Águias precisavam de mais um central? João Victor tem potencial, é aguerrido nos duelos/marcação, apesar de às vezes exagerar das picardias, e mais rápido que a maioria dos centrais do plantel, o que agradará bastante a Roger Schmidt (os centrais terão metros nas costas e terão também de participar no trabalho de pressão), por outro lado traz cartel do Brasil (não é por acaso que também era pretendido pelo FC Porto), mas, apesar da lesão de Lucas Veríssimo, o Benfica já tinha o duo Otamendi-Vertonghen (a contratação do defesa do Corinthians também parece ser a pensar no médio prazo, já que os 2 veteranos devem sair), Morato (aos 21 anos seria o momento para ser real aposta) e a dupla promissora que venceu a Youth League (António Silva-Tomás Araújo), que pode ver aqui o seu espaço de afirmação ser condicionado.
João Victor é a mais recente contratação do Benfica. O central brasileiro, de 23 anos e 1m87, chega do Corinthians por uma verba a rondar os 10 milhões de euros e junta-se a Bah, Ristic, Enzo, Musa e Neres nas caras novas no clube da Luz. Recorde-se que João Victor, que já levava 28 jogos pelo Timão esta época, também foi fortemente cobiçado pelo FC Porto, mas o Benfica acabou por ganhar a corrida.
Author: Visão Desportiva
151 Comentários
Luke
Alguém me sabe dizer se este jogador joga preferencialmente pelo lado direito ou esquerdo?
Jmfelix
Direito. À esquerda era o Raúl Gustavo.
Jmfelix
Cá, acredito que seja ele à Direita e o Lucas Veríssimo à esquerda.
Fireball
Otamendi tem que jogar sempre porque com o 11 todo novo que vamos ter não há mais ninguém capaz de ser capitão do Benfica. E porque ainda rende a bom nível.
BENFICA36
Continuo a jogar FM na vida real mas por enquanto:
Peter Musa : check
Alexander Bah : check
Ristic: check
David Neres : check
Enzo Fernandez : check
João Victor : check
Ricardo Horta : loading 75%
Sangaré : loading 60%
E que assim continue , diria que ainda haverá surpresas este mercado , não me admirava que ainda chegassem 2 bombas de mercado ao Benfica .
Quanto a esta contratação , para mim , João Víctor é um valor seguro e era o líder da defesa do Corinthians que conseguiu o 5º lugar no ultimo campeonato muito graças à estabilidade que João Victor deu juntamente com Fagner , Raul Gustavo e Piton .
Central rápido e que juntamente com Lucas Verissimo , Otamendi , Vertonghen e Tomas Araújo devem formar o quinteto para esta época . Morato que deveria ser aposta deve ser o que irá rodar , ou ele ou Vertonghen acabará por sair .
Com esta contratação . alguém irá sair a médio prazo , poderá ser Otamendi, Vertonghen ou Morato .
Neste momento a defesa do Benfica a nível de centrais será João Victor , Lucas Verissimo , Tomas Araújo e mais 2 .
Neville Longbottom
Vocês ainda precisam de mais bombas?
GoldenFCP
Completamente de acordo. Desde 19/20 que foi a ultima época do Lage já torraram 253M mas nunca é demais
bugg87
Isso é tudo inveja do teu clube tar enterrado em dívidas, com o fairplay financeiro à porta e completamente com a corda ao pescoço? Tanto ressabiamento q para ai vai…
GoldenFCP
É amigo, chegaste lá. Estou ressabiado e com inveja pq constatei um facto. Eu comemoro títulos e não transferências, mas pelos vistos para o sul é diferente
bazik10
Factos? Humm. Desses 253M , everton , waldchmitt , Raul de Tomas, Pedrinho, darwin ETC. já sairam.. Falas como se o benfica tivesse gasto esses 253M num plantel…
Miguel Mendes
Também há quem recentemente tenha estado 4 anos sem ganhar nada, sendo que no primeiro deles teve o maior orçamento da liga até à quela data.
BENFICA36
No entanto , o passivo do Benfica é inferior ao do Porto e os capitais estão positivos , o Benfica gastou 253 M desde 19/20 , quanto vendeu ?
Só o João Felix , Darwin e Ruben Dias garantiram ao Benfica mais de 200 milhões de euros .
O Benfica gasta o que pode gastar, não gasta o que não pode ao contrario do Porto que acabou de gastar 20 milhões de euros em um central .
As finanças do meu clube estão saudáveis portanto e tendo em conta que ainda aconteceram vendas , não me surpreendia que ainda chegassem 2 bombas ao Benfica para avançado e defesa esquerdo .
Aliás se o Grimaldo sair , Raphael Guerreiro será o seu substituto e a avançado : Umar Sadic , Pinamonti , o avançado do Brugge , Morelos entre outros , não me admirava que ainda chegasse mais um .
GoldenFCP
Eu não disse que não tinha lucro, até pq só Darwin, Félix e Dias já pagam as transferências mas isto são valores estratosféricos para a realidade do tugao. E a maior parte deles não rendeu, vai valendo que conseguem valores gigantes por determinados jogadores que se destaquem.
O Porto gastou o que nao tem? Uma equipa que desde janeiro fez 45 com Diaz, 40 com Vitinha e 35 com FV nao tem 20M para dar por um central? Deve ter ido pedir aos bancos aposto…
Miguel Mendes
E as obrigações financeiras do Porto?
Aurinegro
Grandes contactos que tu tens. Até já sabes que se o Grimaldo sair é o Guerreiro quem vem.
w0bbly
Aposto que tá naquele discord que tem lá malta com contactos que anda sempre a dar leak dos alvos e assim…
Aurinegro
Este user está é no discord do FM ahahah.
Está para nós como o Pormenor para o Sporting: têm afirmações como verdades universais e depois todos os adeptos do respetivo clube são apelidados de lunáticos por causa deles.
w0bbly
Caraças nem vi que era o BENFICA36. My bad. Então é só peta mesmo. Mas esse discord existe mesmo anyways
Silvarinni
Sim, e vendas amigo? se se vende, é normal que se compre certo? Tudo bem que nem sempre se acerta mas essa conversa já enjoa. Alem disso, com a complacência dos do costume, é fácil fazer milagres…
BrunoAfonso 12
E desde 19/20 que o Benfica faturou, em vendas, 470M (dados do transfermarket).
chuta dai
E preocupares com o teu clube? Que culpa tem o Benfica se vocês não sabem fazer a gestão financeira e deixam sair os jogadores a custo 0? Nem que viessem mais 5 bombas, não tou a ver o que tens a ver com isso… e como já referiram aqui as nossas finanças mesmo com esses gastos todos tem muito mais saúde que as vossas. Abraço
Neville Longbottom
Tens toda a razão e embora isso seja para o FCP eu assumo sem problema que estou com inveja. Como fiquei quando venderam o Felix, etc.
São um clube noutra dimensão neste momento, isso é inegável.
SL
Sportitatic23
Ele não disse mentira nenhuma embora os benfiquistas achem que gastar 300M em 4 anos(com horta e substituto do grimaldo secalhar ate vai passar) e não ganhar nada é normalíssimo e que a liga fica equilibrada. Mais parece o PSG na ligue 1
Aurinegro
Está dificil de digerir o almoço. Se fosse a ti, respondia a este comentário a dizer o mesmo dos gastos, sem falar nas vendas (e a perda desportiva associada a esses jogadores).
offtopicguy93
O Porto gastou perto de 200… e fez menos 250 em vendas… lógicas
Fireball
Dizer isto no dia depois de ver o seu clube a dar 22 milhões por um central do Braga é só ridículo.
Jmfelix
Acredito que ainda chega Nehuen Perez (e Vertonghen deve sair) e Ricardo Horta. Reforçamos as posições deficitárias no geral, faltando um 6 de qualidade (duvido que Sangaré venha) e um guarda-redes com outras garantias (Leno também não o seria, na minha opinião)… De qualquer modo, despachando 2 ou 3 peças de entulho, ficamos com uma equipa à maneira para atacar todas as frentes.
AbreLatas
1° Queria o Nehuen no Porto. Acho que ele que era o ideal para ir rodando com o Pepe e acabar por lhe tirar o lugar na segunda metade da época. 22 anos, sabia que ia ter muitos minutos e o Pepe terá de perder o lugar, a tempo inteiro nota-se que já comete alguns erros.
