Merecia mais crédito?
Lewis Hamilton tem dominado a Fórmula 1 mas esse sucesso não está a ter o devido reconhecimento, por muitos consideraram que se deve apenas à vantagem que a Mercedes leva sobre as escuderias concorrentes. Esta situação levou o inglês a dar um ‘murro na mesa’ e a exigir respeito. “Gostava que houvesse mais corridas complicadas como a da Turquia, em condições como aquelas. Quantas mais ocasiões haja desse tipo, mais vezes poderei demonstrar o que sou capaz [de fazer]. Mereço respeito, foi um domingo muito duro, no qual não dependes do carro. Há outro grande piloto que usa o mesmo carro e obviamente não termina como eu”, começou por afirmar, citado pelo jornal Marca. “Ouço comentários interessantes de grandes pilotos, sobretudo do passado. Claro que precisas de uma grande equipa e um grande carro, ninguém ganhou um Mundial de outra forma. Quando corrida nos karts, eu levava um carro de quinta categoria com um motor de m#$##. No meu primeiro campeonato, o rapaz que ganhava levava uns motores muito bons que o pai do Jenson Button fazia. Recordo que quando o rapaz subiu de categoria, o meu pai teve de voltar a hipotecar a casa para comprar um desses de 2500 libras. Quando o puseram no meu carro, estava à frente o tempo todo. Claro que precisas de um bom material, mas também conta o que fazes com ele e espero que isso se possa ter visto na Turquia”, concluiu.
Author: Visão de Mercado
97 Comentários
Luis Sa
Esta thread resume muito bem o que o Hamilton se queixa, é case and point. Ele não pede que seja considerado o melhor de sempre, ele nao diz que é o melhor de sempre. Ele pede apenas reconhecimento por aquilo que alcançou. Pede respeito pelo esforço que ele e a familia fizeram para ele chegar ao patamar que chegou. Tudo o resto creio que é a filosofia de Lauda no seu melhor, harmonia perfeita entre condutor carro e equipa. Isto é trabalho, não é sorte e não é dinheiro (veja se o exemplo do Stroll).
De resto se fosse assim tão fácil, toda a gente aqui conseguiria pelo menos uma pole ou um podio.
Alforreca
A comparação com Stroll é completamente despropositada e não faz qualquer tipo de sentido. O dinheiro do pai do Stroll não é suficiente (felizmente) para fazer moça num orçamento como o da Mercedes, Ferrari ou Red Bull. Agora isso também não faz de Stroll um piloto horrível, sinceramente Latifi parece ser bem pior do que Stroll alguma vez foi, se quiseres falar de pilotos a pagar. O próprio Perez ao início foi-se mantendo com performances medíocres graças a um patrocínio chorudo.
No que toca a este assunto, Hamilton já não tenta esconder, como há 2 ou 3 anos, que o carro é bastante melhor que os restantes. Contudo, tenta passar uma mensagem em que estamos a assistir a um Senna vs Prost, ou Hill vs Villeneuve. Dois pilotos fortes (equiparados, se preferires) que lutam com o melhor carro de igual forma e com liberdade. Isso já não existe, as equipas fazem escolhas. Coulthard, Barrichelo, Webber e agora Bottas são instrumentais na hegemonia das suas equipas e no apoio ao campeão do mundo. Curiosamente, o Hamilton tem 2 títulos mundias nos quais os seus colegas de equipa ficam “loucos” com o tratamento dentro da equipa. Alonso saiu nesse ano depois de todos os problemas. Rosberg forçou um ambiente terrível dentro da equipa e foi campeão no ano a seguir e depois foi-se embora.
Nada disto tira todo o mérito do trabalho do Hamilton ou da Mercedes (e também me parece que houve muito dedo de Lauda, até pela relação especial que tinha com o britânico), acredito que o tempo lhe trará o respeito que faltou a Schumacher durante a sua hegemonia, mas apesar de todo o foco no piloto, a F1 é um desporto de equipa, e o outro piloto, embora muitas vezes seja o principal rival, continua a ser equipa e como em qualquer desporto coletivo, para haver sucesso o conjunto sobrepõe-se ao individual. A história falará por Hamilton este tipo de “defesa” é na minha opinião desrespeitoso para com um membro da equipa e enviesado da realidade.
hortalica
O pai do Stroll tem 2.6B e a Mercedes em 2019 gastou 425M e a Ferrari gastou 435M, este valor tem vindo a ser reduzido anualmente em ambas as construtoras. O próprio Ola Kallenius (CEO da Daimler) diz que o objectivo da Mercedes em 2021 é reduzir o orçamento para metade e se não me falha a memória saiu uma regra que entra em vigor em 2021 (acho) que obriga as equipas a ter um orçamento muito mais baixo. Achas que o pai do Stroll não tem dinheiro para a Mercedes ou Ferrari? Se antes de haver cortes já tinha dinheiro para ter mais que uma equipa, agora ainda mais facilidades vai ter.
Quando houve rumores que a Mercedes ia abandonar a F1 ele mostrou logo interesse em comprar a equipa e que a Mercedes continuasse a produzir os motores. O pai do Stroll comprou parte da Aston Martin por quase 240M, se há coisa que não falta ao pai do Stroll é dinheiro. Ele tem mostrado interesse em adquirir equipas melhores só ainda não se concretizou.
Fut765
Com todo o respeito, o que o Kafka vem para aqui constantemente fazer é um exercício de seleção de factos inacreditável. Não digo que não tenha razão de todo, mas exagera constantemente. É um facto que esta Mercedes é a mais dominadora de sempre e isso é um incómodo para muita gente. Ao menos trabalharam bem e melhor que todos os outros para isso acontecer e não andam a ganhar com esquemas e falcatruas como a Ferrari fazia e pelos vistos ainda tenta fazer. Depois, também é um facto que o Hamilton é o piloto com mais poles e mais títulos (empatado) da história da modalidade, e por aí adiante. E isso ninguém lhe pode tirar. O resto dos argumentos são subjetivos e tendenciosos, para desvalorizar um piloto extremamente competente e rápido. Também acho que não seja o melhor piloto de sempre, nem top 3, mas vir para aqui constantemente reduzi-lo a mediocre é um exercício de desonestidade enorme.
Daervar
Ser melhor que colegas medíocres não o faz o melhor de sempre.
Chico
Não acompanho a F1, mas já reparei que sempre que o Hamilton ganha alguma coisa haver há sempre muita vontade em desvalorizar os seus feitos aqui. Será que no passado houve essa energia para com os outros grandes? Duvido seriamente… A Ferrari não tinha os melhores carros há uns anos também? Não é o piloto tbm responsavel por melhorar o carro? É ele que o sente e sabe o que tem de ser melhorado.
Alforreca
Se meteres o Hamilton no Williams ele não ganha uma corrida de certeza.
Este ano tivemos apenas duas equipas (e apenas uma corrida cada) para além da Mercedes a ganhar, sendo a vitória da Alpha Tauri completamente inesperada e consequência de uma corrida atípica e uma vitória da Red Bull, num cenário especifico (calor) em que a Mercedes “matou” os pneus. É sintomático da superioridade do Mercedes.
O Hamilton é um grande piloto, com capacidades que em conjugação com uma super equipa o tornam um super campeão, merece todo o crédito por isso. É também um piloto que ganhou pelo menos uma corrida em TODOS os anos na F1. É obra! Quanto à justificação “há outro tipo com o mesmo carro” é falaciosa. Por exemplo vimos várias vezes a Mercedes com os dados do Bottas (porque parou primeiro) a alterar ou deixar o Hamilton mudar a estratégia, sempre em beneficio do britânico. O Bottas pediu para tentar algo diferente em Portugal e a equipa não deixou, o que deixa claro que as “regras” se aplicam apenas a um lado da garagem. O rapaz não joga com as mesmas armas, antes de se falar do que quer que seja. É óbvio que para a Mercedes é melhor Hamilton pulverizar todos os recordes que existem! Mais publicidade, afinal isto é um negócio!
