Justo?
João Neves ganhou o prémio de melhor médio do mês da Liga Portugal Betclic, referente a Setembro. O médio do Benfica somou 25,19% dos votos, superando a concorrência de Makouta, do Boavista, (16,30%) e Carlinhos, do Portimonense, (11,85%).
Author: VM-Desporto
28 Comentários
Borsalino
@Knoxville @DICAS
Knoxville
É merecido sim senhor. Não percebo a identificação, nunca disse que é mau jogador ou que não tenha um grande futuro.
A chamada á seleção é que só acontece porque joga onde joga, queimam-se etapas para valorizar ativos do benfica, neste prémio nada a dizer.
Nickles
O Nuno Mendes estreou-se na selecção com 18 anos. Queimar etapas é assim que se diz?
Mushy
Mais uma vez a mostra o gritante desconhecimento do que diz e azia pelo Sporting..
Neves não foi convocado por não haver jogadores para a posição, mas sim uma opção por estar em boa forma (e merecido, só não faz é com outros a mesma coisa)
Nuno Mendes foi convocado devido às lesões que havia na seleção para a posição defesa esquerdo e foi convocado apenas por não haver as opções normais, foi uma opção de recurso, não foi por estar a brilhar e jogar bem já muito tempo.
Custa compreender numa mente limitada cognitivamente pela clubite aguda o que foi dito acima, é normal
Valentes Transmontanos
Ele é que tem azia pelo Sporting? É que ele não escreveu em lado nenhum que o Nuno Mendes não mereceu ser chamado com 18 anos, está é a questionar o porquê de com uns (Neves) ser considerado “queimar etapas” e com outros (Nuno Mendes) não ser.
Nickles
Mais engraçado que a choradeira constante dos Sportinguistas, é estes acreditarem mesmo que qualquer Benfiquista/Portista tem azia do Sporting
Neville Longbottom
So para saber. Reconhecemos que há choradeira constante nos adeptos do Porto e do Benfica? Ou só os adeptos do Sporting é que choram constantemente?
phelps
O João Neves não tem nem de perto, nem de longe, o nível do Nuno Mendes. Com 18 anos o Nuno Mendes não era só dos melhores LE jovens do mundo, era um dos melhores do mundo. Claro que custou assumir isto, porque era um jogador do Sporting, mas a qualidade que tinha nunca deixou duvidas.
O João Neves é um miúdo com potencial, mas não vejo sinceramente aquilo que para aqui tanta excitação levanta. O Félix tinha essa toque, o Nuno Mendes tinha essa toque, o João Neves não tem. Será assim tão descabido isto? O Neves pode dar um belíssimo jogador, ficaria pasmado se algum dia fosse dos melhores do mundo na sua posição.
Um pouco fora do tópico da convocação, acho bem que tenha sido convocado, é sinal que o seleccionador está atento aos jovens do campeonato português e que a sua lista é aberta e não está fechada só aos mesmos, a única coisa que acho que levanta mais “suspeitas” é o facto de 11 jogos como titular do SLB chegarem para ser convocado, contra outros casos em que é preciso bem mais que isso. O Matheus Nunes estar atrás do Neves na convocatória é meio absurdo, ou não acham?
setentaeumporcento
tal e qual. e ainda digo mais: não vou dizer mais nada!
Nickles
Ou o João Moutinho que também com 18 aninhos já lá andava batido. Ou o Nani com 19 anos por exemplo. É queimar o quê mesmo?
DNowitzki
E Futre com 17? E Ronaldo? E Peixe?
phelps
O Moutinho e o Nani são 2 dos melhores jogadores portugueses dos últimos 30 anos. O Nani acho incomparável até pela posição em que jogava. O Moutinho é comparável e com 18 anos era mais experiente e melhor que o Neves em todas as vertentes do jogo.
Valentes Transmontanos
Estás a falar do Moutinho com os olhos de quem já viu a carreira toda dele. Com 18 anos também deve ter havido muitos a dizerem “ele ainda não é isso tudo, bla bla bla”.
–
E discordo em relação ao Neves. Só no jogo com o Inter é que o vi a falhar passes. O rapaz faz “tudo” bem, é um jogador impressionante. E já o era com 17 anos.
v de vendetta
Eu sempre fui um fã do moutinho. Mas dizer que com a mesma idade era melhor jogador e mais maduro é uma completa estupidez. Ou então nem vias o Sporting nessa altura.
Valentes Transmontanos
Eu acho que ele não vê é o Neves agora.