2° Mais centrais para o Benfica? Mesmo que saia um veterano têm três centrais com potencial e três com capacidades a curto prazo.
Filipe Ferreira
O Fékir tá quase?
Miguel Mendes
E o Ronaldo no Sporting?
Filipe Ferreira
Não tenho informações sobre isso, não ando ai a dizer que tá a 60 ou 80%
Mas diria que está mais próximo que o Fékir
Vermelhudo
Pois que seja bem-vindo o João Victor. Não conheço o jogador, nunca o vi jogar, por isso não vou dizer se é uma boa ou má aposta. Vou dizer simplesmente que pode falhar.
Espero que seja um central com alguma mobilidade porque a dupla dos veteranos não a tem em grandes doses, e isso condicionou o trabalho dos últimos dois treinadores. Tanto o sábio como o Veríssimo tentaram fazer o melhor com eles, apesar de eu achar que o sábio esteve melhor com a sua experiência dos 3 centrais. E de facto eu gostei daquele trio, fez bons jogos tanto em Portugal como na Champions.
Agora é esperar que um dos veteranos saia e eu estou inclinado para o Otamendi porque tem mais mercado e porque o Vertonghen tem pé esquerdo e boa saída de bola. Eu gosto de ambos, são diferentes, mas acho que o belga pode ser uma boa referência para o seu colega de sector e permite, como vimos, uma defesa a 3 em determinadas situações e melhor decisão no passe partindo da defesa.
Depois temos o Mordini, o Tomás Cannavaro e o Tony Adams-Silva como opções. E eu acho que podem ter os seus minutos se os veteranos forem embora.
Muita galera já dizia que agora é que os meninos iam jogar todos e seria um estrondo e que não havia problema porque o Paulo Lampardo é que não presta e tal e coiso.
Mas acho honestamente que o Rogério vai apostar em nomes mais experientes.
Acredito que vamos ter vendavais de loiça a voar por algumas janelas e pratos rachados ou em estilhaços pelas ruas deste país se o Rogério não apostar em massa nos meninos como muita malta esperava.
E já nem falo no que vai acontecer se o João Mário for uma aposta forte e bem sucedida do Rogério.
Ui, aí meus amigos é que vamos ver muita maltinha enterrada no sofá sem sair de casa. Coitado do sofá, vai ficar côncavo das horas, dias e meses que vai ter de aturar aquele peso morto em cima dele de forma ininterrupta.
É preparar os babetes, porque essa galera vai estar lá sentada enquanto afunda o braço no boião gigante de manteiga de amendoim e vai lambendo o pitéu.
Portanto vamos todos ver no que dá este jogador e esperar para analisar de que forma ele se vai ou não adaptar ao outro central.
E isso ficará, naturalmente, para uma próxima masterclass.
KCL
Como vai Vermelhudo? Tudo bem?
Não conheço João Victor, se for destro deveria sair Otamendi. Será apostar quase de certeza pela velocidade que dizem ter. De qualquer forma, os meninos da B deveriam sim continuar a jogar com regularidade ou na B ou num empréstimo, mas precisam de jogar.
João Mário só falhou porque jogava num meio campo a 2, é inegável a qualidade na distribuição de jogo e também é inegável que é pouco raçudo e pouco intenso sem bola, mas jogando mais à frente pode provocar algum estrago.
Roger irá apostar sim num 11 experiente e acima de tudo, vencedor. É isso que lhe vão pedir este ano, vencer o campeonato. E a direção não irá colocar entraves.
JJ teve algum sucesso enquanto L.Veríssimo esteve ON, mas com a lesão deste perdeu-se. As épocas foram mal preparadas, e os jogadores exigidos por este estavam em graus de prioridade diferentes. Lucas era prioridade, mas Everton nunca seria. Gilberto era prioridade. Mas o JM não era. E sim um 8 forte e um 6. Meité nunca contou para 8, não faço ideia quem o pediu. Falou-se muito em Musrati e W.Carvalho, um destes deveria ter vindo, e o Benfica era outro.
Eu sei que gostas de defender JJ mas para mim teve muita culpa também.
Vermelhudo
Olá. Gosto de defender o sábio e também de defender o Veríssimo.
E já falei no mercado do Benfica e na falta de pontaria de não terem acertado com a contratação do Meité, porque acredito que se fosse um jogador de combate e desarme o meio campo teria mais soluções e a época poderia ter sido melhor.
E é um facto que Weigl e João Mário fizeram muito bons jogos os dois naquele meio. Não foi por acaso que o Benfica entrou e venceu jogos na Champions ao mesmo tempo que esteve em primeiro na liga.
O problema é que é uma dupla de bola no pé e isso não dá em todos os jogos.
João Mário era prioridade, faltava um jogador do meio campo para construir. Havendo ele e Weigl tinhas dois jogadores assim para momentos específicos. Faltou o lenhador e deram-lhe Meité. Não posso meter as culpas no treinador quando ele diz que nem conhece o jogador.
Toda a gente tem o seu grau de culpa, mas eu analisei o plantel numa altura em que se dizia que era o melhor em Portugal e que qualquer treinador de jeito seria campeão.
Depois afinal já são precisas contratações, como se está a ver.
Não fui eu que andei aos ziguezagues. Portanto eu não defendo o sábio por defender. Eu analiso o plantel e faço análise tática ao que se podia fazer com ele. E percebi que o estilo de jogo normal do sábio não foi implementado logo a começar na defesa.
O Jesus perdeu-se depois do Veríssimo? Vai ver os resultados da equipa nas várias frentes. Tirando a derrota no Porto estava tudo a correr bem com goleadas no campeonato.
Frases feitas não resultam. Dizer que o Benfica estava perdido é falso e isso dá para ver em termos de diferença pontual com os adversários e resultados da Champions.
Vermelhudo
Vou corrigir o que disse: dizer que o Benfica estava perdido é incorreto. Usei falso e parece que estou a dizer que estás deliberadamente a mentir.
Não vou por aí.
Mas obrigado pela opinião.
Um “tchim-tchim” para ti.
Neville Longbottom
O João Mário jogou num meio campo a 2 no SCP. Não tendo sido incrível, correspondeu. Mas no SLB também correspondeu de forma idêntica. Talvez para vocês não seja suficiente, mas o João sempre foi aquilo que viram.
SL
Miguel Lopes
Sim, mas o João Mário tinha um Buldózer por trás dele, de seu nome Palhinha e não um papa reformas Weigl, que pode ser muito bom com a bola no pé, mas não é complemento do João.
Neville Longbottom
Ora! Agora é que dissestes tudo!
Mantorras
No Benfica tambem,durante meia epoca.
Ja estou a imaginar que se ele comecar bem se facam dissertacoes sobre o quanto as coisas estavam erradas, mas convem esperar pela segunda volta e ver se joga no meio camo a 2 que jogava. Porque qualidade ele sempre teve, mas o que se criticava era o perfil para o que se pretendia. E provou-se certo.
Neville Longbottom
O João sempre teve qualidade, eu nem percebi bem a perseguição ao homem a partir de Janeiro. O que achei estranho foi o próprio Jesus não ter feito com ele o que já fez no Sporting: liberta-lo do duo do meio campo, (porque no SCP dele, o 6 era o William. No do Amorim era o Palhinha que, como o Miguel Lopes já expos, fazia esse trabalho sozinho).
SL
Nickles
Estava a faltar um central
Aurinegro
Não era uma posição prioritária, como são o LE e o MDC, na minha opinião. Ainda assim, não faz mal de vir, principalmente se algum dos jovens ou sair emprestado para jogar ou o A Silva e Araujo forem os titulares da B (não lhes faz mal nenhum de jogarem mais 30 jogos contra os avançados sorrateiros da II Liga), com a perspetiva de ambos os veteranos saírem na próxima época, ou quem sabe, ainda em Janeiro.
Gostava era que a prioridade fosse um LE, um 6 no caso de Weigl sair e, pessoalmente, preferia ter um GR que desse mais confiança.
Xyeh
Boa contratação para o SLB, é um central muito rápido e com Veríssimo ficam com uma grande dupla podendo os jovens vencedores da Youth League ainda fazer alguns jogos para ganhar experiência.
