Quem deve ser o sucessor? Doc Rivers, Quin Snyder, Juwan Howard e Nick Nurse são os nomes mais falados.
Frank Vogel foi demitido do comando técnico dos Lakers. O treinador chegou a LA eme2019 e acumulou 225 vitórias e 126 derrotas, tendo conquistado o título na primeira época, no entanto não resistiu à humilhação que foi esta temporada, com o conjunto de LeBron a falhar o acesso aos playoffs.
Author: Visão de Mercado
19 Comentários
DawnKenway
Em relação aos nomes ventilados para ser o próximo treinador, convido apenas os users a ver a duração de contrato destes treinadores com os seus franchises e como Doc Rivers foi dos Celtics para os Clippers. A resposta é: Doc Rivers e Nic Nurse tem contratos até 2025 e Doc Rivers foi dos Celtics para os Clippers por uma pick de 1a ronda. O que quero dizer é que os lakers não tem a mínima hipotese num mundo coerente de conseguir estes treinadores. Os Lakers vão conseguir quem está livre, da mesma forma que recrutaram o Vogel porque estava livre. E da mesma forma que os Lakers não assinaram com o Caruso para não pagarem luxury tax com Lebron e AD na equipa, a Jeanie Buss não vai mexer um dedo para tentar um destes treinadores top tier se lhe sair a sério do bolso. Os lakers terão de arriscar num nome em baixa ou num desconhecido e esperar que seja um fora de série.
Se Vogel foi bem despedido? Foi. Foi porque nenhum treinador pode sobreviver a uma época destas. Esta época os lakers tiveram mais line-ups diferentes que vitórias. Alterou o esquema durante 2 meses para small ball e depois lá voltou ao tradicional esquema de dois postes. Literalmente punha a titular jogadores como Monk e Reaves para 3 jogos e a seguir mal entravam no rotação. Não havia plano. Em qualquer equipa por muito maus que os jogadores sejam, tem de haver uma ideia. Ele não a tinha.
Se foi a principal responsável? Não. Foi Rob Pelinka. Muita gente diz que Lebron é o GM. E se isso é verdade é porque deixam. Nunca Rob Pelinka pode permitir que Lebron diga quem deve trocar e por quem. Michael jordan nunca teve essa influencia sobre o Krauss. A construção deste plantel foi anedótica. Em menos de 1 ano os lakers perderam 3 assets (Kuzma, KCP, Harrel) por Westbrook, que não encaixou com Lebron. Agora é so trocável para limpar contratos.
Próxima época é tentar de novo com estes 3 e rezar por role players competentes e um treinador extraordinário. 99% que não vai acontecer. Porque tem de tentar de novo? Não tem picks. Os pelicans tem a pick de 2024 ou 2025 (sim eles podem escolher qual preferem, até nisto Pelinka foi simpático com os Pelicans). Westbrook é um jogador competente por muito enxovalho que tenha levado e nunca na vida recebem um retorno normal por ele ( a não ser que os Pacers tenham a ideia louca de trocar Brogdon, Turner e Hield por Westbrook só para limpar contratos). AD não é trocável, as ultimas lesões destruíram o seu trade value e ninguém no seu perfeito juízo troca assets para a eventualidade de o ver jogar. Lebron tem 37 anos e secalhar ainda dava uma pick que não justifica de todo perde-lo.
Resumindo, os Lakers não tem contratos trocáveis a não ser Tucker e possivelmente Nun se acionar a player option. Não tem picks. Não tem estrelas no seu prime. Elas nem se encaixam e não tem treinador, nem perspetiva de ter um grande treinador. Muito difícil de acreditar que para o ano contarão para o título, tem literalmente de superar todos estes condicionalismos e arrasar na contratação de role players a contrato minimo.
Borsalino
Acho que foi culpa de alguma soberba, combinada com falta de prospeção já que temos visto jogadores vindos da G-League (Gary Payton à cabeça) que apareceram esta época, jogadores do fundo do draft (como Herb Jones ou Ayo Dosunmu) ou jogadores undrafted como Duane Washington Jr., Justin Champagnie, Trendon Watford que poderiam servir perfeitamente neste “esquema” de 3 superestrelas e jogadores da rotação a receber o mínimo.
Bamboo331
Sinceramente dos acima citados tenho muitas dúvidas que alguém queira agarrar este “””projecto””” a não ser talvez o Doc Rivers que é um treinador mediano mas com muito nome e projecção (à imagem do plantel montado). Os Lakers são uma casa a arder, não têm qualquer tipo de rumo e não vejo que treinadores bons e que querem treinar como um Spoelstra, Snyder ou um Nurse peguem nesta equipa desta forma. A não ser que: decidam oficialmente acabar com isto, deitem tudo abaixo e reconstruam o plantel lançando um novo projecto, que seja aliciante para treinadores decentes. Até lá seram este vegetal bem dispendioso
Bamboo331
serão*
Borsalino
Espero sinceramente que seja Doc Rivers porque demonstrou, neste dois anos (e não só), por diversas vezes a sua falta de leitura, incapacidade em fazer ajustamentos nos jogos, rotações ridículas, muito iso ball… enfim um treinador super overrated que não merece o estatuto que tem. Arriscámo-nos a ser eliminados na primeira ronda e com isso facilitar a vida aos Lakers.
