Concorda? Há 20-30 anos era ao contrário.
James Rodríguez falou sobre a extinção do ‘n.º 10’ numa conversa com Rio Ferdinand.
What a guy @jamesdrodriguez 🙌🏽⚽️
The role of a no10, working under @MrAncelotti & Zidane, playing with the likes of @Cristiano & @Benzema, past #MUFC transfer rumour & his next chapter in football! Special thanks to @BumperGrahamThe Locker Room 👉🏽 https://t.co/EeBO67oCWs pic.twitter.com/qysoWCj7EI
— Rio Ferdinand (@rioferdy5) June 27, 2020
Author: Visão de Mercado
56 Comentários
Apessoa
Entendo o que o James quer dizer, mas o Messi não é um 10?
Acho que o problema foi o nível que o Messi apresenta. Alem de construir jogo de uma maneira espectacular o que só um 10 faz, ainda vai finalizar como um 9.
O 10 evoluiu.
Stromberg
Desde quando? O Messi é um avançado. Jogar com a camisola 10 não é ser N.º 10.
Com todo o respeito, duvido que tenha começado a ver futebol há muito tempo…
Um verdadeiro 10 seria um Pablo Aimar, Juan Roman Riquelme, Rui Costa, Zinedine Zidane, Kaká… jogadores sem grande velocidade, mas com uma inteligência e uma capacidade de pensar à frente dos demais, supersónica.
Tiago Peixoto
Muito isto. E o Kaká, ao contrário dos outros, era um jogador rapidíssimo, o que o diferenciava tanto dos outros 10 e a razão pela qual se aparecesse hoje em dia conseguia facilmente adaptar-se a extremo ou 2.º avançado (não estou a dizer que é melhor que os outros nomes – apesar de que nessa lista só Zidane lhe ficava à frente – mas sim que era um 10 diferente – penso que até por isso chegou a jogar várias vezes a avançado, ou pelo menos algumas).
Apessoa
O Káká tinha uma velocidade brutal, mas o Ronaldinho por exemplo tinha uma explosão espectacular, o que não falta são 10’s diferentes, até porque a maioria foram se adaptando a jogar em diferentes espaços. Por isso para mim o Messi é um 10 que joga a Avançado.
Tiago Peixoto
O Messi é um faz tudo, um jogador tão completo que não consigo definir uma só posição para ele. Começou a extremo, passou para avançado centro, já jogou/joga a 10… Ele é capaz de tudo.
Valderrama
Kaká é claramente o mais avançado de todos esses, no caso dele já não vejo grande diferença na posição para o Messi
J Silver
O Aimar e, sobretudo, o Kaká não eram lentos. O brasileiro então é dos jogadores mais rápidos que já vi. Não sei onde foste buscar isso.
w0bbly
Tinha uma acelaração com bola que era assombroso
Stromberg
Uma coisa é ser relativamente rápido com bola, mas não era nenhum extremo ou médio-ala. Se lhe pedisses para ir à linha e cruzar, tá quieto.
J Silver
O quê?! Nem acredito que estou a ler isto. Não tenho resposta possível a não ser dizer-te para ires rever os vídeos dele (pré-Real Madrid). Kaká era rápido com e sem bola, um sprinter que não ficava atrás de nenhum dos velocistas mais “consagrados” do futebol. Tu no teu post disseste que ele era um “jogador sem grande velocidade” e isso é factualmente errado.
André Dias
https://www.youtube.com/watch?v=zyJ_1m2HCK0
w0bbly
8 segundos de meio do meio campo ate a grande área. Era incrivel
André Dias
E com a bola controlada enquanto é perseguido por um Messi jovem. Incrível mesmo.
w0bbly
Sim nem referi isso. Em condução perseguido por Messi
w0bbly
Relativamente rapido sou eu. O Kaka era uma mota pre-Real
Xyeh
O James ficou com fama de ser inconstante quando tinha números bem bons para quem estava no banco do Real, depois teve uma boa fase no Bayern mas lesionou-se, é um dos meus jogadores preferidos muito pelo tempo que passou no FCP, acho que poderia encaixar em muito tubarão europeu, gostaria de o ver novamente no FCP mas nunca com este futebol pedreiro.
JonySilva
James é craque dos pés a cabeça. É uma pena que a sua carreira não esteja a seguir o curso normal e o esperado inicialmente.
Julgo que o melhor para ele seria jogar num clube cujo o treinador estivesse disponível para fazer girar a equipa em seu redor, como na seleção por exemplo, ou um clube com ambições menores em que a pressão lhe permitisse jogar tranquilo e mais a vontade. S
Aquela Colombia do mundial da Russia, com James e Quintero a jogar ao mesmo tempo era um oasis no futebol atual.
