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| Fonte: Goal |
a novela Neymar agora é tudo ao pormenor. De acordo com AS, o Real
Madrid vai gastar 39,3 milhões de euros na contratação de Danilo. Aos
31,5 milhões de euros pela totalidade do defesa pagos ao FC Porto, os
merengues vão ter ainda outros encargos. O Real terá que suportar a
mais-valia a que o Santos tem direito (1,8 milhões de euros), os
direitos de formação (1,5 milhões), as comissões a distribuir por
empresários (4 milhões) e ainda um seguro de 500 mil euros face a uma
possível lesão.
Milner, Jovetic, Darmian e principalmente Yaya Touré tem sido apontados aos nerazurri – O Inter parece querer voltar à ribalta do futebol italiano e, depois de ter apostado forte no último mercado de Janeiro, prepara-se para atacar também o do próximo Verão. Segundo o jornal italiano Gazzetta dello Sport, os Nerazurri preparam uma oferta de 60 milhões por Yaya Touré. Em declarações à imprensa, Roberto Mancini, técnico do Inter, afirmou que a sua equipa irá contratar um jogador de Top no próximo defeso, assumindo o interesse em elementos como Darmian, Milner (que acaba contrato), Touré, Konoplyanka ou Mattia Perin.
Benfica,
FC Porto, Sporting, Vitória, Braga e Marítimo mantém a equipa
secundária – A Liga anunciou que recusou os pedidos de Belenenses e Rio
Ave para contarem com equipas B para o ciclo 2015/18 por «falta de
vagas».
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
karabatic13
Se foram esmiuçar o negócio Neymar esmiucem todos. Acho óptimo. O Bale ainda chega aos 150M.
Kafka I
É isso que eu tenho pena, que não façam o mesmo em relação ao Bale que fizeram em relação ao Neymar, mas pronto o Real como já é habitual tem sempre tratamento diferenciado dos restantes
joao
É uma questão de justiça… O mal começou logo em deixar as equipas b começarem na segunda liga mas como eram as equipas dos grande e em portugal tudo é dos grande e eles fazem tudo o que lhe apetece…vamos lá. Quem aproveitou a vaga entrou, quem quis fazer melhor as contas e avançar depois começa no CNS como começou a equipa de sub 23 da académica… Mas quem quer saber do Rio Ave e do Belenenses não é?
LuisRafaelSCP
Porto é o mestre dos negócios, incrível.
Tenho pena que estas equipas não possam ter equipas B, mas a verdade é que se assim fosse, daqui a 2 anos estávamos arriscados a ter 10 equipas B e umas 7 ou 8 na II Liga. Não me parece positivo e compreendo esta recusa.
Pedro, o Polvo
Melhor notícia de sempre, 60M por Touré, vão mesmo resolver o assunto com isto .. Que absurdo. Só mesmo em itália é que um clube nesta situação pensa dar mais de 10M por um jogador de 32 anos. E com 10M já estou a esticar para a situação do Inter.. O Inter está muito mal de saúde, não precisa de contratar uma super-estrela com mais de trinta anos, precisa sim é de apostar no futuro .. A experiência é muito importante num clube mas pensar que isso é a solução é uma má medida, ainda para mais com um plantel daqueles.. Uma coisa é há uns anos terem ido buscar o Lúcio para completar a equipa, outra é gastarem um balúrdio no Touré e esperem que ele salve a equipa.
Primeiro, como já foi apontado, é meterem um treinador mais capaz, segundo é criarem um projecto/visão, admitir que não é num ano nem em dois que vão dar a volta por cima, terceiro é não esbanjarem dinheiro.
Até podiam dar 250M por Messi que mesmo assim não tenho a certeza que ganhavam em Itália.. Não é assim que se conquista alguma coisa. Há muitas lacunas naquele plantel mas às vezes algumas soluções estão lá dentro.. Tem um bom guarda redes, bons "jovens" (M'vila, Shaquiri, Icardi, Kovacic..), que só precisam de uma equipa mais estável para demonstrarem todo o seu devido valor.
Por este andar o que acontece é que vão gastar não sei quantos milhões em jogadores e vão deixar sair o Icardi para o Chelsea.. Mantem o Mancini e vão habituar-se a lutar pela liga europa.. Pessoalmente acho este, um dos desafios mais aliciantes para um treinador na Europa hoje em dia. Até os adeptos já se estão a habituar à ideia de jogarem mal e não ganharem nada, já não há assim tanta pressão, "só" aquela inerente a um trabalho desta dimensão.