Relativamente às vitórias da Ferrari com Schumacher, da mesma forma que o Mercedes é o melhor o Ferrari era o melhor à data, mas com uma distância inferior. Na altura lembro-me de uma lesão do Schumacher e tenho ideia que o 2º e 3º piloto não tiveram um desempenho fora de série…
Há anos em que realmente podemos olhar para o campeão e dizer, epá não foi o carro sozinho que ganhou, havia muita concorrência (2012 é o ano que me ficará sempre na memória, os vencedores das 5 primeiras corridas foram 5 equipas diferentes e só houve repetição de piloto vencedor à 8ª corrida). Há outros anos em que é claro que o alvo a “abater” é apenas o colega de equipa e raramente essa luta é justa. Veja-se o caso de Rosberg que depois de ser “lixado” em 2015 acabou por adotar uma tática de guerrilha interna dentro da Mercedes (admitido pelo próprio) para ser campeão do mundo em 2016 (ano de muito queixume de Hamilton).
Falando da Ferrari, também vimos mandar encostar o Barrichelo na reta da meta para o Schumacher ganhar a corrida, portanto no fim do dia fica sempre a porta aberta para a vontade da equipa face à qualidade dos pilotos.
Nada do que disse impede de que considere o Hamilton um grande piloto e que acho que ele merece um lugar na galeria dos melhores de sempre deste desporto! Não embarco em GOATs na F1, até porque, já tive a oportunidade de visitar os museus de algumas equipas e olha para os carros de 50, 80/90 e os atuais é claro que não se trata, sequer do “mesmo desporto”. Mas por exemplo ainda se houve bastante que Schumacher ganhou porque o Benetton era incrível e depois o Ferrari era um “canhão”.
Xyeh
Mas depois dizem que o Barrichello era agressivo, quem acompanha a F1 lembra-se desse episódio em que encostou para o Schumacher ganhar “para bem da equipa”. O Hamilton e a Mercedes dominam porque são os melhores da actualidade, não podemos comparar com o passado porque a diferença tecnologica é enorme mas já tivemos dominio de construtores sem ser da Mercedes (não tão acentuado), a McLaren teve um ano em que só não ganhou 1 corrida e falhou 1 ano o campeonato de construtores caso contrário teria agora 8 campeonatos seguidos mas siga cascar na Mercedes e no Hamilton. Quem não acompanha a F1 há muito tempo pode dizer que com a Mercedes e o Hamilton já se sabe quem irá vencer no fim mas não pode dizer que é a primeira vez que isto está a acontecer na F1.
Kafka
Incrível como continuas a mentir, ao ires buscar o ano de 88 quando nesse ano Senna e Prost eram colegas de equipa e tentas fazer passar a ideia que esse ano é comparável com a actualidade, onde Hamilton tem como colega de equipa um fantoche
JJoker
Mete qualquer campeão do mundo do passado num williams e nenhum deles faz sequet Q3 num bom fim de semana.
Mete todos os pilotos da grelha num mercedes como o de Hamilton e acredito que, esta época, ele seria campeão à mesma. Na próxima, com Alonso na grelha, talvez a história fosse diferente.
Kafka
Nunca na história da F1 houve um carro tão superior aos restantes por um período tão longo, já o provei isso aqui com dados há umas semanas atrás
Para além disso, houve situações (pontuais) onde de facto o carro era claramente superior aos restantes durante 3 anos sensivelmente que foi Senna na Maclaren, mas nesse período (bastante mais curto do que o actual domínio da Mercedes) o Senna tinha um colega de equipa que é só top10 de sempre, que era o Prost, isto para além que a Maclaren tratava os 2 pilotos por igual e dava o mesmo carro aos 2, condições exactamente iguais, depois era o braço de cada um a fazer a diferença….. Já Hamilton não só tem um colega como fantoche, como ainda por cima tem um carro melhor que Botas
Xyeh
Usando a tua frase “estás a mentir” a McLaren teve quase 7 campeonatos seguidos (os mesmos que a Mercedes), falhou 1 ano (87) e depois voltou a vencer até 91, em 88 só não venceu 1 corrida e tu estás a dizer que a McLaren só teve dominio durante 3 anos? Pega na sacola.
Kafka
Já agora, és mesmo mentirosa, como é que a Maclaren teve 7 anos de domínio se apenas teve o melhor carro entre 88 e 91 que significam apenas 4 épocas…. Que loool tremendo
Mais uma vez és apanhado a mentir
Kafka
És mentiroso, Senna só esteve na Maclaren de 88 a 93 e a Maclaren só dominou de 88 a 91, são 3 anos…
Aprende a informar-te antes de falares
Emotion
De 84 a 91, a Mclaren ganhou 5 campeonatos de construtores (84, 85, 88, 89, 90, 91) e a Williams ganhou 2 (86, 87)
Independentemente do Senna só ter entrado em 88, a Mclaren até 91 era a equipa dominante, tendo 5 campeonatos de construtores nos últimos 7 anos, portanto Xyeh não está a mentir.
flanker
Concordo. Quantas vezes não se vê o Hamilton a passar pelo Bottas como se nada fosse e sem este dar luta. Mais, há corridas que nota-se que o Wolf diz ao botas para deixar o Hamilton passar.
Concordo que o Hamilton está no Top 10 dos melhores de sempre, mas para mim não chega ao pódio!
O facto de antes de a corrida começar e já se saber quem vai ganhar com 95% de probabilidades, faz perder o interesse no desporto e a FIA sabe exatamente isso.
JJoker
Nenhuma equipa se pode dar ao luxo de ter novamente um duo de top drivers, e o exemplo que dás é precisamente o motivo pelo qual isso não voltará a acontecer – aliás, a Mercedes tentou isso com o par Hamilton/Rosberg e foi o que se viu. É sempre preciso um fantoche, Kafka, é sempre preciso um Massa, um Barrichello etc. A ultima vez em que um par competitivo conseguiu coexistir na mesma box foi Senna/Hill.
Nedved_88
Admiro muito o Hamilton e considero que ele é um dos melhores de sempre e que ganha porque é o melhor piloto e tem, de longe, o melhor caro. Mas não concordo minimamente com o que ele diz. É demais evidente que o Bottas está na Mercedes porque não lhe faz sombra. Depois do que aconteceu com Rosberg em que lhe deu tremenda luta um ano e no seguinte ganhou contrataram um piloto que não lhe desse concorrência. E parece que essa estratégia se mantêm, porque tiveram oportunidade de contratar o Vettel e não o fizeram.
Não concordo quando dizem que tem de ir para a Ferrari ou Red Bull para provar alguma coisa, mas também não sejamos “inocentes” em dizer que o Bottas é muito bom e que o carro e tratamento dentro da equipa é igual.
Em relação ao ser o melhor do sempre ou não é muito difícil de dizer, porque a Formula 1 atual comparada com a altura do Senna, Prost, Lauda, Shumacher, Hunt…. é totalmente diferente.
didinene
Estás na melhor equipa, és um dos pilotos com mais titulos mundias e estás a bater recordes atrás de recordes, és a cara da F1, mas vais sair para convencer os haters e os criticos de que és o melhor de sempre?
É como sair de um Bayern que domina a liga alemã para ir para um schalke, só para calar os criticos, onde sabe que não terá as mesmas oportunidades de marcar uma era como o está a fazer.
