Principal problema da nossa Liga? O debate por norma está centrado nas decisões dos árbitros mas a verdade é que os jogadores não ajudam. Por exemplo na Premier League se algum jogador começa a abusar nas simulações é logo rasgado pela imprensa e opinião pública, enquanto cá certos treinadores até treinam e insistem nessa batota.
Viktor Gyokeres abordou as diferenças entre a I Liga e o que se passa em Inglaterra em declarações à TV4. “A diferença entre os campeonatos [inglês e português] está naquilo que se permite fazer nos jogos. O futebol em Inglaterra é muito mais físico, mas em Portugal há mais interrupções, livres e, principalmente, muito mais simulações”, começou por dizer o avançado do Sporting. “Aprender a cair? Não. Tenho talvez ter de mais cuidado com os meus braços, porque até agora já vi dois amarelos. tenho de melhorar neste aspeto, senão vão ser muito mais durante a época”, acrescentou de seguida. O sueco falou ainda sobre a adaptação aos leões e deixou elogios a Amorim. “A integração tem sido fácil, com as pessoas e o ambiente. Estou muito feliz. O Sporting foi o clube que demonstrou mais interesse. Há muitas coisas que me fizeram escolher o Sporting. A sua dimensão, a sua história, o facto de jogar para o título nacional e as taças, além de jogar nas competições europeias. É um clube enorme, a escolha não foi difícil”, vincou. “Tenho um treinador [Rúben Amorim] muito bom. Acho que posso aprender muito com ele. Todos os treinadores são ótimos. Se continuar com o meu nível, esta vai ser uma época muito boa”, completou.
Author: Visão de Mercado
80 Comentários
Ricardo10_
Há demasiadas simulações, qual é a dúvida? Simulações essas que deveriam levar castigos, ou durante o jogo através do VAR quando o árbitro não vê ou finge não ver, ou após os jogos. Mas como Portugal é a bandalheira que é e como toda a gente acha que os clubes têm direito a meter recursos atrás de recursos porque assim é mais democrático…
Quanto ao Gyokeres, é a nova vitimização do Sporting. Têm sempre que ter alguma coisa para chorar, têm feito um escândalo enorme porque viu dois amarelos em 4 jogos, como se fosse uma coisa de outro mundo, como se o jogador não tivesse feito minimamente nada para ver esses amarelos. Faz lembrar o Palhinha que ainda hoje dizem que era perseguido, quando que me lembre foi o único jogador em Portugal a jogar com 5 amarelos e quando chegou a Inglaterra, viu 5 amarelos nos 7 primeiros jogos. O Musa na primeira jornada foi logo expulso. O Rafa em 4 jogos também viu 2 amarelos. Mas os do Sporting são especiais, tal como o Sporting é o clube mais limpo e honesto do mundo, os seus jogadores também são uns anjinhos que nunca fazem mal a ninguém.
ForsenCD
Ainda não vi o Gyo dar chapadas, murros ou cotoveladas.
Até agora tudo o que vi foi uma posição natural dos braços e tentar proteger o seu espaço. Já vi alguns toques acidentais mas nada que merecesse amarelo.
Mas pronto recorres a whataboutisms e os Sportinguistas são chorões, se o Musa foi injustiçado não sei como isso justifica os rivais serem injustiçados também.
Se é neste ambiente de piscinas e birras em campo que queres viver é contigo, Portugal tem o que merece.
Se ser chorão é querer mudar as coisas no nosso futebol para melhor , então seja, sou chorão.
Neville Longbottom
Vitimacao é uma constante nos 3 maiores clubes em Portugal e basta consultar qualquer forum para o perceber. Adeptos do teu clube choram constantemente pelos mais diversos assuntos, iguaizinhos aos que atacas nessa mensagem.
Artur Trindade
Porquanto vejo a estratégia do Taremi como ofensiva, ele conquista pontos com a sua estratégia fantasiosa, e não é uma coisa originada no FCP (eventualmente é instigada/não reprimida), pois estava no estádio aquando dos seus 3 golos ao Sporting/Coates, e a sua arte para a simulação era já bem visível.
Em contravapor Viktor terá que assumir uma estratégia defensiva, a sua luta será para evitar os castigos por acumulação de amarelos, e quase inacreditável, uma luta todos os jogos para aguentar os 90m sem expulsões.
O lance do Vitor Gomez devia ser o grito de Ipiranga, ser castigado como simulação, os árbitros abrirem os olhos para uma estratégia de ganho de vantagem ilegítima, contra a presença de um corpo estranho pelo estilo de jogo extremamente físico, sem qualquer maldade.
Viktor terá que aprender, tal como os árbitros.
SENSEI
Concordo com o Gyokeres e com muitos dos comentários que aqui leio a pedir “arbitragem à inglesa”, mas nós aqui no tugão não estamos preparados para isto. Socialmente. E nem o merecemos.
Hoje pedimos arbitragem à inglesa e amanhã vamos estar com “o jogador X deveria ter levado o segundo amarelo aos 67′” ou ” o jogador Y já foi expulso?”.
Basta ver, a título de exemplo, o Palhinha, Ugarte e Rúben Dias e afins, por cá eram vistos por serem caceteiro, lá fora são vistos como belíssimos jogadores. Mas por cá ainda continuamos a perguntar se o Palhinha vai cumprir castigo (por uma falta que nem cometeu).
coach407
Um fenómeno do campeonato português é que os jogadores mal chegam cá aprendem rapidamente a serem uns chorões.