João Lains
Quem nasce torto, tarde ou nunca se endireita. O Inter precisa de cortar o mal pela raiz – o treinador. Não é com apetrechos que lá chega. Não vislumbrei melhorias significativamente nenhumas com a chegada de Mancini. Os resultados continuam a ser insuficientes. Um ou outro jogador tem sido potenciado (Guarín), outros, em maior número, tardam em fazer jus ao potencial que lhes auguram, com Kovacic à cabeça. O mercado de inverno enriqueceu o plantel mas com este "homem do leme" não vão lá.
Vasco
agora vou estár atento como é que a venda do danilo vai ser tratada se também vai incluir as comissões ou só o preço de venda
Anónimo
Os valores das transferências deviam ser relativizados com recurso a algum indicador relacionado com a inflação/nível geral de preços, sob pena de estarmos sempre a ter " o jogador mais caro da história".
João Magalhães
Jonas
Milner é um jogador de Top?
Estamos sempre a aprender…
Kafka I
Se o Inter der 60 milhões de eur por um jogador de 32 anos que vai entrar na fase descendente da carreira, será talvez a transferência mais absurda da história do futebol Mundial
Nelson Mohr
Bons nomes para o Inter, mas venha quem vier, se Mancini continuar ao leme a coisa fica igual. Gostaria imenso de ver o Stramaccioni com este plantel, aí sim o Inter poderia incomodar mais a Juventus.
De qualquer forma pagar 60 milhões por Touré parece-me exagerado, visto que ele já tem quase 32 anos, em Itália a idade pouco interessa, mas mesmo assim… Milner seria interessante vê-lo no campeonato italiano e acho que poderia ser uma grande mais-valia e provavelmente nem seria muito caro!
Santos
Enquanto todos os clubes da Primeira Liga não receberem 4 ou 5M€ pelos direitos de transmissão, o ideal seria:
Primeira Liga 16 clubes
Segunda Liga 18 ou 20 clubes, sendo que pelo menos 6 seriam equipas B.
Passava-se dos actuais 36 (!!!) clubes "profissionais" para, no máximo, 30. É mais que óbvio que uma B do Vitória, por exemplo, oferece muito mais ao futebol português que um Atlético. E se baixarem o nível descem!
Em termos financeiros os clubes da Segunda Liga recebem da Sport Tv aproximadamente 5.4M€ no total (0.3M€/clube). Passando para 12 clubes na Segunda Liga, e com negociação centralizada, esse valor rendia mais a cada clube, à volta de 0.44M€, já com o valor que as B pagam todas as épocas. E os custos, com menos jogos, seriam reduzidos para os clubes e a própria Liga.
Depois quanto mais equipas B chegassem à Segunda Liga melhor. Significava mais e melhor formação, mais jogadores jovens em competições profissionais, e mais receitas para os clubes na Segunda Liga. Qual é mesmo o problema de ter umas 10 equipas B na Segunda Liga? Absolutamente nenhum pois, repito, quem baixar o nível desce.
Kafka I
Portugal tem apenas 10 milhões de consumidores, logo é matemática pura, o valor total das receitas será SEMPRE baixo, como tal terá quer ser o pouco que há a dividir por menos, é a única forma de aumentar o bolo a dar a cada um
Santos
Também não afirmei tal coisa. O valor aumenta com (muito) melhor organização e com negociação centralizada. Foi isso que fez a diferença na Premier League em relação às outras Ligas de 20 clubes.
Kafka I
Não é com 16 clubes na primeira que consegues aumentar as receitas de televisão para 4 ou 5 milhões de eur por clube, isso só seria possivel (e mesmo assim muito dificil de lá chegar) com 12 equipas no máximo dos máximos
Pedro Barata
Acho que antes de andar a pedir reforços Mancini devia era preocupar-se em aproveitar e potenciar da melhor forma o que tem. Claro que para chegar ao patamar competitivo exigível ao Inter (luta pelo Scudetto), é preciso mais qualidade, mas este elenco, com gente como Handanovic, Hernanes, Medel, Kovacic, Brozovic, Icardi ou Shaquiri tinha obrigação de ir à Liga dos Campeões, e a verdade é que desde que Mancini chegou o panorama não melhorou face ao que existia com Mazzarri.