Mas… Foi fortemente cobiçado pelo FCP mas o FCP acaba por não o conseguir e vai dar 20M pelo David Carmo? O FCP é campeão e vai à Champions, tirando a grandeza do SLB, o FCP seria sempre uma escolha mais óbvia até com a saída do Mbemba por isso não sei até que ponto o FCP realmente quis o João Victor, até o jogador disse que não soube de nada do FCP.
GoldenFCP
Uma pessoa sabe que Amorim e Conceição fazem milagres quando repara que o Benfica desde 19/20 tem 253M investidos em reforços(segundo o transfermarkt). Números absolutamente surreais para a realidade tuga
BrunoAfonso 12
O Sérgio Conceição não tem feito nenhum milagre, já que até com os sub 19 ganharia a liga (tinha que mandar esta bicada).
O que mostra é que o Benfica tem investido muito e mal, já que desde 2019, ou mesmo 2017, o Benfica não reforçou as posições deficitárias.
Em relação ao Sporting, desde a chegada do Amorim, tem mostrado como atacar o mercado com critério.
E mesmo com os 250 M investidos, o plantel do Benfica continua a ser inferior ao do Sporting e do Porto (não estou a contar com esta temporada, já que não há nenhuma equipa com o plantel fechado, mas sim com as últimas duas temporadas).
DCosta
O milagre Conceição chama-se APAF.
O user GoldenFCP sempre a tentar branquear a vergonha que foi a época passada.
Neville Longbottom
Continua a ser inferior ao do Sporting? Eu não concordo. Está é mal trabalhado ou potenciado.
BrunoAfonso 12
Está mal trabalhado ou potenciado desde 2019? É que o plantel do Sporting enquadra-se por completo nas ideias do Amorim, já o plantel do Benfica não se enquadrou nas ideias JJ ou BL, e não foram a procura de jogadores com as características que estes apreciam.
E continuo a dizer, o Sporting tinha e tem um guarda-redes, lateral direito, lateral esquero (olhando para o Nuno Mendes) e meio campo (olhando para o tipo de 6 que o JJ gosta) superiores ao do Benfica.
Sem ser o ponta de lança, o resto era equilibrado entre si.
Quanto a esta temporada, vamos ver, mas acho que o Benfica parte atrás dos rivais (sei que tem uma ideia contrária).
Neville Longbottom
Mas isso é diferente.
Eu costumo brincar a dizer que num jogo 5×5 prefiro 5 Kantés do que 5 Neymares.
Não estou a dizer que o Kanté é melhor que o Neymar, mas se calhar prefiro ter 5 Kantés.
Pondo isto na prática, talvez o Amorim (e as pessoas em geral) prefiram o plantel do SCP mas isso é porque se adapta melhor ao jogo que queremos. Não acho de todo que o nosso plantel seja intrinsecamente superior ao vosso.
E dou 2 exemplos: Queria muito ter o Cebolinha e o Seferovic no Sporting, E vocês, um já escorraçaram e o outro só não o fizeram porque não conseguiram.
SL
Mantorras
Mas o plantel e muito mais do que a some dos jogadores. E exactamente esse o ponto. Deve ser completo, ter alternativas, jogadores diferentes que possibilitem modelos diferentes e estrategias diferentes, para ter opcoes nos diversos momentos e competicoes, etc. Normalmente quer-se um plantel curto, competitivo e completo. E por isso que o plantel do Benfica e inferior ao dos outros dois nos ultimos tempos, e nao e dificil provar, porque os resultados sao esmagadores.
Se tiveres um plantel de 23 com 23 avancados, esse plantel sera inferior ao plantel do Mafra, com todo o respeito, mesmo que os 23 jogadores sejam todos o Lewandovski.
Mantorras
some -> soma
Neville Longbottom
Um plantel com 23 Lewandowskis é inferior ao do Mafra, correto. Mas eu usei o exemplo do Kante para ir ao ridículo de propósito para ser de fácil perceção.
O Benfica não tem bons defesas/médios/avançados? Eu trocava de bom grado o meu plantel pelo teu (excluindo o afeto e carinho pessoal que tenho pelos jogadores do SCP claro).
Eu acho que só na baliza e na lateral direita somos superiores ao Benfica e digo isto sem conhecer o dinamarques que foram buscar.
SL
Mantorras
Claro. Hiperbolizei tambem mas no fundo e esse o paralelo, muitos jogadores sem nada a dar, desmotivados e sem futuro no clube, apenas a cumprir minimos contractuais. Muitos jogadores para certas posicoes e defice noutras. Muitos cromos repetidos, aka jogadores identicos para as mesmas posicoes, que depois nao permite variar ou mudar as coisas. Muitos jogadores a custo zero, que ganham por isso acima do seu valor ou das nossas possibilidades e depois nao consegues despachar e vao acumulando…
A qualidade intrinseca dos jogadores existe.
A qualidade do plantel e fraca porque nao e competitivo, nao e equilibrado de todo, e demasiado grande e caro para a nossa realidade e foi construido sem ter em conta o treinador, e infelizmente nao encaixava nas ideias dos que la passaram.
Diogo Moura
Isso não revela que tenham feito milagres (que, nota aparte, estão a realizar excelentes trabalhos nos respectivos clubes). Revela a incompetência da direcção do Benfica. Os reforços até vieram bem cotados, contudo, senão renderam (à excepção de Otamendi que fez uns jogaços) é porque a estrutura tem de ser revista. Em três treinadores diferentes (Lage na segunda época, JJ e Veríssimo) o futebol apresentado foi medíocre dada a qualidade do plantel. Não pode ser só culpa dos treinadores e jogadores visto que muitos deles vieram com uma boa bagagem. Vertonghen era um dos capitães dos Spurs e da seleção Belga, Weigel internacional da Seleção A, Lucas Walshmitch era uma jovem promessa do futebol alemão, Everton titular do Brasil e dos melhores jogadoes do Brasileirao, Yaremchuck titular da seleção Ucraniana e vinha com experiência… E por aí adiante.
Só acertaram no Otamendi e no Gilberto que foi melhorando e subindo de forma com o passar do tempo. O resto, até à data, tem sido muito pobrezinho.
GoldenFCP
As contratações na teoria são boas mas depois na pratica a maior parte dos jogadores não rende. Esse é o problema.
Parece-me um problema mais de treinador que de equipa. A equipa do Benfica do ano passado com exceção da posição de LD e MC(que eram duas lacunas evidentes) tinha mais que capacidade para discutir o titulo. Parece-me que num bom contexto para os jogadores eles podem render muito, não é necessária uma revolução todos os anos.
Mantorras
Se foi so isso, entao faz este exercicio, “trocar entre Benfica e Porto os que NAO sao lacunas”.
GR: trocas o Ody pelo Diogo.
DC: trocas o Pepe e Mbemba por Ota e Vertonghen.
MC: nao sei a quem te referes, mas trocas ou o Weigl pelo Uribe ou o Joao Mario pelo Vitinha, e fica o outro.
E por ai fora…
Depois das essa equipa ao SC, porque o problema era so o treinador e duas posicoes, e metes esses gajos a serem campeoes.
O plantel do Benfica tem tanto desiquilibrio, tanto jogador banal e tanto jogador que nao sendo banal ja passou do prazo ou o seu ciclo no clube acabou que ate assusta. E completamente evidente ha anos e os resultados nao enganam.
Marco
O Conceicao tem muita(issima) ajuda nesses “milagres”. Aliás, milagre seria nao ganhar
E o Benfica gasta muito (e mal) tambem porque vende tudo o que mexe um bocadinho
GoldenFCP
Milagre seria não ganhar? Meu amigo quando sair o SC vais para lá tu e se ganhares na mesma pode-se dizer que provaste a tua teoria e que tinhas razao.
Aurinegro
Esta é a frase do dia ? Só aqui já disseste o mesmo duas vezes. Podias falar também nas vendas ou no passivo dos 3 clubes, por exemplo, que são também números absolutamente surreais para a realidade tuga.
DCosta
O GoldenFCP esqueceu-se igualemente de acrescentar que o FCP e o SCP tem feito concorrencia desleal em relação ao Benfica que apresenta sempre resultados financeiros positivos ao contrário dos outros 2 rivais.