E saindo da Mercedes vai para onde? Para a Ferrari, que tem um carro deplorável em 2021 e já tens os 2 pilotos confirmados. Para a red bull que tem o jovem mais promissor e 1 lugar em aberto? Ou para uma equipa banal como a haas ou aston martin??
É muito bonito dizerem para ele sair da mercedes, mas ninguem lhe dá as oportunidades que a mercedes oferece. É que nem um serralheiro abandona uma serralharia que lhe dá todas as condições (maior salário, visibilidade, melhores ferramentas, conforto e apoio), para provar que é o melhor serralheiro numa serralharia da concorrência.
Xyeh
Só um aparte na vossa teoria que o Hamilton só ganha porque está na Mercedes, se existem pilotos melhores porque é que a Mercedes não pega neles? Não será um misto de grande piloto com grande carro que faz com que ano após ano vençam? Para mim é um dos melhores de sempre. Quando se pede ao Messi para sair do Barcelona para partir tudo dizem que não mas agora pedem ao Hamilton para sair da Mercedes para provar que realmente é bom, se está bem na Mercedes não tem que sair.
Factualista
Essa comparação de argumentos com o futebol é boa e só demonstra a incoerência e ódios de estimação das pessoas. Deixo outra, já li comparações de quais são os melhores, Hamilton, Senna, Schumacher, Villeneuve ou Fangio, mas por exemplo quando se compara Messi, Fenómeno, Maradona, Cruyff ou Pele já dizem que é impossivel comparar gerações tão distintas. Pois bem, se há desporto onde as diferenças de regras e condições (carros/pistas/bolas/campos) entre gerações é enorme, a F1 é um deles. Nos primeiros anos o carro até podia ser conduzido por 2 pilotos por corrida e coincidência ou não, vários domínios de equipas coincidem com mudanças nas regras na construção do carro. Mas na F1 já se compara em vez de se perceber o contexto. Lá está, tudo se resume à primeira frase.
Kafka
Completamente errado Factualista, és a antítese do teu Nick, pois em momento algum digo para o Hamilton sair da Mercedes… Lê primeiro antes de falares,
w0bbly
Obrigado, vinha escrever isso e ja nao preciso
Vespas
Obviamente se resulta para os dois lados não há que mudar. O Hamilton é um grande piloto e está na equipa mais demolidora da história da F1. Ele se mudar é para perder.
Agora o Bottas no primeiro ano na Mercedes ficou em 5º no campeonato, no segundo a quase 100 pontos e agora já está a mais do que isso (em menos corridas). A grande questão aqui é que o Bottas não chateia muito o Hamilton porque está longe do nível dele…e como é obvio a Mercedes não tem problema com isso, porque a relação do Hamilton e Rosberg foi o que foi e não querem repetir isso.
Ou seja, não há nada de errado, apenas teria mais piada a Bundesliga com um Bayern mais fraco, a liga Francesa com o Paris SG “normal” e a F1 com uma Mercedes menos forte ou com um piloto a dar luta ao Lewis.
Kafka
Não estou a pedir nada, apenas estou a contextualizar coisa que vocês não fazem, talvez por não conhecerem nada de fórmula 1
Os números do Hamilton estão claramente adulterados pelo carro que tem que é tremendamente superior aos restantes adversários, algo que nunca aconteceu na história da F1 num período tão grande de tempo
Xyeh
Nós não percebemos nada de F1, tu és o senhor de toda a razão em tudo o que é assunto, especialista em NBA, Futebol, F1, Ténis, Covid, uma das grandes mentes da actualidade. A Ferrari não teve tanto tempo como a Mercedes mas também teve um carro de longe superior à competição, e quanto a paus mandados como carro nº2 a Ferrari teve o Barrichello…
El Pipito
Finalmente alguém toca neste tema. O Kafka percebe de tudo e de todos os desportos. Que homem incrível! Eu sinceramente nem vejo como é humanamente possível estar a par de tudo ao mesmo tempo, mas o senhor Kafka consegue e é de louvar.
Kafka
Errado, eu não percebo de tudo, não me vez a comentar fantochadas de MMA e afins… Apenas falo do que sei e provo que sei com provas sobre tudo o que afirmo
Kafka
E onde é que eu disse que a Ferrari não era a mesma fantoches que a actual Mercedes?
Depois de não sou génio nenhum, é apenas falo do que sei, não me vez aqui falar daquelas fantochada de MMA e afins, pois não percebo logo não falo…. Agora que o sei até provo o que digo, como provei aqui há umas semanas que nunca na historia da F1 houve um carro que dominasse por um período tão grande de tempo
andresilvac
E o Barrichelo era menos agressivo que Bottas em que dimensão?
Indianapolis 2005 ou 2006 quando me disseres uma corrida em que o Bottas tenha atacado o Hamilton avisa-me gostava de ver
andresilvac
Faço a pergunta ao contrário se o Bottas é assim tão bom piloto como todos os defensores de Hamilton dizem porque nunca saiu da Mercedes?
Não passa de pau mandado por lá quando estorva a equipa leva logo com o James a mandar andar mais devagar ou ir a Box mais cedo/tarde para fazer de tampão, a Red Bull tem falta de 2o piloto a 3 anos a Ferrari também já andou a procura, se ele é tão bom como dizem as outras equipas deveriam andar loucas atrás do 2o melhor piloto do Grid mas afinal o homem anda a anos com contrato de 1 ano e nunca saiu para assumir o papel principal (ou mais principal) em outra equipa.
Cumprimentos
Valentes Transmontanos
“Se o Bottas é assim tão bom piloto (…) porque nunca saiu da Mercedes?”
Hã? Então… a Mercedes iria mandar um bom piloto? Portanto ele para provar que é bom tem de sair da Mercedes? Não percebi.
Tanto a Red Bull como a Ferrari têm os seus golden boys e estão muito longe (a Ferrari está a milhas) da Mercedes. O Bottas não ganhava nada em sair, e a Mercedes ganha em manter um piloto que lhe garante pontos.
andresilvac
Se é tão bom porque não renova por mais que 1 época então a Mercedes não faz o contrato longo a sua segunda pérola?
Xyeh
Eu nunca disse que o Bottas é um grande piloto, para mim é um óptimo Nº2 como foi o Barrichello, nunca irão ser Nº1 mas ajudam o piloto principal a vencer corridas, desde que vejo F1 que é assim mas parece que existe memória selectiva neste blog como habitual.
andresilvac
Eu estou a refutar o argumento do Hamilton se o outro piloto e o carro são iguais ao seu porque ninguém leva o piloto nunca teve um contrato de longa duração na Mercedes e ninguém o foi buscar apesar de na Mercedes fazerem dele gato sapato.
A resposta é simples é banal um piloto não é 2o piloto por escolha mas por atitude/talento, Max entrou com Ricciardo e rápido o passou, Leclerc o ano passado era um puto colega de um tetra campeão e quando teve de engrossar a voz engrossou em alto e bom som e se lhe diziam que era mais lento provava em pista que não o era.
A banalidade de Bottas juntamente com o poderio do carro da Mercedes da para o segundo lugar quase sempre mas nem isso as vezes consegue.
andresilvac
Oh Lewis estavas tão bem caladinho agora vou ter que te malhar com a diferença que antes estavas calado e a culpa não era tua falaste aqui vai…
Há outro piloto na Mercedes há esqueces te de dizer que é do mais fraco e banal que anda na F1, quando lá andava (não prodígio) do Rosberg tinhas a cabeça em água e até ganhaste mas “saiu te do braço” este agora passa a passadeira vermelha ou mandas o James mandar o Bottas andar mais devagar para não incomodar e pior ele faz lo são ligeiros pormenores que fazem um piloto campeão do mundo e o Bottas é um motorista sem passageiros.