DNowitzki
Foi vergonhosa a forma como o despediram!
Além disso, claramente foi o bode expiatório deste desastre. Foi ele quem destruiu uma defesa de aço? Foi ele que substitui as formiguinhas por velhos e amigos do LBJ? Foi ele que pediu RW? Alguém o apoiou desde o primeiro momento?
A resposta é não. Jeanie Buss não tem a competência do “playboy” que foi o seu pai. Pelinka quer sacudir a água do capote. Quem manda lá dentro é LBJ.
No início da época, Vogel deu instruções claras: assim que alguém ganhar um ressalto defensivo é partir de imediato para o contra-ataque, independentemente de quem tiver a bola nas mãos. Pois bem, o grande RB logo contestou: calma lá, que quem leva a bola para o ataque sou eu.
Por último, LBJ: tal como fez com os Cavs e Heat, destruiu o futuro imediato dos Lakers e teve este ano um falhanço monumental. Os Spurs vão ao PI! Os Clipps vão ao PI! Na realidade, com tantos recordes e 4 anéis, o homem tem no seu caminho inconseguimentos absurdos: a derrota para os Mavs, as não sei quantas finais perdidas, os 2 em 4 em Miami, os fracassos brutais nos Lakers, Covid à parte. Ele quis o grupo dos amigos e aí tem o resultado.
Manel Ferreira
Muito se preocupam vocês com o “futuro imediato*. Não percebo mesmo isso. A partir do momento em que se consegue o titulo isso do futuro imediato passa para segundo plano. É chato mas é assim. Conseguir um titulo é incrivelmente dificil. Ou acham que os adeptos dos Cavs estavam muito preocupados com o futuro imediato depois de terem sido campeões pela única vez na sua historia? Ou os dos Heat depois de ganharem 2 em 4 finais (que não é esse fracasso que dás a entender, apesar da parvoice do “nem um nem dois nem tres”r). Agora ganhar um título nao é nada de especial para uma franchise. Só as dinastias é que interessam.
Curioso que durante muito tempo eu via-me um bocado como hater do LeBron porque não tinha pachorra para o ego tremendo dele (que ainda hoje é um problema) e em 2011 eu nem podia com o homem. Agora dou por mim a defende-lo porque acho muito exagerada esta ideia de que a carreira dele não foi nada de especial ou cheia de fracassos. Claro, se a bitola é o MJ não dá para sair bem na fotografia. Mas objetivamente continua a ser uma carreira fantástica.
DNowitzki
Calma lá, Manel, que jamais defendi que a carreira de LBJ não é nada de especial. Pelo contrário, ele é obviamente um dos melhores de sempre do básquete: se é a cabra, o 2, o 3 ou o 5 é uma questão de opinião ou gosto.
Desde o abandono de Jordan é a face da liga, que é o mesmo que dizer o melhor jogador. Isso, porém, não quer dizer que a sua absolutamente fantástica carreira não esteja prenhe de falhanços que, na minha opinião, e já que puxaste o Jordan, o impedem de todo de entrar na conversa para o melhor de sempre. Eu defendo que é Jordan, mas houve Russel, Kareem, Bird, Magic…
Por outro lado, é óbvio que é importante o futuro imediato, desde logo porque a NBA é desporto e negócio. A única equipa que ele tornou efetivamente relevante foram os Cavs. Miami e os Lakers já tinham sido campeões, não lhes trouxe nada de novo.
Porém, esta é uma discussão; outra é a sua carreira e um talento geracional, que, aliás, nem me parece que seja discussão.
Mr. Mojo Risin'
Diria que, em termos de Finais, a única verdadeiramente indefensável é 2011. Em 2007 aquela equipa dos Cavs não tinha nível nenhum e foi um milagre terem sido arrastados até lá.
Em 2015 fica sem Kyrie e Love e em 17 e 18 simplesmente apanha provavelmente a melhor equipa da história, sendo que em 18 é quase outro milagre em chegar lá.
As derrotas na final são um argumento que não me faz muito sentido. Seria melhor perder na primeira ou segunda ronda e não “manchar” o recorde de finais? Há pelo menos dois anos em que as equipas dele nem deviam lá estar e ele arrastou-os.
2014 é outra mancha, mas como adepto dos Spurs, aquela equipa estava numa forma inacreditável. Mas claramente que desistiram facilmente. Não me está a vir a expressão em português, mas claramente “they rolled over” até acabar. LeBron tem bons números, mas muitos deles vieram quase em garbage time e já depois dos Spurs estarem com vantagens confortáveis. Ainda assim, pior forem Wade (já estava no final do prime) e Bosh, mas aquela equipa dos Spurs jogava que era um disparate.
