Os jogadores que faltam ao elenco de Jorge Jesus? Será surpreendente se não chegar pelo menos mais um médio, com perfil de «8», já o ataque parece mais preenchido, mas Bruno Henrique deu muitos pontos e títulos a JJ (foi o seu jogador mais decisivo no Mengão), e como tal percebe-se a ideia de voltar a contar com o seu concurso.
Marcos Braz, o homem forte do futebol do Flamengo, confirmou a cobiça do Benfica no médio Gerson e no avançado Bruno Henrique, mas garantiu que o Mengão não está disposto a vender. «É notório o interesse do Benfica em Bruno Henrique e Gerson, já demonstraram esse sentimento, mas o Flamengo deixou claro que não tem interesse em vender. Não nos queremos desfazer de qualquer jogador que teve uma ótima performance na temporada passada. Estamos muito satisfeitos nesse departamento. Isso não quer dizer que não exista uma boa relação, ou bom senso, para conversar com outros clubes», explicou aos jornalistas, durante a apresentação de Mauricio Isla.
Author: Visão de Mercado
78 Comentários
Kafka
O fundamental aqui é a cartilha vir já dizer que o Vieira não está metido nas negociações, não sabe, não viu nem nunca ouviu falar deste assunto, a não ser claro que se efective a contratação aí a mesma já só foi graças ao Vieira
O importante aqui não é o Benfica mas sim o Vieira
Pulga
Sim. Quando o Cavani estava bem encaminhado era sempre o LFV que conduzia as negociações. Quando se apercebeu que não vinha, lá veio o lacaio do Rui Costa dar a cara.
Dca
E alguma vez o Vieira deu a cara?
coach407
Por acaso até é mentira. O Benfica logo no início que se começou a falar veio logo desmentir a notícia do Luís Filipe Vieira ter assumido a pasta do Cavani. Não disse que não tinha interesse no jogador, disse apenas que o Presidente não estava a liderar o processo pelo uruguaio.
De qualquer forma, continuo sem entender o que ele ganha com isso em termos de opinião pública. Não contratar o Cavani é apenas o normal, estar fora dos principais negócios é que não é tão normal e não o valoriza nada.
Dca
Tu é que estás a dar importância ao Vieira.
coach407
Há cada teoria da conspiração mais parva… Agora dizer que o LFV não esteve nas negociações pelo Cavani valoriza-o de alguma forma? O processo mais difícil e importante do clube não ser gerido pelo próprio valoriza-o? Alguém vai votar nele por isso?
A mensagem que passa é claramente “o negócio mais importante do Benfica, capa de jornal durante várias semanas, poderia ser algo épico e o Presidente nem sequer estava lá?”. Achar que o valoriza de alguma forma é simplesmente estapafúrdio.
Dca
Nem mais. Vale tudo nestas teorias. Devem ser mais umas teorias que andam a circular por grupos de whatsapp.
E o que temos
Se fosses mais inteligente chegavas lá. o negocio caiu por terra por isso as noticias encomendadas da abola são apenas o vieira a lavar as mãos e a dizer que a negociação falhou porque ele nao esteve envolvido.
coach407
Não sei qual é que é pior: a insistência neste assunto do Gerson e do Bruno Henrique ou aquela do Paulinho ser a prioridade máxima do Sporting.
O Benfica tem 40M€, no mínimo, para dar pelo Gerson? Tem 30M€ para dar pelo Bruno Henrique? O Sporting tem 30M€ para dar pelo Paulinho?
Não percebo como é que isto é conversa. O Benfica fez uma mera sondagem para saber a recetividade para negociar. Era zero, acabou a conversa.
Da mesma forma que o Sporting não vai buscar nenhum jogador ao Braga sem ser por uma quantia parva. Não há notícia nisto.
Farinheira
Eram duas contratações brutais. Gerson entraria de caras no 11 na posição 8. O Bruno talvez segundo avançado, mas seriam duas aquisições top.
Se acredito…talvez só no Bruno Henrique.
Luisaozito10
Bruno Henrique neste momento acho desnecessário, apesar de ter muita qualidade, já temos boas soluções para a sua posição. Só na eventualidade de sair alguém. Quanto ao gerson é o jogador que falta ao Benfica. É um craque e uma das peças fundamentais no esquema do jj. Seria uma mais valia
Tiago Silva
Totalmente de acordo, vale o esforço por ele. Seria titularissimo e iria valorizar-se ainda mais.
El Pipito
Bruno Henrique está muito bem onde está. Não se venha meter aqui neste campeonato fraquinho.