Velho do Restelo
Um fenómeno do VM é que mal sai um post o coach vem fazer um comentário ridículo.
Contra Informação
Ao menos já nao levamos com as dissertações dele a defender o presidário do Vieira
Anacleto
O que teria de dizer para não ser chorão?
Kacal
Em Inglaterra o futebol é mais físico que cá sobretudo no Championship que é um campeonato duro e competitivo cheio de “bichos” físicos. Além disso há a mentalidade de deixar jogar e não apitar por tudo e por nada. Vem um “bisonte” como o Gyokeres de lá para o nosso futebol e era uma certeza que isto ia acontecer, ser amarelado por tudo e por nada. Ridiculo. Há que ter alguma margem para lidar com estes jogadores em termos de disciplina. Caso contrário ele nem pode correr daqui a pouco.
O Rúben
Na Premier League funciona assim, na segunda divisão inglesa não sei… mas esta opinião enviesada pelo que um determinado jogador e um determinado clube fazem mancha a imagem da liga no seu todo, chega a ser injusto para com os outros jogadores, os outros clubes e o país (desportivamente falando). Sigo, obviamente, mais o meu clube e é raro ver um jogador tentar cavar penalties, nesse aspeto são todos eles eticamente corretos, também são orientados por um disciplinado alemão… Contudo, o Di Maria até é espalhafatoso nas quedas!
Na última jornada o Havertz tentou ludibriar o árbitro… colocar as coisas na medida do “só acontece aqui” e “nunca acontece noutros lados” é também isso grave! Como disse, acho (realço o acho por que não vejo os jogos todos), que não é uma atitude transversal a todos os que jogam cá…
Sand0can
Se a opinião do Gyokeres é enviesada, o que dizer da tua? Ai isto é que mancha a imagem da liga? Ò Ruben, tens ligado a televisão ou tens acompanhado o nosso futebol? Senhor, é com cada uma que um gajo lê….
DM
O Gyokeres tem mais razão de queixa das simulações dos defesas e não, não é apenas um ou dois, num jogo da liga portuguesa é recorrente ver o avançado a encostar no defesa, este a mergulhar para o chão e o árbitro a apitar falta. Já que falaste no clube treinado pelo disciplinado alemão, o capitão desse clube deve ser dos piores a fazer isto e a ele se juntam os centrais mais batoteiros dos restantes clubes com mais adeptos (Pepe e Coates), perdão, escrevi batoteiros mas queria escrever experientes. Se falarmos em mergulho para o penalty até posso concordar que seja um caso mais isolado, mas não tão isolado como querem fazer parecer, há um clube que usa e abusa dessa batotice mas não esquecer os outros, ainda no último Braga vs Sporting há um lance em que o Coates se encolhe quase em posição fetal e mesmo assim o Djaló consegue ir para cima dele a pedir penalty, isto para mim tem de ser logo amarelo, só há um motivo para o avançado tentar ir por ali e esse motivo é ser batoteiro e tentar enganar o árbitro
Mantorras
As simulações têm que ser punidas, e fortemente.
– Há muito que acho que não tem sentido não haver revisão, se a mesma acontecer em tempo útil, mesmo não sendo em lances capitais. Quandos livres minimamente perigosos há por jogo? Lances perto da área onde há possibilidade de remate directo, ou “canto curto”? Quanto tempo se demoram a bater estes lances, ainda mais em PT? Muito.
— Conclusão, quando se marca uma falta numa simulação, ainda os jogadores não pararam de chatear o árbitro, ou de fazer a barreira, ou pararem de se agarrar na área e afins, e já deram 5 repetições. Quando é claro que não há falta, e foi simulação, devia ser dada logo indicação, sem revisão, sair cartão para quem simula, reverter o resto e seguir viagem. Se a falta é batida rápida, não há lugar a revisão. Querem impedir a mesma? Marquem rápido. Menos paragens, mais tempo de jogo útil, num caso, no outro, decisões finais mais correctas. Há mesmo algo a perder?
– O mesmo diria em relação aos cantos. Quantas vezes se marcam ao contrário? Quanto tempo demoram a bater o canto ou o pontapé de baliza?
–Dá para rever, na maioria dos casos, sem perder tempo. O defesa sabe que fez canto, mas o árbitro marcou mal e está aos gritos com o GRs para que este marque o pontapé de baliza antes de reverem? Great. Mais tempo útil. Não? Great, altera-se a decisão sem perder tempo. São lances que muitas vezes não têm qualquer subjectividade.
E dentro ou fora da área, todas as simulações deviam dar amarelo. Inclusivé, devia ser possível dar os amarelos como nos famsos sumaríssimos, após os jogos, quando passassem em claro durante os mesmos. Marcou-se falta mas foi simulação? Amarelo na secretaria a contar já para suspensão para o próximo jogo e mais nada.
Futebol é demasiado infantil e não defendam isto. Isto é anti futebol.