Quanto aos nomes apontados, Perrin e Darmian surgem num contexto normal de assédio a dois promissores Italianos (há uns meses li algures que o Guardião tinha acordo com a Juve), Konoplyanka (como Yarmolenko) é um craque que merece, urgentemente, vir para uma liga de topo. Já quanto a Touré, acho que não vale a pena pagar 60 milhões (o que se tem falado) por um jogador de 31 anos.
max alves
Tem quem va estranhar milner ma lista dos grandes jogadores…mas ele poder ser que nao seja top mundial,mas tem o status de 12 jogador do man.city,eh muito esforcado joga onde for pedido e sempre consistente…nao eh exuberante nem driblador,mas joga simples toca bem cruza bem,enfim faz tudo bem mas infelizmente eh dos jogadores mais desvalorizados do mundo…um poko pelo leque de opcoes do city…precisa urgentemente sair pra provar que tem valor…seria uma boa aposta pro meio campo da inter nn seria descabido ver o meio com guarin,hernanes e milner dada a qualidade do ingles,que muitos nn veem por nao dar espetaculo,mas pra quem entende sabe que um grande bom jogador
Rodrigo
Nao me parece que gastar 60M no Yaya Toure seja a melhor forma do Inter voltar a ribalda. O costa-marfinense continua a ser um jogador de top, mas faz 32 anos em Maio e, apesar de em Italia o BI praticamente nao contar, parece-me que o seu auge ja passou e esses 60M poderiam ser melhor rentabilizados. O mercado de Janeiro foi bem atacado, visto que elementos como Shaqiri, Santon e Brozovic vieram ajudar a melhor a base para o presente e futuro, mas continua a ser preciso mais para rivalizar com a poderosa Juventus.
Em primeiro lugar, nao e com Mancini que irao regressar ao topo parece-me. Nunca percebi este regresso do italiano a Milao, uma vez que os seus anos sao marcados pelo fracasso e a verdade e que venceu aqueles campeonatos no Inter quando tinha um plantel bastante superior a concorrencia. Uma situaçao semelhante a da Juventus hoje em dia. Deste modo, uma mudança no comando tecnico seria recomendavel, mas parece que o Mancini ira iniciar a proxima epoca.
Em relaçao ao plantel, parece-me que e importante segurar os melhores jogadores da equipa (Icardi, Guarin, Kovacic, isto alem dos reforços de Janeiro), transferir aqueles que pouco acrescentam (Campagnaro, Jonathan ou Kuzmanovic) e pensar em alguns reforços. Diria que seriam recomendaveis um lateral direito (Darmian), um central (Dede), um extremo (Konoplyanka) e um avançado (Jovetic).
Kacal I
Perin, Darmian, Milner e Konoplyanka são jogadores de qualidade (uns mais, outros menos) mas não são propriamente jogadores de Top afirmados, contudo seriam excelentes reforços e se o objectivo for contratar o Yaya Touré e mais 1 ou 2 dentro destes nomes, aí acho que devem avançar.
Se o Inter fizer uma proposta de 60 milhões pelo Yaya, eu cá aceitava e avançava para o Pogba, se venderem o costa-marfinense por um valor semelhante, aí acredito que vão atrás do francês.
Kacal I
Concordo Nelson Mohr, não é de classe mundial mas se for utilizado na posição certa e da melhor forma pode ser útil a muitos clubes e a Serie A seria um campeonato interessante para ele.
Nelson Mohr
O Milner é muito desvalorizado… O problema foi ser constantemente encostado a ala onde não rende nem metade do pode fazer no centro do terreno. É um médio bastante trabalhador e que daria um jeitaço a imensas equipas, não é por nada que o Arsenal e o Liverpool estão sempre ligados a ele. O Arsenal por exemplo, necessita de um médio batalhador como o Milner no meio campo, já que o único que têm, é o Flamini.
Kacal I
Concordo com a tua análise menos na parte do Milner.
Não sou fã dele mas até acho que pode ser uma mais-valia na Serie A porque tacticamente é evoluído e depois tem muito pulmão, força e raça.
Kafka I
Nuno
Inteiramente de acordo com a tua análise, eu nem percebo de todo como o Milner e jogador de top podem aparecer na mesma frase…é o tipico jogador Inglês, e na melhor das hipoteses tem qualidade para um clube de meio da tabela nada mais que isso
Anónimo
É so a minha opiniao, mas acho que com handanovic, o inter nao precisa de contratar um GR.
O konoplyanka e dificil que saia da ucrania. La pagam muito em salarios, pode ganhar o mesmo que ganhasse em italia ou inglaterra mas fica junto da familia. Logo ele prefer manter-se por la.
