Ainda não foi desta que Geovany Quenda se estreou pela Seleção Nacional, mas Roberto Martínez considera que para o extremo só o facto de já estar neste ambiente já é excelente.
Author: Visão de Mercado
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18 Comentários
pogagnolo
Aqui concordo com o Marinez. Isto é um não assunto. Neste momento, está atrás na hierarquia, e não era num jogo a eliminar que havia de ser extreado. Os treinos no seio do grupo também o vão ajudar a entrosar-se. O Martinez tem outros defeitos mais flagrantes do que a gestão do Quenda – foquemo-nos nesses primeiro. Acho que isto é mais um caso da imprensa portuguesa embirrar com um treinador estrangeiro, como de costume, quer seja bom ou mau.
Neville Longbottom
O problema não é a opção dele. Não é obrigado a chamar nenhum dos 23 ou 26 que chamou. Até podia chamar outros todos diferentes. O problema é quando ele se justifica. Que raio de justificação é esta? “Desfrutar da festa”?
Petrol
Concordo. Não julgo a opção e também acho que há problemas mais importantes para resolver na seleção mas isto não é justificação nenhuma.
Neville Longbottom
“Optamos por outros jogadores por X ou Y razão tática”. Levava 0.01% de respeito meu. Tem toda a legitimidade para tomar as opções que toma e é a opinião (e opção) dele. Agora por favor deixe de dizer estas frases em conferências de imprensa já que não pode ir para olho da rua.
6.Mik
Mas segundo o Petrol ele já tem o record de ter sido o mais novo de sempre a ser chamado.
Só lembrar que o Quenda a primeira vez que foi chamado tinha 17 anos há poucos meses. Entretanto passaram se 8 jogos, houve uma convocatória para os sub 21 no meio onde acabou por ser repescado com Fábio Silva mas só houve espaço para estrear o avançado. Alguns jogos que não contavam e a próxima oportunidade será com 18 anos.
Petrol
Vamos lá adicionar o contexto se não passo eu por ser o maluco. No final do Dinamarca – Portugal, tu estavas muito revoltado com as escolhas de Roberto Martinez que envolvem jogadores do Sporting e com a titularidade de João Neves. O jogo e o resultado não interessavam, o que interessava era a gestão dos jogadores do Sporting na seleção. Essa irritação era tal que até acabaste a falar em como Fernando Santos não apostou em Palhinha e Matheus Nunes em simultâneo. Não julguei nem comentei nenhuma dessas opiniões porque o tema era o Dinamarca – Portugal e não as convocatórias para o euro de Martinez ou as convocatórias anteriores de Fernando Santos.
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No meio disso, mais uma vez, o Benfica tinha de ser o culpado obviamente e começaste a falar de nomes de jogadores como António Silva, Gedson e Renato Sanches. A minha resposta foi que Quenda foi convocado para a seleção principal mais cedo do que qualquer jogador que recorde, portanto deveria ter superado qualquer record a esse nível. Quenda chegou à seleção literalmente com 5 jogos ao nível de uma 1ª liga. Para além disso, Renato Sanches que foi também uma aposta precoce ganhou o prémio de melhor jogador jovem do Euro 2016. A tua resposta foi que “houve uns 5 jogadores melhores do que ele”. É a tua opinião mas justifico a minha com factos.
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Depois, falaste também que Quenda agora que foi comprado pelo Chelsea teve direito a um rebuçado. Pensei muito até hoje e continuo sem perceber que rebuçado foi esse porque ele já se tinha estreado em convocatórias e continuou sem se estrear em jogo.
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Com a titularidade de Inácio e com a entrada de Trincão, caiu o teu mito de que são ostracizados na seleção por serem jogadores do Sporting. Outro mito era que após a reforma de Pepe, António Silva tinha ficado com o lugar de Inácio na seleção, quando, na verdade, quem ficou com esse lugar foi Renato Veiga e neste jogo sem Renato Veiga o titular foi Inácio…
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Continua à espera do melhor 11 da seleção com 3/4 jogadores do Sporting de modo o entrosamento como todas as seleções vencedoras tem. Nota: atualmente. Fernandos Santos é passado. Queria saber qual 11 com 3/4 jogadores do Sporting devia ter sido utilizado nestes dois jogos com a Dinamarca.
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Para finalizar, tudo o que disse aqui pode ser verificado no post desse jogo, para o caso de tentares distorcer o que disse novamente. Outro ponto, é que foram dois jogos da seleção, não devia haver espaço para Benfica, Sporting ou Porto no contexto seleção. Seria também mais saudável olhares para o futebol sem procurares constantemente um Benfica vs Sporting.
6.Mik
Tu disseste que o Quenda superou todos os recordes dos jogadores que tinha mencionado e eu vou voltar a dizer te que ser chamado e não jogar não dá direito a nenhum recorde. Depois disse que o rebuçado ao Quenda ia chegar quando chegasse a Londres.