ESC
Na entrevista à BTV Jesus referiu que não tinha pedido nenhum elemento do Flamengo mas…
MuchoG
A não ser que este mau começo do Flamengo ou um possível pedido de transferência do Gerson ou Bruno Henrique faça baixar o seu preço então continuam a ser alvos irreais, porque não podemos dar 35/40 pelo Gerson nem 25/30 pelo Bruno Henrique.
De qualquer maneira parece haver uma vontade muito grande em trazer um grande nome para avançado, até porque Vinicius já deve ser o destino traçado para Wolverhampton para ser o sucessor de Raul.
Na minha opinião preferia muita mais a chegada de um grande 8 e manter o Vinicius como o avançado, especialmente quando vejo esses 11 dos jogos treino e aparece Pizzi como segundo médio.
AndreChaves9
Isto já era batota.
Pulga
O Bruno Henrique não faz sentido. Teve um grande ano com JJ mas estava claramente a jogar acima das suas capacidades, para além de que pela idade já não irá dar retorno financeiro.
O Rafa tem carateristicas absolutamente semelhates ao brasileiro e já cá está.
Mantorras
Nao concordo nada. O Bruno joga muito mais que o Rafa como segundo avancado e pode perfeitamente ser PL. Alem de ter muito mais golo. Sao bastante diferentes.
Marcio Ricardo
Bruno Henrique, já o tenho aqui dito várias vezes, seria o meu alvo número 1 para esta temporada. O Bruno Henrique de 2019/2020 que encantou o Maracanã foi o primeiro jogador a ganhar num só ano o prêmio de craque de Brasileirão e da Libertadores. Portanto, ganhou o prêmio de melhor atacante do Brasileirão, melhor jogador do Brasileirão e melhor jogador da Libertadores.
A sua velocidade, a sua capacidade de desiquilibrar, o fato de se mostrar rei dos jogos grandes, de fazer golos, de dar assistências e ser alto com bom jogo de cabeça, além de poder fazer com igual eficácia as posições de avançado centro, segundo avançado e extremo esquerdo tornam este jogador apetecível . Claro que o fato de ter 29 anos é que tornam este negócio possível. A vontade do jogador será determinante. E talvez, a ser verdade, uma possível cláusula que o permita vir pra Europa mais barato, algo em que o jornal A Bola insiste. E depois, claro, o efeito Jesus.
Acredito que desportivamente possa ter rendimento igual ao superior ao Cavani. Claro que em marketing é outra coisa, mas também é muito mais barato. Falo do Bruno Henrique que vimos o ano passado, sem lesões, no seu auge… Fantástico. Aí sim, eu encomendaria as faixas de campeão nacional por antecipação… Para quem não conhece, em termos de jogadores a atuar na Europa, faz-me lembrar o Aubameyang, jogador de quem gosto muito e que gostaria de ver como parceiro de ataque de Cristiano na Juve.
Quanto ao Gerson é mais complicado. Cláusula maior, mais novo, etc… Só será possível se o jogador fazer forcinha por isso. Não vamos esquecer que o Flamengo está a quebrar, muitos jogadores parecem estar a fazer frete e estão a desvalorizar.. É de se pensar se vale a pena manter jogadores assim. No entanto, se puder optar só por um, eu acredito que Patrick de Paula vai dar muito que falar no futuro..
Red Punisher
Ora aqui está uma não-notícia. Até encontrarem outro jogador sonante, já que namoraram 6 semanas Cavani, mas em vão, procure-se um 3º central, pois Jardel/Ferro não servem caso um dos titulares se lesione.
Dca
Demonstrar interesse significa pouco. Acredito que o Benfica tinha interesse por 10/15 jogadores, manter debaixo de olho, perceber se de repente estão descontentes e ficam mais baratos, contratos a acabar, etc.
Eram contratações incríveis, sem duvida, no entanto 60M parece me um valor alto.
Valeria a pena sem saíssem Gabriel, Cervi e Vinícius por uns 90M (60+15+15). Mas não sei. Por mim era atacar com tudo Darwin Nunez é um 8. Para centrais acredito que se arranjem opções batatas e boas.
Tiago Lemos
Ahahaha, 60M por Gabriel??? De longe a piada do ano, que surreal. 60M por um tronco autêntico??
Chico
Obviamente que seria 60 pelo Vinícius e 15 pelo Cervi e 15 pelo Gabriel. O problema é que neste momento o Vinícius dificilmente vale mais do que 40 (e já a puxar a corda) e o Cervi vale uns 10.
Dca
Se o Jimenez sair acredito que vá por 60M para o Wolves!