Neville Longbottom
Mas que concorrência desleal? É preciso apresentar resultados financeiros positivos (já agora, o que é isso?) para se poder competir? Intrigante.
Sportitatic23
Eles acham normal gastar quase 300M em 4 anos(com Horta e o substituto do Grimaldo secalhar ate vai passar) e não ganhar títulos vamos fazer o que? Deixa-os viver assim Neville
Aurinegro
1 titulo em 19 anos e já vos sobe assim à cabeça
pode-se ir buscar tudo que gastaram nos últimos 20 anos para ganharem 1 título de campeão ?
Miguel Mendes
Se não fosse assim não havia clubes que não se tinham inscrito nas competições por dívidas.
Neville Longbottom
Não tem absolutamente nada a haver. Não me apetece muito falar sobre isto outra vez mas cá vai:
O que é que o resultado financeiro (que novamente pergunto o que é, porque há diversos, mas enfim) tem a haver com isso? Sabes por que é que o Vitória não se pode inscrever há uns anos (e Uniao de Leiria, Estrela etc)? Foi porque tinham diversos credores sem receber em mora. Não tem nada a haver com desempenho financeiro, são coisas distintas.
O Sporting pode dar um lucro de 100M e estar com a corda toda na garganta à mesma.
Tesouraria e Finanças são coisas completamente distintas.
O Sporting sempre cumpriu com todos os requesitos para a inscrição nas provas nacionais.
Passar bem.
Estigarribia
Neville,
Por acaso convém que os clubes, seja Benfica, Porto ou Sporting ou outro qualquer, tenham resultados financeiros positivos época após época. Se não assim nunca mais se sai do estado de falência técnica em que alguns clubes estão.
Se os resultados financeiros positivos não fossem importantes, então para isso não se vendiam Nuno Mendes, Palhinha, Vitinha, Fábio Vieira, Darwin, etc, etc.
Saudações Leoninas
offtopicguy93
Quando era o benfica a apresentar passivo de 550M e resultados negativos, isso era tens de conversa dia sim dia não, agora que o quadro mudou, quem fala de passivos? Ninguém não é! Intrigante…
Neville Longbottom
Jovem eu não falo de passivos, já aqui desmistifiquei isso.
Eu acho que o Benfica esta a fazer as coisas todas bem não percebo essa alusão a coisas do passado que seguramente não fui eu que disse ou escrevi.
feelfreeyouare
Se o que Amorim e Conceição fazem são milagres então o que dizer do Lille em França?
O Benfica tornou-se uma máquina de vendas, tal como o Ajax (que em investimento realizado está à mesma distância do PSV ou Feyenoord).
O Benfica é o único clube que pode gastar esses valores porque também é o único clube que supera esses valores em vendas…
Quando tens 2/3 jogadores (J. Félix, R. Dias, Darwin) que te pagam o investimento para três anos é óbvio que se vai gastar mais, e bem.
Neville Longbottom
Eu diria que Amorim no Sporting se aproxima muito ao Lille francês (ou Montpelier). Aliás eu já usei o exemplo do próprio Lille aqui para o mesmo efeito.
O Porto difícil é não ser campeão, aí concordo. E mesmo assim Conceição conseguiu por duas vezes.
Chiquinho
Esse número sem contexto não faz sentido nenhum.
1- Segundo o mesmo Transfermarkt o Benfica realizou em 470M em vendas no mesmo período, ou seja um lucro de mais de 200M. Verdadeiramente milagre seria lucrar 200M em transferências e ficar com uma equipa melhor.
2- O valor de contratação de um jogador nem sempre corresponde ao rendimento e é fácil perceber que o Benfica tem falhado bastante nas contratações. O plantel nas duas ultimas épocas não era melhor do que o de Sporting ou Porto.
Mantorras
O ponto 1 diz tudo. Concordo.
Bruno Cunha
Desde que Conceição assumiu o Porto o Benfica gastou 290M enquanto o Porto gastou 215.
No mesmo período o Benfica fez 677M em vendas o Porto fez 455.
Mas 215M já não são surreais engraçado. Pobre Conceiçao #contratudoecontratodos
Mantorras
O diferencial compra e venda e que conta e nao o que gasta.
Acredito que de mais jeito falar so do dinheiro que sai, mas o Benfica nao e um clube tipo Liverpool, Bayern, Real, etc, nao tem os melhores, mantem esses, e vai buscar mais… o Benfica perde os seus melhores jogadores constantemente e depois, como vende bem, pega nesse camiao de guito e tenta resolver.
Mas fica sem os melhores, nao compra em cima disso.
Neville Longbottom
Mas vocês estão a por a ênfase nesse diferencial, mas não é isso que faz a diferença. Eu discordo por completo dele, exceto no Amorim obviamente.
Qual é esse diferencial no Paços de Ferreira por exemplo? Absurdamente inferior? E se o Paços fosse campeão era milagre à mesma. Ninguém diz que o Benfica não pode gastar, aliás pode e fa-lo bem (quem me dera). Mas se vende tão bem e gasta tanto então deveria ter mais obrigação para vencer. Penso que é isto.
Só que olhamos para o Porto e passa-se exatamente o mesmo, logo o Conceição não é o milagreiro que querem fazer dele.
Amorim, sim. Aí falamos de um sobredotado.
SL
Mantorras
Nada disso.
Esse diferencial e o que torna o Benfica capaz de fazer isto. Ponto. Nao fosse o Benfica vender os seus melhores, quase sendo obrigado a faze-lo quando falamos de certos valores, como Ruben, Darwin ou Felix, nao teria esse diferencial positivo e:
1. Nao tinha dinheiro para comprar.
2. Nao tinha sequer grande necessidade de o fazer praticamente.
A grande necessidade do Benfica em comprar reside no facto de, desde ha muito anos a esta parte:
– Perdeu Oblak e Ederson e comprou ZERO GR sem ser a custo zero. Manteve o lucro, perdeu qualidade.
– Perdeu Ruben Dias e foi buscar Vertonghen e Otamendi a custo zero. Perdeu qualidade e guardou o dinheiro. Investiu no Verissimo e ganhou qualidade. Agora vem o Joao Vitor, porque como e evidente, sem o Verissimo, os outros todos somados nao chegam ao Ruben sozinho.
– Perdeu Semedo e comprou ZERO. Corchias, Ebouhis, etc, tudo a custo zero. Manteve o lucro, perdeu qualidade.
– Perdeu Enzo, Matic, Witsel, Renato, etc, tentou a custo zero e tambem investiu o dinheiro que recebeu, mas perdeu qualidade e nao o contrario.
– Perdeu Felix, Jonas, Darwin, etc, tentou a custo zero e tambem investiu, mas perdeu qualidade e ganhou dinheiro, e nao o contrario.
As contas sao simples, se o Benfica tivesse mantido os jogadores que mais qualidade tinham, e por isso sairam por valores altos “obrigando” o clube a vender, o Benfica teria MUITO mais qualidade e ai sim limpava o campeonato a brincar, mas nao tinha o dinheiro para investir nem guardava 200M de lucro mesmo depois das compras (isto contas de largos anos).
Neville Longbottom
Certo.
Mas esse argumento é diferente e bem mais válido. Não olhar apenas para o valor das vendas mas sim para a perda desportiva que daí advém.
Eu acho bem que o Benfica faça isto já o disse, quem me dera ser eu a faze-lo.
O que queria dizer é: O facto de o Benfica ter muitas vendas que garantam orçamento para comprar, não iliba a “responsabilidade” que o Benfica tem de garantir resultados. Mas isso lá está, não me cabe a mim cobrar porque não sou do Benfica, nem sócio nem nada.
Abraço
Mantorras
Estamos de acordo :)
Miguel Mendes
Quando acaba o mito de que desde que o Sérgio Conceição chegou o Porto investiu pouco?
Miguel Mendes
Há quem invista noutras coisas daí melhores resultados desportivos.
henry14
Ah claro ahahah. Meter o Amorim e o Sonceição no mesmo saco é muito injusto. Que eu saiba, o Amorim não recebe centrais de 22,5M como prenda. Temos 253M investidos, mas quantos milhões temos em vendas?? Convém dizer tudo e não apenas o que nos interessa. É que só no Felix e Ruben Dias temos uns 170M em vendas. Se podemos investir bom dinheiro é porque trabalhámos para isso.