PS: James de volta ao FCP, embora impossívele devido aos € envolvidos, seria um sonho e aquilo que o sistema de Sergio Conceição mais precisa, classe, criatividade e golo.
Tiago Peixoto
E que bem ficava ele de volta de azul e branco
Francisco Ramos
E que bem ficava no 4-2-3-1 que SC vai implementar com a saída de Marega.
Francisco Ramos
É um facto.
Antigamente todos queriam ser o 10 da equipa, quando miúdos não cresceram a ser fãs de Rui Costa, Deco, Zidane, etc? Hoje em dia, também pela extinção desta posição na maioria das equipas e pelo deslocamento destes jogadores para uma faixa ou no papel de segundo avançado, os jovens passaram muito mais a querer ser aquele jogador que marca 50 golos por época ou aquele que tem mais brilhantismo na ala. Mesmo em termos de centrais, apesar de hoje se querer muito mais que se jogue a partir de trás, a qualidade tem diminuído. Já não vemos num Maldini, um Nesta, um Carvalho.
Agora um facto é que também faz parte da evolução do futebol. A posição líbero (Kaiser à cabeça) acabou, por exemplo.
Tiago Peixoto
É verdade, faz parte da evolução do futebol. A mim deixa-me triste e nostálgico por ter crescido numa fase com tantos e fantásticos números 10 e por isso custa-me mais aceitar esta “evolução”. Mas reconheço que no contexto atual é cada vez mais difícil encaixar um 10.
Francisco Ramos
Tiago, estamos os dois na mesma fase.
Cresci a admirar jogadores como Zidane, Káka (no Milan), Rivaldo, Riquelme, Inesta, Deco ou tantos outros e neste momento penso que esta posição está a acabar por imposições tácticas. A evolução do 4-3-3 e do 4-4-2, criou o duplo pivot (com ou sem médio defensivo) e o 4-2-3-1, criou um segundo avançado de forma a criar igualdade numérica com os centrais, daí esta posição se estar a escassear no futebol actual. James foi colado a uma ala, tal como Ronaldinho, Scholes foi puxado para o duplo pivot, tal como Seedorf, entre muitos outros exemplos.
O último grande 10 que vi jogar foi Ozil nos tempos de Mourinho no Real Madrid e a partir daí a posição perdeu-se e acredito que daqui a 10 anos a posição de nº10 já nem exista.
Tiago Peixoto
É uma triste realidade, é uma posição em completa via de extinção, com raríssimos casos de equipas que (ou jogadores) que ainda jogam hoje em dia com a posição 10. Sem dúvida alguma que o James, que embora seja um jogador extraordinário com uma ótima carreira, teria feito uma carreira 100 vezes melhor se tivesse começado a jogar nos 80 ou 90. É uma pena ver um jogador com o talento dele algo desperdiçado, mas a verdade é que nunca se adaptou 100% a nenhuma outra posição. No Porto (sobretudo), Real e Bayern foi muitas vezes adaptado a extremo, o que, devido à sua falta de velocidade e poder no 1v1 (é um jogador virtuoso, mas nunca foi o tipo de ir para cima dos adversários em drible e fintar 2 ou 3), nunca resultou a 100%. A médio centro também não resultou (aqui acho que foi mais no Bayern), devido ao seu compromisso defensivo ser de longe o ideal para essa posição. A 2.º avançado não sei se chegou a jogar, mas também não é claramente o estilo dele. É um jogador nascido para jogar na posição 10 numa fase em que quase nenhum clube joga com um 10. É a triste história do James Rodríguez.
Apessoa
Pois, realmente os 10 tem que ser lentos. O Messi não é um 10? O Messi tem tudo o que disse e ainda velocidade e finalização. O Deco era um 10. Era lento? O Snejider era 10 tb era muito lento não haja dúvida. Incluindo o James é um 10 e não é lento. No meu ponto de vista os “novos” 10 não se conseguem adaptar, porque qualquer um que disse conseguia jogar o futebol atual mesmo serem lentos. Porque conseguem aliar a inteligência com o posicionamento e entrega ao jogo. O Zidane no fim da carreira jogava no real mais atrás, e o “10” até costumava ser o Guti quando jogava. Agora que o 10 tem de ser lento que falácia.
O 10 tem de ser um jogador que alia tudo com classe, espectacularidade, para mim os melhores foram o Zidane e o Ronaldinho. E não podiam ser mais diferentes. Um era lento e o Outro?