Kacal
Os 60 devem ser pelo Vinicius, não pelo Gabriel. De resto diria que podem conseguir uns 60 milhões pelos 3 (45 pelo Carlos Vinicius e 25 pelos outros dois juntos) pelo menos.
Dca
Já nem era mau! Mas acredito que o Jimenez saindo, que o Wolves avançassem com 60M. Mas já agora, 45 + 25 = 70M ahah! Que ainda era melhor!
Kacal
Matemática nunca foi o meu forte Dca, confesso mas mais nas equações contas de cabeça até sou bom. Mas aqui foi lapso da pressa, mas sim dá 70 milhões. E acho que conseguem esses 70 da forma que referi, sinceramente. Disse assim por baixo, mas quem sabe não conseguem o valor que referes, é difícil mas impossível ou descabido não diria.
Dca
Ahahah mas 70M já aceitava!
Marcio Ricardo
O que daria uns belos 70 milhões eheh
Kacal
Eu sei que dá 70 milhões, quis dizer é que por esses 3 jogadores esse valor seria bem aceitável.
Dca
Os outros perceberam, não é dificil lá chegar.
w0bbly
AHHAAH jokes on you
Dca
Então? Os 60M eram pelo Vinicius e não pelo Gabriel.
w0bbly
Era em resposta ao Tiago Lemos que tentou ser engraçado Dca
ESC
Ninguém dá 60M pelo Vinícius neste momento, nem perto disso.
PedroLareira
Obviamente.
Dca
Acredito que um Wolves seja capaz de dar se o Jimenez sair.
Af2711
60ME no Gabriel, acho que nem ele acredita que vale isso.
E o que temos
Está dificil ler
Kacal
Focando-me apenas na parte desportiva, a financeira é problema do Benfica e não me importa se têm o dinheiro ou não para os contratar ou se são alvos complicados e irrealistas ou não. Dinheiro e possibilidade à parte, seriam 2 reforços de peso para a realidade do Benfica e do futebol português. Gerson ainda é novo e tem margem de progressão o que é um bónus, mas parece-me um médio completo para a posição #8 e que preencheria aquela lacuna de forma perfeita, seria o jogador que poderia fazer funcionar toda a equipa, a meu ver. Que reforço seria! O Bruno Henrique acho mais desnecessário, não duvido que cá tivesse um bom impacto e marcasse golos e fosse uma mais-valia, tem capacidade para fazer a diferença. No entanto, já vai a caminho dos 30 anos e na esquerda onde ele joga maioritariamente e onde rende mais, há Everton Cebolinha que é craque e bem mais novo para potenciar e deverá ser indiscutível no XI. Outra solução é jogar como SA, mas eu continuo a achar que Pizzi vai ser aposta nessa posição (contra o Estoril fez 2 golos a jogar assim e a aparecer muito bem na entrada da área, é um jogador com muito golo) e há o Lucas Waldschmidt que é bem mais novo e também outro activo para potenciar. Sinceramente, a não ser que consigam o Bruno Henrique por um valor razoável que seja considerado “pechincha”, acho desnecessário. Não se pode ter um monte de craques caros num plantel também, há que ter cabeça. Mas é apenas a minha opinião. Bruno Henrique só pelo preço certo e sendo oportunidade de negócio, já o Gerson deviam investir fortemente nele a não ser que seja um valor impossível de pagarem ou for preciso um esforço demasiado grande, tirando isso deviam dar tudo por ele porque poderá tornar-se num jogador fundamental numa posição fundamental, sendo que é um nome conhecido na Europa já e afirmando-se no Benfica e rendendo, tem tudo para proporcionar um retorno e lucro financeiro assinalável até pela sua idade.
Chico
Bruno Henrique seria excelente para o ataque. BH-Walschmidt podiam ser a nova dupla Lima-Rodrigo com dois jogadores móveis e versáteis. Gerson complementaria muito bem Weigl e fariam uma excelente dupla. O centro do ataque (BH, Vinícius, Walschmidt, Rafa e Ramos) ficava fechado e a posição 8 também com Gerson, Taarabt e Pizzi. Ficava a faltar um lateral-esquerdo e um terceiro central, no mínimo. No entanto, não creio que o Flamengo os venda, especialmente ao Benfica.
Lusitano
Seriam contratações excelentes. O Gerson tem mais valor por causa da idade e possibilidade de crescimento como jogador, e valorizar-se ainda mais. Os Italianos não souberam dar valor a este jogador. E se não for o Benfica a ir busca-lo, é uma questão de tempo de um outro Europeu qualquer levar-lo.
