Concorda? Nenhum jogador se aproximou do nível de Jordan, e dificilmente alguém vai conseguir, mas defender LeBron não é propriamente fácil.
Dennis Rodman, um dos melhores defensores e ressaltadores na história da NBA, animou o debate sobre o eterno duelo entre Michael Jordan e LeBron James, ao referir que no seu tempo não teria problemas em travar o actual jogador dos Lakers. Podia pará-lo sem problema, até o Scottie Pippen o teria feito” e continuou: “É muito fácil de marcar, não tem movimentos, Pippen tinha-o parado antes dele chegar à minha zona”, atirou. “Ele é só tamanho, mas eu já enfrentei jogadores mais altos e fortes do que ele”, disse ainda. O polémico ex-PF considerou ainda que LeBron chegou à NBA no momento ideal. “O Michael chegou quando nós podíamos acertar nos adversários, atirá-los ao chão, agora é tudo mais fácil. Tudo o que fazem hoje é queixarem-se por uma falta e pararem o tempo para protestar”.
Author: Visão de Mercado
90 Comentários
Macaco
Concordo
Queria ver ele a jogar com Carl Malone, Charles Barkley, Rodman, Jordan, Pippen, Larry Bird e outros.
Obviamente tem qualidade mas nasceu na altura em que muitoooo terreno ja tinha sido desbravado e as coisas eram mais simples. hardocre eram os old school agora… OMG
andresilvac
Existe aqui um claro exagero para defender uma coisa que é por demais evidente Jordan foi é e será Jordan depois vem o Resto… Ponto final.
Dizer que LBJ seria banal a 20/30 anos é uma completa mentira não seria o melhor jogador mas seria seguramente dos melhores… As mudanças nos desportos advém da profissionalização e evolução dos desportos… Havia menos equipas a apostar nos 3 pontos a marcação 1vs 1 fazia mais sentido a partir do momento em que o ataque evolui tem que se passar a marcações mistas a zona que protejam melhor os espaços… Há 30/40 anos não havia as ferramentas de vídeo que existem hoje os jogadores conhecem se melhor hoje sem sequer jogarem que sendo adversários 10x a 30 anos não podemos comparar eras.
DNowitzki
A forma como alguns falam do Rodman é ridícula. Ele foi um dos grandes ressaltadores e defensores da liga.
Façamos um ponto prévio: não há nenhum jogador que possa ser parado; pode ser limitado o seu impacto, mas parado não. Num dia bom, até o Nick Van Excel é capaz de fazer 50 pontos.
O Rodman defendeu e parou alguns dos maiores centros da NBA: desde Shaq até The Dream, passando pelo Carteiro. A propósito deste, o Scottie Pippen teve uma das melhoras tiradas de sempre. Num domingo em que os Bulls estavam aflitos com os Jazz, perto do final o Karl Malone foi para a linha de LL. O Scottie passa por ele e diz-lhe: “O carteiro não entrega [correio] ao domingo,”. E o Malone falhou.
O LBJ é imparável nas penetrações com bloqueio. Nos anos 80 e 90, ele não chegava ao cesto, porque haveria um Lambeer, um Mahorn, um Oakley, um Johnson, um Ewing, um Sealey que o deixava estendido no chão. Com a idade do LBJ, o Jordan foi campeão pela sexta-vez, MVP do AS, MVP da final, etc. O Jordan era um monstro ofensiva e defensivamente, algo que muita gente se esquece, porque se foca apenas na parte ofensiva. O Jordan nunca falhou nas finais, nem foi à procura de quem o ensinasse e ajudasse a ganhar; o LBJ sempre necessitou de Wade, Bosh, Irving, Davis, Love; o Jordan esperou e ajudou a desenvolver o Pippen; o LBJ foi cilindrado pelos Mavs, necessitou que Ginobili falhasse 4 LL e que Ray Allen o salvasse com um triplo para ganhar 2 em 4 em Miami. E por aí fora.
O LBJ só conhece um sistema, que é o seu sistema: bola na mão. O Jordan integrou-se, deixou-se convencer para jogar nos famosos triângulos do Tex, o que lhe retirou entre 5 a 7 pontos de média por jogo. E poderíamos continuar por aí fora.
Esquecer jogadores como Wilt, The Dream, Isiahj, Magic, Larry the Legend, Jabbar, entre tantos outros, é ridículo.
Miguel Cardoso
Eu concordo que LeBron é um bocado overrated até porque jogar nesta epoca permitiu lhe fazer numeros que há 30 anos atrás não faria e não tem a mentalidade de não poder perder como o MJ, Kobe, Bird, entre outros…. Desistir de defender para carregar a equipa ofensivamente tb foi sempre uma coisa que nunca percebi, até porque sempre nos disseram que defesa ganha campeonatos (que o digam os Pistons de 2004).