Francisco Ramos
Mantorras,
Concordo com tudo mas há dois problemas para mim:
– Os famosos sumaríssimos acabaram porque tinha na mesma interpretação humana, que é aquilo que todos nos queixamos da arbitragem com o clube A e B. E a burocracia em Portugal soma o resto, tanto que houve sumaríssimos a serem arquivados e agora recorrem dos castigos para o TAD de coisas que acontecem em campo de forma a terem os jogadores (e treinadores) disponíveis. Posto isto não sei se era isso que ia ajudar.
– Segundo, todas as medidas não VAR (e até estas não sei) obedecem a câmaras que filmam o jogo. Em Portugal, existe um clube que filma os seus próprios jogos em casa. Não estou a dizer que pode haver subjetividade na partilha de informação, sei é que já foram multados por não partilhar audio de um momento qualquer, pelo como fariam para analisar sumaríssimos quando 17 jogos são filmados de forma diferente dos outros 500 e tal?
Em Portugal, a forma como todo o futebol está montado, não permite que exista distância e equilíbrio na análise. E se a arbitragem fosse boa na sua globalidade (fora os jogos do Porto que a maioria acha que não) os árbitros estavam nas competições internacionais e não estão, pelo que apenas posso considerar que o mal é geral e não particular ao clube A ou B. Mas ela não é porque não se quer que ela seja.
E deixo-te um exemplo claro disso. O Carlos Xistra trabalhava (ou trabalha) no Hospital da Beira Interior, com um horário das 9 às 18h. A que horas é que ela podia treinar? No fim do dia, dizes-me tu. E a que horas é que ele pode estudar? O dia é finito e ao fim de semana tem os jogos e as viagens. Não podemos esperar resultados diferentes fazendo sempre da mesma forma e sem tornar-mos a arbitragem profissional, não vai haver melhorias.
E os jogadores sabem disso. Qualquer defesa que sinta um toque nas costas, manda-se para a frente a pedir falta. Qualquer um. Em bolas paradas, metade dos lances são anulados por faltas ofensivas que apenas existem na área. Perdas de bola é uma constante. Em lançamentos, cantos, faltas, substituições ou ponta pés de baliza. E por aí a fora, veja-se como agora um jogador do Benfica (não me lembro quem) acabou amarelado numa disputa com Jota a queixar-se da cara e nem lhe tocou.
Mantorras
Nessa altura nao havia pratica/costume nao iam rever os jogos todos e penalizavam os grandes ou os que com eles jogavam, pelo impacto mediatico.
Tal como as outras intervencoes do VAR, os “amarelos dados” por simulacoes teriam de ser claros, ou seja, faceis de ver, e seriam poucos, porque a maioria seria detectada no jogo. A ideia era o fenomeno desaparecer ou diminuir brutalmente, porque comecas a nao retirar partido, em vez de falta sai amarelo, e comecas a ficar suspenso, e comecas a levar na cabeca de colegas, treinador e adeptos, e paras. A reducao seria natural.
Os sumarissimos a antiga eram maioritariamente a pedido/protesto de alguem, aconteciam tipo 1 por epoca sempre “porque alguem queria lixar o outro” em timings duvidosos (antes de jogos importantes). A tecnologia evoluiu e o factor “tem de ser claro” e “nao ter sido punido no jogo” mais “tens 2 dias para listar os castigos da jornada”, faria com que nada se espalhasse no tempo nem se complicasse muito.
Quanto as transmissoes na BTV, entendo o conflito de interesses, mas salvo erro a empresa responsavel pela transmissao e a mesma, ou pelo menos eu tinha essa ideia. E um servico contratado, e sem qualquer clubismo, a Sporttv andou anos a gozar com isto tudo e nunca faz melhor. E legislar a coisa de forma a ser coerente e ja esta. Quantas camaras tem que ter (minimo), onde estao posicionadas, obrigacao de entregar as “K7s” todas, sem cortes, sem edicao, etc. A partir dai nao havera diferenca.
Eu sou da opiniao que um dos problemas do futebol e nem sequer tentar melhorar. Faz-se tudo muito devagar. Ha que testar e muito, em competicoes menores, e ha muito por onde evoluir e tornar tudo melhor. Basta nao terem medo.
Contra Informação
Não é so um clube que tem os jogos em casa, há outro que o canal do clube passa os jogos em casa e os jogos fora. Eu sei que vos dava jeito como era antes da benfica TV existir mas é lidar
Francisco Ramos
Deve estar a confundir com outra liga. Só o Benfica é que tem exclusividade de transmissão dos jogos em casa! Pode lidar com isso com quiser, mas lide!
Contra Informação
Lá está, eu bem sei que vos dava jeito como era antigamente mas tem que aceitar que a SportoTV vai à falencia mais dia menos dia ;)
Meu nome é Toni Sylva
Vá lá, todos sabemos a quem pertence a SportoTV.
Francisco Ramos
Olhando para este campo e a forma como, novamente, os comentários continuaram, deixo uma nota sobre Taremi:
Em 20 penaltis conquistados, 8 foram ao serviço do Rio Ave. O que significa que jogando 10853 pelo clube do regime, conseguiu um penalti a cada 903 minutos, ou seja, 10 jogos. Que diferença gigante para os outros jogadores das tabelas apresentadas!
Sobre o tempo útil, já foi explicado pelo Colina e outros dirigentes da UEFA que a tendência vai continuar e já foi explicado porque é que o jogo do Porto teve 23 minutos, só em VAR a partir do minuto 84, perderam-se 12. Cada substituição dá 45 segundos e cada golo dá 1 minuto. Façam as vossas contas antes de criticarem por sim.