Fireball
O Benfica investir mal não é propriamente culpa do Amorim e do Conceição. Ou foi o Amorim que fez o Everton floppar? 20M só aí…
O Benfica tinha obrigação de fazer melhor e foi incompetente, o Porto foi competente e aproveitou, é essa a diferença. A pontuação do Benfica é má seja em que época for, os pontos que o Benfica fez não davam para ser campeão. Não é bem como o Klopp que conseguiu por o Liverpool a fazer acima de 95 pontos e a lutar com o Man City com menos investimento. O Porto e o Sporting fizeram o normal que se esperava. O Benfica é que se esperava que tivesse feito melhor. Não fez, ganharam os outros.
Fireball
Ok, o Sporting fez acima do esperado há dois anos, e sim, Amorim fez uma espécie de milagre aí. Mas a época passada foi normalíssima. Porto em 1º com maior orçamento e competência, Sporting em 2º com menor orçamento e competência, Benfica em 3º com maior orçamento e incompetência. Não há milagre nenhum aqui.
Dca
Bem. Assumindo que Otamendi pode sair em Janeiro, atacar a última metade da época com Vertonghen e Veríssimo era bastante perigoso (Morato não convence e Araújo ainda é verde) portanto parece me uma aquisição interessante na medida em que tem tempo para se ambientar sem a pressão de ser já titular.
Sobre o jogador em si, não faço ideia, apenas li que é bastante rápido, o que me deixa já minimamente contente.
chuta dai
Eu acho que o Morato convence muito mais que Araújo mas pronto, estaremos cá para ver quem dos 2 será o melhor…
FranLx81
Morato não convence porquê?
Por causa da última epoca?
Todos estiveram mal (à excepção de Darwin e mais 1 ou outro), não seria fácil um jogador viver em tranquilidade no ambiente pelo qual o Benfica passou.
Até acho que o Morato fez bons jogos, é um jogador muito jovem, rápido, com técnica, bom nas bolas aéreas. Há que dar oportunidades e não queimar jogadores nem cataloga-los como flops só porque tiveram um mau jogo. Se fosse por aí, o Benfica começava esta epoca com 5 jogadores da epoca passada.
João Mario tambem era terrivel ha 1 mês e agora parece que é o 10 que faltava…
Fireball
O Morato enterrou várias vezes quando foi chamado na época passada, em que todos o elogiavam ao início mas depois cometia erros de posicionamento colossais que o Otamendi corrigia. Não é de agora, teve hype na altura em que entrou como teve o Ferro e como tem qualquer rapaz da equipa B (tipo o Gonçalo Ramos que todos queriam a titular mas que precisou de 20 jogos para marcar um golo), mas a falta de qualidade estava lá e continua lá.
FranLx81
Discordo mas são pontos de vista.
Eu acho que o Morato foi influenciado pelo mau lateral esquerdo a defender(Grimaldo) e pelo fraco e macio meio-campo à sua frente. Nem o Maldini teria uma boa performance com esta malta à sua volta.
É deixar o tempo correr e ver quem tem razão :)
Eusebio
Hoje em dia o Benfica é mais atrativo para qualquer jogador e João Victor é mais uma prova disso.
Neville Longbottom
Mais atrativo do que quê? Outros clubes em geral? Alguns em particular?
Filipe Ferreira
É mais atrativo para qualquer jogador. Ponto.
Não precisas do resto, entende como quiseres
Neville Longbottom
Pois. Talvez seja mais atrativo do que jogar no Rio Ave, mas será mais atrativo do que jogar no Leipzig ou no Nápoles ou no Bayern? Era um bocadinho aí que queria chegar.
offtopicguy93
Ai neville neville….
Claramente que ele estava a falar nesta disputa entre benfica e Porto, antigamente o Porto “roubava”
Facilmente os jogadores que o benfica queria, hoje em dia é ao contrário… o scp nem entra praqui!
Filipe Ferreira
Coitados do Ugarte e do Vinagre que tiveram que se contentar com o Sporting. O Benfica não tava suficientemente interessado
Neville Longbottom
Ai ai de facto.
Sabes que podes resistir à tentação de mandar a farpa com essa do “scp (em letras minusculas como vocês bem gostam de criticar) nem entra praqui”. A mim não me afeta. Como se me incomodasse saber que o Benfica é outro nível. Amigo vivo bem com isso.
Mas voltando ao tema, para mim não foi óbvio, tanto não foi que perguntei.
Eu sei que às vezes dá prazer ser incendiário, mas isto não é tudo uma guerra.
Um abraço e sim tenho inveja do Benfica.
Miguel Mendes
É mais atrativo que o Sporting?
Mantorras
E mais atractivo do que era antes. Nao precisa de ser uma comparacao com outros.
joaolmaio
Mais atractivo em quê? Financeiramente, é capaz. Desportivamente… o Benfica não é campeão há 3 anos.
Silvarinni
mas qual a duvida? não é campeão à 3 anos? e depois? se fosse por ai, não ganhavam um jogador ao Benfica em décadas. Querer comparar o prestigio de um e outro clube é ridículo. Alem de que Benfica aparenta melhor capacidade financeira, estrutural, e sobretudo maior capacidade de valorização de jovens atletas. Por isso, eu pergunto, qual é o espanto de ser um clube mais interessante que o Sporting?
The Mo
É mais atractivo que o Porto não haja dúvidas. ???
MikeM
Não era prioritário, mas fazia falta.
Isto porque Vertonghen e Otamendi estão a caminhar para o fim da carreira e apenas com mais um ano de contrato, pelo que até veria com bons olhos a saída de um deles no imediato, também porque são dos mais bem pagos do plantel.
Assim, com o regresso do Veríssimo, que em condições normais será indiscutível, fica João Victor, os dois que referi acima, Morato, Tiago Araújo e ainda o António Silva.
Pelo menos 3 teriam de sair, não faz sentido ter jogadores como Otamendi ou Vertonghen no banco, com o custo que representam, nem “miúdos” como o Tiago Araújo ou o Morato encostados ou a jogar na equipa B, porque irão estagnar. O António até poderá rodar entre a equipa principal e a B, para ganhar minutos, mas em relação aos outros tem de haver outra solução.
Aqui o que continua a preocupar não são as contratações, porque em teoria parecem boas (só o Musa me deixou mais apreensivo), mas as poucas saídas até agora. É que os “pesos pesados”, aqueles cujas vendas serão mais complicadas, continuam todos no plantel. Interessados aqui e ali, Turquia, Espanha ou Brasil, mas em concreto não há nada e continuam com uma dúzia destes casos para resolver. Se calhar o foco principal até deveria ser esse, mesmo que tenham de deixar a contratação do Horta em “banho maria”.
MansoFrancisco
O Benfica bem aqui a preparar o futuro. Se era necessário para esta e época? Talvez não, mas para a próxima época otamendi e jan vão sair pelo que boa aposta do Benfica. Ainda assim preferia o David Carmo
FranLx81
que motivo o Otamendi tem de sair? Continua a apresentar um nível altissimo, e a continuar sem lesoes, podia ser como o Pepe no porto.
MansoFrancisco
Ele quer ir para o River, fala se inclusive que se o Veríssimo estiver bem na sua saída em Janeiro. Ainda assim ele quer ir para o River quando acabar contracto (06/2023)
henry14
Dar-te-ia toda razão se já não conhecesse o meu clube. Também preparámos bem o futuro com o morato e depois viu-se o que aconteceu e o que está a acontecer. Primeiro o Lage não contava com ele para nada. Depois o Jesus até engraçou com ele mas hoje em dia, passados 2/3 anos ainda ninguém sabe se o Morato tem realmente qualidade para jogar no Benfica. Eu quero é contratações para hoje!! Não quero mais Kalaicas nem Moratos…
josediogo
Com Lucas Veríssimo, Otamendi, Vertonghen, Morato e a dupla da youth league, o Benfica precisava mesmo de contratar mais um central?
Eusebio
Lucas Veríssimo não sabemos quando volta e há muitas dúvidas sobre a qualidade do Morato. Sobre o Vertonghen há a certeza que não pode ser central titular do Benfica.
Vermelhudo
Cuidado com as certezas. Paulo Lampardo e Gerardo Ramos também tinham tudo para serem titulares de caras no Benfica e o João Mário nunca seria aposta do Rogério.