Por isso quem diz que o LeBron é o melhor de sempre porque tem os numeros todos, basta olhar para a história de Jordan e perceber que o homem se tivesse continuado poderia ter muito mais numeros (além de que “perdeu” 3 anos no college) e até poderia ter perdido alguns campeonatos mais tarde que continuaria a ser melhor que qq jogador da época atual.
Com isto quero dizer que o LeBron seria um grande jogador em qq era mas se aparecesse com MJ, nunca tomaria o seu trono…
AndreChaves9
Concordo principalmente na parte da mentalidade e do abdicar de defender. Nunca um MJ ou Kobe conseguiam ter essa postura.
Fabio Mendes
Excelente comentário.
Subscrevo tudo.
Ventola28
Vi pouco do MJ, alias a maior parte do que vi foi no documentário.. era um grande jogador sim senhor! Nao se pode comparar Lebron com o jordan porque sao jogadores diferente e jogaram em alturas bem diferentes! Agora dizeres que o lebron precisa sempre de quem o ajuda e o jordan nao, isso é mentira! Vai la ver o documentário e vê a parte em que o scott pippen se lesionou e o rodman nao queria nada com o aquilo e vê como estavam os bulls nessa altura! Por muito bons que os jogadores sejam, precisam sempre de outro jogadore bons á beira dele! Eles nao jogam sozinhos!
Jordan fazia coisas que o lebron nao faz assim como o lebron faz coisas que o jordan nao faz!
Jordan era um jogador que praticamente só via o cesto, enquanto que lebron nao é só cesto , ele faz passes e assistencias com uma qualidade tremenda nunca vista na nba!
Mas tambem te digo uma coisa, com o cabedal e a força que o lebron tem, nao seria assim tao facil para rodman para-lo como ele diz!
Chico
O MJ é o melhor SG defensivo de sempre. É dos poucos bases a ser DPOY. Além disso, era muito bom a encontrar o homem livre quando era double teamed. O Jordan estava lá para marcar, não era um facilitador como o Lebron, que é basicamente um PG. São jogadores diferentes.
Cossery
Convém lembrar que o Jordan foi best defender of the year em 87/88…
Freitas
Com o devido respeito, e de quem viu o Jordan jogar muitas e muitas vezes, afirmar que o mesmo só via o cesto é uma falácia.
Veja as assistências, veja a forma como jogava e fazia jogar e acima de tudo veja a faceta defensiva.
É só um dos grandes defensores do jogo.
Aliás, um dos segredos dos Bulls era a defesa, o Jordan, o Pippen e o Rodman eram uns animais a defender.
O Lebron é um grande jogador e seria também naquela altura um jogador muito acima da média, agora, do arsenal técnico que dispõe, da forma como as equipas jogavam, muitas das mais valias seriam contrariadas pelos adversários.
Seria sempre um jogador de referência na sua equipa, jogador de finais, mas não estaria nos melhores de sempre.
Cossery
É isso. Não há comparação possível, o Jordan era outra coisa.
DNowitzki
Onde é que disse que o MJ não precisou de ajuda?
Ler é assim tão difícil? O que eu disse é que ele não optou pela via fácil: LBJ, KD, AD…
Ventola28
Eu li bem o que tu escreveste! “Nem foi á proucura de quem o ensinasse e o ajudasse a ganhar”
Podes dizer que eu é que nao sei ler, mas como eu houveram mais a interpretar da mesma maneira!
Mas olha comparares as equipas que o jordan teve para as que o lebron teve, é a mesma coisa que dizeres que a agua é igual ao vinho!
Lebron teve o irving nos Cleveland.. e nos miami teve o wade!
O bulls tinham um 5 fortissimo! Podes comparar por exemplo os bulls aos golden state que tinham durant,curry,klay Thompson, green,cousins e mais alguns, ou seja tinham uma equipa fortissima! Agora o lebron andou quase sempre ele e outro bom jogador numa equipa!
Mas respeito a tua opiniao, sao ambos dois jogadores de tremenda qualidade! Fica a questao que nunca iremos descobrir, que é que nao sabemos o que o lebron era capaz de fazer na epoca do jordan nem o que o jordan era capaz de fazer nesta epoca!
DNowitzki
O Bosh era o quê? O Love era o quê?
Já analisaste a equipa que os Heat formaram? Por amor de Deus!
Chico
Os Heat tinham um 5 quase perfeito e um banco recheado de shooters. O Chalmers era um excelente complemento, tal como o Harper era. O Bosch era um excelente rebounder, grande defesa e sacrificou muitos dos seus números ofensivos. O Ray Allen é um dos melhores snipers de sempre, bem melhor que o Steve Kerr. Talvez faltasse um poste tão bom quanto os dos Bulls, mas o basquetebol pós-mudança de regras não valoriza muito essa posição.
Depois, em Cleveland, tinha Kyrie e Kevin Love. Dois enormes jogadores. As pessoas esquecem-se do senhor jogador que era o Love nos Wolves, antes de perder peso e quando tinha mais toques. Era talvez o melhor PF da Liga. Os outros eram complementos muito bons, shooters e bons defesas. Um pouco como a situação do Giannis nos Bucks, com a diferença que o grego não tem dois verdadeiros All-star extra (coisa que o Middleton não é, a meu ver, apesar de já ter sido selecionado).
