para dar luta numa fase de grupos. O problema está maioritariamente na falta de atitude.
Para dar um bocadinho mais luta (quartos) 4 jogadores bastariam : Ederson, Semedo, Lindelof e Félix.
Dca
Ederson
Semedo
Ruben Dias
Lindelof
Grimaldo
Florentino
Gabriel
Bernardo Silva
Rafa
Felix
Vinicius
Já dava para muita coisa.
Kafka
Não dava para lutar pela Champions na mesma, porque é preciso ter em linha de conta que em Portugal em virtude do campeonato ser tremendamente medíocre os jogadores não evoluem tanto como a jogarem em Espanha, Inglaterra…. onde todas as semanas são expostos a estímulos competitivos de grau de dificuldade superior que os faz melhorarem ainda mais…
O Bernardo não teria o nível que tem actualmente, se até ao dia de hoje tivesse continuado apenas a jogar em Portugal e a fazer apenas no máximo dos máximos 10 jogos por ano de grau de dificuldade alta (2 jogos contra o Porto 2 jogos contra o Sporting e mais uns 6 da Champions no máximo) e os restantes 40 jogos da época jogados em ritmo baixo contra adversários mediocres sem estimulo competitivo nenhum nem grau de dificuldade nenhum que leve o jogador a evoluir
E isto é válido para o Bernardo como é válido para o Cristiano e Messi, não tenho a menor duvida que se os 2 tivessem toda a carreira no Benfica e Sporting por exemplo, não seriam os jogadores que são hoje porque não teriam evoluído tanto como evoluíram, obviamente seriam os reis cá do burgo e seriam na mesma grandes jogadores com grandes carreiras, mas não teriam alcançado o nível que alcançaram a jogar em Espanha e Inglaterra
Silvarinni
Pela primeira vez em muito tempo, concordo contigo. Bem vindo de volta aos comentários racionais! Belo comentário!
Andre A
Roubaste-me a resposta que iria dar. É exatamente esse o problema do campeonato português que cada vez mais tenta aumentar o fosso dos grandes para os restantes. Como efeito secundário, o ritmo de jogo e capacidade de evolução dos jogadores fica muito aquém. Também tem o extra dos adeptos terem má cultura desportiva, porque se o campeonato fosse mais competitivo não estavam mal habituados a ganhar sempre.
Acho que a longo prazo, o Benfica saía beneficiado por o campeonato subir de qualidade, a distribuição de direitos televisos por exemplo, mas é uma espada de dois gumes. Invariavelmente ia tornar o campeonato mais dificil de ganhar, que não sei se é algo que os adeptos aceitam.
Silvarinni
André,
Penso que o campeonato é mais difícil de ganhar agora como está, pois se reparares, todos reconhecemos que o Benfica tem um melhor plantel mas um Porto com um plantel bastante competente, mas inferior na minha opinião, consegue facilmente superar os 84/85 pontos e isso não torna assim tão fácil ganhar o campeonato tuga.
Andre A
Nao me referia a ganhar a competição direta entre o Porto e o Benfica. Referia me a ganhar jogos e a incerteza dos resultados.
O que dizes apenas mostra o fosso para os restantes, já que ambos andam quase no limite teorico de pontos. Podias meter cá o City e a diferença continuava a ser baixa porque por muito melhores que sejam só ganham 3 pontos na mesma
Khal Drogo
Bom comentário. Concordo.
DM
Não acho que seja assim tão linear, há um ou dois jogos por semana e uns 10 treinos.
Por isso acho que competividade nos treinos >= treinador > competividade na liga. Se bem que neste caso o Bernardo está possivelmente no melhor clube do mundo para a junção destes fatores mas quem evoluía mais um jogador da liga portuguesa treinado por um dos melhores do mundo e com uma equipa cheia de soluções fortes ou um jogador da liga inglesa treinado por um pedreiro e fizesse o que fizesse era o melhor jogador da equipa?