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Gonçalo Inácio foi aposta e bem, mas não me atires areia para os olhos. O Renato Veiga era o titular (esteve mal na Dinamarca) e o António Silva até quando era a suplente no Benfica foi titular da seleção com o Inácio disponível.
Na minha cabeça já disse que o Inácio é muito mais jogador que o António Silva e provavelmente o António tem mais internacionalizações.
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Jogadores como Pote, Trincão, Matheus, Palhinha, Nuno Mendes ou até Inácio todos acima da média cá em Pt e nunca foram consistente. Também estou à espera de um jogador do Sporting que tenha feito 3 jogos seguidos com os últimos treinadores.
Se achas que 10’ do Trincão e esta aposta no Inácio acabam com o mito está muito enganado.
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Petrol
Que eu saiba a convocatória ainda é alguma coisa e Quenda ainda tem 17 anos. Ainda vai bem a tempo e o mais provável é mais tarde ou mais cedo acabar por estrear-se mais jovem do que se estrearam os jogadores que falaste.
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Ser titular num jogo e ser titular de forma consistente é diferente. Ou não pode jogar mais ninguém a central se Inácio estiver disponível? O que a tua cabeça te diz não significa que esteja correto… Como te disse numa das últimas respostas que te dei, a minha aposta para este jogo teria sido Inácio porque era a opção disponível que tem mostrado mais consistência a nível de clubes mas esta longe de ser um escandalo apostar em Renato Veiga ou António Silva porque estão todos num patamar semelhante e nenhum deles tem nível para ser titular na seleção.
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Matheus, Palhinha e Nuno Mendes jogam no Sporting? Será que o que dizes não é reflexo do crescimento do talento disponível para a seleção? Será que sou eu que estou enganado em achar que o mito acaba ou será que és tu que estás a viver numa ilusão?
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Continuo à espera do 11 com 3/4 jogadores do Sporting que era o melhor 11 para defrontar a Dinamarca. Está difícil conseguir responder.
6.Mik
Que eu saiba seres convocado ou seres internacional vai uma grande distância mas tu achas que isso dá algum recorde. Enfim.
O João Neves, António Silva, Gedson, Renato, Gonçalo Guedes, Félix, até o Ivan Cavaleiro estrearam se com 18/19 anos.No Sporting, o Nuno Mendes depois do nível dele cá foi quando chegou a Paris foi internacional.
É só veres um top 25 de 2000 para cá e diz quantos jogadores estão do Sporting.
Inácio ao nível do Veiga e do António Silva, boa piada essa.
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Estás a bater nessa tecla, quando eu nunca falei do jogo da Dinamarca para jogarem 3/4 do Sporting.
Mas jogadores como Pote ou Trincão bem podiam ser titulares da seleção e até o Paulinho faria melhor do que o Ronaldo.
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Também estou à espera de um jogador do Sporting que tenha feito 3 jogos a titular na seleção com o Roberto ou com o Fernando. Palhinha Matheus Nuno Mendes Pote Trincão Inácio, Quenda ou Paulinho (estes nem sei se foram convocados)
Petrol
Hoje em dia qualquer coisa é um record, basta ires ao Guiness. Se fosse um jogador do Benfica a ser convocado com 17 anos e 5 jogos queria ver a tua opinião e se continuava a ser um escandâlo ainda não se ter estreado.
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Continua o Benfica vs Sporiting… Continuam as comparações com há 10 anos atrás… Continuas a falar de jogadores que não representam o Sporting… E Paulinho? É mesmo isso que desejas à seleção do teu país?
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Quanto a Inácio, Veiga e António Silva. Cada um tem a sua opinião. Pelo menos uso argumentos para dar a minha.
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Vou-te lembrar sobre o que disseste sobre os 3/4 jogadores: “Outra coisa que não percebi foi o facto do treinador não gostar/apostar em jogadores do Sporting desde que chegou, gostava que houvesse uma explicação para isso porque desde que chegou a PT é a melhor equipa e a que joga com mais Portugueses” e depois em resposta ao Ricardo10_ que confrontou o teu argumento, respondeste “É só veres as seleções que ganham e diz me se não jogam 3/4 jogadores da mesma equipa”. 1+1=2. Acredito que nem tu acredites no que disseste mas já que o disseste continuo curioso por saber com base em quê.
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Essa luta dos jogadores do Sporting não é minha, é tua. Mas compara com a realidade das outras equipas, com factos, não suposições e diz que jogadores do Benfica fizeram 3 jogos a titular de forma consecutiva com Roberto ou Fernando e em vez de atirares só nomes como o costume, diz em que jogos foi mesmo. O único clube português que tem conseguido ter de forma regular jogadores no 11 da seleção é o Porto que tem Diogo Costa e teve Pepe. É um sinal do crescimento da nossa seleção. Os melhores jogadores não ficam em portugal e é normal vermos menos jogadores da liga na convocatória. Não entendo a necessidade de procurar teorias da conspiração.