Mantorras
Gostava que viessem dois:
1. Bruno Henrique
2. Gerson ou Patrick
Se o Flamengo nao baixar um pouco o valor do Bruno ele nao vem, ou pelo menos seria estupido pagar 30M por ele. No entanto, por uns 15M ainda dava. Foi o melhor jogador do Brasileirao e da libertadores. Foi decisivo e alem do que jogou corre muito, tranalha muito… e grande jogador. Ao contrario do que leio aqui, acho que tem tudo para partir tudo em PT. Falam em Darwin, Batushyai e Mariano tambem, acho que vao acabar por tentar o Mariano, embora Darwin fosse o meu preferido.
Ja o Gerson acho que seria o 8 perfeito, encaixava directo, vinha com ritmo e com conhecimento do que JJ quer para a posicao… mas para este nao acredito nada que baixem o preco. Menos de 40M seria mal vendido, eata as portas da seleccao e vai continuar titularissimo no mengao. Logo, acho que nao vem. Resta Patrick… que ou muito me engano, ou daqui a uns 3 ou 4 meses, 15M por ele ja vai ser visto como barato… eu nao esperaria muito para fechar o homem se Jesus realmente gosta dele.
Mike-UK
Só para confirmar, e também para eu não me perder nas contas: 30 milhões nem pensar, eles que nem pensem, por isso nos vamos e metemos 15 em
cima da mesa assim logo para estabelecer a realidade que eles nem estão bem a ver como funciona o mercado.
É isto?
E o que temos
Podemos comprar por 30M e pagar só para o ano como alguns clubes
Mike-UK
Tá espectaculo de ideia.
E o que temos
Eu sei mas não me dês credito, não é pioneira.
Nazgul
São grandes jogadores, mas sinceramente já tiramos o treinador ao flamengo acho que devíamos procurar outros alvos até porque estes tb não são baratos!
Nicolas Dominguez
Anguissa
Robertone
Oscar (Real Madrid)
Amrabat
Brekalo
Sinisterra
Jérémie Boga (Fez uma época muito boa)
R10UELME
Boga fez realmente uma época muito boa e sem dúvida que faria muitos estragos por cá, mas tendo em conta que joga na posição de Cebolinha e nunca custará menos de 30M, não me parece que seja prioritário mas vejo em breve a regrassar a Inglaterra onde o seu futebol iria encaixar muito bem.
DNowitzki
O Benfica deixou escapar provavelmente uma pérola: Patrick de Paula. Agora, o Palmeiras quer uma batelada de dinheiro.
Poderia ser o 8 que falta claramente à equipa e que não vai ser fácil encontrar. Gerson é impossível de trazer pelo mesmo motivo: são muito caros.
O “scout” do Benfica é muito fraco. Os miúdos que contrata passam todos ao lado do desejado e desejável.
A obsessão com o Cavani é absurda e só se justifica com as benditas eleições. A novela já deveria ter sido encerrada há muito tempo. O uruguaio claramente não quer vir, por isso adeus e boa sorte!
Bruno Cunha
Deixou passar? Tinha ideia que era um alvo acessível porque é que o Palmeiras quer mais dinheiro?
Marcio Ricardo
Já tem alguns tubarões interessados, neste momento deve estar em modo leilão…
RodolfoTrindade
Vir um tronco como o Bruno Henrique não me admiraria nada, era mesmo uma contratação à vieira, derreter uma parga de dinheiro num gajo de 29 anos que até jogou flopou em todo o lado e o ano passado lá sacou uma boa época tipo Seferovic.
Lá correr corre ele, mas isto não é atletismo.
Dca
Fosse um dos outros candidatos e era uma jogada de génio.
Le God
Enfim… Como diz o Miguel Oliveira:
“nem todos nascem com a mesma inteligência”
Marcio Ricardo
Um tronco ?!…
Claramente não conheces os jogador..
Slayer666
Não deves estar a falar do mesmo jogador, tirando idade, ou então estás a falar do que ele não tem jogado neste inicio de época na Brasil…
O que não invalida que poderá até vir e ser um flop, não seria a primeira vez (já foram imeeeensas) que isso aconteceria…
coach407
Fazendo um exercício simples vou definir aqui um 11 titular do Porto, Sporting e Benfica.
Benfica: Vlachodimos, Gilberto, Rúben Dias, Vertonghen, Grimaldo, Weigl, Tarrabt, Pizzi, Cebolinha, Waldschmidt e Vinícius
Porto: Marchesín, Corona, Pepe, Mbemba, Alex Telles, Danilo, Sérgio Oliveira, Otávio, Luis Díaz, Marega e Soares
Sporting: Max, Quaresma, Coates, Feddal, Porro, Pote, Wendel, Nuno Mendes, Nuno Santos, Jovane e Sporar.