Leonidas
Mais uma vez, eu nunca fui grande fã de LeBron (muito por ser fã do Kobe) e acho indiscutivelmente que o Jordan é o GOAT. Mas esses argumentos não são nada justos.
Todos os grandes jogadores precisam beneficiaram de grandes jogos de colegas e erros dos adversários para ganhar. Não foi só LeBron que os teve, pois os lançamentos de Kerr e Paxson ajudaram muitíssimo Jordan nas suas finais (e o triplo de Ray Allen vem num 4 período onde LeBron fez um jogo tremendo).
E até o Jordan precisou de ter o Pippen (que nos 6 títulos era de modo indiscutível top10 na liga), Rodman, Horace Grant ou Kucoc para ganhar os seus títulos. Porque quando Jordan estava numa posição semelhante à de LeBron na 1 passagem em Cleveland também não cheirou nenhum título.
DNowitzki
Diz-me em que ponto escrevi o oposto disso.
Blika
No momento em que dizes que James SEMPRE PRECISOU de x, y e z para ganhar, equivale a dizer que sem eles não conseguiria.
O Lebron tambem na sua primeira passagem em cleveland também não achas que lá esteve a ajudar a subir os niveis dos colegas? Não havia o mesmo talento que pippen nem rodman e por aí fora. E o argumento de perder medias de pontos por jogo em função de que sistema for e da valorização da equipa, é de quem nunca reparou nas assistências por jogo que o LeBron faz desde que entrou na NBA e na sua mentalidade de team player em querer fazer dos outros melhores atletas.
DNowitzki
E reafirmo o que disse, porque ninguém ganha sozinho.
Portanto, deixa ver se percebi: fazer assistências é fazer os outros melhores? O Westbrook é o maior então.
Vê se percebes isto: o Jordan construiu a sua equipa, não foi juntar-se a estrelas.
O LBJ não sabe jogar de outra forma. Não sabe e não consegue.
Filipe22
O Kareem só começou a ganhar títulos nos Lakers com o Magic.
Todos precisam de ajuda. O LeBron não recebeu talento na equipa enquanto lá esteve. O Irving não apareceu lá nos primeiros 7 anos
Miguel Lopes
MJ era rapazinho para marcar o LBJ e depois disso, de gozo, ainda ia saltar por cima dele e mete-la no cesto como se fosse a coisa mais natural do mundo.
Filipe22
O Jordan esperou pelo Pippen, foram três anos. O LeBron esperou que a direção lhe desse alguém, durante sete anos e nunca teve grande ajuda.
DNowitzki
Queres discutir quem era o Pippen quando chegou? O Jordan poderia muito bem ter pedido mundos e fundos e abandonado os Bulls para se juntar aos Blazers, aos Knicks, aos Rockets, etc.
Não. Aguentou, carregou a equipa às costas, ajudou à sua construção, ouviu quem o queria ensinar, aprendeu a jogar em conjunto, etc., e sobretudo nunca desistiu.
Convém também não esquecer quem eram os Bulls quando Jordan chegou, já para não falar quem são desde que abandonou.
Blika
Quem eram os Cavaliers antes do LeBron e depois dele?…
DNowitzki
Uma equipa que deu muito trabalho a Michael Jordan. Um dos primeiros lançamentos icónicos do Jordan foi contra os Cavs.
O mundo já existia antes de teres nascido.
Blika
ya uma equipa que caiu quase sempre na opening round e foi a uma conference finals na era jordan. Eram imenso antes de Lebron. Valorizar os cavs pre Lebron dizendo que deu muito trabalho ao Jordan serve tanto como valorizar os portland que fizeram o mesmo na ultima decada, cair na opening round e 1 conf.finals. Quem sao os portland? “epa Deram muito trabalho ao Curry”…. badumtssss
Claro que já existia, e a internet durante a guerra fria, ainda não deves é ter aprendido a pesquisar.
DNowitzki
Amigo, não preciso de ir à Internet. Eu vi.
Já agora, um prontuário e um dicionário dão -te mais jeito que a net.
Chico
Isso é aplicável a quase todas as equipas antes e depois de uma superestrela.
Freitas
O Rodman sózinho tirava muitos pontos ao Lebron, se fossem os Bad Boys tiravam mais, ou seja, a média baixava drásticamente.
E não é só a questão de serem ou não melhor defensores, de ser um jogo mais físico ou mais intenso.
É maneira como os jogadores/equipas tornavam o jogo desconfortável para as grandes estrelas/marcadores.
Uma coisa é sofrer uma falta mais rasgadinha durante o jogo, outra é passar o mesmo a levar porrada e a ser insultado.
Havia equipas que passavam os jogos a distribuir fruta, o expoente máximo eram os Detroit, obviamente.