Os portistas é que criam e provocam tudo o que há de mau no futebol, depois vemos os comentários de ódio e a maioria é de não portistas.
Sand0can
eu acho que sim, que o Taremi é um profissional de excelência e sério. E percebo a tua indignação, eu também o estou ao não repetirem um jogo onde anularam um penalty que era uma comédia de ser assinalado (do profissional Taremi) por telemóvel porque houve corte de energia nas instalações do Porto…ahahaahahahh
Não sei o que vos põem na água logo de manhã mas que é bom é…
Borsalino
Vais realmente negar que o Taremi é um batoteiro do pior que há?
Francisco Ramos
Não, claro que não.
Mas se em 20 penaltis, 8 foram no Rio Ave, não foi no Porto que aprendeu, digo eu, mas que faz parte do seu perfil e aproveita-se da arbitragem em Portugal.
prpaulorossi
Então mas um jogador aproveitar-se da arbitragem não devia ser motivo para não concordarmos ou não aceitarmos isso ?!?!!? E atenção que o Taremi pode ser o pior mas existem mais assim, por isso excluo já a possibilidade de pensarem que é um ataque apenas ao Taremi! É um ataque a todos os jogadores batoteiros que vemos em Portugal e que devíamos atacar quer por castigos merecidos quer por cultura futebolística que precisamos melhor.
Kafka
O Francisco Ramos continua a negar as evidências, é tal e qual os terraplanistas
Francisco Ramos
Vou dar seguimento aos restantes membros que acharam por bem não lhe comentar mais nenhuma posta de pescada tendo em conta que acha que é dono da verdade universal! Um abraço.
Nuninho
E quantos penaltis simulou? E quantos amarelos viu por essas descaradas simulacoes?
O maior problema nao e haver penaltis para o Porto ou sobre o Taremi, o problema e a conducta anti-desportiva recorrente do jogador que nao e sancionada e e valorizada internamente.
Por fim, pessoalmente nao acredito que a maior parte dos comentarios sejam de odio, sao, sim, comentarios factuais. Alguns portistas toldados pela mentalidade da “rassa” e do anti-centralismo e que escolhem interpretar como odio e raiva para que a caravana continue a andar.
Francisco Ramos
O que resumi é que vocês se baseiam sempre em factos e nós não, é isso? Todos os comentários que vi de Otávio, Pepe, Sérgio Conceição ou Luís Gonçalves (pessoa excretável), apenas para enumerar os mais recentes não têm ódio nenhum?
Fico-me que eu estou toldado por uma mentalidade anti-centralismo (quando vivo em Lisboa) e os outros todos à minha volta é que estão certos. Numa parte acabamos por concordar, independentemente dos nossos comentários, a caravana continua a andar!
Meu nome é Toni Sylva
Acho que há uma diferença, a meu ver, se as personagens associadas ao Porto mudassem de comportamento, diminuiria ou acabaria aquilo que os rivais dizem delas. Não é ódio, é irritação. Enquanto que do outro lado existe o ânimo de enviar farpas só porque sim. Não da parte dos porristas aqui do VM, 99 em 100 são pessoas normais que apenas estão a tentar defender a sua dama de modo honesto. Mas de entre os meus conhecidos pessoais que ligam ao futebol, os do Porto são os que têm tendência para arranjar conflito sem serem provocados, e a explicação que encontro é que a cultura do clube tem sido essa.
Veridis Quo
A questão não é só os penaltis ganhos pelo Taremi. É a quantidade que não é marcada e são simulações óbvias que não dão amarelo. E, como tal, repete ad nauseam sem consequências. Para lá disso, o Taremi faz exatamente o mesmo fora da área. Olhar para os penáltis conquistados e partir para a lógica de não é assim tão diferente dos outros não faz sentido. Quem vê os jogos, vê constantemente um comportamento focado em enganar e em ludibriar. Árbitros e resultados desportivos.
Sobe Alges
Exacto, não é só na área. É no campo todo. O Otávio era igual. Por isso costumo dizer que é muito difícil jogar “futebol” contra o Porto, porque passam grande parte do tempo a cavar faltas e pedir amarelos e a tentar enganar o árbitro. Nisso o Schmidt foi esperto que sacou logo o Bah ao intervalo no dragão porque estavam a tentar expulsá-lo ao máximo.
Francisco Ramos
Cabe aos árbitros mostrar amarelos pelas simulações!
Contudo não me parece que eles sejam maus só nos jogos do Porto, tendo em conta que o Porto no campeonato joga 34 vezes mas há 544 jogos remanescentes para mostrarem que são bons, coisa que não têm feito, visto que não são chamados para competições internacionais como acontecia no passado (onde o Porto até ganhava mais vezes).
Veridis Quo
Eu não estou a falar nos árbitros, como ponto principal. Estou a falar no tom do comentário a liberar o jogador como sendo mais um, por os números de penaltis por minuto até nem ser uma coisa do outro mundo. O excel só diz tanto, o resto tem que se ver. E os olhos do mundo inteiro (como se viu esta semana), conseguem ver o óbvio. Ganhe ele 30 ou 2 penaltis numa época.