Estes 11’s são meramente exemplos para chegarmos aqui a outras conclusões.
Melhor 11 titular combinado:
Vlachodimos, Corona, Rúben Dias, Vertonghen, Alex Telles, Weigl, Taarabt, Pizzi, Cebolinha, Waldschmidt e Vinícius.
Melhor 11 suplente combinado:
Diogo Costa, André Almeida, Marcano, Diogo Leite, Manafá, Florentino, Gabriel, Pedrinho, Rafa, Chiquinho e Zé Luís
Portanto o Benfica já mete 9 jogadores no 11 titular e 6 jogadores no 11 suplente, demonstrando que não só já tem melhor 11 como também tem as melhores alternativas.
Para este exercício mantive os planteis atuais, limitando-me a riscar Palhinha, Acuña e Nakajima que já não estão atualmente no plantel. Sabe-se ainda que o FC Porto pretende vender alguns dos jogadores que aqui coloquei como Alex Telles, Diogo Leite e Zé Luís, mas com certeza também chegarão reforços se conseguirem vender.
Com os movimentos de mercado que se espera, ficaria:
Melhor 11 titular combinado:
Vlachodimos, Corona, Rúben Dias, Vertonghen, Grimaldo, Weigl, Taarabt/Reforço do Benfica, Pizzi, Cebolinha, Waldschmidt e Reforço do Benfica.
Diogo Costa, André Almeida, Marcano, Reforço do Benfica, Manafá/Reforço do Benfica, Florentino, Gabriel/Taarabt, Pedrinho, Rafa, Chiquinho e Vinícius
Esta conjuntura já daria 10 jogadores do Benfica no 11 mais forte (só Corona do FC Porto entrava com a saída do Alex Telles e entrada de um jogador inferior ao Grimaldo caso aconteça) e 8/9 jogadores no 11 suplente com a saída de Diogo Leite e entrada de um bom central suplente para o Benfica, a saída de Zé Luís e Vinícius passar a ser suplente com o eventual reforço e existe ainda a possibilidade de chegar um defesa esquerdo suplente ao Benfica superior ao Manafá.
Tentei excluir jogadores que ainda não mostraram nada, mas que no final da época pode ser quase escandaloso colocar num patamar inferior como Nuno Mendes ser considerado inferior ao Grimaldo, Fábio Vieira ser inferior ao Chiquinho, Vitinha ser inferior ao Gabriel, Tomás Esteves inferior ao André Almeida… Tentei ser o máximo coerente possível. O Chiquinho era titular no Benfica, o Fábio Vieira nunca teve minimamente perto de ameaçar Otávio, não dá para dizer que o 2º já é melhor…; o Vitinha é bom, mas o Gabriel sentava o Taarabt, Florentino ou Gedson e foi importantíssimo no campeonato passado. O Uribe nunca fez nada de especial… e mesmo assim estava acima do Vitinha; o Tomás Esteves até agora foi preterido pelo Manafá. Mantive o critério aqui para todos.
As mais polémicas talvez sejam o Manafá como melhor defesa esquerdo suplente em vez do Antunes, mas considero efetivamente o Manafá superior neste momento e ainda o Pedrinho estar à frente do Plata ou Fábio Vieira. O Plata ainda não se viu nada, o Fábio Vieira pouco, o Pedrinho também não foi muito, aqui deixei desempatar pelo estatuto de Sr. 20M€ e possibilidade de ser titular no Benfica na próxima época visto que Pizzi ou Rafa parecem não contar para a posição.
Ainda assim, as conclusões levam ao mesmo sítio: com esta equipa até eu sou campeão e continua-se a falar em Gerson ou Bruno Henrique.
Alwaysright
Tanta soberba, é rever o vídeo do pre jogo do Benfica Porto na luz este ano, também tinham os craques todos, e iam vencer o Porto por 4/5/710-0, e no final foi o que se viu, desse jogo e dos outros todos, até contra 10 perderam e perderam bem, o Ruben Dias que estatisticamente é dos centrais de equipas Portuguesas que mais erros tem que dão origem a golo nos últimos 2 anos, farto de enterrar por cá, na liga dos campeões e na liga Europa, já é melhor que qualquer central do Porto, tal como o Vertoghen que ainda nem cá se quer fez um jogo, não seria o primeiro consagrado a flopar por cá, Capdevilla era campeão mundial e foi o que se viu. As melhores épocas do Cebolinha no Brasil são equivalentes a época de estreia do Luís Diaz cá em Portugal, muitas vezes ele suplente, vem de um campeonato onde um flop gigante chamado Gabigol que cá nem cheirou lá é estrela, pode vir e ser craque cá, mas até agora nada provou. O Luís Fabiano e o Diego tinham mais nome é cá não foram os craques que prometiam ser. Nem vou comentar mais, vou esperar pelo final e ver quantas goleadas o Porto levou dessa super equipa, quantas dezenas de pontos deixaram o Porto para trás e quantos pontos na liga dos campeões fazem com esse super central Ruben Dias, mais que zero já será positivo ouvi dizer.