Yaya toure seria excelente contratacao mas 60milhoes? Com 32 anos, acho que vale no maximo, uma proposta de 20milhoes, 25… Por ai.
Darmian seria excelente reforco.
Milner, para mim, nao tem qualidade para fora de inglaterra e mesmo la, e jogador de aston villa, etc. Nem sei como se mantem no city.
É so a minha opiniao :).
Nuno
Guilherme Silva
Espero que comecem a dizer que o Danilo foi vendido por 40M e não por 31.
Luis Rosalino
chii ao que o futebol chegou…agr discute-se valores de transferencias e se foi mais caro ou mais barato. que se deve preocupar com isso é a sad do porto e o real madrid.
mas entranto na discuçao, é facil entender q o porto (sad) pagou 13M pelo danilo ao santos (clube). e o porto (sad) pagou 5 ou 7 M pela intermediaçao da transferencia (nao foi ao santos, foi ao agente ou ao grupo + o premio assinatura) (sao aquelas coisas chamadas de encargos extra que vêm no R&C).
o real madrid (clube) pagou 31,5M pelo danilo ao porto (sad). e o real madrid (clube) pagou os tais encargos (ou vai pagar) ao agente ou ao grupo.
claro que no mundo do futebol nestas "cenas" de transferencias os valores que ficam "registados" para os adeptos sao os sem encargos.
por isso, facilmente, Santos – >13M Fcporto – > Real Madrid.
Para o fcporto:
Despesas:
13M (pago ao santos)
7M (encargos extra)
4M (salarios aprox. do danilo nestes 4 anos)
TOTAL: 24M
Receitas:
31,5M (recebido do real madrid)
mais valia: 7,5M (dizem q o real pode dar ao porto mais 5M por objetivos (Aqueles dinheiros que demorar uma eternidade a entrar nos cofres)
Kafka I
Mário Costa
Concordo inteiramente contigo, ou seja, na óptica do Benfica a transferência foi de apenas 26 Milhões de eur, no entanto na óptica do Zenit foi 40 Milhões
100% de acordo contigo
Mário Costa
Ricardo exactamente, nao ha duvidas nenhumas, mas só para ter a certeza já agora, na tua opiniao por quanto foi vendido o witsel ao zenit?
Ricardo S
Uma coisa é o que o clube comprador paga, outra é a que o vendedor recebe… FCP pagou 18M (teve de pagar ao Santos e aos empresários) e recebeu 31,5 (RM pagou 40M ao FCP, empresários, direitos de formaçao…) ainda nao percebi as dúvidas…
Anónimo
Mas afinal em que é que ficamos? Quando o Danilo veio para o Porto analizaram quanto ele custou e não quanto o Santos recebeu, que fez de Danilo o defesa mais caro e um dos jogadores mais caros a vir para Portugal. Agora que saiu este post a dizer que o Danilo é o lateral mais caro da história já se analiza quanto o Porto recebeu por ele e não quanto o Real pagou.
Assim como lí aqui em cima que é mentira que o Danilo seja o lateral mais caro da história porque não se analizaram os custos paralelos dos outros laterais da lista, mas continua a ser verdade que o Danilo foi uma compra muito mais exorbitante que todas as outras da Liga Portuguesa sem se analizarem também os custos paralelos de todas as outras compras.
O Porto já nos habituou a vendas destas em que apenas declara à cmvm o valor "limpinho limpinho" a receber, assim como foi com o Mangala e o Hulk. E no caso do Hulk ainda hoje é verdade, para muitos, que custou tanto como o Witsel, com a pequena diferença de o Porto ter declarado apenas quanto recebeu e o Benfica o custo total da transferência para o Zenit.
António Guedes
Mário Costa
kafka
talvez estejamos a falar da mesma coisa mas em termos diferentes. Entao segundo o que tu dizes, e apenas como um exemplo, o witsel foi vendido por um valor a rondar os 26/27M, que na verdade foi quanto o benfica recebeu. No entanto é unanime que a transferencia foi feita por 40. Concordas comigo?
Guilherme Silva
Alexis, a contabilidade já vai nos 20M? Irra. Então e quanto pagou o Real? Não foram 40M? Se a aquisição do passe foram 13M e se contam 18 pelos encargos, aqui tem que se contar 40. 31.5 para o Porto, e fora o resto, que o Real vai pagar. Se num lado incluem os encargos, no outro têm que os incluir também, portanto o preço foi 40M de euros.