Wazza_10
Discordo que Ronaldinho fosse um “10”, a sua melhor versão no barcelona era como extremo esquerdo, sendo que por exemplo no Mundial de 2006 atua como 10 e tem um mundial muitíssimo abaixo do esperado.
Tiago Silva
É uma triste verdade, mas é uma realidade que no futebol atual é um pouco inevitável, devido à maior intensidade e maior foco defensivo que os avançados e os médios têm que trazer. Mas acho que a tendência agora tem feito as equipas voltar a jogar com um 10. Vou falar da minha Roma porque é quem eu conheço melhor, eles jogam com um 10 destacado de nome Pellegrini (ou Pastore). É um jogador que está sempre a tentar ser solução para os colegas, que tem a iniciativa e que procura estar em todas as zonas do terreno, seja a triangular com os extremos e laterais ou a mandar aquele último passe. Outro exemplo é o United com Bruno Fernandes, também é um jogador que está sempre em todo o lado a ver onde poderá fazer a diferença. Acho que isso é o mais importante num 10, ter bola e ver onde pode fazer a diferença. É um 10 um pouco diferente do tradicional, mas é o novo 10. Jogadores como o James e o Coutinho têm sido prejudicados por não estar num ambiente desses, e creio que poderiam ser mais valias em equipas que jogam dessa forma.
Joga_Bonito
Não creio que se vá extinguir, creio é que há uma moda actual de jogar sem 10. E isso é forçado pelos treinadores, que mesmo que tivessem um Aimar jogavam com um qualquer 2A porque sim. Os treinadores actuais querem enfiar modelos tácticos por cima dos jogadores e excluem-nos se não aceitam.
Contudo isso é uma moda. Toda a má ideia morre e renasce o que é bom. O futebol actual está a tornar-se demasiado previsível, monótono e sem fantasia. Além do que com a queda técnica haverá mais dificuldade em arranjar espaços e grandes assistências. Como ainda há uma geração que jogou futebol de rua ainda vão safando isso mas quando vier as novas gerações do futebol-academia, que é só passar para o lado e para trás, ver-se-á que isso é um beco sem saída.
O papel do 10 é pensar e liderar a equipa, é criar assistências que mais ninguém faz e desequilibrar. Sem isso o futebol emperra. Assim sendo, essa modinha de jogar sem 10 é isso que é: uma modinha que passará. Cada vez mais se percebe os danos que causa a falta de futebol de rua, espontâneo e a queda técnica da actual geração. Contudo, demorará tempo a corrigir isso. Infelizmente já não se virá é a tempo de ajudar nas carreiras dos James desta vida que nasceram na altura errada.
Outra questão completamente diferente será especular se um 10 do futuro será igual a um 10 do passado. O 10 clássico hoje seria sempre um craque, mas creio que poderia ter novas valências, conquanto eu acho que haverão no futuro dois tipos de 10: um clássico, tipo Zizou, com super inteligência e classe, mesmo que quase sem correr; um 10 com mais pique físico e mais drible, correndo mais em progressão, tipo Kaká no auge e até Maradona quando fazia aquelas arrancadas ridículas do meio-campo. O segundo tipo marcará mais golos e será em teoria mais completo, mas nem por isso o primeiro tipo deixará de ser top. Zizou deixou de ser top porque calhou num futebol com um 10 veloz como Kaká? São apenas diferentes!
Acho que talvez a questão aqui é que sendo o talento de classe mundial algo raro, a probabilidade de surgir um jogador com um físico brutal e um talento técnico super é raríssima. Esses surgiam e eram monstros mas nem por isso os outros 90% de craques deixavam de o ser.
O problema foi que os treinadores meteram na cabeça que queriam que todos tivessem chegada à área supersónica, 30 golos época e ainda fossem tanques a defender. Quando isso eram “extras” que faziam dos 10s que tinham isso jogadores à parte do restante lote da posição, mas nem por isso os outros deixavam de ser craques. Aliás, Zizou não foi mais jogador que Kaká, mesmo sendo lento e o Kaká supersónico?
Isto é um pouco como todo o treinador querer agora que todo o 9 seja como o Ronaldo Fenómeno de 96, uma mistura de arte e força, isso é impossível de exigir, ou se nasce assim ou não. O problema é que se perderam muitos jogadores craques em várias posições quando se fizeram exigências irrealistas na sua posição. Por exemplo, o Romário (pese embora a insuportável arrogância) hoje jogava futebol? Deve ter sido dos melhores avançados que vi, mas como não tinha 2 metros não dava para jogar hoje. Quantos miúdos poderiam ter sido Romários e nunca puderam jogar porque se meteu na cabeça que todos tinham de ter 2 metros e pressionar que nem um bisonte?