Em relação aos árbitros. Ficam as queixas aí. Nem as simulações são punidas (e são constantes), como é comum vê-los marcar. Ainda no último jogo, o penalty revertido é absolutamente vergonhoso que um árbitro completamente de frente para o lance, sem estar obstruído, não só não veja a simulação óbvia e respetivo cartão, como ainda marque penalty. É o que temos. E o que temos tido com o Taremi, tem sido aberrante. Por ele (é vergonhosa a postura que tem todos os jogos, como se o objetivo do jogo passasse por enganar) e por quem o permite e ainda premeia. Dentro ou fora da área.
Neville Longbottom
Todos sabemos como o Ronaldo foi moldado quando chegou ao United. Mal comecou com as simulacoes levou logo uma repreensao do SAF e foi posto no lugar. E todos também sabemos como hoje sao amigos. Uma repreensao do próprio treinador. Para além de que, concordo em absoluto com o negrito do VM, casos destes sao rasgados pela imprensa.
Em Portugal havia antigamente os processos sumaríssimos que, penso eu, terminaram. Tais tinham como obetivo punir do ponto de vista disciplinar depois do jogo algo que passou despercebido ao árbitro (neste caso árbitro e VAR).
Eu nunca gostei de lenhadores mas mil vezes um lenhador que um batoteiro. Perecebo que se castigue um jogador com 2 ou 3 jogos depois de um lance arrepiante de vermelho claro, mas nao entendo como nao se tem a mesma atitude com simuladores. Isto faz-me muita confusao. Sao pessoas sem respeito pelo jogo e por quem paga para o ver. Nao é como um Roy Keane, isso nao é desrespeito pelo jogo, é dureza extrema, agressividade desmedida, whatever. Mas nunca seremos uma liga apelativa se continuarmos a proteger quem constantemente desrespeita o jogo. Ninguém deixou de ver a Premier League por causa do Roy Keane. E está a vista de todos o que se anda a passar com a liga portuguesa principalmente depois da decisao de cadeias televisivas internacionais optarem por nao renovar os direitos do nosso produto.
Veridis Quo
Obviamente. Tem sido completamente perseguido. Já se viu que é difícil travar, portanto a tática passou para ir a sprintar contra ele, mandar um berro e agarrar a cara no chão. Um jogador completamente normal, não mostra qualquer maldade, simplesmente tem uma fisicalidade acima da média na liga e sofre por isso, porque cá privilegia-se é quem está constantemente no chão a gritar e rebolar. Depois os Palhinhas e os Gyokeres da vida que brilham num país como Inglaterra sofrem cá.
E o melhor é ainda vermos a narrativa ser de que é protegido e devia ir para a rua. Surreal, não se gosta mesmo de futebol. Alguém via o Drogba e afins, no seu estilo físico da Premier League, e achava que aquilo é uma forma maldosa ou agressiva de jogar? O Haaland se tivesse vindo cá parar sofreria do mesmo. E quem está mal é o Gyokeres e a Inglaterra ou é Portugal. Quando temos Nani, que quando passou por cá a última vez, bem referiu os “gritos estupidos” e a forma como o futebol é mais bonito com o duelo. Cá não se quer isso. Cá quer-se rebolar no relvado e sacar o amarelo. Futebol é em pé. Com contacto. Com duelos. E o Gyokeres é isso sem nunca entrar em condutas maldosas, como se vê pelo registo de cartões na carreira e pela amostra até aqui.
el tomate
Não sei o que é preciso para o conselho de Arbitragem mudar os regulamentos para poder castigar mais as situações por vezes ridiculas que vemos dentro de campo. Visto que um orgão directamente ligado à FPF, é preciso que a Liga e/ou os clubes aprovem alteracões ?
T. Cruz
À 4ª jornada o Gyokeres tá a 2 cartões amarelos do número de cartões amarelos do Pepe na temporada passada.
ACT7
O Rafa têm 2 amarelos este ano e ano passado teve 6 na liga e nem lhe podemos apontar a facto de jogar com o físico.
Kafka
Isso só prova mais uma vez que há uma cabala contra o Porto e que o Porto tem de se manter firme “contra tudo e contra todos”… como sabemos o Pepe é talvez o jogador mais correcto e leal da história do futebol Mundial, logo é surreal terem-lhe mostrado 4 amarelos, completamente inadmissível
Foi como o Bruno Alves, que chegou a fazer épocas inteiras SEM EXPULSÕES e terminou pelo menos 1 delas só com 1 amarelo salvo erro ou foi mesmo sem amarelo NENHUM ??…
Veridis Quo
Creio que até à Supertaça este ano, o Pepe ainda não tinha sido expulso pelo Porto desde que voltou em 2019.
Francisco Ramos
Foi expulso contra o Sporting.
Veridis Quo
Depois do jogo ter acabado pela confusão. Ou seja, por faltas, agressões (e já são um bom número) e afins, o Pepe conseguiu estar cá desde janeiro de 2019 e só ser expulso uma vez (e foi há um mês ou dois). O Pepe não teve, em 4 anos, uma entrada para vermelho ou faltas para, num jogo, levar dois amarelos. É obra.
ForsenCD
E a maioria dos adeptos em Portugal acham que ele já devia ter sido expulso quer por acumulação de amarelos ou até mesmo vermelho directo.
A “palhaçada do futebol Português” ,como diz o Ronaldo, é o que nós merecemos.