AndreChaves9
Venha ele. Otamendi pelo que tem feito jogará sempre e bem. Vamos ver quem o acompanha.
Francisco Ramos
Olhando para o jogador, não sei até que ponto estaria o Porto também interessado no mesmo, visto que lhe oferecia um lugar de titular quase indiscutível com a saída de Mbemba e no Benfica, pelo menos esta época, irá ter grande concorrência. Aliado a que o Porto já garantiu a CL e o Benfica ainda não. Pode também ter acontecido o jogador ter escolhido pela grandeza do clube e por ter falado com ex-colegas ou companheiros que lhe indicaram que o Benfica é o maior clube em Portugal e potencia vendas como ninguém, independentemente dos resultados desportivos.
Para o Benfica, mesmo salvaguardando o futuro, parece que o dinheiro podia ter sido investido noutra posição mais carenciada, até porque há Otamendi e Vertonghen, Veríssimo não tarda está aí e para 4º central os miúdos seria suposto serem mais que suficientes. Pode também não faltar dinheiro e dar para tudo (o pouco no esquema que o Porto fez com o absurdo dos 20M pelo Carmo) mas tendo em conta que já gastaram quase 50M, não parece que ainda vá sobrar muito mais para as restantes posições carenciadas.
Baliza: Vão começar novamente com o Grego. Para o estilo que dizem ter o treinador, seria preferível alguém que jogasse melhor com os pés, visto que a sua mais valia é dentro dos postes. Talvez no mercado livre consigam Strakosha?
Meio Campo: Parece-me faltar alguém mais recuado para batalhar pela posição com Florentino, daí se falar em Sangaré. Para o duplo pivot, sobra Enzo, Weigl e Bernardo.
Continua a faltar um 10 para titular, daí já se ter falado em Reinier ou Gotze. Mais dois jogadores onde será necessário algum investimento.
Ataque: Neste momento têm apenas 2 extremos de valor, Rafa e Neres. Contando que alguém da cantera ou Gil Dias possa ser o 4º elemento, ainda está a faltar 1. Tem-se falado muito de Horta mas novamente significa investimento avultado.
Como tal, ou há muito dinheiro por aquelas bandas (falamos de mais 40 ou 50M necessários), ou vai voltar a haver posições que não terão o jogador do nível que o Benfica pretende. E os miúdos, apesar da sua enorme qualidade (são campeões da Youth League) é sempre complicado saber o que vão render a nível sénior.
Periklis
Compreendo que alguns benfiquistas apontem as posições de guarda redes, lateral esquerdo e médio centro como prioritárias.
De facto vlachodimos não é guarda redes de equipa grande a joguar com linhas subidas, o grimaldo é um problema contratual e de indisciplina e o Weigl não tem caraterísticas para o 6 deste duplo pivot.
No entanto isso não invalida que a posição de central, com aparente excesso de opções, não fosse igualmente prioritária.
Faltavam qualidades que JVictor parece ter.
O que deve ser explicado a Vertonghen, que se sente bem, gosta do projeto mas que presumo que queira fazer mais um ano sentindo-se importante, é que vai deixar de sê-lo.
É preciso maior mobilidade e velocidade no centro da defesa.
A opção João victor surge nesse contexto.
Se têm de ser os 2 centrais rápidos? Talvez não.
Daí que ache um bom casamento Otamendi-J Victor.
Alheando a experiência e o espírito combativo com a velocidade.
Morato e Tomas Araujo como terceira e quarta opção.
Verissimo com tempo para recuperar e substituir Otamendi aquando a sua saída (já em Dezembro ou em Junho).
Diogo Cunha Ribeiro
Acabo por entender esta aposta por parte do Benfica (Já que tem a pressão de ganhar títulos esta época sob pena de Rui Costa ficar em maus lençois). É um central rápido, com uma boa estampa física e que tem tudo para ser uma aposta no imediato, seria um ótimo complemento a Otamendi, por exemplo. O Vertoghen deveria sair já, quer pelo alto salário que aufere quer por ser lento.
Borsalino
É importante tendo em conta as características do jogador e as ideias que o treinador tem.
Mas pouco servirá se continuarmos com Odysseas a GR e Weigl como 6 titular.
Sportitatic23
Vem aí mais um mercado de 100M? Como dá para competir com isto? O Benfica é o PSG da Liga Portuguesa. Gasta gasta gasta gasta e gasta e ganha tanto como o Maritimo ou o Tondela.
É preciso ser-se muito incompetente para com tanto investimento nao conseguir ganhar titulo nenhum. Amorim levava tudo naquela equipa
Saudações Leoninas
Aurinegro
Consegues competir com isto com dividas perdoadas, por exemplo.
Borsalino
Excelente resposta.
Neville Longbottom
Já falei aqui sobre esse suposto perdão.
Volto a perguntar duas coisas:
– foi caridade para com o Sporting?
– era preferível não vender as VMOCs?
E talvez num sentido mais lato: o que farias na posição de quem gere os bancos (partindo do pressuposto que o cash-out anterior é um custo afundado)?
Pergunto genuinamente.
Abraço
Aurinegro
Já li aqui várias vezes as tuas respostas e já percebi que sabes do assunto, muito mais que eu e por isso nem vou discutir sobre o que não tenho conhecimento aprofundado.
Mas também pergunto genuinamente: o Sporting não beneficiou com isso ? Em comparação com os clubes que não tiveram, não é uma vantagem ?
Eu gosto da generalidade dos teus comentários, mesmo quando não concordo, mas neste assunto tens dado sempre a perspetiva de quem comprou e esse argumento, que aceito, que era preferível não perder mais, mas e a perspetiva dos outros clubes a quem isso não aconteceu?
Neville Longbottom
Tens razão quando o faço do ponto de vista de quem comprou a dívida, mas isso faço-o porque as pessoas não sabem que o acordo foi do melhor interesse dos próprios bancos. É um ponto importante.
No outro dia o Benfica emitiu um empréstimo obrigacionista que pagava 6% de juros (altíssimos na altura). O Sporting pagava 4.5% depois do ataque à academia. Na verdade o Sporting também obteve uma vantagem competitiva num contexto até bem mais desfavorável. Ninguém sequer soube disto (fora investidores que se estão a marimbar para o sucesso desportivo dos clubes).
Na prática o que aconteceu foi precisamente o Sportint ter emitido VMOCs (isto é um tipo de dívida que se converte em capital sob determinadas condições – VMOCs = Valores Mobiliários Obrigatoriamente Convertíveis. A alternativa era o Novo Banco e o BCP ficaram acionistas do Sporting (porque uma das condições para a conversão era o incumprimento). Ora isto não é de maneira nenhuma do interesse dos bancos. Foi o acordo possível. Então revenderam as VMOCs ao Sporting que assim asserurou de forma definitiva o controlo da SAD (em risco após a emissão das VMOCs inicialmente pois caso se convertessem em capital, o mesmo ficava disperso perdendo o clube os 50%).
Foi muito mais importante para o Sporting este facto do que propriamente o facto de se ter financiado e ainda receber por isso (ou seja daí o “perdão”). Porque os bancos venderam as VMOCs ao SCP mais barato do que as compraram.
Pronto, sim o Sporting obteve uma vantagem que os outros não obtiveram, mas é importante reforçar que novamente não foi caridade. Eu não estava propriamente a discordar do teu comentário inicial, apenas a dar a achega de que nós não somos mais que os outros. Foi contextual.
SL
Periklis
Em que medida é que um”bom” acto de gestão do banco apaga um mau acto anterior.
Em que medida é que apaga a incapacidade do Sporting saldar 100M de dívida, convenientemente convertida em vmocs sem qq valor comercial de interesse?
O Sporting acaba a saldar uma dívida de 100 M apenas com 15 M (n sei os nrs exactos).
Entao agora se a banca perdoar as dívidas do vieira, pobres coitados fizeram um bom acto de gestão, já que n tinham alternativa, e o próprio Vieira vira cidadão exemplar?
Neville Longbottom
O Sporting pode ter saído por cima agora, mas vai pagar mais à frente. Porque o mercado arranja sempre forma de castigar os calotes. Se não houver uma mãozinha a interferir (aí o caso é outro).