E acham que o Ronaldo de 96 jogava hoje? Ás tantas fazia uma arrancada a meio-campo e ouvia-se o treinador a dizer que tinha saído da posição e que devia estar na área à mamão a pressionar os centrais. Tremo de pensar que um craque desses nunca mais surja porque logo nos iniciados são afastados por autênticos tijolos ou jogadores banais.
Sendo assim, temos que perceber que cada jogador é o que é, esta mania de dizer que “ah e tal um 10 tem de ter 30 golos época e pressionar” só serve para afastar muitos jovens de grande valor que não encaixam no perfil, restringindo e muito a base de talento que irá surgir. Zizou precisou de ser supersónico para bater o supersónico Kaká como o melhor 10 da sua geração? Não! Romário precisou de ter 2 metros de altura para ser um craque perante os pinheiros que abundavam nessa era? Aquele drible cego no Barça 5 Real 0 mostra o que um PL baixo pode fazer quando tem TALENTO!
Eu acho é que se exagerou na mania de exigir mundos e fundos aos jogadores e nesse sentido o futebol perdeu a noção da realidade, esquecendo-se que cada posição tem uma função própria e grandes talentos compensam largamente falhas que possam ter. Esta obsessão táctica, derivada de um futebol super analisado ao pormenor, degenerou numa procura por uma mítica perfeição que pura e simplesmente não existe.
Alguém deixou de desfrutar de Zizou porque não era um maratonista como Kaká?
Knox_oTal
Muito boa análise!
Realmente o futebol actual é muitas vezes restritivo quanto aos critérios físicos procurados (em excesso) pelos treinadores… noto também uma menor flexibilidade em adaptar as estratégias e modelos tácticos aos jogadores que se tem à disposição, muitas vezes tomasse a decisão mais “fácil”: dispensar e contratar outro que encaixe no modelo! Esta uniformidade excessiva acaba por tornar as equipas muito mecânicas e, consequentemente, previsíveis!
No caso dos 10’s clássicos, que utilizam sobretudo a visão de jogo, técnica e o passe, em detrimento da velocidade e da intensidade, o panorama actual demasiadamente físico e rigoroso vai empurrando estes jogadores para as alas (Bernardo, o próprio James) ou para se transformarem em SA híbridos . Os mais intensos até são convertidos em médio centro, ou pivots defensivos (Pirlo, Pjanic ou Kovacic)
O problema é que muitos não conseguem esta transição e ficam pelo caminho (o prodígio croata Halilovic pode ser um bom exemplo) e como consequência podemos ter perdido grandes talentos às custas desta falta de sensibilidade para gerir este perfil de jogadores! Aliás, outro nome que me vem à ideia é o de Juan Roman Riquelme, hoje em dia seria muito difícil este craque deixar a sua marca no futebol mundial porque dificilmente teria as oportunidades e a paciência/flexibilidade por parte dos treinadores para se afirmar. E seria uma pena…
Só discordo na parte que, a priori, esta tendência actual é taxativamente negativa (posso ter percebido mal). Por exemplo, o futebol heavy metal de Klopp é bastante empolgante e o seu Liverpool uma clara referência para a História do futebol, a questão é a uniformização excessiva… tem que haver maior diversidade! E aqui também há responsabilidade dos clubes nos perfis de treinadores que promovem e procuram. Mesmo nesta visão de intensidade e pressing non stop do futebol contemporâneo é possível enquadrar um 10, como aliás Mourinho demonstrou com Sneijder no seu Inter, Deco no seu FCP ou Ozil no seu Real! Tudo depende do enquadramento e flexibilidade dos treinadores para potenciarem este tipo de jogadores!
Porém concordo contigo, quando os treinadores virem que esta abordagem de rigor excessivo e procura quase obsessiva pela capacidade física estão esgotadas, o ciclo e as tendências vão voltar a mudar… naturalmente!