O Comendador
O maior problema da nossa Liga?? Dentro das quatro linhas, sim, é. Fora das quatro linhas é a corrupção, favorecimentos, trocas de influências – o que lhes quiserem chamar.
Num país civilizado, alguém desligava o VAR 14 minutos e o clube perdia uns pontos e ainda fazia 3 ou 4 jogos à porta fechada. Cá não vão haver consequências.
Mas sim, dentro das 4 linhas as simulações nalguns clubes devem até ser já treinadas durante a semana. Não entendo como é que há clubes de elite atrás de certos jogadores, quando nas ligas onde atuam iriam ser alvo de chacota. Em Portugal há chacota, mas não há consequências.
SL
Neville Longbottom
Estás a dar como certo (já tinha visto um comentário teu anterior sobre isto) que houve intencao deliberada da parte do Porto de desligar as imagens do VAR para que os jogadores do Porto pudessem simular e haver penalty à mesma. Que provas há disso? Ou sao só suposicoes? Se forem só suposicoes, faz sentido passar a mensagem como tendo acontecido mesmo?
SL
Meu nome é Toni Sylva
Chama-se presunção de culpabilidade, e não é admissível em tribunal mas é um direito que cada um tem individualmente. Se é ético ou não, depende daquilo a que o clube em causa nos habituou. Sinceramente, não tenho disposição nenhuma para lhes dar o benefício da dúvida. Tanto mais que em vez de quererem clarificar o que aconteceu, quiseram logo acusar tudo e todos. A melhor defesa é o ataque.
lipe
Vendo o Gyokeres ao vivo devo dizer que gostei do que vi, e nota-se claramente que não sabe onde se veio meter.
Houve um lance que é acompanhado pelo Vitor Gomez quase até à linha de fundo; um jogador com experiência de tugão teria cavado o penalti, ele nem pensou nisso. Há um lance que leva um amasso do Fonte, vai ao chão e levanta-se logo a seguir, nem se queixou.
batalha34
Culpa dos arbitros que beneficiam este comportamento.
Basta ver o numero de amarelos que o Palhinha levava cá e o numero que levou desde que chegou a premier.
O Gyokeres vai ser igual, com a força que ele tem qualquer defesa que se mande para o chao vai logo sair o amarelinho
Aurinegro
Não sei se estás a ser irónico ou não mas um dos poucos defeitos apontados ao Palhinha em Inglaterra é mesmo o numero de amarelos.
20/21
9 amarelos em 38 jogos (competições nacionais)
21/22
6 amarelos em 33 jogos
22/23
14 amarelos em 40 jogos
23/24
1 amarelo em 3 jogos
A média de amarelos do Palhinha em Inglaterra é bem superior ao que tinha em Portugal, tendo já visto o mesmo numero de amarelos comparando com as duas ultimas epocas em PT.
Veridis Quo
O Palhinha, como joga, vai sempre esticar o limite. Acho que se lhe perguntares, provavelmente terá mais reclamações nos 6 ou 9 amarelos do que nos 14. Vai ao limite e o limite é maior. A questão não é os amarelos, é a forma como pode jogar até os ver. E em Portugal, um encosto passado 10 minutos de jogo dava-lhe um.
Mantorras
Certo, mas não foi isso que foi dito no comentário inicial, erradamente. Assim já está certo. Lá pode esticar muito mais a corda. Nem há comparação. Lá também não joga num grande.
Borsalino
Devia chamar os bois pelos nomes, ou melhor, o boi. Espero que com a repercussão no Twitter dos diversos vídeos com compilações das suas ridículas simulações, aquele batoteiro ganhe vergonha na cara e comece a jogar limpo. Apesar de achar que o pedem para fazê-lo, aquilo é treinado.
lipe
Vou arriscar e supor que te referes ao Taremi. Ele já era isto antes do Porto, tanto que no Rio Ave teve uma época que cavou se não me engano 12 penaltis.
Miguelvuck31
8***
E 3 deles em Alvalade, por isso, já sabiam bem o que estavam a comprar
Borsalino
Sim, tens toda a razão. No Porto, onde é encorajado a fazê-lo, dedicou-se ainda mais e tem tido frutos.
Josef Mike
Em suma é precisamente este o problema. Em vez de se tentar valorizar o desporto tenta-se enganar o árbitro com artimanhas. Chega a ser sofrível ver jogos da liga portuguesa quando os melhores interpretes são quem mais se atira para o chão e gritam “a la neymar”. Para não falar no mesmo de sempre (taremi) vou dar o exemplo do Rafa. Jogador fantástico quando esta em forma mas que parece uma princesa cada vez que sofre uma carga, até sinto vergonha alheia (uma vez que joga pelo meu clube). O futebol português tem de mudar esta mentalidade com urgência e para isso as decisões da mudança têm de vir de cima. Olhem como até a segunda divisão inglesa tem mais intensidade que a nossa liga. É vergonhoso e triste. Agravem as punições, sigam o exemplo dos ingleses quanto ao anti-desportivismo e no fim todos ganharão com isso. É que da fama de sermos quem mais se atira para o chão não nos livramos tão cedo e esta tendencia so se tem vindo a agravar. Enfim, o português tem imenso jeito para jogar futebol, pena a mentalidade dos dirigentes não acompanhar este previlégio genético. A continuar assim o futuro será negro e a nossa liga cada vez mais será periférica e sem interesse.