A única verdadeiramente indefensável é 2011. Aí foi um meltdown completo. De resto, sinceramente, acho que pouco havia a fazer nas outras. E em algumas, nem nas Finais estariam se tivessem qualquer outro jogador na história tirando Lebron provavelmente. O que faz aos Pistons em 2007 apenas no seu 4 ano é incrível. Aquela equipa devia ter caído ali.
E digo isto como tendo alguma neutralidade para com o Lebron. Portanto é mesmo uma opinião relativamente imparcial porque nem para fanboy nem para hater dele dou. Bater no recorde de finais dele é algo que sempre me fez confusão, Mavs à parte.
DNowitzki
Por exemplo, na minha opinião, ele deveria ter saído de Miami com 4 anéis e saiu apenas com 2 e mesmo assim graças a um falhanço dos Spurs nos últimos segundos de jogo.
É só um exemplo.
Mr. Mojo Risin'
Na discussão com Jordan, que para mim é superior, puxa-se muito isso. Mas seria Jordan pior se tivesse ultrapassado os Pistons ou os Celtics em início de carreira com equipas dos Bulls mais fraquitas e depois perdesse nas finais? Faria algo incrível como Lebron em 2007, mas mancharia o recorde imaculado de finais hipoteticamente.
É que algo que não compreendo como argumento e não estou a dizer que o estás a fazer, mas aproveito a discussão para deixar os meus two cents.
Gndias
O treinador já sabemos que é Lebron .
O próximo adjunto será alguém escolhido por Lebron
Borsalino
Ahahahahah excelente!
Lourenco Oliveira
Com esta equipa não era possível fazer muito melhor. Talvez playoff, mas cedo se viu que os Lakers não iam a lado nenhum. Plantel muito mal construído, parecendo mais o gangue do LeBron do que uma equipa. Para iniciar a revolução escolhia Quin Snyder.
GoldenFCP
Tenho muito poucas duvidas que o Vogel é um otimo treinador, e que foi vitima de um contexto muito desfavorável. Provou ser muito competente sobretudo na questao defensiva nas primeiras duas épocas.
Vamos por partes. O que correu mal? Na minha opinião os Lakers perdem a época na troca pelo Westbrook ao invés do DeRozan. Perdem o KCP e Kuzma (os melhores role players que tinham) e ganham um péssimo fit com a dupla West-Lebron. Como consequência de absorverem o contrato gigante do Westbrook tiveram pouco poder de negociação na renovação do Caruso. Outro erro gigante. O roster teve de ser complementado com minimos e quase tudo veteranos.
Outra parte que eu não compreendo é a parte em que um franchise enorme como os Lakers servem agora para interesses pessoais. Lebron faz o quer aqui. Pelinka queria DeRozan, o Lebron queria Westbrook. Adivinhem quem levou a melhor? Lebron quis encher esta equipa com os amigos todos e os Lakers fizeram lhe a vontade. Carmelo,Jordan,Howard,Ariza,Bazemore… Mais um bocado e tinhamos o Wade e o Bosh a dar uma perninha.. O Lebron não gosta do Vogel, o Vogel vai embora…
Para concluir não interessa qual será o novo treinador porque o roster atual dos Lakers será sempre um fracasso. Não funcionam juntos, ponto. Ou trocam Westbrook por jogadores decentes para conseguir bons role players ou nao dá. Mas quem quer aquele contrato? Charlotte para se livrar de Hayward e de Oubre? Sacramento? OKC?
A troca de AD também devia ser sériamente considerada. Anda sempre lesionado, é de vidro e quem quer lutar por títulos não pode ter jogadores de vidro. E a velhada que anda para lá para curtir as noites de Los Angeles se não se meter a andar vai ser mais do mesmo. Fora estrelas só Monk e Reaves são bons jogadores, os Lakers nao têm assets portanto vão precisar de meter picks ao barulho para se livrarem do contrato estratosférico do Westbrook de forma a ter cap para equilibrar o roster. Muito complicado mesmo. Nao descartaria um rebuild
Farinheira
O menos culpado de todos.
Aliás, tirando Popovich e talvez Doc Rivers, que treinador teria autoridade máxima neste balneário?
ktc
Spolestra fácil
GoldenFCP
Doc Rivers? ????
Os Clippers na epoca do Lob City diz te alguma coisa?
Estamos em 2022 e Doc Rivers parece uma lenda quando nunca passou de um treinador do mais mediocre que há. As ultimas duas prestaçoes das equipas dele em play offs deixaram bem explicito o quão mau ele é. Tanto os Clippers de PG e Kawhi como os 76ers de Embiid descarrilaram em momentos decisivos e ele nao consegue fazer nada.
Ganhou 1 titulo numa equipa com 4 super estrelas(Rondo á epoca era surreal). Grande feito sim senhor
Farinheira
Na verdade referi Doc Rivers, não pela sua qualidade como treinador, é razoável, mas porque consegue agarrar os balneários.