Lewis ainda não renovaste pois não? Que tal um desafio vai ganhar o 8o para a Ferrari ou Redbull (já nem falo da Renault como Schumacher ou Alonso) e aí engulo metade da minha conversa, vejamos dinheiro já tens para 3 encarnações (não que fosses receber 600€ nas outras equipas) recorde já bateste a diferença agora é calar os críticos, e no meu caso nada melhor que ganhar o 8 e 9o na Ferrari ou na Redbull.
Se renovares com a Mercedes e continuares a bater tudo e todos com um Bottas pior que mediano como colega até podes ganhar 20 campeonatos a minha opinião vai ser a mesma grande piloto no melhor carro de sempre da F1.
Cumprimentos
RenatoFr
Esse é também o argumento que uso ao falar de Hamilton. Ele nunca permitiu que os colegas lhe fizessem frente e na única vez que teve um colega tão bom como ele, só ganhou 1 dos 2 campeonatos que disputou. Com o Bottas passasse a mesma coisa, a diferença é que o finlandes nao tem os mesmos argumentos de Rosberg, logo se fizer frente a Hamilton mostram-lhe a porta de saída.
E estamos apenas a falar de ordens de equipa, nao sabemos nada quanto a material no carro. Em motogp, por ex. o contrato do Espargaro diz que os outros pilotos KTM nao podem ter acesso ao mesmo materia e disto surgem-me 2 questoes:
a)qual a legitimidade de ganhar e ser considerado bom assim?
b) porque raio se mete uma equipa ainda a crescer nesta posiçao?
andresilvac
Para mim é 97 vitórias 7 campeonatos não sei quantas poles e ponto final.
Não o vi ganhar corrida nenhuma nestes 6 anos com um carro superior atras como Senna ganhou, nunca vi ganhar corridas com o carro a deslizar por todo lado porque os pneus já não tinham borracha como vi Schumacher, estes dois ganhavam corridas a 20 segundos as vezes sim mas a maior parte das vezes era com carros colados atrás com ultrapassagens duras e agressivas, vejo Hamilton ganhar na corrida mais emotiva que posso ver ultimamente com um undercut nas boxes ou com o Bottas a arrastar se em pista sem pneus para o undercut funcionar.
O normal é Hamilton sair na frente ou passar facilmente o Bottas porque abre as pernas constantemente.
Cumprimentos
Valentes Transmontanos
Que piada.
Ainda este ano quando Hamilton ganhou uma corrida fazendo a última volta com um pneu FURADO (ou seja, apenas com 3 pneus) a desculpa foi “tem um carro tão superior que até com um pneu furado ganha”.
Mas com Schumacher já era “a deslizar por todo o lado porque os pneus já não tinham borracha”, e aí já há mérito, não era o carro que era superior…
Se não viu o Hamilton a ganhar corridas nos últimos 6 anos contra carros superiores é porque não acompanha assim tanto a modalidade. Em 2018, até ao Verão o Vettel lutou pelo título e a diferença entre Ferrari e Mercedes não era assim tão grande. Só depois da paragem de Verão e do erro amador de Vettel na Alemanha é que Hamilton e a Mercedes descolaram.
É, o Schumacher ganhava com carros colados. Quem não se lembra de quando mandaram que Barrichello o deixasse passar na reta da meta? De facto aí a diferença deve ter sido de uns milésimos. Que equilíbrio!
BenDover
Ele não chegou a fazer uma volta completa com o pneu furado. De qualquer foram, levava uns 24 segundos de avanço ao segundo, o que chegou bem. Tivesse furado o pneu no inicio da volta, tinha ficado bem para trás e esse argumento caia por terra.
andresilvac
Quanto ao Ferrari de 2018 nunca foi superior em nenhum aspeto ao Mercedes excepto em velocidade de ponta, tinha o mesmo problema do carro deste ano velocidade em curva, que este ano não consegue recuperar nas retas, não era nem nunca foi superior não era tão inferior como nos outros anos mas superior não era, liderava também porque a Mercedes fez um erro de amador e não apertou o cinto ao Hamilton mitigado pela penalização ao Vettel nessa corrida porque esse ano estava a ser igual aos restantes fora a vitória em Silverstone (que tinha escapado no ano anterior por furos nos 2 carros nas últimas 2 voltas)
andresilvac
Também não te lembras do Schumacher ter feito o mesmo nos USA no mesmo ano portanto?
Hamilton nunca fez 1 volta fez o último 3o da volta se fosse a volta toda não ganhava menos endeusamento não levasse quase 1 volta de avanço, e ou percebes pouco ou comparas dominar um carro com v10 com1100 cavalos com os pneus traseiros sem borracha nenhuma a atravessar se todo em curva e mesmo assim defender se de ataques dos restantes pilotos por quase 10 voltas com um furo do pneu frontal no último setor em que mesmo assim ganhou com quase 12 s de avanço está tudo dito, monta lá um santuário ao neguinho em casa cuidado com as velas
Johny45
Por mais que não queira vai sempre haver desconfiança, uma parte justificada e outra não.
Por exemplo ele pode dizer que existe outra pessoa com o mesmo carro, mas será essa outra pessoa tão protegida como ele? Terá essa pessoa algo a dizer à equipa? Enviam mensagens de rádio em plena corrida para o deixarem passar sem ter mérito? Quando essa pessoa pede um tipo de pneus e metem outros?
É complicado… Na minha opinião pessoal o Hamilton é um grande piloto mas não é dos melhores de sempre. O nível do carro que tem e a comparação para a concorrência(outras equipas) dão lhe uma vantagem que até o Kvyat ou o Stroll e até o Latifi seriam campeões.
Quando mudares para uma Red bull ou Ferrari e continuares a ganhar, aí não haverá nada a apontar.
Até vais ter sempre de levar com a desconfiança.
Kafka
E verdade seja dita, raramente vejo o Fenómeno, o Messi e até mesmo o Cristiano vierem com o choradinho que foram pobres e atenção no caso deles não é de todo choradinho, eles foram MESMO pobres e portanto têm toda a legitimidade para a cada entrevista virem dizer que foram pobres, porque na realidade foram mesmo pobres
Já este artista, que NUNCA foi pobre, a cada entrevista que dá, lá vem a lenga lenga que foi pobre, isto é surreal
BenDover
Quando ele diz que foi pobre está a comparar-se aos ricalhaços com quem competia nos karts. Mas quem não souber o que custa andar no meio automobilista ainda pensa que o gajo foi mesmo pobre como o cidadão comum.
Ah, não esquecer que ele é preto e privilegiado, o que faz com que não tenha moral para andar a apregoar as injustiças sociais dos pretos, essas que ele possivelmente nunca experienciou.
JMF
Se calhar porque a génese dos desportos também é diferente, não? Tradicionalmente, o futebol é dos desportos mais fáceis de praticar/perceber sem grandes recursos, daí que se tenha assumido como um desporto de massas. Óbvio que nenhum futebolista por norma fala de ter sido pobre porque, tendo talento, os clubes investem nele e é justamente o futebol e o seu talento que funciona como elevador social para si.
No caso de um desporto motorizado ou de qualquer outro desporto um pouco menos acessível à pessoa média (e.g. ténis, golfe, hipismo) é evidente que a componente financeira tem um peso muito maior, porque precisas de dinheiro para financiar a tua evolução como atleta e, pelo menos num momento inicial, ninguém vai apostar no teu talento só porque sim.