Hoje em dia se um jogador corre isolado para o cesto, há 99% de hipóteses de concretizar, afunda e está resolvido.
Naquela altura não era assim tão certo, podia aparecer um Rodman qualquer a tentar bloquear (atrasado) e de caminho lá arranjava maneira de dar uma pantufada ao adversário.
Recordo-me das finais entre os Bulls-Pistons, e não era apenas um jogo, era uma batalha física e mental.
É claro que o Lebron a jogar naquela altura continuaria a ser um jogador decisivo, marcaria muitos pontos mas tenho dúvidas se chegaria ao patamar alcançado.
Já agora, relativamente aos Detroit e sendo eu adepto dos Bulls, naquela altura era impossível não gostar um bocadinho deles, cada lance era disputado como se fosse o último e não era só porrada, havia ali muita qualidade.
Tinham um grande treinador, defendiam como ninguém no interior e em termos ofensivos o jogo exterior era fantástico (era a única equipa da NBA que em muitas fases do jogo tinham dois bases, de pequena/média estatura em campo).
Tem sido um regalo ver o documentário da Netflix e matar saudades daqueles jogadores, mas há um por ser o maior cromo de sempre daquele desporto que é inesquecível, Bill Laimbeer.
O mais odioso, pantufeiro, caceteiro, etc.
Passava os jogos a distribuir fruta, cotovelos, joelhadas, empurrões e depois lá marcava uns pontos decisivos.
Conseguia acabar os jogos, vá lá saber-se porque, sem ser expulso.
De resto, o Air Jordan era mesmo muito, muito bom, acima de todos.
Gilles Binya
Se por um lado não acho nada que LBJ seja fácil de marcar, por outro concordo quando o Rodman diz que ele e o Pippen o anulariam, eram defensores de elite. Atualmente na NBA há vários jogadores que o conseguem defender como o Leonardo ou o PG13, mas continua a não ser tarefa fácil.
Ventola28
Leonardo e o PG13 conseguem defende-lo dependendo da forma em que ele esteja! Se tiver na forma em que estava antes de a nba parar nao é assim tao facil! Alias viu-se no ultimo jogo entre o lakers e os clippers que o lebron estava numa super forma e fez gato sapato de leonardo e do PG13
AndreChaves9
Jogos a serio alguma vez o Lebron fez gato sapato do Leonard?
Ventola28
Vai la ver o ultimo jogo entre os lakers e os clippers e depois diz alguma coisa.. ou vais dizer que foi um jogo amigavel?
AndreChaves9
Não quiseste perceber ou queres fazer de conta que não percebes os contextos. Não foi um amigável mas longe de ser um confronto de Playoff. e aí o que eu disse mantem-se. Mas pronto podes continuar a insistir com esse jogo.
Ventola28
La esta e o lebron nos playoffs custuma brincar? Vai la ver quando o lebron vai aos playoffs e ve onde acabam as equipas onde ele joga, e vê quem leva a equipa as costas! E alias tu tas a falar de um jogador que tem 28 anos( e é um grande jogador) e eu tou a falar de um jogador de 35 anos que joga como se tivesse 22 ou 23 anos! E alias um jogador que ja esta á 17 anos a um nivel absurdo e que certamente irá continuar mais 2/3 anitos
Pablo
Bons jogadores jogam em todo lado… Lebron James já deu provas que é capaz de jogar em qualquer equipa, faz de tudo em campo e certamente seria destaque na época do Rodman!
Leonidas
Eu achava que era um “odiador” do LeBron mas há gente que não tem a mínima noção.
LeBron tem muitos menos “movimentos” que Jordan ou até Kobe mas nunca na vida é um jogador fácil de marcar muito pelo seu poderio físico mas também pelo sua inteligência absurda. E aliás, o LeBron dos últimos anos desenvolveu um jogo exterior.
E Rodman tem razão quando se diz que antigamente se podia ser mais físico, mas as faltinhas por tudo e por nada aconteciam na mesma (por alguma razão o Magic dizia que só estar à beira do Jordan já era falta).
Miguel Lopes
Mas não era pelas simulações, mas sim pelas fintas em que trocava os pés e as mãos ao Magic.
Chomate
Isto vindo do Rodman, que é um jogador claramente talhado para a era em que jogou.
Se é verdade que jogadores como o Harden, Steph, ou até mesmo o LeBron, teriam problemas com a fisicalidade dos 90s, também é verdade que jogadores como Rodman teriam problemas em acompanhar centers como o Embiid, Porzings que lançam de todo lado, e em acompanhar os PGs nas switches que acontecem mais frequentemente no jogo de hoje. Para alem de que teria de aprender a defender sem a dar a “porra da” que dava antigamente.
O próprio Jordan teria de fazer ajustes para ser o jogador dominante que foi nos 90s. Não lançaria tantos lançamentos do mid-range, e teria de melhorar o jogo de fora.
Compreende perfeitamente que prefiram o basketball da altura, mas não percebo esta desvalorização constante dos jogadores desta década.