6.Mik
Sai um record do Guiness para o Quenda então, não vale a pena esse tema porque estás com dificuldade em perceber que ainda não se estrou.
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Falei de jogadores com ligação ao Sporting e quando cá estavam já podiam ter espaço na seleção e pelo nível que apresentavam.
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Depois essas dos teus 3/4 jogadores. Comecei por dizer que era um tema sensível para ALGUNS, e não percebia essa não aposta em jogadores do Sporting.
Não me venhas com a tanga do nível da seleção porque o jogo anda péssimo há anos.
O Paulinho era assim tão inferior a um Gonçalo Ramos ou Ronaldo com 39 anos?
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Que argumentos usas para dizer que o Inácio Renato e o António estão ao mesmo nível? Eu não tenho de justificar coisas que não merecem discussão. O António é jogador de ‘equipa pequena’, bom em duelos defensivos e pouco mais. O Inácio é outra pipa, trata bem a bola, muitos passes progressivos mas também tem as suas lacunas.
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Não são teorias da conspiração, são como tu gostas de chamar, factos. Eu sei que eu só vejo verde e tu é que és o imparcial.
Petrol
Eu percebi que ainda não se estreou mas também percebi que só não é um problema ter sido convocado com 17 anos e 5 jogos por ser jogador do Sporting.
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Pois mas eu estou a falar do presente, nomeadamente da última convocatória e 11’s.
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Certo, desconversaste. Mas a verdade é que o disseste então continuo à espera do 11.
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O jogo ser péssimos e os interpretes serem péssimos são coisas diferentes. Paulinho sempre deixou no ar a questão se realmente tinha qualidade para o Sporting e a verdade é que o Sporting só deu o salto verdadeiramente quando ele passou para o banco de suplentes.
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Vai ler ao outro post e lê uma das minhas últimas respostas em que faço a análise dos dois jogadores aos meus olhos. De alto nível até fizeste uma boa análise aos dois. A questão é que será mesmo Inácio outra pipa? Um central cujo ponto forte é o jogo com os pés e que fisicamente deixa a desejar? Esquece António Silva agora porque toda a gente sabe que tem estado àquem. É possível falar de Inácio sem falar de António Silva. Podes tentar.
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Eu não sou impacial nem ninguém é a falar de futebol porque é um desporto de emoções mas há uns que tentam mais do que outros sê-lo.
Mantorras
O Ruben Dias tambem era manco quando ca estava, ia ser flop, limitado, brutamontes, so dava porrada, era protegido… depois? Depois crickets.
Lopes da Silva
O Martinez é dos típicos patrões e empresas de hoje em dia que paga o bónus com pizza parties e espírito de equipa.
Obelix
Não me lembro de um selecionador ou treinador que me gere tão pouca simpatia como este. E tive 8 anos de Fernando Santos na seleção. E passei pelo Sporting de 2009 a 2013.
6.Mik
Tens toda a razão. Como se ganhar em prolongamento um acesso à final four da liga das nações desse direito a festa.
Só faltou dizer que levou o Quenda para bater palmas.
Tem sido recorrente estas justificações sem sentido nenhum, estou a lembrar me do Horta que foi o jogador que mais lhe custou deixar de fora para o Euro. Nunca mais foi chamado.
6.Mik
Resposta ao Neville ao comentário do Pogagnolo.
Milan Pur9vic
Tudo bem, percebo.
Aliás se há algo que não pode ser apontado é a falta de critério. Entram e saem os mesmos ( engraçou com o Renato, com o Chico, com o Neto e felizmente para o Sporting com o Inácio). Aqui dá razão, porque o António Silva nesta fase não é central para estar no XI.
Depois, levar o Quenda de facto é para o estado motivacional do miúdo, que hoje foi à escola, amanhã regressa aos treinos e goza até com o outro puto, o Harder.
Vá lá que este até na sua primeira convocatória, foi lá para dentro quando o contexto pediu.
Então se fosse para ter um jogador para o contexto, para ser utilizado e ser uma mais valia que até ironicamente acabou por ser Trincão e até mesmo o Ramos, que finalmente se estreou pela Liga das Nações?
A título de exemplo e pelo momento de forma, o Bruma ou o Ricardo Horta poderiam estar nesta convocatória.
Mas no fim de tudo percebo. Não é fácil, esta fase de seleção começou com um erro gramatical do Martinez. Pelo meio um novo erro, desta vez no contexto tático. Ontem, talvez o erro tenha sido o facto de sair de Alvalade para ir disputar a final-four.