Mantorras
Nao foi caridade por definicao, mas pode perfeitamente ser vista assim.
O Sporting em tribunal teria sempre de pagar. Tinha patrimonio e fazia negocios todos os anos. Investiu no plantel, nos treinadores e jogadores e depois ate vendeu bem. Nem que tivesse que vender a equipa toda, o estadio e vender rifas para se assistir aos treinos.
Tornava quase impossivel a gestao do clube? Sim.
Foi por isso e com a ameaca de “ainda sera pior e verao zero do dinheiro” que aceitaram? Sim.
Nao sei se o A ou o B eram da SAD e a divida era do outro ou coisa que o explique, mas sei que toda a gente se congratulou por ficar a dever e nao ter sido obrigado a pagar elogiando isto. Como se os outros fossem otarios por pagarem. Havia alternativas sim. Faz-me confusao que se elogie isto.
100M de euros nao se pagam com rifas de nada.
Neville Longbottom
Eu não elogio isto. Acho que nunca o fiz.
As pessoas que se congratularam com o Sporting ter feito isto (do género: “eheh agora é que lixamos os outros, mamem”) são as mesmas que se indigam com o dinheiro enterrado na TAP. Eu a sério que vos entendo, pimenta no c* dos outros é refresco. Provalmente vendiamos o contrato com a NOS…
O ponto que quero frisar é que precisamente foi do interesse dos credores. Porque caso o Sporting fosse obrigado a liquidar a maioria dos seus ativos, provavelmente sobrava menos para os bancos.
Mas já agora (e não disse isto no comentário de resposta ao Aurinegro e era bom que ele visse isto). Não há almoços grátis meus caros. Ou acham que agora o Sporting se consegue financiar como antigamente? Agora sim, se não houver favores de tios e padrinhos (que pode haver atenção), o Sporting tem muito mais dificuldade para arranjar dinheiro.
SL
Mantorras
Acredito que nao se financiem como antes, diria que seria impensavel que assim nao fosse, mas ha sempre que “relativizar”, porque o presidente era outro, e nao era “um qualquer”. Acredito que a coisa passe.
Por outro lado, na verdade nao foi “toda a gente se congratulou com isto”, e um exagero. Retiro o que disse nesse aspecto, havia gente a faze-lo, mas talvez nem fosse a maioria.
Aurinegro
Ah e mais um mercado com vendas acima de 100M ? Sim, provavelmente é mais um mercado desses.
O Benfica desde 18/19 gastou 270€ e o teu Sporting gastou 156M€. Parece que o Benfica anda a gastar 100M€ a mais todos os anos, mas a diferença são os 200M€ a mais em vendas.
Nos últimos dias anda a custar a muita gente o que o Benfica gasta, a escrutinar-se todas as transferências, o que se gastou em salários, quanto vai para quem, o que se gastou em impostos e por aí fora, para ver onde está a perda, mas dá a sensação que só se faz isso nos negócios do Benfica.
Segundo o Transfermarkt, ao dia de hoje o Benfica para esta época gastou 38M€ e o Sporting gastou 34M€, irão também vocês a caminha de um mercado de 100M€? É que o Benfica já vendeu 104M€ e vocês venderam 63M€.
SantAimar
Dos quais 15.3M não foram pagos sequer, pois no Transfermarkt tem o valor do Neres que na realidade não foram pagos. Mas sim descontados do negocio do Pedrinho. Toda a gente fala do dinheiro gasto mas o que é certo é que este verão estamos a saber o que fazer, pelo menos no papel
El Pipito
Um adepto do Sporting dizer que o Benfica ganha tanto como o Maritimo ou o Tondela, é no mínimo cómico.
Borsalino
Cómico é pouco.
Azra Bloom
Não é preciso ser um mestre em finanças para perceber que o Benfica gasta porque………… fez o que o teu clube não fez nos últimos 15 anos. “O PSG da liga portuguesa”…….. meu deus, que comparação.
Difícil de compreender é como é que um clube que estava num estado financeiro bastante mau consegue fazer um investimento de 10M em 50% do………Rúben Vinagre ou 16 milhões por……..70% do Paulinho ou Porro por 8,5 milhões ou St Juste por 10M. Isto numa altura em que tiveram 1! época boa. Podemos voltar mais atrás e em épocas desastrosas continuarem com investimentos de… 7,5M no Vietto, 10M no Dost, Elias por 9M, 10M no Acuna, 8M pelo Wendel.
Isto num clube que tem 12 vendas acima dos 15 milhões neste período de tempo. O Benfica, clube equivalente ao PSG, desde a época de 2010……..tem 34 vendas acima de 15 milhões, 3x mais. Percebes a diferença entre a capacidade de investimento?
Se ainda quiseres vir com a conversa de “ah têm o dinheiro para investir, mas não ganham nada”. Amigo, ganhaste 0 campeonatos na altura em que andavas a investir em Elias, Acuna, Vietto, Wendel, Dost, Bruno Fernandes. Todos os clubes têm épocas falhadas, não devias falar tanto de barriga cheia.
Mantorras
Ja vendeu mais que o que comprou. Perdeu qualidade.
Relaxa, o Benfica ainda tem mais problemas do que solucoes por muito que se diga que nao. Espera-se que daqui a um mes esteja “mais resolvido”, mas esta longe disso ao dia de hoje.
chuta dai
Posso hibernar durante 15anos que quando acordar ainda tou com folga em relação aos títulos do Sporting!
Neville Longbottom
Eu diria uns 30 (e não estou a ser irónico).
Vocês têm 37 não é ? Mais Champions e afins?
Acho que mesmo assim 30 anos não chegavam já que o Porto continuaria a açambarcar a maioria.
chuta dai
Desculpa a resposta neste tom mais arrogante e obviamente não era para ti ou para os Sportinguistas no geral mas sim para o user Sportitatic23 em particular. É caricato ele gozar com a falta de títulos do Benfica sendo um adepto do Sporting.
Mr.433
Apenas os rivais podem achar que falar de o Benfica gastar 100M como se fosse o PSG é mau. Apenas é um elogio! Porque não temos árabe nenhum, temos dinheiro a entrar e a sair, seja por participações em Champions como este ano que ganhamos 70M, seja por vendas como J.Felix, Ruben Dias, e Darwin (praticamente 300M só nesses 3), seja por patrocínios, etc.. O Sporting joga no mesmo pais que o Benfica, inclusive foi campeão mais recentemente que o Benfica. Se estão sem dinheiro e não conseguem acompanhar é problema vosso, mas o nosso dinheiro não veio de Petróleo como vocês sabem e bem. E empréstimos de 100M perdoados é nesses lados não aqui. Dos míticos 100M gastos, um dos jogadores já deu 100M. Quando nesse ano acabamos com um saldo de cerca -18M negativos. Nesse ano o Sporting teve -32.9M negativos (mas foram campeões pelo menos).
Este ano Benfica já vendeu:
– Gedson 6M (entrou nestas contas)
– Jota 7.5M (70% do pass)
– Pedro Pereira 2.5M
– Darwin 75 (podem ser 100M)
– Everton 13.5 (podem ser 16.5M)
Vendas diretas até agora: 104.5M (possíveis 132.5M não considerando comissões/%). E ainda devem sair mais uns quantos.
Não se preocupem com as contas do Benfica, olhem para as vossas em vez.
Mr.433
Não percebi esta compra… Vejo muita gente a dizer que entende, mas acho que não se pode entrar numa onde de vulgarizar compras de mais de 10M por 75% do pass, por um jogador que não era necessário. É um jogador caro, e nem se sabe se vai ser titular. Por outro lado, dentro da conversa da formação a posição de central é que melhor potencial tinha. T. Araújo não deve nada a João Vítor, só quem não acompanhou a época de equipa B e youth league não percebe isso. O T. Araújo é como um R.Dias, só têm de acreditar nele, que ele facilmente torna-se a referência defensiva. Isto para não falar do A. Silva, também prometo muito (se calhar mais que o Tomás, mas este é uma incógnita ligeiramente maior, pela pouca afirmação ainda na B).