Filipe22
A adaptabilidade é que diferencia os grandes jogadores dos outros. MJ ganhou 15 pounds para atenuar os duelos físicos com os Bad Boy Pistons. Se acham mesmo que o LeBron com 2,06m e 113kg não tinha físico para lidar com eles…
Para além disso, ele podia ser double teamed e passar a bola, sempre foi muito mais Magic do que Jordan.
Quando aos outros, KD, Harden, Curry… o primeiro não tem marcação possível, com a altura que tem e o tiro que tem. Os outros dois mandam triplo a partir do logo, nem precisavam de entrar no garrafão. Os grandes jogadores adaptam-se, estes iam ser bons na mesma nessa era
Af2711
Sendo um marcador ímpar e dominante nos ressaltos na história da NBA, não surpreendem as declarações. Não acho absurdo, mas também não acho que seria tão fácil.
GoldenFCP
Concordo. Basta os Clippers dobrarem a marcação no lebron, com kawhi e beverly e lá se vai a maior qualidade do lebron, as infiltrações. Caso isto aconteça e seja obrigado a jogar jogo exterior de nada lhe vai valer a sua amplitude física. O Michael Jordan era outro nível, sem duvidas o melhor da história. A luta do lebron é com o chamberlain, kobe Bryant, magic Johnson, larry bird e kareem.
Ventola28
GoldenFCP no ultimo encontro entre os lakeres e os clippers tambem dobraram as marcaçoes ao lebron, viste o resultado? Fez gato sapato deles! Se lebron estiver na forma em que estava antes da paragem da nba muito dificilmente algum jogador o consegue parar na atualidade!
Daiuca
O Jordan não têm competição. Na minha opinião é o único atleta q pode se dizer isso. Sugiro last danceda Netflix!
Sombras
Portanto o argumento do Rodman é que o jogo antes era muito mais físico, e depois diz que o LeBron é só físico e mais nada…então por essa ordem de ideias o melhor atributo do LeBron era o atributo sobejamente mais dominante nessa era, o que deixa extrapolar que o LeBron seria ainda mais dominante do que no jogo actual – literalmente onde ele é superior é em transição e no 1vs1.
Chico
Na altura, os postes não se escolhiam porque lançavam bem de 3 pontos tipo Porzingis, PJ Tucker, Embiid ou Brook Lopez. Os postes estavam lá para o choque, ressaltos e bloqueios, eram mais selecionados pela componente defensiva e física. Era mais difícil marcar com base no físico.
Chico
O melhor atributo é a visão de jogo, honestamente. Depois, num jogo mais físico, o atributo físico é preferido ao técnico e, portanto, as equipas tinham jogadores maiores e mais possantes no interior, porque o jogo promovia contacto. O atributo físico era anulado… Tem algum sentido o que ele disse. Obviamente que a única valência do Lebron não é o físico, nem considero que seja a principal ou o que o diferencia.
Kafka
Óbvio que o Rodman está a exagerar, mas também é demasiado óbvio para quem viu NBA naquela altura que hoje em dia são autênticas flores de estufa e naquela altura podia-se mesmo literalmente bater/agredir, não é como agora
Jogadores como o Harden por exemplo, contra os Bad Boys até ia dar pena de tanta porrada que ia levar
Daniel Alves
O Ray Allen disse o mesmo numa entrevista. Ele que jogou na era do MJ e na era do LJ (até foi colega de equipa nos Heat), e ele diz que agora vai-se para a linha de lançamento por tudo e por nada. No tempo do MJ ia tudo ao chão e siga.
https://youtu.be/4GZCjhl5tv8?t=185
Chico
Exatamente. Basta ver o perfil do maior beneficiado da mudança de regras. O Steve Nash, que passou de role player a MVP já perto dos 30 anos. Um jogador que não defendia e fraco no choque, passa a conseguir conduzir e marcar junto ao cesto e lançar de 3 pts “off the dribble”.
Leonidas
O que não falta são exemplos de faltinhas exatamente iguais às de hoje nos anos 80 e 90. Aliás, os Pistons até perderam um título por uma falta em que nem contacto houve.
Não há dúvida nenhuma que o jogo era mais físico nos anos 90 e que havia muito menos espaço para atacar o cesto. Mas as estrelas de agora iriam adorar completamente uma defesa onde eram obrigados a ser marcados 1×1.
TheHunter
Pena, não leves a mal mas sinceramente eu ia era ter prazer de ver um Harden a levar surra dos bad boys
Kafka
The Hunter
Pena foi mesmo só forma de expressão, porque também gostava de ver o Harden um dia destes levar 3 ou 4 pantufadas bem assentes para ver se parava de simular faltas como simula, que chega a ser ridiculo….diga-se no entanto que os árbitros também têm bastante culpa neste comportamento do Harden e as próprias regras da NBA são algo ridiculas, como quando o atacante vai lançar e se lança para cima do defesa (coisa que o Harden e o Chris Paul são especialistas a fazer) e a falta é assinalada a favor do atacante, looool, quando é o atacante que se lança para cima do defesa
Chico
Grande foto! As pessoas que não têm noção da diferença que era… Marcar junto ao cesto exigia muito mais skill que agora, não bastava ser mais forte e explosivo que os outros, porque era permitido efetivamente amassar os jogadores. Basta ver qualquer vídeo de highlights do Jordan para ver a quantidade de malabarismos que tinha que fazer e a quantidade desumana de tempo que ficava no ar para marcar em cima de dois ou três defesas. O jogo exigia um conjunto de competências completamente diferente.