Francisco Torgal
Exercício hipotético mas num cenário utópico ter jogaores como Ederson, Nelson Semedo, Cancelo, Lindelof, André Gomes, Bernardo Silva, Gonçalo Guedes e João Félix a encaixa com Rúben Dias, Ferro, Tomás Tavares, Nuno Tavares, Jota e outros seria uma equipa muito forte a médio prazo.
Mesmo só incluindo 3 ou 4 nomes e “misturando” com o atual plantel seria um upgrade muito interessante.
Francisco Torgal
Esqueci-me do Renato Sanches.
coach407
O Benfica teria equipa para a Champions se voltassem todos. Só com formação não.
Oblak, Semedo, David Luiz, Lindelof, Cancelo, Matic, André Gomes, Bernardo Silva, Di Maria, João Félix e Rodrigo. É pouco para ser favorito à Champions, obviamente, mas já dava para sonhar. Já dá uma equipa talvez ao nível de um Arsenal… é um bom nível, mas se ganhasse seria o vencedor mais fraco individualmente da história recente da Champions portanto não seria provável na mesma.
BENFICA36
Têm toda a razão. Imaginem o que era ter Ederson,Semedo, Lindelof,Renato,Bernardo,Félix, Guedes ainda na equipa.
Ederson
Semedo R.Dias Lindelof Cancelo
Florentino
Renato Gedson
Bernardo Félix Guedes
Que barbaridade .
fams
Que adianta ter os jogadores se não se tem a mentalidade incutida no clube?
Kacal
Um XI conjunto com jogadores do plantel actual mais jogadores que saíram da formação que foram transferidos nos últimos 6 anos, diria: Ederson: Cancelo, Lindelof, Rúben Dias e Grimaldo; Florentino, Gabriel/Sanches, Bernardo e Rafa; Félix e Carlos Vinicius/RdT. Penso não me ter esquecido de ninguém. Isto seria um XI muito forte, talvez não fosse suficiente para ser campeão europeu, mas jogando no seu melhor e com sorte no sorteio quem sabe, mas quartos/meias seria bem possível.
fariamasnaofaz
Meio campo talvez matic, witsel não?? Di maria > rafa oblak > Ederson?? O Rodrigo a ponta em vez de rdt
oMeuUserName
Qual a parte de “da FORMAÇÃO” e “nos últimos 6 anos” que não percebeu? Matic, Witsel, Di Maria, Oblak e Rodrigo nunca passaram na formação do Benfica, além de que o belga e o argentino já saíram há mais de 6 anos…
RomeuPaulo
Oblak passou pela formação do Benfica, só não é considerado formado no Benfica porque esteve emprestado a diferentes clubes, mas é formado em Portugal.
Os outros concordo consigo.
Por exemplo, se formos considerar apenas jogadores formados no Benfica, temos também de excluir o Ederson e o Nelson Semedo, uma vez que nenhum dos dois fez 3 anos no Benfica entre os 15 e os 21 anos.
oMeuUserName
Não considero que o Oblak tenha passado pela formação do Benfica, porque nunca jogou em nenhuma equipa da formação (fez 2 jogos pela equipa B, só se for isso). Veio em idade de formação, mas jogou sempre em equipas séniores (do Benfica e de outros clubes), por isso que não considero que tenha passado pela formação. Não me regi pelos critérios da UEFA, mas sim pelos que “passaram” pela formação, e é aí que o caso do Ederson é diferente do Oblak, porque o brasileiro esteve uma época nos juvenis do Benfica e outra nos júniores, logo, passou pela formação. Tal como o Oblak, para mim o Nélson Semedo nunca “passou” pela formação do Benfica, visto que chegou ao Benfica B já com idade sénior. Mas entendo o ponto de vista. Simplesmente, eu entendo “passar na formação” como um jogador que jogou de facto nas equipas de formação do clube, seja considerado formado lá ou não (isso já é questão de regulamentos).