Saudações Desportivas
P.S.: desculpa a resposta longa! eheheh
Knox_oTal
* … .Os mais intensos e/ou com maior rigor táctico até são convertidos…
Joga_Bonito
Sim, eu sei que por vezes há tendências que podem ser boas, no sentido em que resultam e levantam equipas para ganhar títulos. Contudo o problema é quando viram modas e se copiam tácticas muito específicas que deram resultado e se secam gerações inteiras. Dois exemplos. O Porto de Mourinho (o melhor Porto que vi) jogava num 4-4-2 losango, mas na prática Deco era um 10 e ainda tinha no banco Alenitchev e Carlos Alberto. O losango é um sistema que exige jogadores maduros, com muita classe, porque partem de posições não naturais no campo, procurando sempre fugir às desmarcações. Deu enorme sucesso e o Porto ganhou com grande futebol. A seguir n de equipas jogaram nesse sistema na Liga, inclusive o SCP de Paulo Bento. Contudo, nenhuma delas tinha jogadores para tal. Esse sistema como Mou admitiu exige muito dos jogadores, que têm de ter elevada cultura táctica para interpretar um sistema tão dinâmico. O próprio Mourinho admitiu que o 4-3-3 é o sistema mais natural para colocar os jogadores, onde todos ocupam posições “naturais” por assim dizer. Paulo Bento secou o Sporting com o losango, tornando-a uma equipa previsível, um exemplo de seguir modas. Outro exemplo foi o escrete. Com Scolari, o Brasil adoptou um sistema que não privilegiava os extremos, quase os abolia. Copiou o Bielsa que na altura colocava a Argentina a jogar assim (se não estou em erro). O Brasil foi penta e nas camadas jovens do Brasil toda a gente começou a jogar assim, quase tirando os extremos do jogo. Em vez de privilegiar um sistema que coloque todas as posições (o 4-3-3 como Mou reconheceu coloca todos os jogadores em campo à excepção do 2A), adoptou-se um sistema imposto aos jogadores, independentemente das características. O talento no Brasil começou a secar e não é por acaso, o Brasil que tinha muitos bons extremos ou falsos extremos começou a decair de qualidade. Tudo para copiar a modinha de seguir o sistema que vence. Adoro Klopp e gosto do seu futebol, o problema não é ele, é aqueles que vão atrás de cada sistema que vence no momento e não pensam por si nem olham para a equipa.
;-)
Knox_oTal
É verdade, concordo no geral! Só um pequeno aparte, na minha opinião também podemos dizer que o 4-3-3 (com o tal 10), por ser o mais “natural” dos modelos, será porventura o mais prevísivel e mais fácil de contrariar em determinados contextos (sobretudo se a qualidade individual média não for muito alta ou algo diferenciada).
No fundo, e estamos de plenamente de acordo aí, acho que o foco deve estar onde devia estar sempre… nos jogadores! São eles que fazem realmente a diferença, desde que sejam potenciados pelas ideias do treinador!
Saudações Desportivas
Bujard
Dizer que o 10 stá extinto é a maior das mentiras.
Tudas as funçoes do 10 continuam lá, para jogadores que actuam genéricamente na mesma zona do campo, simplesmente têm mais funcoes defensivas.
é como dizer que já nao existem GR porque agora têm que saber saira jogar.
Os extremos, hoje em dia tb têm que ajudar a defender e ninguem diz que ja nao existem extremos.
Iniesta nao era um 10 na sua plenitude? Modric nao é? David Silva,, Taarabt no Benfica….
Outra coisa é que lhe peçam que defendam…
DICAS
O futebol vai perdendo a sua magia pois agora estamos a cair na tendencia fe outros desportos tipo NBA (pronto la veem os ataques… )
Agora querem se é jogadores fortes altos rapidos … a qualidade tecnica e a magia que me fez apaixonar por este desporto começam a “fade away”.
É triste porque assim o futebol vai tornar se num desporto onde os idolos serao uns quantos brutamontes que ficam todos bombados nos ginasios e que sao os melhores nas cargas de ombros em velocidade.
Os jogadores que me fizeram apaixonar por futebol foram Ronaldinhos, Pirlos, inzaghis, Zidanes, Ronaldos e Messis nao Traores …
Morgan
Concordo.
w0bbly
LOL, como se o Traoré fosse tecnicamente algum aborto. Será que não conseguem perceber que o futebol passa por eras? O futebol mudou tal como há 20 anos mudou, tal como há 40 mudou. Continua-se a ver jogadores com muita qualidade técnica apenas com menos espaço e liberdade para executar essas acções porque agora o espaço é o conceito mais importante no futebol moderno e todos tem de jogar por essas regras. O jogo vai mudando e os jogadores têm de se adaptar a esse contexto. Neste momento um jogador que queira driblar meio mundo vai ter muitas dificuldades porque o jogo de coberturas e de posicionamentos das equipas não permite isso. Agora vês muito mais jogo combinativo, passes verticais entre-linhas. Coisa que não aconteciam (ou aconteciam de forma muito esporádica) há 30 anos atrás.
