Dava para dar lutar na Champions?
Bernardo Silva e João Félix estão nomeados para a Bola de Ouro, enquanto Ederson é um dos candidatos à distinção de melhor guarda-redes. Lage falou sobre isso na antevisão ao jogo com o Lyon, lançando uma espécie de desafio. «Pego na sua pergunta para percebermos aquilo que é a nossa ideia de construir o presente e o futuro. Imagine o que é termos hoje uma equipa construída com jogadores oriundos da nossa formação nos últimos seis anos», referiu o técnico do Benfica.
Author: Visão de Mercado
24 Comentários
Meu nome é Toni Sylva
Se cá estivessem estavam metade lesionados e a outra metade a jogar a passo de caracol, com a fenomenal preparação física que temos.
DQuinta
Acho que o essencial não está a ser visto porque gostamos de ver o perfil bonito da coisa e não olhamos para o todo. Estes jogadores com todo o potencial que tinham quando sairam do Benfica não iriam ter esta projeção e não iriam evoluir tanto se tivesse ficado. Isto porque o campeonato português não é competitivo. É isto que falta aos jogadores para serem reconhecidos em Portugal. Além de questões de marketing associadas a estas nomeações que favorecem os campeonatos que mais dinheiro movimentam. O centro da atenção do futebol português (agentes desportivos e adeptos) devia estar em muscular as nossas equipas, o nosso campeonato e o nosso modelo de negócio (e a forma como vendemos o nosso futebol). Mas não… No Sporting dizemos que o Figo e o Ronaldo ganharam bolas de ouro (mas quando já eram jogadores de top que só evoluíram porque foram para fora) e no Benfica agora é esta conversa. Bem, os jogadores são bons… Sem dúvida… Mas para chegarem realmente aquele patamar de excelência só numa liga big 5… Era de reflectir.
RomeuPaulo
É verdade que há muitos “ses” nestes cenários, os jogadores podiam não ter atingido o patamar que alcançaram, tapar o espaço para outros aparecerem, etc…
No entanto, um plantel com jogadores que passaram pelo Seixal, conjugado com o atual plantel, seria sempre interessante.
GR: Oblak, Ederson, Vlachodimos
DD: Cancelo, Nelson Semedo, André Almeida (é importante para o balneário)
DE: Grimaldo, Pedro Rebocho
DC: Rúben Dias, Lindelof, Ferro e Jardel
MC: Florentino, Fejsa, Gabriel, Renato Sanches, Gedson, André Gomes
ED: Bernardo Silva, Pizzi
EE: Gonçalo Guedes, Rafa
AC: João Félix, Luka Jovic, Carlos Vinicius
11: Oblak; Cancelo, Grimaldo, Rúben Dias, Lindelof; Florentino, Renato Sanches, André Gomes; Bernardo Silva, Gonçalo Guedes, João Félix
Um plantel de 25 atletas para jogar num 4-3-3 onde os laterais dão a largura e os extremos ocupam terrenos mais interiores, não seria candidato a vencedor da Champions, mas poderia fazer uma gracinha como o Ajax.
PS: Deixei propositadamente os laterais Tavares de fora, pois, com este plantel, eles poderiam consolidar o seu lugar na equipa B antes de serem lançados na A.
Kacal
Um XI conjunto com jogadores do plantel actual mais jogadores que saíram da formação que foram transferidos nos últimos 6 anos, diria: Ederson: Cancelo, Lindelof, Rúben Dias e Grimaldo; Florentino, Gabriel/Sanches, Bernardo e Rafa; Félix e Carlos Vinicius/RdT. Penso não me ter esquecido de ninguém. Isto seria um XI muito forte, talvez não fosse suficiente para ser campeão europeu, mas jogando no seu melhor e com sorte no sorteio quem sabe, mas quartos/meias seria bem possível.
fariamasnaofaz
Meio campo talvez matic, witsel não?? Di maria > rafa oblak > Ederson?? O Rodrigo a ponta em vez de rdt
Kacal
Não tinha a certeza se o Oblak era formado no Benfica ou não, daí não incluir e os outros não foram formados. O meu XI foi o plantel actual do Benfica + jogadores formados no clube que saíram.
oMeuUserName
Qual a parte de “da FORMAÇÃO” e “nos últimos 6 anos” que não percebeu? Matic, Witsel, Di Maria, Oblak e Rodrigo nunca passaram na formação do Benfica, além de que o belga e o argentino já saíram há mais de 6 anos…
RomeuPaulo
Oblak passou pela formação do Benfica, só não é considerado formado no Benfica porque esteve emprestado a diferentes clubes, mas é formado em Portugal.