Mário Costa
Kafka entao o que dizer do santos? Sera que tambem recebeu os 18M tao aclamados como o valor da transferencia? Nao podes usar os termos de comparaçao que te apetece so porque sim. O porto comprou por 13 e vendeu por 31, o real comprou por 31 mas gastou mais 9 tal como o porto tinha gasto ja cerca de 5M. Em contabilidade nao vai tudo para o mesmo saco. Em termos de ativos é o valor do passe que interessa, tal como nas comunicaçoes a cmvm (penso que nem sempre aconteça assim) é o valor do passe apenas que deveria ser mencionado.
Kacal I
Então a venda do Danilo, já com salários incluídos, deu para recuperar o dinheiro investido nele e ter um lucro de cerca de 10 milhões, até é positivo.
Alexis
Guilherme mas quanto pagou o FCP? 18/20M.. Quanto recebeu o FCP? 31,5M… Qual é a dificuldade mesmo?
Kafka I
Gabriel
O Porto na sua contabilidade vai contabilizar como entrada de banco 31 ou 40? e aquando da compra do Danilo contabilizou como saída de banco 13 ou 18?
DD
Kafka, o Real Madrid gastou efetivamente 40M para contratar Danilo, a transferência é de 40M apesar do Porto ter recebido 31,5M. A vinda dele para o Porto foi igual: a transferência foi de 18M, sendo que o passe custou 13M
Gabriel Esteves
Sim, não venham com dois pesos e duas medidas.
Quando o Danilo foi comprado, já punham no custo do jogador as despesas totais para parecer mais caro. Agora que foi vendido já não se contabiliza isso tudo?
André Vieira
Guilherme o Kafka tem razão, o Porto pagou pela compra do Danilo 13 milhões, e suportou os encargos inerentes à transferência de 4 milhões.
Agora vendeu-o por 31,5 milhões de euros, e o Real Madrid suportou os encargos inerentes à transferência de 8 milhões, ou seja, recebeu 31,5 milhões líquidos, e tinha pago 17 milhões para o ter, o que dá uma mais valia de 14,5 milhões.
Mas não deixa de ser o lateral mais cargo de sempre, já que o Real pagou pelo passe e respectivos encargos a módica quantia de 40 milhões de euros.
Kafka I
Isso quer dizer que o fabricante de ténis da Nike deve pôr na contabilidade dele que vendeu uns ténis por 100 eur (preço final de venda ao público em Portugal) e não pôr apenas 20 eur, que foi quanto recebeu lá na China por os ter feito?
Portanto o Porto na sua contabilidade vai pôr que recebeu 40 milhões de eur, quando na sua conta apenas cairam 31 milhões? esses 9 milhões onde é que os vai pôr senão os recebeu?
Invictus
Enganas.te nem foi uma coisa nem outra, foram 31,5 que podem chegar ao 35 por objectivos.
António Vilares
Inter pode contratar quem quiser…não será com o Mancini que vai regressar ao topo do futebol europeu! Aliás, se formos a ver bem o actual plantel dá para muito e muito mais! Tomara ao Milan ter um plantel com a qualidade do Inter…
Kafka I
Tudo dito, o problema maior do Inter começa no seu treinador, portanto contratem que jogadores contratarem não será com Mancini que vão voltar a ter sucesso
Pedritxo
isto de ser o mais caro da historia tem o que se lhe diga, porque nos outros, com certeza, nao foram avaliados as comissoes, portanto isso nao e verdade.
O Inter bem precisa de um elemento top ,alias digo que precisava de 3, um para cada area: ataque,defesa,meio campo.
~
Isto das equipas B e normal recusarem, porque os 3 grandes serao sempre garantidos, o maritimo pela longevidade tambem sera sempre garantido, alas ate penso que tem equipa C.
O Vitoria e um clube com uma massa adepta grande e que tem uma formaçao jeitosa.
O Braga tem demonstrado valor na sua formaçao, mas se calhar e o elo mais fraco das equipas B.
O Rio Ave merecia uma equipa B , mas nao pode dar lugar para todos, poderiam criar uma, começar em baixo e ir subindo degrau a degrau.
O belenenses tem apostado em jovens e em tugas, tambem poderia ter a sua chance,mas que crie uma equipa e faço como o rio ave
André Vieira
Defesa central mais caro da história e lateral mais caro da história. Muitos comparam o incomparável.
Anónimo
Ricardo Di Maria para si também é um flop? Também foi um caso de gato por lebre dos ingleses?