E esse exemplo do Traoré é completamente ao lado. O homem lá por ser bicho não é tosco nenhum. Decide mal? Já decidiu bem pior. Mas tecnicamente é muito evoluído. Mas nem entro por aí
DICAS
Epa vou ser muito sincero.
Quando um jogador como o Traoré é considerado um jogador com tecnica só prova o meu ponto.
O rapaz nao é pessimo a nivel da habilidade que tem nos pes, vamos ser sinceros, é apenas aceitavel.
Ele nao é nem nunca podera ser considerado um jogador com tecnica.
Se é pessimo ? Nao ! Mas nao é u. Tecnicista desculpa la. Tem drible e transporte … mas isso é diferente de tecnica.
Ou temos visoes muito diferentes do que é um jogador com tecnica no futebol
w0bbly
Tecnica nao e so fintar. Ele remata bem, tem boa qualidade no cruzamento e no passe, dribla bem. Em accoes tecnicas ele nao peca. Peca a decidir e isso faz errar accoes tecnicas. Coisas completamente distintas. Aconselho te a ver jogos do Adama com olhos de ver
DICAS
Concordo mas o messi e o ronaldo nao sao equiparaveis em termos de tecnica maa sao em numeros pois o ronaldo tem a tecnica que tu falas em algumas caracteristicas.
Mas se eu te perguntar quem é o jogador mais tecnico enrre os dois acho que nao tens muitos duvidas em dizer o messi certo ?
w0bbly
Tecnicamente o Messi e melhor sem duvida. Ele ser melhor nao faz do Ronaldo mau.
Alguem ser extremamente superior em todos os capitulos do jogo a todo o resto dos jogadores nao faz do resto dos jogadores maus. So nao os faz tao bons como o outro.
Para concluir eu nao acho o Adama um portento ou um predestinado. Mas esta bastante longe de ser um tabuas. Tem qualidade tecnica de sobra alias a formaçao dele em La Masia ja revelava muito isso.
André Dias
Traoré controla bem a bola em velocidade, é forte no cruzamento, remata em força mas colocado e em termos de finta é um monstro, deve ser dos jogadores com maior facilidade em sair de espaços apertados com a bola controlada.
Não sei se tens uma noção de técnica fora do comum ou se simplesmente não vês os jogos do Wolves mas dizer que Traoré não é tecnicista é uma afirmação completamente desfasada da realidade.
DICAS
Volto a repetir.
O Traore é forte na progressao mas isso nao faz xom que tenha qualidade tecnica porque passar as pernas a volta da bola à Cristiano Ronaldo nao faz dele um jogador tecnico. Claro que ele tem bons atributos como os cruzamentos ou remates mas essa tecnica é diferente da habilidade com bola porque senao temos de dizer que o ronaldo é igual ao messi tecnicamente quando acho que sempre foi bem claro que nao é …
Sim ja vi alguns ( nao muitos certo) jogos do wolves mas a minha opiniao mantem se … o diferencial entre o traore e o que faz estar tao em destaque e que joga num modelo de transicao onde a sua velocidade e forca fazem diferenca.
Mete o a jogar numa equipa de posse e nao tem 1/3 do impacto (e ainda por cima define mal mas isso ja é outro topico)
André Dias
Se não rende numa equipa que privilegie a posse é por ter uma falta de inteligência que se evidencia a nível da decisão, não é certamente por falta de técnica.
Já vi que tens uma opinião vincada sobre ele, não vou ficar a teimar. Fica apenas a recomendação para veres mais jogos do Wolves.
w0bbly
Estas a confundir tecnica com finta. So porque nao faz 50 rodrigos com a bola nos pés não tem técnica? Alô?
Ele num modelo de posse nunca encaixava porque decide mal. Nao porque executa mal. Sera assim tao dificil entender isso?
Nao e um conceito assim tao dificil, acho eu
Chico
O Traore tem um drible curto fabuloso, não sabes do que estás a falar
Chico
A NBA atual tem muito mais magia que o futebol. Aliás, como as regras do basquete americano, ao contrário do europeu que permite defesa à zona e é muito mais físico e táctico, obrigam a dar um grande ênfase ao 1×1 e à
DICAS
Respeito quem gosta mas dos (varios) jogos que vi acho que o poder fisico é tao importante que quando se contrata um jogador ele simplesmente nao pode ser baixo nem franzino. Temos sempre os outliers que tepresentam 1%.