Artur Trindade
O Moutinho aos 17 anos era titular do Sporting, e patrão da equipa pela maturidade, tal como outros jogadores, Simão, Ronaldo, Futre, o Nani penso que foi aos 18.
António Silva, Rubén Dias, Neves, e Félix, são os jogadores geracionais equivalentes no Benfica, e foram lançados aos 18 (19 no caso de Félix), logo é tanga dizer que são casos iguais, quando aos 17 jogavam na equipa B.
Aos 17, no Benfica talvez só o Chalana.
Artur Trindade
*Aos 17 (que tenham vingado), no Benfica talvez só o Chalana, ou outro da sua geração.
v de vendetta
Que grande mentira. O João Moutinho nasceu a 8 de setembro de 1986. Fez os primeiros minutos no Sporting em Janeiro de 2005 com o Peseiro. Começou a ser titular cerca de um mês depois e foi chamado à seleção em Agosto pela primeira vez pelo Scolari que despois acabou por o deixar de fora em momentos importantes.
Ele começou a fazer parte da equipa com 18 anos, muito igual ao Neves até.
Mas o Neves com a mesma idade é mais jogador. E eu sou um grande fã do Moutinho, mas o Moutinho no Porto é que se tornou um grande jogador.
Artur Trindade
Lembro-me bem da entrada de Moutinho, e teve impacto desde o 1º jogo, sendo o patrão do meio campo, não existe isso de se ter tornado grande jogador apenas no FCP, ou não teria sido opção para Scolari com 18 anos, cresceu naturalmente e ganhou títulos.
Daí a minha ideia de ter sido aos 17, foi aos 18 mas com impacto nos primeiros 5 jogos, daí a minha ideia errada de ter sido aos 17 anos.
O Neves andou a ambientar-se nos primeiros 10 jogos, valeu a insistência de Roger, para lá da circunstância de ter saído o Enzo.
Nada invalida a tradição do Sporting de lançar Ronaldo, Futre, Quaresma, Simão, F. Mendes, Peixe, Figo e mais uns quantos aos 17 anos.
Faz parte do ADN do clube.
Sou dos que mais elogio o Neves aqui no blog, merecidíssima a sua chamada á seleção, e tenho referido a sua superioridade a Kokcu, aliás aos 18 anos, onde andava o turco?
Mantorras
Um jogador entrar mais ou menos, em inicio de carreira, nao sera o maior indicador do seu valor. Depende do treinador, depende dos colegas, do momento da equipa e da altura da epoca.
A nao ser que estivessem ambos no mesmo clube nao e possivel fazer nenhuma deducao quanto a valia de um atleta. Podem-se retirar ilacoes, mas nao conclusoes, muito menos definidoras de alguma coisa.
Se ainda assim ha que ir a detalhes como ter mais cedo uns meses, ou ter jogado mais minutos esta tudo dito quanto a importancia desses dados. Se ele tivesse nascido meses depois ou antes era melhor jogador? O Moutinho, por exemplo, entra na equipa na pre-epoca, queres um paralelo, tens o Toni, que como tambem o fez, quando entrou, estava muito mais “a par dos outros”, nem que nao fosse por mais nada, pelo momento da epoca… ja o Neves, entra do meio para o fim, como alternativa a uma saida, numa fase decisiva da temporada, onde nao se esta para experiencias nem para lancar jovens e a responsabilidade e diferente. Isso, por si so, muda completamente a forma como podes e deves lancar um miudo, e nada, mas mesmo nada, tem que ver com o jogador e a sua valia. E isto e apenas um exemplo.
O que importa mesmo coisas como “onde andava o turco com 18 anos”? Zero. Nada. Se o Enzo nao tivesse saido o Neves nao entrava na equipa com 18 anos. Enfim…
O que podemos e olhar para as valias individuais e tentar perceber que condicoes tem o jogador para se afirmar e onde pode chegar. O contexto que apanhou nao define o individual.
A minha opiniao:
1. Moutinho e superior ao Joao, com bola. Principalmente no passe e nas decisoes que toma em gestao de posse, onde e mais criativo e tem mais visao de jogo. O Neves, talvez lhe pecam isso, mas “gere demasiado”.
2. Moutinho era mais versatil taticamente, e aqui eu acho que o Neves tambem pode ser, mas ainda nao mostrou, porque nao jogou noutras posicoes (salvo erro apenas fez alguns minutos na esquerda, a frente do lateral). Moutinho jogava em todas as posicoes do losango, mas la esta, tambem era um losango, onde e mais facil trocar e ser interior esquerdo ou direito, do que numa linha de 4 aberta, por exemplo. No geral, Moutinho fazia mais posicoes com qualidade, incluindo posicoes mais ofensivas, onde aparecia mais como interior a cruzar e/ou combinar com alas/laterais.