Alwaysright
O Luka que nunca provou nada já é melhor que o Marega aquele coxo que marcou 60 golos nas últimas 3 épocas, inclusive com uma campanha de sonho na liga dos campeões, e mais golos em clássicos que o super craque do Jonas, mas o Luka já ta no 11 do another em Portugal.
coach407
Estás mesmo a comparar um internacional pela Alemanha com o Marega? Está bem.
Alwaysright
Grande internacional Alemao, fez 3 jogos, não produziu nada, tao e qual na sua grande carreira na liga alemã, onde tem números fraquíssimos, fosse o Marega Alemão e basta Alba aqueles 6 e 3 assistências numa campanha de 9 jogos na Liga dos campeões para ter um cartão de visita muito superior ao Luca e lhe roubar a convocatória, o Luca não é um craque alemão, na Alemanha ninguém o quis. O Chelsea também não, devias aprender a filtrar melhor as notícias fantasiosas que lês, até porque se o Chelsea o quisesse ele não estava por cá.
Marcio Ricardo
Não reforces a tua equipe não… Ah e vende o Telles e o Corona, pode ser que acabei mesmo goleado…
Querer acusar os outros de soberba e não reconhecer que o plantel do Benfica é superior ao dia de hoje é o quê ?
Continuem a contratar mais Carraças e depois digam que nós é que temos a soberba.
Alwaysright
Vou esperar por essas goleadas todas, se fosse por ler aqui quem tem melhor plantel, até na época do Villas Boas li isso por aqui, nas últimas 3 épocas também sempre li aqui que que o Benfica tinha melhor plantel, e das três o Benfica só venceu uma e da forma que venceu.
E o que temos
Qual é a tua dificuldade em perceber que quem tem melhor plantel nem sempre ganha?
Alwaysright
Qual é a tua em perceber que os melhores planteis provam-se dentro de campo, o Porto vence muito mais jogos na Liga dos Campeões e classicos que o Benfica, terem sempre o mellhor plantel é fantasia.
E o que temos
Ahaha que comédia, então todos os campeões sao aqueles que tem melhor plantel e underperforming não existe. Rir muito
Alwaysright
Só tu és acreditas que tens sempre o melhor plantel mas que ta sempre underperforming, tanto na liga dos campeões como contra o Porto.
E o que temos
Mas quem é que está a generalizar aqui afinal? Não sabes distinguir epocas diferentes, é assim tão dificil para esses lados? Mas fica lá com a bicicleta, no fim do ano falamos e quero ver se apareces aqui
coach407
Se os teus argumentos são que os centrais do Porto são melhores que Rúben Dias e Vertonghen e que o Luis Díaz é melhor que o Cebolinha então fico contente. Pensei que haveriam comentários que me fizessem suar, mas assim a resposta constrói-se sem a minha intervenção.
De qualquer forma, eu algures no comentário dei a nota e agora reforço que tenho 100% certeza que no final da época este cenário vai ser muito diferente. Talvez já ache que o Nuno Mendes é melhor que o Grimaldo, talvez ache que o Marchesín é melhor que o Vlachodimos, talvez ache que o Florentino é melhor que o Weigl, talvez ache que o Tomás Esteves ou o Gilberto são melhor que o Porro, talvez ache o Plata ou Fábio Vieira melhores que Pedrinho ou Chiquinho, talvez ache Uribe melhor que o Gabriel…
O meu comentário era mais a pressionar o Jorge Jesus. Não lhe chegou um Luis Díaz vindo da Colômbia por 5M€, teve de ir buscar o Cebolinha por 20M€, internacional pelo Brasil e não sei quê. Não lhe chegou regressar um Marega do empréstimo ao V. Guimarães, teve de ir buscar um internacional pela Alemanha que estava encaminhado para o Chelsea…
É neste sentido que o Benfica tem obrigação de fazer melhor porque, teoricamente, tem melhor matéria-prima. Se o Conceição pega no Luis Díaz ou no Marega e consegue potenciá-los melhor que o Jesus em relação ao Cebolinha e ao Waldschmidt então fez um mau trabalho.