Mas respeito quem gosta de NBA.
Chico
É basquetebol. Obviamente que é quase impossível ser baixo. No entanto, o que é o melhor para muitos é extremamente magro, Kevin Durant. É há muitos casos de grandes jogadores pouco atleticos, Harden é gordo e lento, Doncic e Jokic idem. Curry é pequenito e magro, etc etc.
Giuseppe F
Eu adorava os anos 90 e os anos 2000. Mas não posso ser arrogante ao ponto de achar que eu é que tenho razão. Se calhar apaixonaste-te pelo Ronaldinho, outros apaixonam-se por jogadores mais robots. O futebol inclui, não exclui.
DICAS
Obrigado pelo comentario respeitoso.
Eu dei a minha opiniao pois é o que penso que o futebol se esta a tornar pouco a pouco. Os magicos franzinos ou baixinhos terao muito menos minutos e oportunidades que os bruta montes que na maior parte das vezes sao menos inteligentes no jogo e a nivel tecnico nem se comparam.
É a minha opiniao e nao disse que esta é a verdade fundamental.
Giuseppe F
Claro e é 100% válida e eu concordo. Ver a seleção em 2000 com JVP e Rui Costa é inacreditável.
Mas haverá sempre que prefira o modo “tanque”.
w0bbly
Ha aqui claramente uma falta de compreensao da tua parte. Os magicos franzinos se decidirem rapido terao sempre lugar no futebol atual, tens N exemplos de jogadores franzinos fisicamente que por pensarem e executarem mais rapido que os outros encaixam em todas as equipas. O Messi mesmo sendo bastante largo e compacto e super pequeno acho que nao tens bem nocao do quao pequeno ele é. E falas tanto de Zidane e Rui Costa que guess what… Eram dois gajos com pelo menos 1.80m… Ate o Ronaldinho tinha 1.81. Estas a confudir conceitos e coisas completamente diferentes. Os magicos franzinos e baixinhos terao sempre espaços desde que nao andem a passo para tras no campo, entendes isso? Porque o jogo obriga a isso neste momento. Quem anda a passo nao cabe e isso so depende dos jogadores, podes ter tecnica e ser intenso. KdB chove tecnica e intensidade. Xavi e Iniesta eram super dinamicos e intensos com e sem bola. Tens tanto exemplo… Modric é outro… Nao consigo compreender o ponto que estas a provar, e nao deixo de respeitar a tua opiniao e de ser respeituoso… Se vens para aqui a procura de palmadinhas nas costas e de que eu nao diga o que acho esquece isso
André Dias
É pena que actualmente o 10 seja uma espécie em vias de extinção mas concordo com o Joga_Bonito quando diz que é algo passageiro. Só não lhe chamaria moda, acho que é mais uma tendência e é algo completamente natural no futebol.
Podemos escolher um período aleatório na história e conseguiremos sempre detectar uma tendência mais proeminente. Quem a define é a equipa que tem mais sucesso num determinado período.
Houve o WM do Arsenal de Herbert Chapman, o Catenaccio do Inter de Helenio Herrera ou o Total Football que foi popularizado pelo Ajax e pela Holanda na década de 70, por exemplo.
Para dar um exemplo mais recente, o Barcelona de Guardiola. Ao olhar para aquilo que foi a última década, podemos dizer que o futebol foi fortemente influenciado pelo sucesso do Barcelona entre 2008 e 2012. Não faltaram equipas de topo a tentar replicar o mesmo modelo.
Contudo, a história ensinou-nos que existirá sempre um modelo de sucesso e outras equipas a tentar replicá-lo mas também nos mostra que a fase dominante desse modelo chegará sempre ao fim. Não só porque os adversários o têm cada vez mais bem estudado e aprendem a anulá-lo mas também porque começam a surgir modelos novos ou alternativos.
Actualmente parece que o estilo de alta intensidade/alta pressão (também conhecido por gegenpress) popularizado pelo Liverpool de Klopp está a ganhar cada vez mais adeptos e promete ser o modelo dominante na próxima década.
Resumindo, todos os esquemas tácticos de sucesso conheceram um esquema táctico que os anula na perfeição. O futebol é feito de ciclos, evolução e mudança, e as equipas vão-se adaptando. Actualmente a tendência é para jogar sem 10 (pelo menos o clássico). Não sei se será daqui a 5, 10, 15 ou 20 anos mas não tenho dúvidas que um dia o 10 voltará a estar presente.