AndreChaves9
Dá ideia que a média do Jordan hoje seria de 40 ppg e não 30.
Chico
Se o Harden anda perto disso, não acho que fosse inalcançável para o GOAT. No geral, todos marcam mais atualmente. Não é linear, porque o Jordan nunca trabalhou o lançamento de 3 pontos, porque não era muito valioso naquela era. Uma coisa é garantida, marcaria a uma percentagem maior na paint, não duvido.
GoldenFCP
Essa equipa dos bad boys dos Pistons era lendária. Isiah Thomas era imparavel e a equipa tinha uma imagem de marca muito forte. Umas das melhores equipas de sempre da nba
AndreChaves9
Grande imagem!
Fabio Mendes
Confere.
Desses Pistons, há um jogador que me irritou particularmente: Laimbeer.
JMVF
O Larry Bird também concorda ahah! Basta relembrar os playoff de 1987!
Fabio Mendes
Ahaha o mítico Rodman! Que passado!!! :-D
PS: Para quem viu a NBA na década de 90 e principalmente para quem só a segue desde há uns anos para cá, que veja o Documentário da Netflix “The Last Dance”.
É um regalo e trouxe-me bastante nostalgia pois sou fã dos Bulls e do Jordan.
Daiuca
Melhor documentário possível! MJ é outro nível. Completamente a Parte!
kiterioVFC
Excelente série! Um regalo esta equipa… A série que dá para ver a sua grandeza em campo e que fora dele era um comum mortal com vícios…. Algumas parecenças em termos de personalidade com um tuga que conhecemos.
Quem não o viu jogar não sabe mesmo o que perdeu! O melhor de sempre. Monstruoso em campo!
Daniel Filipe Vieira
Confesso que não acompanhava os anos 90 da NBA, que tudo o que sei é com base em artigos de opinião e meras estatísticas, e também alguns jogos que tive ocasião de ver, até nesta quarentena. Para mim, seja em que modalidade for, o estatuto de GOAT está subjacente a muito do que foi feito dentro de “campo”, mas também o impulso fora dele. Daquilo que sei, Jordan trouxe uma nova aura a NBA, levando a uma subida de patamar da competição, seja na quadra como fora dela, mas tornar (ou tentar) tornar LBJ num jogador normal é falta de noção. Tal como, para mim, mesmo que Nadal ou Djok acabem a carreira com mais títulos do que Federer, o último é o GOAT. Para mim, Lewis é o melhor atleta de sempre, para hoje em dia se calhar poucos os colocam no Top3. Valentino Rossi e o melhor mas não será quem acaba com mais títulos. Cada atleta no seu tempo.
Para finalizar e relativamente a NBA, espero que seja possível levar a época até ao fim, pois adivinhava-se um excelente final de época, e se tal acontecer, quem são os grandes favoritos? E os mais prejudicados com esta paragem?
David
Levar a sério qualquer coisa que o Rodman diz é difícil. Ri-me da piada, lá nisso ele é bom.
Jacobo
Tem razao numa coisa. Se LeBron defrontasse por exemplo os Pistons da altura de Jordan era comido vivo. Aconselho a todos a verem o documentario Last Dance na Netflix. Eu nao sou do tempo de Jordan e da Golden Era (apenas tinha visto highlights e isso) e fiquei estupefacto, no bom sentido, com a fisicalidade do jogo.
Hoje em dia o jogo esta mais inclinado para o ataque do que para a defesa. Toca-se e e logo falta, veja-se Harden com os seus 12 FT media por jogo. Lebron, apesar do seu poderio fisico, tambem e conhecido pelos seus flops aqui e ali. Mas tambem sao eras diferente e e dificil comparar, de certeza que Lebron adaptaria o seu jogo atual ao jogo de antigamente.
So dizer que Kobe, nao e porque morreu que estou a dizer isto, esteve, na minha opiniao, proximo de Jordan. Jordan tem mais 4 MVPS, 1 ring, 1 DPOY. Sou da opiniao que Jordan > Kobe > Lebron
Ventola28
Lebron tem 2m06 e pesa 113kg nao é assim tao facil come-lo vivo! O jogo era muito mais fisico antigamente mas nao era por falta de fisico que iam comer o lebron vivo!
jb_24
só pode ser brincadeira … como é que se pode gostar de um jogo violento e desleal? a máxima de “vale até a agressão” ao Jordan dado que não o conseguimos parar? Eu nem sou fã do LBJ mas este comentário do Rodman é rídiculo, típico de um jogador rídiculo que só tem algum legado porque jogou na equipa do Jordan, que de basket é muito pobrezinho …
Chico
Meu, o Rodman tem cinco anéis, dois ganhos pelos Pistons, antes de ter passado pelos Bulls. Anéis esses em que derrotaram os Bulls do MJ e Pippen pelo caminho.