Jozef
Alexis
Fácil resolver… regista a conta google e já evita essa situação…
Ricardo Ricard
Defesa central mais caro em teoria porque ninguém comprou os 100 % do Mangala, na prática é um dos maiores flops da Premier, mas isso para o Porto não interessa para nada, os ingleses adoram comprar gato por lebre.
Kacal I
É certo que recebemos 31.5 milhões, tivemos um lucro de 10 milhões (mais coisa menos coisa, se não estou em erro) já com os salários, dado o elevado investimento até acaba por ser positivo, sem esquecer o rendimento desportivo que teve e ainda ajudou a conquistar alguns títulos, do ponto de vista do Real é um valor exagerado o que pagaram mas o mercado está inflacionado e o Danilo tem muita qualidade e boa margem de progressão, só o tempo dirá se será um sucesso ou um fiasco.
De resto, o Coentrão foi um "flop" mas Dani Alves e Thuram merecem ser dos mais caros, já o Luke Shaw é muito jovem mas já começou mal no Man Utd e não sei se foi uma contratação inteligente, o valor pago foi algo estúpido mas é esperar para ver como evoluí.
Kacal I
Eu disse "flop" porque custou 30 milhões e nunca se afirmou, sendo que teve muitas lesões e esteve envolvido em algumas polémicas, mesmo com o Marcelo como concorrente esperava-se mais, nada contra ele porque sou fã dele como jogador.
Tiago Beça
Não acho que o coentrão tinha sido um flop, só que muitos adeptos e a imprensa não gostam dele e concorre com o Marcelo que é um excelente jogador.
Hugo
Os que estavam preocupados com o dinheiro que o FC Porto irá receber pela transferência do Danilo já podem ficar descansados. Não há dúvidas, tudo claro e escrutinado pela imprensa espanhola, ao contrário de outras grandes vendas.
Se fosse como os clubes querem, qualquer dia deixavam de haver equipas na segunda liga, passava a ser um campeonato só de equipas B. Mas prova a grande diferença de valores entre os clubes da primeira e da segunda liga, qualquer clube da primeira consegue por uma segunda equipa no escalão abaixo e fazer melhor que a maioria das equipas desse escalão. Deixa-me algo triste que seja assim a realidade. A bem do futebol nacional penso que seria adequado reduzir o número de equipas, tanto na primeira liga como na segunda, a fim de aumentar a competitividade e consequentemente as receitas, o que seria bom para os clubes. Alguns seriam empurrados para o CNS mas com certeza que seriam aqueles que hoje nem sequer têm condições para disputar a segunda liga.
Ricardo Peixoto
Kafka e porque não a criação de uma 3a liga, de modo a ajudar as equipas a estabilizaram as suas economias e daí dar um salto para a 2a?
Se isso fosse a votos hoje mesmo tinhas o meu..
Acho que fazia todo o sentido. Devia haver uma grande reformulação aos campeonatos nacionais mesmo o CNS.
Vital Moreira
Eu cá acho que o futuro passa pela formação. É preciso obrigar os clubes a formar mais e melhor.
Zizou
Se a malta compreender a fundo o que o Kafka está a dizer é impossível não concordarem com ele. Estou completamente a favor da opinião do Kafka.
Santos
Querer um campeonato com tantas equipas quanto as que existiam em 1945/1946 é absurdo. Nem mais, nem menos.
Anónimo
Nem mais Kafka, à muito que defendo também esse modelo, inclusive já cheguei a comentar aqui no forum.
12 equipas + playoff de subida e descida na 1ª liga
No final desceriam 2 ou até 3 clubes, de forma a garantir que haja maior rotação de clubes a ter oportunidade de jogar com os 3 grandes.
Na segunda liga seria um 1ª fase de 2 séries de 12 equipas: uma primeira onde estariam os clubes que desceram e que podem subir à 1ª liga, e uma segunda série onde estariam os clubes que vão descer e que subiram ao CNS.
Na 2ª fase jogar-se-ia o playoff de quem sobe à 1ª liga entre os 8 primeiros da 1º série, um playoff para decidir quem fica na 1º ou 2ª série entre os 4 últimos da 1ª e os 4 primeiros da 2ª. Por fim, playoff de descida ao CNS entre os 8 últimos da 2º série.
ou seja:
1ª fase 12 / 12
2ª fase 8 / 4+4 / 8
Bruno M.