Raskolnikov
Tive de fazer login só para responder a este comentário porque sinceramente acho que só podemos andar a ver jogos diferentes. Uma princesa, o Rafa?? O Rafa deve ser dos jogadores que mais porrada levam neste campeonato, sendo pequeno, franzino e leve farta-se de sofrer entradas de defesas muito mais corpulentos, e deve ser dos avançados em Portugal menos piscineiros porque a jogada clássica dele é arrancar com bola, aguentar a carga do primeiro defesa, a do segundo e finalmente já completamente lançado ser virado sem piedade pelo terceiro – e eu bem sei porque estou o processo todo a dizer “passa a bola. Passa a bola. Passa a bola”. Depois se for caso disso é capaz de ficar um minuto no chão mas nem é rapaz para rebolar, gritar ou pedir amarelo para o adversário. Por ser pequeno muitas vezes pior do que a entrada em si é o facto de ser projectado no ar e cair de forma super violenta. Repito, que exemplo tão profundamente infeliz.
Anacleto
Lamento mas “princesa” é extremamente adequado. Provavelmente o “passa a bola” vem precisamente por isso, por não a passar, e não por aguentar cargas. Quem lê o teu comentário parece que estamos a falar do Messi, que é pequeno mas é um autêntico armário, sendo dificílimo derrubá-lo.
Atenção, não acho que seja piscineiro ou ludibriador, bem pelo contrário, só acho que tem o mesmo perfil físico há 10 anos, não se vê o mínimo de evolução corporal nele que qualquer atleta tem de possuir. Assim, é normal que ao mínimo contacto seja projetado, pois qualquer defesa é muito mais forte que ele. O problema é que os árbitros (e o problema é só deles, não do Rafa) vêm-no a “voar” na sequência de duelos e simplesmente assumem falta quando é como se estivesse a ser um duelo entre um juvenil e um sénior. Não é equiparável.
Nickles
E seguindo ainda o assunto simulações. Uma estatística gira do GoalPoint dos top-10 jogadores que mais penalties sofreram na Liga desde 2014/2015:
1. Mehdi Taremi – 20 em 9746 mins (disparadissimooo)
2. Bas Dost – 11 em 6890 mins
3. Murillo – 11 em 9970 mins
4. Paulinho – 10 em 12420 mins
5. Carlos Júnior – 8 em 5584 mins
6. Edwards – 8 em 8063 mins
7. Otávio – 8 em 15663 mins
8. Rochinha – 7 em 8739 mins
9. Pedro Gonçalves – 7 em 10428 mins
10. Brahimi – 7 em 10762 mins
O Jonas que sempre ficou com a fama de cavar penalties nem no top 10. Upa upa que mergulhador nato que temos aqui que nem o top-10 consegue
Anacleto
O Jonas não tinha propriamente a fama de cavar penáltis. Tinha a fama de ser “rato”, no sentido de não ser um santo nenhum dentro do campo. Um pouco como o Pote é.
Para além disto, era um verdadeiro cavador de faltas a meio campo, muitas vezes com o típico show-off associado.
Hilariante ver que Bas Dost sofreu 11 penáltis. Não sei como, dado o pino que era.
Tiago Abreu
O Jonas tem 7 igualmente mas é o maior número de minutos que o tira das contas.
Kafka
Curiosamente não há nenhum jogador do Benfica neste top10… Claramente mais uma prova que o Benfica controla tudo e todos
Calma que já aparecem aí uns portistas a quererem pôr na mesma balança um lance isolado do Benfica com 40 anos do que se anda a passar para o Porto
Kafka
O Jonas é tipo um nadador que em 2008 ou em 2012 nos Jogos Olímpicos de Pequim ou Londres (não me recordo ao certo quais foram) era de um País Africano em que permitiram que o homem fosse aos jogos, só para esse país ter participantes nos jogos, mas o rapaz mal sabia nadar, quase que se afogou (não estou a ironizar)..E ficou a para aí 1 minuto e tal do gajo seguinte..
Mas ya oficialmente podemos dizer que esse gajo é um nadador olímpico, ele participou nos jogos … O Jonas é igual
DM
Eric Mossambani? Se é desse que estás a falar foi inicio dos anos 2000 (00 ou 04) e ganhou a primeira qualificação porque os adversários deram falsa partida. O rapaz ganhou a prova mas acabou a claramente em esforço mas mais não seria de esperar, lembro de ver um reportagem em que diziam que ele tinha aprendido a nadar meses antes das provas e nunca tinha entrado numa piscina olimpica na vida antes daquela prova. O momento mais caricato que me lembro de uma prova olimpica
Kafka
Sim é esse, já não me recordava qual tinha sido os JO
Tiago Abreu
Há um vídeo que mostra todos os penaltis do Jonas sofridos no Benfica, e praticamente todos são pênaltis (alguns não dá para ver muito bem) exceto um contra o Porto onde ele chuta a perna do Danilo… Foi esse penalti que lhe deu a fama, pois foi precisamente pelo facto de ser contra o Porto.