O Rodman tem um argumento para melhor jogador defensivo de interior de sempre! 2x DPOY, 7x 1ª equipa defensiva, 13.1 ressaltor por jogo de média de carreira. Isto tudo com a altura do Lebron!!!! Um jogador que tinha a altura do Lebron e metia o Shaq no auge no bolso! Uma força brutal, para além do espírito, para um jogador daquele tamanho. O Rodman era capaz de defender qualquer um no interior.
Kafka
O Rodman é só um dos melhores defesas da história do jogo, portanto calma lá com o exagero que não tem legado nenhum, até porque antes de ele ir jogar para os Bulls, ele já tinha 2 anéis ganhos
jb_24
o Robert Horry tem 7 anéis! sim foi um jogador com importância para as equipas mas era o Robert Horry!! o Rodman teve mais impacto nas conquistas que o Horry, mas não deixa de ser um jogador complementar. Tinham ganho os 3 anéis? se calhar não, mas se não estivesse lá ele estivesse lá outro jogador fisicamente dominante, estavam lá os 3 anéis nos dedos do MJ na mesma !
Sombras
O Rodman no jogo actual seria um role player. Não o estou a desmerecer, atenção, também o acho um dos melhores defensores de sempre, mas com as regras de hoje e a necessidade imperial de defender o perímetro, primeiro não havia jogo que não fosse fouled out, segundo era só chover.
Leonidas
Com o impacto defensivo que o Rodman tinha poderia ser mais que um role player. Mas teria mesmo de ter maior responsabilidade ofensiva.
Chico
Perderia influência, provavelmente, mas se o Draymond consegue ser chave numa equipa campeã, acho que o Rodman se continuaria a destacar a alto nível.
jb_24
O Draymond mete o Rodman num bolso. o entendimento ofensivo que o Draymond tem é incomparável ao do Rodman. defensivamente é um jogador inacreditável também, simplesmente não é tão bom na defesa 1vs1 nem nos ressaltos, que de resto como defensor a compensar os colegas e mesmo a ajudá-los a ocupar espaços é superior!
Chico
O Draymond mete o Rodman no bolso, sem dúvida. Tanto que este ano está com uma média de um triple single fabuloso.
Leonidas
Mas o Draymond era também muito importante no funcionamento do ataque dos Warriors.
Jacobo
Calma, eu tambem acho que Rodman exagerou. Eu tambem nao sou fa de Lebron mas consigo dizer que é o jogador mais completo que exisitiu, nao o melhor mas o mais o completo. E sim Lebron adaptaria o seu jogo e iria conseguir fazer muitos danos naquela altura, se tantos como faz agora nao sabemos.
Agora nem todos os jogadores podem ser dotados a nivel tecnico, seja de passe ou lançamento. Ha jogadores que se destacam pela raça, força de vontade e querer, etc. Por ex Draymond Green, digo desde ja que nao sou fa, mas admito que e um jogador-tipo que todas as equipas gostam de ter. E Rodman era um destes jogadores.
AndreChaves9
Mas completo porque? Confesso que apenas como playmaker o vejo superior ao Jordan.
AndreChaves9
Foi um grande defensor. E entre defender a agressividade de antigamente com a ridícula passividade de hoje não sei o que é pior.
Fabio Mendes
jb_24, penso que exageraste.
Rodman foi um grande jogador em termos defensivos. Fortíssimo nos ressaltos. E todas as equipas precisam de alguém assim.
jb_24
Fábio nunca te lembrarias do Rodman não fosse ele dos Bulls ou até te digo mais, não fosse ele dos Bulls e polémico e estridente. Eu sei que as equipas naquela altura precisavam de jogadores assim (cada vez menos é preciso) mas como ele houve muitos com high motor e fortes na luta das tabelas. Ele está a anos luz de ter o mínimo de moral de se sentar à mesa de Jordans ou LBJ muito menos de dizer coisas absurdas acerca de um indiscutível top-5 de sempre da NBA. o LBJ domina agora e dominaria na altura do Jordan. e repito eu nem gosto do LBJ
kiterioVFC
Vale o que vale, mas quando o Jordan diz que Rodman foi dos jogadores mais inteligentes com que jogou, se calhar quer dizer alguma coisa….