Alwaysright
Que os centrais do Porto são melhores que o Ruben Dias, não há dúvida nenhuma, caso não tenhas reparado já te disse que tens dados claros que te mostram que o Ruben Dias e dos centrais em Portugal (top 3) que mais erros que dão origem a golo tem. O Vertoghen e o Cebolinha ainda nem jogaram cá, ainda não provaram ser melhores que ninguém, se for pelo que o segundo fez no Brasil dei te exemplos de jogadores mais consagrados la, que cá não deixam grandes recordações, o Vertoghen era bom num
clube que nunca ganhou nada com ele, ta velho e ninguém o disputou com o Benfica, até podem vir a provar no final do campeonato serem os melhores de sempre na sua posição neste país, mas até lá não roubam o lugar no 11 a quem já cá está e deu provas do que vale. Mas como disse, vou esperar por essas goleadas todas porque em soberba já tao a golear como nunca, no final do ano vamos ver quem foram os melhores, porque não vejo nunca na vida um Pizzi um Gabriel ou um Tarabat a jogarem no Porto no lugar de ninguém, porque contra o Porto foram sempre engolidos pelos fracos com quem iam disputar o lugar.
coach407
Em relação ao Rúben Dias, basta ires aos clubes de topo europeu que estiverem à procura de um central para titular e ofereces 5 opções: Pepe a custo zero, Marcano a custo zero, Mbemba a custo zero, Diogo Leite a custo zero ou Rúben Dias por 30M€. O salário dos 5 seria exatamente o mesmo.
Essa do Cebolinha e do Vertonghen nem merece resposta. Ninguém o queria, além do Benfica eheheh muito bom.
Alwaysright
Só tu é que achas que o Benfica tem poderio económico e prestígio internacional para roubar jogadores aos colossos endinheirados do futebol mundial, não percebo como é que não roubaram o Mbappe ao PSG e o Ronaldo à Juve, o Messi ta a caminho não?? Ou é o Benfica que não quer? Em que realidade é que vives?
Por alguma razão o Ruben Dias ainda cá está, e por alguma razão os erros dele só passam despercebidos a quem o acha a última bolacha do pacote, porque se queres dados estatísticos e vídeos arranjo-te.
coach407
Em relação à bazófia que tanto falas, recordo que não, estes jogadores não foram engolidos pelo FC Porto.
Estes jogadores perderam os 2 jogos com o FC Porto nesta época, mas o Pizzi, Gabriel ou Taarabt também estava cá na época passada… em que foi o Benfica a mandar e a vencer os 2 jogos! Inclusive foram estes jogadores que fizeram aquele número de pontos nunca feito na história do campeonato português, recorde que poderia ser detido pelo FC Porto de AVB que foi estragado no jogo que, segundo o próprio, mais deu azia ao treinador. FC Porto a vencer o Paços de Ferreira no Dragão por 2-0 ao intervalo, a jogar contra 10 desde os 62 minutos, mas esqueceram-se de um pormenor: Pizzi estava em campo. Ele que foi engolido pelo FC Porto, mas antes fez um hat-trick. Mais tarde ficou com o recorde para ele no Benfica.
Alwaysright
Nos últimos 2 anos de Benfica-Porto, o Benfica venceu 2 jogos e o Porto 4, foram engolidos 4 vezes e venceram duas em jogos renhidos com uma sorte descomunal. O record do Villas boas nada tem a ver com os do Benfica dos últimos anos, o Benfica do Pizzi nunca esteve perto de acabar nenhuma época invicto sequer, e na altura do Vilas Boas haviam menos jornadas, logo nem é comparável, o Pizzi não é o primeiro trolha das obras a marcar 3 golos ao Porto sem saber como, Tiui foi igual, depois desse jogo do passos o máximo que o Pizzi fez contra o Porto foi uma assistência em não sei quantos jogos (10+) e já foi várias vezes o pior em campo nesses jogos, sempre engolido.
Bruno Cunha
Percebo o critério mas há outros fatores a ter em conta.
– A diferença entre ser melhor e ser melhor na Liga Portuguesa. SO pode ser inferior a Weigl mas as suas caraterísticas permitem que secalhar até tenha mais impacto. O mesmo se aplica a Pizzi vs Corona (Não ponham esse homem a defesa direito) ou a Marega vs Waldschimt
– Onzes combinados são ,na minha opinião, uma treta pois não se tem em consideração a diferença do nível entre a primeira e segunda opção. Por Vlachodimos é aceitável mas o Porto tem o Marchesin que é um Gr do mesmo nível ou seja o Porto mete menos um jogador mas tem um do mesmo nível. E isto pode-se aplicar a praticamente todas as posições. Imaginemos que o Benfica contratava Cavani. Entrava no onze combinado tal como Vlachodimos mas aí a diferença já seria astronómica para com o seu oponente.