Nickles
Não sabia disso. Muito bom
Nickles
Já agora indo de encontro ao negrito do VM, onde fala claramente sobre o Taremi e o Conceição que fazem uso abusivo de batota, lá foram já estão famosos (pelo menos o Taremi). Grandes páginas do Twitter, e quando falo grandes é mesmo as maiores páginas de memes sobre futebol com milhões de seguidores, ficaram esta semana a conhecer o Taremi. É que não postaram 1 ou 2 videos com simulações, foram mesmo meia dúzia. E os memes? Tão bom. O mais famoso é o Taremi com o fato de mergulho a olhar para trás e a piscar o olho, mas há outro top que é um desenho da Pequena Sereia mas com a cara do Taremi. Isto é arte
Borsalino
Espero que com esta repercussão, ele ganhe (finalmente) alguma vergonha na cara.
Antonio Clismo
Num jogo da Liga Portuguesa deve haver uma média de 30 faltas por jogo (o que é um número absolutamente colossal) mas arriscar-me-ia a dizer que mais de 50% são puras simulações, e os árbitros permitem que isto aconteça porque já se habituaram a esta forma de apitar. Engraçado que nas competições europeias já não apitam da mesma forma.
Antonio Clismo
São décadas e décadas que já estão entranhadas no DNA dos treinadores que por sua vez injetam esse vírus de trapaceiro nos jogadores desde as camadas jovens e depois é muito difícil livrarem-se desse vírus.
Nos campeonatos latinos há simuladores, sem dúvida, mas em Portugal atinge um nível estratosférico em que até são capazes de simular para ganharem um lançamento lateral e coisas mínimas no jogo sem qualquer objetividade para o sucesso da equipa, apenas ”porque sim”.
Selva1906
É normal. Aqui os árbitros assinalam aquelas faltinhas e mostram amarelos com muita facilidade o que leva os jogadores a entrarem nesse jogo e atirarem se constantemente para o chão. Já em Inglaterra é o contrário, não veemos jogadores a fazer simulações porque os árbitros não colaboram, nem admitem isso tipo jogo que desvirtualiza o futebol. Acho que a arbitragem em Portugal podia ser muito melhor mas não há vontade disso pq o sistema está montado de maneira a beneficiar certas equipas, com um arbitragem mais à inglesa não tenho dúvidas que campeonato seria mais competitivo e que seria benéfico para o crescimento dos clubes ditos “pequenos”.
Nickles
Até eu consigo ver que há uma perseguição ao Gyokeres, o homem é um bisonte maior que grande parte dos adversários e basta esticar um braço que é falta. O problema aqui não está nos adversários aproveitarem-se da situação, está sim nos árbitros que não fazem o trabalho de casa e portanto não estudam estes pormenores, assim como no caso das simulações do Taremi, mas pronto ai é mais falcatruas/medo que desconhecimento
Arel
O Gyökeres na temporada passada em 50 jogos oficiais pelo Coventry viu 8 cartões amarelos. Cá já vai em 2 cartões amarelos em 4 jogos (50% portanto). E não me parece que tenha sido ele que mudou a sua maneira de jogar pelo que aqui se vê a facilidade com que se mostra cartões em Portugal…
Niall joaQuinn
Quando um clube quer repetir um jogo porque uma simulação foi comunicada ao árbitro por telefone (por falha do sistema de imagens) está tudo dito.
Aos portugueses não interessa a verdade desportiva. Interessa é ganhar a todo o custo.
E, deixemo-nos de tretas, os atuais dirigentes (e comentadores asslariados) do F. C. Porto são os principais instigadores de tudo isto e do clima de ódio absolutamente tóxico que se vive no futebol português.
A verdade tem de ser dita e têm que ser os adeptos do próprio clube a apontar o dedo (o que aos poucos começa a acontecer, como se viu ontem com o Miguel Sousa Tavares e o Rui Moreira).
J0nas
“certos treinadores “!?
Porque não dizem os nomes? O VM elogia a PL e depois não é consequente.
Enquanto esses clubes, treinadores e jogadores não forem denunciados e criticados, vai tudo continuar na mesma.
Daervar
Gosto bastante deste rapaz, tem tudo para ser um sucesso em Portugal.
Pegando no que ele referiu sobre as simulações e tendo em conta o que se tem passado em Portugal neste início de época, sabendo que este ano é importante a valorização do campeonato português tendo em conta a centralização dos direitos televisivos, acham que alguma coisa irá ser feita para punir ou corrigir o que de tão mau já se passou?
Messi BeauCoupe
Acho que nada vai acontecer. O que poderia começar a acontecer para ontem era a libertação dos áudios entre árbitros e VAR para começar a perceber algumas decisões, isto porque muitas decisões são dúbias e muitas vezes nós próprios adeptos somos leigos nas regras e procedimentos, isto permitiria educar os adeptos e esclarecer muitas dúvidas mesmo que não concordemos com algumas.
Segundo, castigos mais céleres e exemplares quer a técnicos, dirigentes, adeptos, clubes e jogadores. Todos contribuímos e somos responsáveis pelo espectáculo, focando apenas dentro de campo o teatro tem de acabar, se queremos ver futebol positivo e dinâmico as simulações têm de ser punidas como deve ser, o árbitro tem de ser respeitado e o tempo útil de jogo tem de ser respeitado. Obviamente há muito para pegar neste assunto ainda.
maZe
Em resposta à tua pergunta, não acho. Nada faz prever que de repente se instaure um clima de disciplina, responsabilização e justiça num país que anda há décadas a arrastar-se pela lama no que diz respeito à integridade do desporto.