Ou seja, e ainda que o Hamilton seja de classe média, é normal que tenha sentido muito mais as adversidades das diferenças sociais na sua evolução enquanto desportista do que o ronaldo, o messi ou o cristiano alguma vez sentiram num desporto de base popular como é o futebol. Provavelmente nunca o ronaldo sentiu que podia deixar de conseguir ser futebolista por ser pobre, ao passo que o Hamilton, muito provavelmente, sentiu em alguns momentos que podia não conseguir ser piloto por falta de recursos financeiros. Admito que seja esta “marca” que o leva a bater nesta tecla tantas vezes (se legitimamente ou se para se vitimizar e colher simpatias aí já é outra história…).
Kafka
Piada do século, e profundamente hipócrita dizer que a Mercedes dá um carro exactamente igual ao fantoche do Botas, quando toda a gente sabe perfeitamente que a Mercedes dá um carro muito melhor ao Hamilton, aliás esse é o modus operandi faz tempo na F1 onde as equipas dão o melhor carro ao melhor piloto e o 2o piloto vai de arrasto mais nada… e não é só na Mercedes que isso sucede
Ele teria respeito se no lugar do fantoche do Botas tivesse um top10 de sempre como colega de equipa (como era Prost) e a Mercedes desse o carro exactamente igual aos 2 e depois aí se via quem era o melhor do monólogo… Agora a situação actual é só pura fantochada mais nada
Depois dar o exemplo da Turquia, que tremendo looooool como se fazer o que fez sem pressão NENHUMA, porque sabe que tem de muito longe o melhor carro e que erre ou não no fim vai ganhar sempre, vale zero, sem pressão nenhuma é fácil dar pseudos masterclass….. Masterclass a sério era contra top10 de sempre, com carro exactamente igual e campeonato disputado ao cm e saber que qualquer coisa erro significaria a derrota, ou seja, pressão EXTREMA
Por fim o choradinho do costume fazendo passar a ideia que era pobre em criança…. Outro enorme looooool dos grandes, pois pobre não era de certeza absoluta…. , na pior das hipóteses era de classe média porque ter pais que lhe podem dar um Kart não é de todo alguém que fosse pobre…. Pobre era o Fenómeno ou o Rivaldo ou mesmo o Messi e o Cristiano, que viviam em bairros de lata em crianças, e os pais mal tinham dinheiro para lhes dar de comer quanto mais para lhes darem Karts para conduzirem, até porque nem casas próprias tinham para poderem hipotecar, eram barros de lata, nenhum Banco hipotecava aquilo… Portanto também já era tempo de ele parar com essa ladainha que era pobre em criança, não era pobre coisa nenhum, era de classe Média/média alta e sim poderia ter menos dinheiro que os meninos de classe alta com quem competia, mas não era pobre, porque uma criança de classe Média inglesa NÃO É pobre….
Já era tempo de ele ganhar um bocadinho de noção do que é a vida real, pois6 passar a ideia que foi pobre em criança é uma ofensa para quem é realmente pobre e passa realmente dificuldades na vida, coisa que nunca passou
coach407
Calma, Kafka. Claro que o carro do Hamilton e do Bottas são equiparáveis, não vamos extremar ao ponto de questionar que o Hamilton só fica à frente do Bottas por causa do carro…
A tecnologia que faz a diferença da Mercedes para os outros é aplicada nos 2 carros e por isso é que o Bottas também está lá no topo, apesar de estar longe de ser propriamente top 3 mundial.
Dizermos que a Mercedes sente necessidade de ter um carro mais fraco como se ganhasse alguma coisa com isso é estranho. Como se o Hamilton precisasse de ter um carro melhor que o Bottas para lhe ganhar 10 vezes em 10 tentativas num 1 vs 1 normal… A Mercedes quer os dois carros no topo da performance e ajustados ao máximo a cada piloto porque é isso que aumenta a probabilidade de ficar com os 2 primeiros lugares. E para o Hamilton ser 1º não precisas de prejudicar o 2º porque o Bottas não mete propriamente medo.
Kafka
Depois a prova que não percebes mesmo nada disto é que dizes que é estranho as equipa só terem 1 carro a topo e o 2o carro não ser tão bom, que loool…. Isso é só o modus operandi da maioria das equipas desde sempre, até porque financeiramente nem vale a pena estarem a gastar esforços em 2 carros, quando basta 1 para ganharem tal a diferença do carro para as restantes equipas
coach407
Quer dizer, o Bottas não precisa de um carro top para ficar em 2º, mas o Hamilton precisa de um carro top para ficar em 1º. Bela teoria. O carro do Bottas é MUITO melhor que o carro de qualquer outra marca e é muito equiparável ao do Hamilton. Tentar dizer que existe uma diferença estratosférica do carro do Hamilton para o do Bottas é quase dizer que até tu ficavas à frente do Verstappen já que para ti existe uma diferença gigante do Bottas para eles e, ainda por cima, uma distância gigante do Bottas para o Hamilton. Não sei, deve ter asas o do Hamilton, conduz sozinho ou algo assim.
Kafka
Errado, vê-se mesmo que não percebes nada de F1…. Hamilton é o corredor princípal e portanto como já foi dito pelo Sombras e muito bem, qualquer nova peça, qualquer novo componente é usado como cobaia no carro do Botas, para depois chegar no ponto ao carro do Hamilton, daí por exemplo os problemas mecânicos que existem na Mercedes quase sempre acontecerem no carro do Botas, porque é apenas a cobaia, o único carro que está sempre no ponto é o do Hamilton, por isso é que o dele nunca tem problemas mecânicos
E como eu já disse, e quem segue F1 sabe disto, isto não é exclusivo da Mercedes, quase sempre foi assim, a Redbull fazia igual com o Vettel e a Ferrari com o Schumacher… A excepção foi a Maclaren com Senna e Prost onde eram 2 carros no ponto, igualzinho para os 2 e a única diferença era feita apenas pelos ajustes do Senna e Prost
coach407
Isso não significa que a diferença do carro do Hamilton para o do Bottas seja grande.
Mudas uma componente para testar no do Bottas, sim. E o que tem? Mais propensão a avarias, sim. E daí? Quando não avaria são carros extremamente similares ou vais-me dizer que o carro do Bottas é só peças novas? Deve ser um puzzle dos engenheiros que se andam a divertir.
Essas peças é suposto serem upgrades face às anteriores. Passam em imensos testes antes de chegar ao carro do Bottas. Quando chegam já se sabe que tem tudo para funcionar melhor que a tecnologia anterior logo essa teoria vale o que vale. É certo que o do Bottas pode avariar, mas se correr bem essa componente nova até é um upgrade do Bottas que o Hamilton não tem. Por isso é que depois passam para o Hamilton.
Em termos da corrida em si, caso não exista nenhuma avaria, os carros são muito semelhantes, sim. Com certeza o Hamilton no carro do Bottas passearia na mesma.
Chico
É sobre estas pessoas que o Hamilton está a falar.
hortalica
No teu primeiro parágrafo, faltou dizer que o segundo piloto da Mercedes trabalha sempre para o primeiro e mesmo assim o Rosberg, trabalhando quase meia época para o Hamilton conseguiu ser campeão. O Rosberg chegou inclusive (no ano que é campeão) a acatar ordens da equipa para deixar passar o Hamilton (mais ou menos até meio da época) e o Hamilton nunca devolveu o lugar. Os melhore de sempre nesta Mercedes fariam melhor que Hamilton provavelmente, esse titulo perdido para o Rosberg foi um autêntico falhanço. Se trocassem o hamilton de equipa por um dos melhores pilotos da actualdiade (top 5) e o Hamilton fosse para o lugar desse piloto, a probabilidade de o Hamilton ficar à frente desse mesmo piloto seria baixa.