Os outros concordo consigo.
Por exemplo, se formos considerar apenas jogadores formados no Benfica, temos também de excluir o Ederson e o Nelson Semedo, uma vez que nenhum dos dois fez 3 anos no Benfica entre os 15 e os 21 anos.
oMeuUserName
Não considero que o Oblak tenha passado pela formação do Benfica, porque nunca jogou em nenhuma equipa da formação (fez 2 jogos pela equipa B, só se for isso). Veio em idade de formação, mas jogou sempre em equipas séniores (do Benfica e de outros clubes), por isso que não considero que tenha passado pela formação. Não me regi pelos critérios da UEFA, mas sim pelos que “passaram” pela formação, e é aí que o caso do Ederson é diferente do Oblak, porque o brasileiro esteve uma época nos juvenis do Benfica e outra nos júniores, logo, passou pela formação. Tal como o Oblak, para mim o Nélson Semedo nunca “passou” pela formação do Benfica, visto que chegou ao Benfica B já com idade sénior. Mas entendo o ponto de vista. Simplesmente, eu entendo “passar na formação” como um jogador que jogou de facto nas equipas de formação do clube, seja considerado formado lá ou não (isso já é questão de regulamentos).
Até deixo uma pergunta: um jogador que entre os 15 e os 21 anos nunca passe 3 anos no mesmo clube, não tem formação? Para mim é formado em todos os clubes por onde passou nesse período. Simplesmente nenhum desses clubes pode alegar o mérito todo por isso nas listas da Uefa, mas no entanto todos participaram na formação do jogador. Basta ver o exemplo do Oblak, que entre os 15 e os 21 anos o seu percurso foi: 2 anos no Olimpija Ljubljana, meio ano no Beira-Mar, meio ano na Olhanense, um ano no Leiria, um ano no Rio Ave, um ano no Benfica e meio ano no Atl. Madrid (fez 22 anos a meio da primeira época em Madrid). Ou seja, ele pelas regras da Uefa não tem clube formador, e isso não quer dizer que não tenha sido formado…
Espero que não tenha sido muito confuso, acho que me fiz entender ;)
RomeuPaulo
Também compreendo o teu ponto de vista.
E é verdade o que dizes do Oblak, é formado em Portugal, mas não tem um clube formador (até pode acontecer um jogador sem país formador).
Mas nesse ponto, percebo que a UEFA tem de estabelecer regras, porque senão era uma confusão.
Eu até defendo que o jogador durante toda a sua carreira está em formação, porque estão sempre a aprender e a evoluir.
fams
Que adianta ter os jogadores se não se tem a mentalidade incutida no clube?
BENFICA36
Têm toda a razão. Imaginem o que era ter Ederson,Semedo, Lindelof,Renato,Bernardo,Félix, Guedes ainda na equipa.
Ederson
Semedo R.Dias Lindelof Cancelo
Florentino
Renato Gedson
Bernardo Félix Guedes
Que barbaridade .
coach407
O Benfica teria equipa para a Champions se voltassem todos. Só com formação não.
Oblak, Semedo, David Luiz, Lindelof, Cancelo, Matic, André Gomes, Bernardo Silva, Di Maria, João Félix e Rodrigo. É pouco para ser favorito à Champions, obviamente, mas já dava para sonhar. Já dá uma equipa talvez ao nível de um Arsenal… é um bom nível, mas se ganhasse seria o vencedor mais fraco individualmente da história recente da Champions portanto não seria provável na mesma.
Francisco Torgal
Exercício hipotético mas num cenário utópico ter jogaores como Ederson, Nelson Semedo, Cancelo, Lindelof, André Gomes, Bernardo Silva, Gonçalo Guedes e João Félix a encaixa com Rúben Dias, Ferro, Tomás Tavares, Nuno Tavares, Jota e outros seria uma equipa muito forte a médio prazo.