Imaginemos o cenário que descreves: Pizzi Cebolinha Waldschimt e Vinicius vs Marega Otávio Luis Diaz e Soares em que fica 4-0
Agora troquemos de jogadores: Pizzi Di Maria Witsel Cardozo vs Hulk Otavio Luis Dias e Soares.
Aqui num onze combinado já seria 3-1 para o Benfica no entanto a diferença de talento é muito mais acentuada.
– Tentas te ser coerente na exclusão de jovens para já, por isso vou respeitar, mas se oferecem-se,por exemplo, Vitinha por Gabriel neste momento nem hesitava em trocar.
Ps: Espero que nem colocar Danilo ou SO no onze suplente tenha sido engano
coach407
Começo pelo fim. Em relação ao PS, os 11 que eu assumi para cada grande estão no início do comentário. Não coloquei Danilo nem Sérgio Oliveira nos suplentes porque considerei ambos titulares, tendo considerado Weigl superior a Danilo e Taarabt superior ao Sérgio Oliveira.
Claro que qualquer exercício de comparaçãotem de ser visto de forma high level. Claro que a diferença entre um Cavani e um Sporar é muito superior a um Vinícius-Sporar, mas estamos a falar de traços gerais em que isto pouco afeta dado que o Benfica tem 9 no meu melhor 11 e pode ter 10 se sair o Alex Telles e o substituto for inferior ao Grimaldo. É esta a diferença que se quer realçar e não esse tipo de detalhes.
Eu percebo o ponto do Vitinha-Gabriel e outros pontos poderiam ser levantados. Eu também trocava o Grimaldo pelo Nuno Mendes de olhos fechados, por exemplo, mas quis ser o mais objetivo possível daquilo que os jogadores mostraram e a realidade é que o Vitinha ainda saiu pouco da sombra do Uribe portanto a colocar alguém do FC Porto no lugar do Gabriel seria obrigado pelo meu critério a colocar o Uribe que foi imensas vezes titular no FC Porto.
Se o Vitinha parece bom? Parece, mas o Gedson apareceu na idade dele com muita mais pujança, titular, a partir tudo, chegou a internacional pela seleção A, ficou em 7° no Golden Boy quando o Félix nem aparecia, um impacto descomunalmente superior ao Vitinha que esteve extraordinariamente longe da seleção A, nem o portista mais ferrenho sugeria isso sem rir… O Gedson chegou lá com naturalidade. Depois chegou o Gabriel e sentou-o no banco sem espinhas rumo à maior pontuação registada na história da 2a volta e dos não sei quantos jogos do Lage. Nunca poderia colocar o Vitinha quando ele fez muito menos que o Gedson tinha feito e o Gabriel arrumou-o com toda a facilidade. Sairia completamente do critério e basear-me-ia em momentos de forma / futurologia. Aqui a dúvida seria entre Gabriel e Uribe. Optei pelo Gabriel que, no global, mostrou mais. Sempre dentro do mesmo critério. Pelo menos tentei, mas pode haver alguns mais questionáveis. Por exemplo, Taarabt mostrou mais que Sérgio Oliveira? Talvez não. Rúben Dias mostrou mais que Pepe? Questionável talvez… Vlachodimos esteve melhor que Marchesín? Alex Telles fez uma época melhor, mas, no global, mostrou mais que Grimaldo? Estas são dúvidas legítimas. A do Gabriel como melhor suplente durmo bem sobre o assunto.
Claro que sei perfeitamente que estas opções vão estar completamente erradas daqui a 1 ano e se for preciso o melhor guarda-redes é o Diogo Costa, o melhor extremo direito é o Embaló, o melhor lateral direito é o Tomás Esteves, o melhor lateral esquerdo é o Nuno Mendes e o melhor médio defensivo é o Florentino. Não sabemos, a única coisa que sei é que vamos olhar para estes 11’s daqui a 1 ano e vamos rir-nos. Da mesma forma que há 1 ano quem tentasse dizer que o Vitinha é melhor que o Gabriel era logo enxovalhado. Era considerado o jogador mais importante de um Benfica completamente demolidor, a vencer como nunca se viu na história do futebol. O Vitinha anda a jogar bem na equipa B, mas enfim. Sonhava ser como o Gabriel um dia. Agora pronto já se questiona se o Gabriel é o melhor suplente na posição. Estas coisas no futebol mudam muito rápido.
E o que temos
Nao dava mais de 15M pelo B Henrique e também entendo que por esse valor o flamengo nao o venda