Chico
É o Rodman a dizer isto… Obviamente que se vai exceder, é completamente louco, mas parece ser uma pessoa verdadeiramente genuína. Estas declarações têm um fundo de verdade, havia jogadores mais atléticos nos anos 90, sem dúvida. Charles Barkley, Scottie Pippen, Shawn Kemp e muitos outros conjugavam velocidade, impulsão e força como poucos o fazem atualmente. As regras do jogo promoviam isso. O Lebron não se destacaria tanto nessa vertente, provavelmente teria uma média de pontos um pouco mais baixa. No entanto, o Lebron distingue-se dos demais porque é um point guard no corpo de um extremo. Essa é a real mais valia dele e isso faria com que fosse um destaque em qualquer era, tal como foi o Magic nos anos 80.
MuchoG
Se fosse só tamanho havia muitos como ele, mas já sabemos que Rodman é uma personagem caricata, para não falar da eterna conversa da “minha era era melhor que a tua” que se vê principalmente na NBA, começada quase sempre por jogadores dos anos 90.
Se os anos 90 eram mais físicos? Sim, mas não tanto como querem fazer parecer, também não podias defender à zona, ou era 1 para 1, que era o jogo de Jordan ou tinhas que te comprometer com a dupla marcação.
LeBron não é só tamanho, é a combinação de tamanho, velocidade, força e capacidade de salto que o torna tão único como atleta, é também alguém que usa os seus atributos físicos da melhor maneira possível, Jordan tinha das maiores mãos da liga e saltava por cima de toda a gente, ele também não usou isso em seu beneficio? Por outro lado, LeBron, é dos jogadores mais inteligentes de sempre senão o mais inteligente e mesmo agora com 35 anos e 17 anos na NBA ainda é no mínimo dos 3 melhores jogadores da liga. A finalizar ao cesto é dos melhores de sempre, desde os anos 70 só Shaq é melhor e é por 0,3%, isto é qualidade e técnica e não só tamanho.
Quanto a ninguém se ter aproximado do nível de Jordan, penso que no mínimo LeBron se aproxima, os dois no seu pico acho que se pode ter a conversa, mas isso devo ser eu que sou fã. Sinceramente não quero ter a conversa Jordan vs LeBron como se vê literalmente todos os dias na Internet, ao estilo Ronaldo vs Messi. É apreciar os dois sem tentar mandar o outro abaixo.
Chico
Essa de finalizar ao cesto não é verdade de todo. Antes de mais, o Jordan e o Dr. J são quase indiscutivelmente os melhores finalizadores ao cesto em termos técnicos: maus grandes, muita agilidade e mãos enormes. Depois, tens inúmeros dunkers puros superiores ao Lebron, apesar de obviamente não serem tão completos. Exceto se estiveres a falar exclusivamente em superestrelas, o que aí sim coloca o Lebron nos melhores finalizadores ao cesto. Mesmo assim, acho o Giannis mais dominante nesse aspeto só pensando nos jogadores nível MVP atuais.
MuchoG
Enganei-me, esta tabela é de 1997 para cima mas o meu ponto mantém-se.
É um jogador de perímetro que lança a maioria das vezes ao cesto, não tem o tamanho de um center e mesmo assim apresenta estes números, não estou a falar em beleza ou estética estou a falar em pura eficiência.
Pensando em jogadores antes de 1997 que lançassem tantas vezes ao cesto como LeBron e não sejam centers, talvez só mesmo Dr.J tivesse percentagens tão boas. Jordan era excelente obviamente mas tornou-se mais num jogador de mid range, LeBron tem sido um finalizador ao cesto a sua carreira toda.
Há claramente um argumento para o LeBron ser o melhor finisher de todos os tempos, se contarmos só os jogadores de perímetro.
Chico
Essa tabela é apenas para finalizadores de alto volume. Acredito que haja muitos jogadores com percentagens maiores com um número de tentativas inferior. Por exemplo, acho que o Deandre Jordan ainda é o jogador com maior FG%.
De resto, a NBA só começou a medir recentemente as percentagens por zona, por isso não dá para comparar a eficiência dos jogadores mais antigos.
O que sabemos é que o Jordan é o segundo jogador com o vertical reach mais alto de sempre, apenas superado pelo Wilt Chamberlain. O homem voava, não o chamam Air por acaso. Acabou por se tornar melhor jogador de sempre na midrange, mesmo em termos de percentagem, portanto há quem se esquece desse aspeto do seu jogo. Isto contra defesas e postes muito mais físicos. Nos primeiros anos, o jogo dele resumia-se quase só a dunks e lay-ups e era um candidato a MVP a partir da primeira época. Não vai aparecer nessa tabela, porque aí só podem constar os anos nos Wizards.
O Wilt Chamberlain ou o Kareem teriam certamente percentagens muito mais altas que qualquer um, mas estou a excluir jogadores dessa era.
Gunnerz
Em parte disse verdades, hoje é tudo flores de estufa. E não tenho dúvidas que muitos conseguiriam travar LeBron. Daí a ser fácil e um jogador sem movimentos também calma lá Rodman ?
Givanildo Vieira de Sousa
Um jogador como Lebron é uma autêntica locomotiva em movimento. Muito dificil de o parar, para 95% dos jogadores até impossível.