Até deixo uma pergunta: um jogador que entre os 15 e os 21 anos nunca passe 3 anos no mesmo clube, não tem formação? Para mim é formado em todos os clubes por onde passou nesse período. Simplesmente nenhum desses clubes pode alegar o mérito todo por isso nas listas da Uefa, mas no entanto todos participaram na formação do jogador. Basta ver o exemplo do Oblak, que entre os 15 e os 21 anos o seu percurso foi: 2 anos no Olimpija Ljubljana, meio ano no Beira-Mar, meio ano na Olhanense, um ano no Leiria, um ano no Rio Ave, um ano no Benfica e meio ano no Atl. Madrid (fez 22 anos a meio da primeira época em Madrid). Ou seja, ele pelas regras da Uefa não tem clube formador, e isso não quer dizer que não tenha sido formado…
Espero que não tenha sido muito confuso, acho que me fiz entender ;)
RomeuPaulo
Também compreendo o teu ponto de vista.
E é verdade o que dizes do Oblak, é formado em Portugal, mas não tem um clube formador (até pode acontecer um jogador sem país formador).
Mas nesse ponto, percebo que a UEFA tem de estabelecer regras, porque senão era uma confusão.
Eu até defendo que o jogador durante toda a sua carreira está em formação, porque estão sempre a aprender e a evoluir.
Kacal
Não tinha a certeza se o Oblak era formado no Benfica ou não, daí não incluir e os outros não foram formados. O meu XI foi o plantel actual do Benfica + jogadores formados no clube que saíram.
RomeuPaulo
É verdade que há muitos “ses” nestes cenários, os jogadores podiam não ter atingido o patamar que alcançaram, tapar o espaço para outros aparecerem, etc…
No entanto, um plantel com jogadores que passaram pelo Seixal, conjugado com o atual plantel, seria sempre interessante.
GR: Oblak, Ederson, Vlachodimos
DD: Cancelo, Nelson Semedo, André Almeida (é importante para o balneário)
DE: Grimaldo, Pedro Rebocho
DC: Rúben Dias, Lindelof, Ferro e Jardel
MC: Florentino, Fejsa, Gabriel, Renato Sanches, Gedson, André Gomes
ED: Bernardo Silva, Pizzi
EE: Gonçalo Guedes, Rafa
AC: João Félix, Luka Jovic, Carlos Vinicius
11: Oblak; Cancelo, Grimaldo, Rúben Dias, Lindelof; Florentino, Renato Sanches, André Gomes; Bernardo Silva, Gonçalo Guedes, João Félix
Um plantel de 25 atletas para jogar num 4-3-3 onde os laterais dão a largura e os extremos ocupam terrenos mais interiores, não seria candidato a vencedor da Champions, mas poderia fazer uma gracinha como o Ajax.
PS: Deixei propositadamente os laterais Tavares de fora, pois, com este plantel, eles poderiam consolidar o seu lugar na equipa B antes de serem lançados na A.
DQuinta
Acho que o essencial não está a ser visto porque gostamos de ver o perfil bonito da coisa e não olhamos para o todo. Estes jogadores com todo o potencial que tinham quando sairam do Benfica não iriam ter esta projeção e não iriam evoluir tanto se tivesse ficado. Isto porque o campeonato português não é competitivo. É isto que falta aos jogadores para serem reconhecidos em Portugal. Além de questões de marketing associadas a estas nomeações que favorecem os campeonatos que mais dinheiro movimentam. O centro da atenção do futebol português (agentes desportivos e adeptos) devia estar em muscular as nossas equipas, o nosso campeonato e o nosso modelo de negócio (e a forma como vendemos o nosso futebol). Mas não… No Sporting dizemos que o Figo e o Ronaldo ganharam bolas de ouro (mas quando já eram jogadores de top que só evoluíram porque foram para fora) e no Benfica agora é esta conversa. Bem, os jogadores são bons… Sem dúvida… Mas para chegarem realmente aquele patamar de excelência só numa liga big 5… Era de reflectir.
Meu nome é Toni Sylva
Se cá estivessem estavam metade lesionados e a outra metade a jogar a passo de caracol, com a fenomenal preparação física que temos.