Emotion
Não percebo o porquê de tanta agressividade… parece que ele dizer isto influencia a tua vida.
Quanto a Hamilton, merece respeito, ninguém 7 campeonatos por acaso.
Na 1ª época na F1 fez os mesmo pontos que Fernando Alonso, na 2ª época foi campeão contra bons nomes.
Desde que está na F1, só por duas vezes ficou atrás do colega de equipa no campeonato (2011 contra Button e 2016 contra Rosberg).
Em 2017 e 2018 ganhou ao Vettel que em alturas da época teve um carro tão bom ou melhor que a Mercedes.
Desde que participa na F1, ganhou pelo menos uma corrida em todas as épocas.
Se calhar o grande Niki Lauda não percebia nada de Formula 1 por o ter convencido a juntar-se à Mercedes.
É o que eu digo, é preciso respeito por um dos grandes da F1. Se é o melhor de sempre? Cada um tem a sua preferência e é sempre subjetivo.
hortalica
2017 e 2018 a Mercedes teve um carro tão bom como a Ferrari (em certas alturas)? A sério? A Mercedes está a dominar por completo a F1 (nesses anos inclusive), a única diferença que houve (nesses anos) para 2019 e 2020 é que a Ferrari nas suas pistas favoráveis ainda conseguia ganhar provas e hoje em dia nem isso. Os Mercedes no total são os melhores carros de longe, más há pistas que outros carros são melhores.
Emotion
Foram renhidas, aliás a Ferrari começou muito bem nessas duas temporadas e a meio dessas respetivas temporadas, Vettel ia à frente no campeonato.
Em 2017, a Ferrari não teve pernas para acompanhar o resto da temporada
Em 2018, o Vettel comete aquele erro em Hockenheim e a partir daí é erro atrás de erro.
Foram as duas temporadas em que a Mercedes teve mais competição vindo de outra equipa, e sim, acredito quem em certos momentos da temporada a Ferrari teve um carro tão bom ou melhor que o Mercedes.
hortalica
A Mercedes (tirando os 2 últimos anos mas também por demérito da Ferrari) começou melhor porque (principalmente) a Ferrari ficou meio “perdida”. Se reparares a Ferrari (e até Red Bull) em certas pistas (algumas no inicio do ano, por exemplo) costumam ter bons resultados (ficam inclusive à frente da Mercedes), porque a pista tem mais rectas e menos curvas. A Mercedes é mais forte em curva e a Red Bull/Ferrari são/eram (nesses anos que falas) mais fortes em rectas e quando há pistas mais “rectas” são pistas em que a Ferrari/Red Bull conseguiam superioriza-se, mas só porque ganham estas provas não significa que o carro conseguiu ser competitivo. A maior parte das pistas têm 2/3 de sectores mais “curvos” e quando os Mercedes são melhores (na maioria das pistas) em 2/3 dos sectores claro que têm um carro melhor (está preparado para maior % de pista). Há mais pistas dominadas por sectores “curvos” que por sectores rectos e quando assim é, é dificil dizer que a Ferrari teve melhor carro. Melhor carro é aquele que está melhor preparado para maior % das pistas e apesar da Ferrari ter sido muito boa em recta (nesses anos) depois destruía essa vantagem nas curvas.
Emotion
Monza: Circuito mais rápido do calendário… Mercedes ganhou em 2017 e 2018
Bélgica: Circuito também muito rápido, ganhou a Mercedes em 2017
Mónaco: Circuito muito técnico, muitas curvas, poucas retas, ganhou a Ferrari em 2017 e a Red Bull em 2018…
Silverstone: Mercedes ganhou em 2014, 2015, 2016, 2017. Ganhou a Ferrari em 2018.
Tu dizes que o melhor carro é o que está melhor preparado para maior % das corridas mas esqueceste-te que, principalmente as 3 equipas com mais orçamento (Mercedes, Ferrari e Red Bull), continuam a desenvolver os carros durante a temporada para os ir melhorando.
Portanto eu acreditar que a Ferrari teve um carro tão bom ou melhor que a Mercedes em 2017 e 2018 não me parece descabido. A Mercedes soube foi evoluir melhor o carro, principalmente em 2017.
Em 2018, acredito perfeitamente que o campeonato tenha estado ao alcance do Vettel, não fosse o episódio na Alemanha onde depois daí foi tudo por água abaixo.
El Pipito
Desde quando é que uma pessoa de classe média alta tem 4 trabalhos? É que era assim a vida do pai dele para o Lewis poder correr.
andresilvac
É assim uma pessoa “rica” no mundo da F1 é basicamente pobre convém não esquecer que é o desporto mais caro do mundo para se ser “remediado” na F1 é preciso ter se milhões repito milhões. Mas isto nada tem a ver com o assunto porque Lewis se intromete num mundo que não lhe estava destinado tal como Webber/Ocon/Perez etc nem todos são Rosberg/Leclerc/Max/Stroll(embora este seja o expoente máximo) em berço de ouro e com todas as condições para desenvolver a sua profissão.
Comparar isto com o futebol é doentio porque repito por exemplo Cristiano admitiu que não tinha comida em casa e algumas refeições eram feitas com bananas para mascarar a fome ou ir descalço para os treinos porque só tinha dinheiro para as chuteiras (ou lhe foram dadas por alguém já não me recordo ao certo).
Comparar Lewis com Ronaldo ou Messi (desconheço a fundo a sua história de vida) é comparar o incomparável estamos a falar de fome não de ter dinheiro para comprar motores ou ferramentas são coisas básicas para o dia dia comida e calçado
Kafka
Claro que era da classe média…. Com 1 emprego ele não passaria fome…. Isso dos 4 empregos em simultâneo também tem muito que se lhe diga, não foi bem assim mas pronto, querem criar o mito embora inventar um bocadinho
Agora claro que uma pessoa da classe média não tem dinheiro para ter um filho nos karts e portanto se quiser que o filho lá ande, vai ter de arranjar mais 1 emprego ou 2 ou outras formas de ganhar dinheiro, porque os karts são um desporto de classe alta e portanto se estás na classe média e queres que o teu filho pratique um desporto de classe alta, vais ter de arranjar dinheiro extra tendo mais empregos, agora não deixas de ser classe média por isso
Vamos lá ter um bocadinho de noção, ser pobre é passar fome, é ter uma refeição por dia, é viver como o Rivaldo por exemplar
viveu no meio das favelas sem saber quando vai ser a próxima refeição, daí o Rivaldo ser tão magro como o ainda é hoje, devido à sub nutrição que teve quando era criança e adolescente e que afectou o seu crescimento para o resto da vida….Isso sim é ser pobre
O pai do Hamilton era da classe média Inglesa que é tudo menos pobre
Vamos lá ter um bocadinho de noção do que é a vida sff
El Pipito
Qual é o problema dele dizer que passou dificuldades? É mentira? Ele disse que era o mais pobre do mundo? Ele disse que não haviam pessoas mais pobres que ele? Enfim.
Mais noção tens de ter tu. O Hamilton neste desporto é pobre, sim. Enquanto os Strolls desta vida, recebem lugares e têm a vida feita, o Lewis e sua família tiveram que trabalhar muito mais para estar onde estão. O Lewis é claramente um exemplo a seguir neste desporto, numa era em que muitos lugares da F1 são pagos.