Mesmo só incluindo 3 ou 4 nomes e “misturando” com o atual plantel seria um upgrade muito interessante.
Francisco Torgal
Esqueci-me do Renato Sanches.
Kafka
Não dava para lutar pela Champions na mesma, porque é preciso ter em linha de conta que em Portugal em virtude do campeonato ser tremendamente medíocre os jogadores não evoluem tanto como a jogarem em Espanha, Inglaterra…. onde todas as semanas são expostos a estímulos competitivos de grau de dificuldade superior que os faz melhorarem ainda mais…
O Bernardo não teria o nível que tem actualmente, se até ao dia de hoje tivesse continuado apenas a jogar em Portugal e a fazer apenas no máximo dos máximos 10 jogos por ano de grau de dificuldade alta (2 jogos contra o Porto 2 jogos contra o Sporting e mais uns 6 da Champions no máximo) e os restantes 40 jogos da época jogados em ritmo baixo contra adversários mediocres sem estimulo competitivo nenhum nem grau de dificuldade nenhum que leve o jogador a evoluir
E isto é válido para o Bernardo como é válido para o Cristiano e Messi, não tenho a menor duvida que se os 2 tivessem toda a carreira no Benfica e Sporting por exemplo, não seriam os jogadores que são hoje porque não teriam evoluído tanto como evoluíram, obviamente seriam os reis cá do burgo e seriam na mesma grandes jogadores com grandes carreiras, mas não teriam alcançado o nível que alcançaram a jogar em Espanha e Inglaterra
DM
Não acho que seja assim tão linear, há um ou dois jogos por semana e uns 10 treinos.
Por isso acho que competividade nos treinos >= treinador > competividade na liga. Se bem que neste caso o Bernardo está possivelmente no melhor clube do mundo para a junção destes fatores mas quem evoluía mais um jogador da liga portuguesa treinado por um dos melhores do mundo e com uma equipa cheia de soluções fortes ou um jogador da liga inglesa treinado por um pedreiro e fizesse o que fizesse era o melhor jogador da equipa?
Khal Drogo
Bom comentário. Concordo.
Andre A
Roubaste-me a resposta que iria dar. É exatamente esse o problema do campeonato português que cada vez mais tenta aumentar o fosso dos grandes para os restantes. Como efeito secundário, o ritmo de jogo e capacidade de evolução dos jogadores fica muito aquém. Também tem o extra dos adeptos terem má cultura desportiva, porque se o campeonato fosse mais competitivo não estavam mal habituados a ganhar sempre.
Acho que a longo prazo, o Benfica saía beneficiado por o campeonato subir de qualidade, a distribuição de direitos televisos por exemplo, mas é uma espada de dois gumes. Invariavelmente ia tornar o campeonato mais dificil de ganhar, que não sei se é algo que os adeptos aceitam.
Silvarinni
André,
Penso que o campeonato é mais difícil de ganhar agora como está, pois se reparares, todos reconhecemos que o Benfica tem um melhor plantel mas um Porto com um plantel bastante competente, mas inferior na minha opinião, consegue facilmente superar os 84/85 pontos e isso não torna assim tão fácil ganhar o campeonato tuga.
Andre A
Nao me referia a ganhar a competição direta entre o Porto e o Benfica. Referia me a ganhar jogos e a incerteza dos resultados.
O que dizes apenas mostra o fosso para os restantes, já que ambos andam quase no limite teorico de pontos. Podias meter cá o City e a diferença continuava a ser baixa porque por muito melhores que sejam só ganham 3 pontos na mesma
Silvarinni
Pela primeira vez em muito tempo, concordo contigo. Bem vindo de volta aos comentários racionais! Belo comentário!
Bruno Cunha
O plantel tem falta de qualidade mas é suficiente para dar luta numa fase de grupos. O problema está maioritariamente na falta de atitude.
Para dar um bocadinho mais luta (quartos) 4 jogadores bastariam : Ederson, Semedo, Lindelof e Félix.
Dca
Ederson
Semedo
Ruben Dias
Lindelof
Grimaldo
Florentino
Gabriel
Bernardo Silva
Rafa
Felix
Vinicius
Já dava para muita coisa.