Kafka I
kanjy6
Visão errada na minha opinião, muito pelo contrário, com a redução de clubes, os 3 grandes iriam perder bem mais pontos
Ora ao reduzir-se os clubes na 1ª divisão, o dinheiro a distribuir dos direitos televisivos seria mais por menos clubes, logo os orçamentos dos clubes mais pequenos iriam aumentar e consequentemente a qualidade dos planteis também aumentava
Quanto aos jogos mais espaçados?? não percebo? com 12 equipas terias 32 jornadas (1 volta de 22 jornadas, mas uma 2ª fase a dividir por 6 equipas cada, para apuramento do campeão e apuramento de quem desce, mantendo-se os pontos da primeira para a segunda fase, o que daria 32 jornadas no total) ao contrário das 34 actuais, logo apenas menos 2 jornadas que actualmente
Alexis
Como já falamos, subscrevo inteiramente
Anónimo
A questão é que 15 clubes vivem das enchentes de 3 jogos, se reduzirmos esses 15 a 9 equipas ficaríamos com menos clubes capazes de subsistir…
Reduzir os clubes por causa dos salários em atraso é muito bonito, mas a verdade é que então teríamos 8 porque são 10 os que não pagam.
E reduzir para 12 veríamos aumentar o fosso entre os 3 e todos os outros, pois num ano normal é sempre possível que os 3 percam pontos na madeira, ou em "chaves" pois tem jogos num menor espaço de tempo… com jogos mais espaçados podem jogar sempre os melhores
Que me falem na questão do ridículo de descerem apenas 2 em 18, e 2 em 24 isso concordo
Para o mim o modelo ideal seria e 18 descerem 4, e em 24(zona norte+zona sul) descerem 4 o que faria com que em 24 se mantivessem apenas 16 comparativamente ao ano anterior…
kanjy6
Alexis
Kafka I, como ja o afirmei aqui, concordo a 100% com a ideia de redução a 12 equipas mas de facto o pessoal não consegue perceber o bem que faria à nossa liga..
12 equipas = mais receitas de tv, mais competição, melhores equipas, mais duelos que encham estádios.. enfim já se debateu e já se apresentaram os benefícios, ja se argumentou com pés e cabeça, mas quem refuta nunca consegue apresentar razões plausíveis.. é mais fácil comparar com campeonatos como o cipriota.. então estão a dizer que se a Islândia e o Chipre alargar os campeonatos para 16/18 equipas consegue ter um campeonato top-10 do Mundo?
Enfim…
Pedro, o Polvo
Concordo com o Kafka em traços largos .. Claro que tinham de se fazer estudos para ver quais números seriam os mais indicados e estudar bem a questão dos Playoffs mas era incrivelmente vantajoso para a nossa liga.
Elevar o nível da primeira liga e elevar o nível da segunda também (maior número de jogos na televisão) e mais adeptos.
Aliás como adeptos de futebol e leitores assíduos do melhor espaço de discussão futebolística do país devíamos fazer mais! Lanço o desafio ao pessoal do VM, e a outros leitores voluntários para se pensar a sério numa proposta e enviar uma carta à federação. Fazer daquelas petições online (que nem sei bem como funcionam) e afins..
Primeiro viria a fase da divulgação – ou seja, um texto informativo acerca dos objectivos das mudanças. Seguia-se uma votação aqui no site para ver quem concordava. Por fim, o VM + voluntários criavam a proposta e publicavam-na aqui para ouvir as críticas. Depois de corrigida a proposta, ia ser enviada à federação com o selo do blog português mais visitado do país.
Com a colaboração de várias pessoas e com o selo deste blogue, sem dúvida que era coisa para ir para as notícias e criar um burburinho, o que às vezes, é a faísca que é necessária para algo maior.
Bem, fica a proposta ou o devaneio, digam da vossa justiça..
Kafka I
O CHipre tem 1milhão e 200 mil habitantes e a Islândia tem 350 mil habitantes, achas que podiam ter ligas mais fortes do que têm, mesmo que tivessem 18 clubes? enfimm
Mas já que vais por aí, a Alemanha tem 80 milhões de consumidores e 18 clubes, e Portugal tem 10 milhões de habitantes e 18 clubes, também está certo de facto, pena é os ordenados em atraso em mais de 10 desses 18 clubes…ah e não é na Alemanha que eles estão em atraso, fantástico
Santos
Diria antes que quem está "completamente desfasado da realidade" é quem pede uma Primeira Liga com o mesmo número de equipas que a Liga Cipriota e Islandesa…
Saudações desportivas.