Mais um ódiozinho de estimação para a lista do Kafka…
Kafka
Não é ódio, é analisar os factos…. Primeiro é mentira que o pai dele tenha tido 4 trabalhos ao mesmo tempo…Depois é mentira que tenha sido pobre
Isto são factos, se te custa encarar a realidade, isso já é outra história
El Pipito
Ele só pede respeito. Porque de facto merece. Para além dele só Schumacher ganhou 7 campeonatos. E em vez de vires para aí com testamentos todo frustrado da vida, devias começar a respeitar estas pessoas.
El Pipito
Facto é que és mentiroso. O Lewis não disse que era pobre neste seu comentário. Disse que quando andava nos karts, usava um motor de merda e o miúdo que ganhava tinha um motor do pai do Jenson Button. O pai teve de hipotecar a casa para comprar um motor melhor e quando isso aconteceu, ficou sempre à frente dos outros miúdos. Isto tudo para provar que sim, é preciso de bom “material” para poder competir. Isto sim, são factos.
comenta
É precisamente deste tipo de desvalorização que ele está a falar…
hferreira
Kafka,
Acho que deverias falar com pessoas que fazem corridas de rally ou profissionais para teres melhor informaçao.
Dizer que o carro do Hamilton é muito melhor tambem é teoria da conspiraçao. Os carros sao essencialmente os mesmos e os pilotos fazem ajustes que eles querem e pedem a equipa. Podem ser pequenos, mas fazem.
E eu digo isto com algum conhecimento, dado que isto é-me dito pelo meu tio, Nuno Pinto. Podes ir pesquisar online e ver quem é. E ele diz que as diferenças sao minimas, mas significativas quando bem aplicadas.
O que tu podes dizer é que as mudanças que o Hamilton pede para ele nao sao ajustadas para o Bottas ou partilhas. A verdade é que em 2019 a media de posiçao final do Hamilton foi 2,38 e do Bottas 2,68, por isso ate ai a diferença e pequena.
Kafka
Esse teu tio pode dizer o que quiser, mas diz erradamente, não há menor dúvidas disso, os 2 carros não são de todo iguais, qualquer pessoa que siga e saiba minimamente de F1 sabe perfeitamente disto… O carro do Hamilton é melhor
Fut765
Gosto dessa lógica. O Nuno Pinto que está constantemente no paddock e, para além de ter muito mais experiência que tu ou qualquer um de nós na área, está em permanente contacto na pista, sabe menos que uma pessoa que acompanha na televisão e faz uns comentários na net. Boa lógica!
E ainda me hás-de explicar como raio, se o carro do Bottas é assim tão inferior, como o Hamilton não lhe espeta constantemente meio segundo ou mais nas qualificações? Que dão primazia ao Hamilton ninguém tem dúvidas, mas também é normal tendo em conta o estatuto que tem. Agora se o carro é inferior explica-me isso e como o Bottas lhe rouba poles e fica várias vezes a menos de um décimo de segundo.
coach407
Não ligues. O Kafka deve achar que o Bottas é o melhor piloto da história para te responder a isso. Tem um carro astronomicamente inferior e, mesmo assim, não raras vezes dá luta ao Hamilton quando não o tem de servir. Para fazer isto num carro escandalosamente pior é realmente porque o Hamilton é muito fraquinho ou o Bottas é tremendo. Não sei, na cabeça do Kafka deve ser algo assim deste género.
Kafka
Coach
És mentindo compulsivo ou simplesmente não sabes ler, aprende a ler quando souberes ler depois vai ler o que eu escrevi do Botas, a seguir vai aprender sobre F1 e depois vem falar comigo…. Agora mentiras comigo não não dá, eu sei que tu só sabes mentir, mas comigo tens azar
Kafka
Já agora, essa de que só por ele estar no paddock sabe mais looooool.. Ainda para mais hoje em dia quando o conhecimento está acessível a toda a gente basta saberes procurar
Queres mesmo que te diga quantos disparates, mentiras e coisas sem nexo o Mourinho que é só um dos treinadores mais titulados da historia já disse sobre……..futebol?…. E ele é treinador de futebol de topo, e farta-se de dizer disparates
Fut765
Ai tu achas que consegues as mesmas informações a navegar pela net do que no paddock semana após semana? Está certo então.
Já agora estou curioso. Quantos disparates, mentiras e coisas sem nexo o Mourinho disse? 7? 19? 62? Não sei mesmo, estou curioso. Tens uma lista?
Já agora, podes virar as coisas ao contrário e perceberes que és só um indivíduo na internet que diz muitos disparates…
Kafka
O Nuno Pinto até pode viver no paddock, até pode ser namorado do dono da Mercedes, não invalida que o que está a dizer é errado…. A prova disso é que os problemas técnicos aconteceu sempre ao Botas loool…. Mas calma que o Nuno Pinto percebe imenso disto looooool…. Percebem tanto como eu da plantação da alcachofra
Fut765
Claro, por isso é que ele é contratado para lá estar e tu simplesmente fazes comentários num blog. Os problemas técnicos acontecem ao Bottas pq dão primazia ao Hamilton, como é lógico, e qualquer peça nova ou qualquer coisa que se tenha de testar é no Bottas, daí correr mais vezes mal. Isso não invalida que os carros não sejam iguais e que um seja muito inferior ao outro. Aliás, continuas sem explicar o que te perguntei acima acerca das qualificações.
Kafka
Ahahah acabaste de me dar razão ao dizer que o carro do Botas serve de cobaia…. Mas depois só porque o Nuno Pinto disse que não é assim, dizes que eu é que estou errado, apesar de confirmarem o que eu disse… Que loool
Fut765
Não, uma coisa é não ser dado o mesmo carro a ambos de base, que é isso que estás a dizer e que o pelo que entendi o Nuno Pinto desmente. Outra é ao longo da época darem primazia ao piloto principal e o Bottas sair prejudicado com problemas mecânicos, essencialmente, devido a isso. E continuas sem me explicar o que te pedi acerca do qualificação…
Kafka
Mas o que queres que te respondas da qualificação? Mas a qualificação interessa para alguma coisa?
Fut765
Então quando os FACTOS não te convêm, como os FACTOS que referi acerca da qualificação, já não interessam porque não provam o ponto que queres. Portanto, escolhes os factos que te apetecem e descartas o que não te interessam
hortalica
hferreira podes perguntar ao teu tio (sff), porque é que desde que o Hamilton está na Mercedes, os problemas mecânicos são quase sempre no carro segundo piloto? Quando introduziram este novo sistema de arranque e alteraram as normas da potência, foi quase sempre o carro do segundo piloto a ter os problemas, achas que isto foi azar? Então o Hamilton deve ser muito sortudo, os outro carro é que fazem os testes errados…
Sombras
Obviamente que a Mercedes tendo 1 protótipo one-of de um determinado componente que possa trazer vantagem, que o dará ao piloto que vai mais à frente no campeonato, tal como se tiverem um componente mais arriscado a nível de fiabilidade que estão a desenvolver, o darão ao piloto que vai mais atrás. Isto sucede-se na F1 (e em todos os desportos motorizados) há décadas.
Xyeh
Por aqui acham que a Mercedes faz sabotagem propositada ao Bottas para o Hamilton ganhar xD
Falam muito dos pilotos antigos mas e o Schumacher? Aqueles Ferrari 2000 eram tão bons que até o Barrichello teve os melhores resultados da carreira lá, é preciso um bom piloto e um bom carro, aliás dos grandes campeões o Hamilton é único que tem como pior lugar no campeonato um 5º lugar mas continuem a desvalorizar.
hortalica
Na F1 não é o piloto que vai mais à frente mas o piloto principal, o que é diferente e isto acontece nas grandes equipas. A Mercedes com o Rosberg e a Ferrari com o Leclrec, que demoram a aceitar o domínio de outro piloto (que não o principal) e demoraram a dar mais liberdade, falo do ano Rosberg campeão e do primeiro ano do Leclerc na Ferrari em que estava melhor que Vettel mas continuavam a dar primazia ao Vettel. Tens ainda o exemplo da Red Bull em que o Webber estava melhor que Vettel e a equipa tirou-lhe o título.