O Otamendi até pode renovar quem sabe. Vertonghen faz mais este ano. Temos 4 bons centrais a contar com o Lucas, e espaço para potenciar os jovens. Para o ano se os jovens não derem cartas aí sim se ia buscar um central. Agora, tendo em casa estás opções acho que foi dinheiro desnecessariamente gasto, e tapará os jovens que nada tem a dever para os outros. Facilmente T. Araujo afirma-se na equipa, mas tem se sempre medo de apostar nos jovens. Se for aposta é num instante que se torna titular, não tenho alguma dúvida, e o discurso das pessoas virará para “devia se ter apostado na formação, etc, etc”, agora hoje estes comentários sobre a contratação de João Vítor fazer sentido, é um claro desconfiar da formação por parte dos adeptos.
Com isto não digo que J.Vitor não seja bom central, e venha e seja titular, ele demonstra ser um bom central e com bom potencial. Já cá está e agora é esperar que ele afirme todo o seu potencial e se torne num central indiscutível. Pelo menos o problema não é falta de dinheiro e opções mas sim muitas opções de qualidade e quais escolher.
Cossery
É verdade que há muitas opções e que o valor é alto mas é um jogador feito com as características aparentemente perfeitas. Além disso, o Otamendi deve sair em Janeiro, o Vertonghen não tem as características necessárias e acaba contrato este ano, o regresso do Veríssimo ainda é uma incógnita, mas não deverá estar apto antes de Janeiro, o António Silva nem jogou pela B e já vimos o quanto o salto dos juniores directamente para a equipa principal pode correr mal. Claro, ainda há Morato e Tiago Araújo, mas não podemos dizer que jogar a Youth League é a mesma tarimba do que ser titular do Corinthians, mesmo que até possam vir a ser melhores que o João Victor neste momento ainda não são. Na verdade o Benfica assegura com esta contratação os próximos três anos de centrais, até porque se algum dos brasileiros se destacar pode ser vendido sem problema de plantel e tanto o António Silva como inclusive o Tiago Araújo podem tranquilamente continuar a sua evolução na B em este ano, aparecendo na A sempre que possível ou necessário.
Zerobola
Então e o enzo vem agora ou não . Silêncio que não percebo. O Brás ja se pode fazer a pista pra o ir buscar
Aurinegro
A eliminação foi às 3:30 da manhã, o mercado fecha daqui a quase dois meses. Pode haver mais calma ? Anda tudo a falar do mercado como se fosse fechar amanhã.
The Mo
Bom trabalho do departamento de scouting do Porto que descobriu um excelente central.
Flavio Trindade
Militão, Lucas Veríssimo e João Victor serão a curto prazo 3 das 4 opções para o centro da defesa da canarinha.
Este é o nível.
Vamos ver se a adaptação corre bem e se este não vai precisar de tradutor como o outro.
Francisco Ramos
Flávio,
Olhando apenas para jogadores da idade semelhante a Lucas Veríssimo (27 anos), tens ainda Marquinhos, Gabriel e Bremer. E olhando para jogadores fora do radar europeu, penso que tanto o Nathan como o Leo estão a um nível parecido a João Victor.
E mesmo Diego Carlos só tem 29 anos, pelo que acredito que andará na canarinha algum tempo, principalmente após a passagem para Inglaterra.
Militão e Marquinhos sim, os outros 2 vão sempre depender de picos de forma, lesões e grupos de trabalho dos seleccionadores.
BENFICA36
Juntas o Marquinhos e Luiz Felipe e tens um quinteto de luxo .
Nunop
Luiz Felipe é italiano
Kacal
Ter muitas opções não significa que se esteja bem servido. Pelos vistos o Benfica teve a mesma opinião que eu e investiu num central. Esta para alguns users que apreciam “malhar” em mim é noutros só porque não concordam com a opinião e depois acabam por ser desmentidos pelo próprio clube. Dêem o benefício da dúvida aos outros e deixem que achar que sabem mais que os outros e são donos da razão, fica a dica!
Sobre isto não me surpreende nadinha. Otamendi e Vertonghen não encaixam no perfil pretendido por Schmidt e podem ficar no plantel como alternativas mas duvido que a dupla titular não seja Veríssimo – João Victor na maioria das vezes estando ambos aptos e bem. Morato também irá ter muitos minutos e oportunidades, acredito. Bom reforço este ainda novo para central e com o perfil pretendido pela sua rapidez e agressividade. Vai entrar de caras na equipa, na minha opinião.
Vindo Enzo já e fechando Horta ficam uma uma super equipa e com Schmidt o céu é o limite. Grande mercado até agora do Benfica!
henry14
“Super-equipa” 3.0.
E se for preciso é mais um terceiro lugar para a nossa conta. Deixem-se de gabar o Benfica e falar em nós como um mega tubarão, pelo menos até fechar o mercado de transferências porque a maior parte dos benfiquistas já não vai nesta cantiga de ficar super excitado com reforços de 10M para cima, tem sido tanto falhanço. Trocava 3/4 reforços pelo Amorim, por exemplo. Isso é que era um super reforço!! Agora jogadores do Corintians e do River tenho que esperar para ver. E o famoso tempo de adaptação?? Que o diga Cebolinha e mais uns 10.
Os favoritos são sem dúvida Porto e Sporting, tem as equipas muito mais entrosadas e com ideias consolidadas.
No dia 31 de Agosto posso mudar de opinião mas duvido.
Kacal
Compreendo que dizes mas é mesmo a minha opinião nunca fui de tirar pressão ao que quer que seja nem rebaixar a minha equipa de proposito. Acho mesmo que o Benfica está a formar uma grande equipa, mas isto é tudo teórico na prática nunca se sabe mas isso é o óbvio, temos que aguardar mas não vamos dizer a chave do euromilhões depois de acontecer, temos de dar a nossa opinião e previsão antes, depois logo se vê.
E Roger Schmidt é mau? Ok que Amorim podia ser melhor até e construir um projecto mais de acordo ao pretendido pelos adeptos, mas têm um bom treinador para fazer um bom trabalho, também são demasiado pessimistas.
DNowitzki
Como é que Jesus haveria de ter sucesso com a sua pressão alta se contava com dois centrais lentos? Quando Almeida jogou a titular, estava completo o quadro demencial de três carroças a enfrentarem Bolts.
A questão é saber se, mesmo assim, o que há serve para o pretendido.
Kacal
Concordo totalmente, mas a meu ver Veríssimo e João Victor são centrais rápidos, nunca os centrais são mais rápidos que os avançados têm que ser inteligentes e ter outras qualidades, mas depois há os rápidos para a posição e os lentos, considero estes dois até rápidos. Falta saber como voltará o Veríssimo, mas voltando bem e não é impossível vejamos o Carmo que voltou ainda melhor mesmo que as lesões não sejam iguais, mas o Veríssimo parece-me um ótimo profissional e vai querer voltar em força. Penso que o Benfica está bem servido, na prática o tempo dirá.
DNowitzki
O Benfica está interessado no João Victor há mais de um ano.
Vamos ver o que dá, porque comete erros básicos , de juvenil, e é conflituoso por vezes.
Agora, uma coisa é certa: Vertongas e Ota estão velhos e são lentos. Além disso, a defesa do Benfica sofre golos pelo ar que até dói.
Sobre a disputa Benfica vs. Porto é apenas digna de um bocejo.
Marcio Ricardo
Grande contratação. E sim, era necessária porque Otamendi e Vertoghen já não dão garantias e só jogam bem em bloco baixo porque estão lentos. E vão acabar contrato daqui a um ano. Veremos se Otamendi não sai em Dezembro para a América do Sul. E deve ser por essa altura que Lucas Veríssimo deve voltar.
Uma dupla Veríssimo/João Victor é muito muito boa. Moratto, há rumores por aí que não quer renovar, por isso não é de se espantar de que saia também. A dupla que foi campeã nos sub19 pode e deve treinar nos A, mas deve jogar na B, pra ganhar calo e estaleca. A posição de central é uma coisa séria e não se podem cometer erros aí, porque normalmente são fatais. Que ganhem experiência porque são o futuro do Benfica.
Eagle1991
O Benfica precisava de mais um central para o presente. Há os jovens Araújo e António Silva para o futuro mas Vertonghen e Ota estão em final de carreira e brevemente serão passado restando Morato que necessita de se afirmar e Lucas Veríssimo. Assumo que nunca o vi jogar mas segundo consta é rápido e agressivo. terá de melhorar a concentração mas isso trabalha-se.