3. Neves parece-me mais forte/explosivo (pouco).
Artur Trindade
O meu ponto não é acerca do comparativo de qualidade entre Neves e Moutinho, pois já disse aqui que acho que Neves se pode tornar melhor jogador, penso que tem mais potencial, independentemente de poder vir a ser menos internacional que Moutinho, por via da maior concorrência que possa vir a ter na seleção.
A minha preferência por jogadores que arrancam com a bola, que corram 30m com a bola, leva-me a ser coerente, se prefiro Matheus Nunes e Ugarte, a Enzo e Kokcu, também prefiro Neves a Moutinho.
O meu argumento é sobre o ADN do Sporting em lançar miúdos aos 17 anos desde Figo, Ronaldo, Litos Futre, Peixe, F.Mendes, Simão, Quaresma, ou quando Jesualdo lançou uma mão cheia de putos, dos quais Dier e Bruma foram os que mais vingaram.
Já te falei disso, de como o Benfica devia lançar Toni (antes de o ter feito) e Moreira aos 18, logo Neves é igual.
Se vingam ou não, logo se vai ver, se existe o potencial é apostar naquele momento, sou contra o esperar para estarem preparados, pois logo aparecem os reforços, e acaba por nunca acontecer a muitos.
A estaleca vê-se a seguir, mas o jogador tem que ser testado, não vale suposições.
Dou-te o exemplo do Filipe Cruz, podia ser o DD do Benfica nesta altura, pois aos 18 era claro o momento para a aposta, era melhor jogador do que é hoje.
O jogador mirra e desaparece muitas vezes, se não é aposta quando merece.
A questão do Vendeta era simples, quem é melhor aos 17? Dani ou Félix, e a resposta tem que ser simples, se Dani for lançado aos 17 e jogar na A, é melhor que o Félix (nessa idade) que foi aposta aos 19, claro que este pode vencer a adversidade (muitas vezes o técnico na altura), ser persistente e vingar, apesar do ambiente não ser propício.
Neville Longbottom
Eu acho que o Moutinho, em termos de qualidade intrínseca foi no Porto aquilo que eu esperava que ele fosse quando saiu. Porque o Moutinho nao se tornou melhor jogador em 2 meses. A época de 2009/2010 do Sporting foi muito de altos e baixos, o Moutinho já estava descontente há muito tempo, foi um processo mal gerido por todas as partes.
No Porto viu uma estrutura e um treinador que lhe dava toda a confianca e o impacto foi brutal. Nem parecia o mesmo jogador, meio desaparecido da última época do Sporting. Fez 3 grandes anos no Porto, talvez melhores do qualquer ano que tenha feito no Sporting, mas o contexto competitivo do Porto a isso permitia. Nao acho que ele se tenha tornado um grande jogador lá. Era aquele tempo em que se o Guarin estivesse no Sporting ia ser um flop e assobiado todos os jogos, por exemplo.
O Moutinho de 2004/2005 e de 2005/2006 era impressionante também, mas era mais jovem e, apesar da maturidade que tinha, nao era o jogador feito que era em 2009. E eu até acho que as dificuldades dos últimos tempos no Sporting o ajudaram a ser melhor jogador.
Nao tenho ódio a ninguém, muito menos porque trocaram o meu clube por outro, mas tenho pena que a história do Moutinho nao tenha sido outra. Talvez o Sporting o devesse ter libertado em 2007 ou 2008 para fora (recusamos 22M do Everton e aí comecou o descontentamento dele).
SL
Valentes Transmontanos
17? Eu acho que o Moutinho até tinha 14 quando se estreou e aos 15 já era capitão e líder da equipa!
Knoxville
Dizer ainda que irei achar estranho, a continuar nesta forma, que o Morita não não entre nestas votações, logo se vê como diz o outro.
Borsalino
Nisto eu concordo contigo.
ElSuarezz
Parabéns ao miúdo. Não acompanho muito os jogos do Benfica mas pelo que se diz é máquina. Que fique pouco tempo eheh SL
Tiago Silva
Justo! Poderia ter sido também dado ao Carlinhos, mas o pouco sucesso da sua equipa não o ajuda e o João Neves esteve absolutamente fantástico este mês.
setentaeumporcento
Como não vejo os jogos todos do Benfica, na verdade não tenho bem uma opinião, mas o Morita teve muito bem este mês também.