Kafka
Sombras
Não é bem assim, quando Senna e Prost estavam na Maclaren, não havia essa diferença de tratamento, o carro era igual para os 2 e apenas a diferença era feita nos ajustes que cada um fazia ao próprio carro , mas a Maclaren não fazia diferença ente os 2 e dava o carro igual aos 2
Mas sim a regra é dar o melhor carro ao melhor piloto como tu disseste e bem
Jan the Man
A Mercedes é actualmente muito superior a qualquer outra equipa de F1 e isso obviamente que o beneficia, mas nem por isso Hamilton deixa de ter razão.
A consistência do britânico é de louvar, comete mesmo muito poucos erros. Venceu mais 1/3 das corridas em que participou, em mais de 2/3 ficou no pódio e nos últimos 4 anos apenas por 1(!!) vez não terminou uma corrida. São números brutais e que não têm o reconhecimento que merecem.
Se nada de anormal acontecer deverá pulverizar os recordes que ainda lhe faltam e acrescentar mais 1 ou 2 títulos ao palmarés. Apesar disso, creio que nunca será consensuamente reconhecido como um dos melhores pilotos de sempre, mesmo com estes números.
hortalica
Ele é bom piloto e aquilo que eu elogio bastante nele é aquilo que falas, a consistência e isso na Mercedes basta para ser campeão. Ele só tem o domínio que tem porque está na Mercedes e tem o colega de equipa a trabalhar para ele. Mesmo tendo o Rosberg a trabalhar para ele (quase meia época), conseguiu perder para o Rosberg esse título.
Neste momento há a Mercedes e há os outros. Provavelmente nunca houve um domínio tão acentuado e durante tantas épocas seguidas de uma construtora em relação às restantes. Se metêssemos o Verstappen/Ricciardo/Vettel/Leclerc (um deles) no lugar do Hamilton e metêssemos o Hamilton na Red Bull/Reanult/Ferrari quem é que achas que ficava à frente? Claro que seria quem sentasse no Mercedes. A diferença é tanta (desde carro a estratégias/planeamento) que quem está na Mercedes é quem é campeão.
Neste momento a Mercedes é muito superior em tudo (carro, estratégia, planeamento, etc) e para teres uma ideia, os Racing Point (se não estou a confundir) compraram os Mercedes do ano passado e estão a correr com ele (menos os segredos que a Mercedes não vendeu e algumas peças) e mesmo assim conseguem dar luta à maior parte dos carros, ou seja, com um Mercedes “antigo” (na F1 1 ano de trabalho é muito importante), sem alguma informação/peças importantes e os pilotos com pouco tempo de adaptação conseguem dar luta aos melhores carros (excluindo os próprios Mercedes).
Joao Duarte
Não será essa época a exceção que confirma a regra? Eu nem gosto do Hamilton fora das pistas, pelo menos na forma como quer passar a mensagem (e concordando com muitas delas), mas há que reconhecer que na pista é sem dúvida dos melhores de sempre. Se chora ou não não interessa para o caso, o que é facto é que na hora da verdade é sempre ele que está lá. É do mais rápido que existe e é consistente. E sobretudo é inteligente, toma quase sempre boas decisões nas corridas.
É óbvio que indiscutivelmente tem o melhor carro, mas isso também se verificou com outros campeões noutras eras. Quem tem o melhor carro ganha 95% das vezes, mas isso é em 2020 como em 1990.
Kafka
Errado João
Queres mesmo comparar o fantoche do Botas com umas top10 de sempre como Prost? Que brincadeira
O Hamilton está sempre lá porque tem o melhor carro de muito longe para os restantes e o colega de equipa é um mero fantoche
O Senna quando teve o melhor carro do circuito tinha como colega de equipa o Prost que é só top10 da história, queres mesmo que comparar?
Hamilton só ganha porque tem o melhor carro e tem um fantoche como colega, das poucas vezes que foi pressionado como contra o Rosberg (que é mediano apesar de melhor que o Botas), o Hamilton já tremeu por todos os lados, eram erros atrás de erros e teve de vir com o choro do “é racismo” para a Mercedes boicotar o carro do Rosberg e o Hamilton poder ganhar
Valentes Transmontanos
Como é que boicotaram o carro do Rosberg depois de ele se tornar campeão (foi aí que o Hamilton se queixou de racismo, certo) se o Rosberg se reformou mal ganhou o título e não voltou a competir?
O que os racistas inventam para desvalorizar o talento dos outros.
Kafka
Errado, Valentes Transmontanos, no ano anterior o Rosberg foi boicotado quando o Hamilton veio chorar a dizer que havia racismo na Mercedes,
Aprende a informar-te antes de falares
Xyeh
O Schumacher é considerado um dos melhores de sempre mas lembro-me bem do choro que era por ele conduzir Ferrari que na altura era o melhor carro que existia ou o Senna com o McLaren, é uma combinação que faz o construtor ter o domínio, tanto é que saindo os campeões perdem o domínio e os campeões ficam com dificuldade em voltar a ganhar.
Kafka
Xyeh
Isso é falso, estás a mentir, o Senna quando teve o melhor carro competia contra um top10 de sempre o Prost que era seu colega de equipa
Xyeh
Onde é que eu estou a mentir? Se calhar não te lembras mas apesar do Senna ser um tremendo piloto havia muita gente a desvalorizar porque conduzia McLaren, tanto ele como o Prost tiveram os pontos altos da carreira com o fabuloso carro McLaren, exactamente o que aconteceu com o Schumacher e com o Hamilton, além de terem carros superiores também era grande pilotos.
Kafka
Estas a mentir porque estás a querer passar a ideia que o Senna só ganhou porque tinha o melhor carro, o que é errado, ele ganhou porque era realmente bom e a prova disso é que ganhou ao Prost (como o Prost também ganhou ao Senna) e são 2 top10 de sempre…. Dizeres que o Senna ganhou só por causa do carro quando teve de enfrentar o Prost é brincadeira….
Senna com o melhor carro enfrentou um top10 de sempre… Hamilton com o melhor carro enfrenta um fantoche…. Epah de facto não estás a mentir claro que não
Xyeh
Lê bem o que escrevi, estou a dizer que muita gente também desvalorizou porque a McLaren também dominou, não estou a dizer que ele só ganhou porque tinha grande carro, assim como desvalorizaram o Schumacher na altura, se calhar daqui a 10 anos aparece outro a fazer igual ao Hamilton e vão desvalorizar igual.
hortalica
Um exercício, achas que o Bottas é descontraidamente o segundo melhor piloto da F1 neste momento? O Bottas mesmo a trabalhar para o Hamilton, vai ficar em 2º descontraído, isto prova que nestes 2 anos o Bottas é muito melhor que Vettel por exemplo?
Eu sinceramente não conheço tão bem a história da F1 (principalmente dos primórdios) mas do que pesquisei é difícil encontrar um domínio tao avassalador de uma equipa. Tiveste o longo domínio do Schumacher na Ferrari (5 anos) e depois tiveste domínios de motores Ford e Honda mas intercalado por equipas diferentes.
Agora 7 anos e desses 7 anos consegues meter algumas vezes (descontraidamente) os dois pilotos em 1º e 2º, acho que nunca aconteceu e mesmo com as grandes mudanças que ai vêm parece que este domínio não vai mudar.