Kafka I
Tiago Beça
As ligas que têm 12 clubes por exemplo, são campeonato menores mas também jamais podiam ser maiores do que são, vai ver o número de consumidores/habitantes dessas ligas e todas são de Países com menos habitantes que Portugal, logo NUNCA poderás ter uma liga de top Mundial, num País com 5 ou 6 milhões de consumidores, porque não geram receitas suficientes para todas as equipas serem de top, logo nunca serão equipas de top, mas estão adaptadas à realidade
Tu dizes que é melhor com 16 ou 18, mas depois tens 11 ou 12 que não pagam ordenados e são equipas mediocres, mas se tu achas que é melhor ter equipas com ordenados em atraso e mediocres, tudo bem
Tiago Beça
12 equipas na primeira liga era demasiado. Mas alguém ouve falar de ligas que tenham tão poucos clubes? 16 ou 18 é bem melhor.
Mas concordo que o formato da segunda liga. Podia dividir-se em duas, norte e sul, e os melhores iam a playoff ou parecido.
Anónimo
Santos… absurdo foi a segunda parte do seu comentário. A segunda liga não precisa de Benfica/sporting vs Porto/vitória/braga.
Para matar o futebol já basta a centralização que há em portugal.
Jorge Ferreira
Kafka I
Santos
Não percebi de todo o teu comentário, e era adeus a esses clubes todos porquê? actualmente existem 44 equipas nas 2 primeiras divisões e teriam de descer 8 delas para o CNS, quem te garante que essas 8 seriam essas que mencionas??
Absurdo é tu achares que é possivel com 16 equipas, um clube pequeno receber 5 milhões de eur, isso sim é que é absurdo e é so fazeres as contas
Quanto a se acabar com esses jogos na 2ª liga qual é o problema disso? ou será que tenho de te lembrar que em TODA a história do futebol Português nunca houve esses jogos na 2ª liga?
Vê-se que vives completamente desfasado da realidade, a maior parte dos 44 clubes das 2 primeiras divisões tem os ordenados em atraso, portanto se os regulamentos fossem seguidos à risca nem sequer podiam continuar a participar
Portugal com apenas 10 milhões de consumidores tem de adaptar a oferta que tem, à procura existente e não ter muitos clubes só porque é bonito ter muitos clubes
Santos
Adeus Rio Ave (ou Paços etc.), Moreirense, Setúbal, Arouca, Gil, Penafiel. E após uma época descia um Marítimo e Académica.
E na Segunda Liga acabava-se com os Benfica/Sporting vs porto/vitória/braga.
Isto é incrívelmente absurdo.
Kafka I
Há imenso tempo que defendo isso, é a solução para o futebol Português,
– 1ª divisão com 12 equipas
– 2ª divisão com 2 séries de 12 equipas de modo a reduzir os custos de deslocação actuais que são muito altos para a maioria das equipas da 2ª liga…
Ora isto significaria 36 clubes nos 2 principais escalões, quando actualmente existem 44, portanto haveria 8 equipas que teriam de descer para o CNS, mas como dizes e bem seria a tal filtragem necessária, até porque a grande maioria das equipas da 2ª divisão e boa parte das da 1ª divisão, nem sequer tem os ordenados em dia a título de exemplo (palavras do presidente do sindicato dos jogadores)
Pedro Costa
Apesar de perceber a questão da falta de vagas para as equipas B de Belenenses e Rio Ave, parece-me um bocado injusto que agora sejam sempre as mesmas 6 equipas a terem esse privilégio e com a vantagem de terem começado logo na segunda liga, enquanto que quem quiser fazer uma equipa B agora tem que começar nas distritais ou com sorte no CNS. Sendo que estas duas equipas justificavam uma equipa B, pois o Rio Ave tem potenciado jogadores e tem uma boa equipa de juniores para aproveitar, e o Belenenses é a equipa que mais aposta em jogadores portugueses, jovens e muitos também da formação, logo mereciam ter uma equipa B…
Vital Moreira
Sem dúvida. Mesmo que não haja vaga na Segunda Liga penso que deveriam começar no CNS.
Maritimo e Braga não estão a potenciar jogadores da formação suficientes para que mantenham a equipa B, acho que deveriam dar lugar a outras equipas que possam fazer um trabalho melhor.
Por vezes esquecem-se para que foram criadas as equipas B. Para jogar com 9 estrangeiros de início não foi de certeza.
Anónimo
Assim sendo é um negócio incrível. Pena o timing, de resto é excelente.
Pedro A.