O Rúben
Esta questão do passado ser melhor ou pior é algo transversal a todas as áreas e a tendência de gostarmos mais de algo que se passou no passado em relação ao presente é sobretudo inviesada pelas memórias de quando tudo era mais bonito e tem uma grande carga melancólica por se ter passado na nossa infância e adolescência.
Contudo, é evidente aquilo que diz o James. Os números 10 estão a sair dos planos dos treinadores atualmente. Diria até que o bom futebol está a sair do plano dos treinadores. E como diz James, ser numero 10 já não entra nos planos dos mais jovens e eu vou culpar dois senhores: Ronaldo (sobretudo Ronaldo…) e Messi (calma…). Digo isto porquê? A nova geração… e a minha, 23 primaveras, nasceram na Era dos golos em catrafada, na Era em que se viu os últimos anos de Rui Costa, Zidane, Kaka, Deco, etc. O que é que está mais presente na nossa cabeça? Que memórias são mais marcantes? O Ronaldo tem uma voz tão forte e influente e move tantos milhões que incutiu na maioria dos jovens aquilo que ele pensa: o que importa é marcar. E a culpa por sua vez é de Messi, mas porquê? Por que Ronaldo sabe que no jornal das 20h vai ser destaque que fez um bis ou um hattrick. Não vai aparecer nas noticias que o Ronaldo jogou bom futebol, que fez 3 cuecas, 2 virgulas, 20 dribles bem sucedidos, 3 assistências outras tantas que os colegas não finalizaram… a maioria das pessoas que vê futebol por memes e por comparações em tabelas nas redes sociais resumidas a golos também acham que Messi é só golos. Muitas das pessoas que falam de Messi nem sabem que ele é um jogador que joga e faz jogar. Ronaldo é o miúdo de hoje em dia: é um bicho e para chegar ao topo tem é de rechear os números independente se sacrifica o bom futebol e o espetáculo como ele mesmo sacrificou.
Messi é muito mais que golos, é muito mais que um extremo, é muito mais que um 10. Tenho sérias dificuldades em saber o que ele é. Acho que ele é tudo e mais alguma coisa, mas quantas pessoas sabem disso? Estou na dúvida entre poucos e algumas. É infeliz e desolador. Tão desolador como olhar para as pequeninas pernas dele a sprintar e a vacilarem, já não é a mesma mota… mas o cabelo voa como se estivesse a guiar uma, bom…
Acredito que o numero 10 em si ainda signifique na cabeça de muitos o “melhor jogador”. Aos meus 11 anos o meu desafio num jogo de futebol era encontrar quem a usava. Acredito que ainda o seja. Porque não?
Valderrama
Sem dúvida, a visão do jogo, a sobrevalorização do individual em relação ao colectivo, a importância absurda que atingem prémios individuais como a Bola de Ouro de alguma forma são culpa destes anos de mediatismo Cristiano e Messi
Chico
Isto é como em tudo. Os pequenos tentam copiar as táticas dos que têm mais sucesso. Quando voltar a surgir um grande 10 puro, um Zidane ou um Rui Costa, veremos mais equipas a tentar emular o sucesso dessas equipas. Na NBA, quando surgiu uma equipa com dois “minorca” que lançavam de qualquer canto e sem poste, todas as equipas começaram a querer cópia-los. Se por acaso os Bucks construírem uma dinastia, veremos muitas equipas a começar a jogar com um playmaker de 2,10 m rodeado de shooters
coach407
Aquele 10 relativamente lento com muita qualidade técnica já não se usa muito. Jogadores como Kaká ou De Bruyne estão longe de ser aquele mítico 10 que pode jogar quase parado que mesmo assim é fenomenal. São jogadores com uma capacidade no transporte de bola brutal e que vivem muito da sua absurda capacidade física.
A nível mundial, diria que o último com grande carreira assim mais perto disso terá sido o Iniesta. Atualmente, o melhor talvez seja o Isco. Ozil também teve grandes momentos no Real Madrid e certamente há mais alguns assim que também tiveram bons momentos.
Em Portugal, o último nos grandes que se pode considerar ter algumas dessas caraterísticas (não a qualidade) foi o Óliver. Ainda assim, muito longe de um Aimar, Lucho ou Rui Costa se recuarmos mais uns anos.
É fácil de perceber porquê. O Guardiola tem o estilo de jogo que mais favorece esses médios com gigante capacidade técnica e visão de jogo, mas sem grande mudança de velocidade… ainda assim, alguém acha que quando o De Bruyne está a 100% vai deixar de jogar para colocar antes o David Silva e o Bernardo Silva? Nem pensar…