A Liga Portugal Bwin terminou e como tal é o momento de apontar os melhores. Ficam as escolhas do Visão de Mercado para avançado – nomeie o que merece ser distinguido como o melhor da época 2022-23:
Author: VM-Desporto
A Liga Portugal Bwin terminou e como tal é o momento de apontar os melhores. Ficam as escolhas do Visão de Mercado para avançado – nomeie o que merece ser distinguido como o melhor da época 2022-23:
38 Comentários
Escluis
Sou do Benfica. Mas votei no Taremi. O taremi è muito mais perigoso. Qualquer toque nele dà penalti. Quem nao gostaria de ter um PL destes?
Jeco Baleiro
Gonçalo Ramos. Gosto do Navarro mas até acho que fez uma época melhor ano passado que este ano. Os números até são ela por ela (se calhar até melhores esta época), mas este ano alternou bons jogos com bastantes momentos em que esteve desaparecido
Mantorras
Ramos um pouco acima de Tareim, este ano. O Taremi depois do mundial esteve muito abaixo e o Ramos, embora tenha baixado, ainda aguentou ali uns tempos, pos mundial, onde andava a jogar muito. Alem disso, se o Ramos marcasse penalties creio que nao discutiramos sequer entre um e outro (este ano!).
Vai dai que… pelo que fez numa equipa de muito menor expressao, pela qualidade tecnica e defincao acima da media… voto Navarro!!
Francisco Ramos
Os penaltis fazem parte do jogo caso contrário que faz João Mário na lista de melhores médios quando dizem que fez das melhores épocas de sempre e teve 7 golos de penalti na liga portuguesa esta época? Hoje em dia é necessário que saiba bater este lance de bola parada, no Sporting e no Benfica é um médio, no Chaves é um central e no Porto é um avançado.
Se forem só a valorizar golos de bola corrida e não contar mais nada (apesar de a votação ser do melhor avançado e não melhor finalizador), acho que a discussão tendo em conta o que produz o Porto para Taremi e o Benfica para o Gonçalo, então o melhor avançado tem que ser Fran Navarro. O homem marcou 17 dos 32 golos do clube, sem ele claramente o Gil Vicente tinha descido. Em termos de importância, não encontra maior relevância.
Neville Longbottom
A época do Joao é a melhor de sempre com ou sem penalties. Aliás, por larga margem.
Francisco Ramos
Por isso é que não excluo os penaltis batidos por Taremi para fazer a avaliação.
Foge Quim
Nem pouco mais ou menos.
O João, tal como no sporting, chegou a janeiro e quebrou. É sempre mais do mesmo.
Que digas que fez uma primeira metade da época muito boa, concordo, tal como no sporting campeão. Agora a melhor época de sempre é um pouco tendencioso. Se não tivesse todos aqueles pênaltis que devem corresponder a 75% dos golos marcados, talvez a tua ideia fosse outra.
Kacal
Votei no Gonçalo Ramos. Muito difícil a escolha já que o Taremi marcou mais, mas teve mais penaltis portanto os números são ela por ela. Ramos teve menos bem nesta recta final da época também devido a desgaste, mas foi fundamental em vários momentos num Benfica forte e que acabou como campeão por isso vou por aí, além de todo o potencial que apresenta. Mas acho que Taremi seria também uma escolha válida e gosto bastante dele como jogador.
El Pipito
Taremi envolve-se e cria melhor que o Gonçalo (apesar de achar que o miúdo tem isso no seu jogo e que tem vindo a melhorar) mas teve uma época fraca. Números valem o que valem, para além dos penaltys, joga no FC Porto. Ter números nesta liga a jogar nos grandes é fácil para qualquer jogador mediano.
Vou no Gonçalo.
For Dummies
Relativamente a este tema, qual é a opinião dos restantes acerca da contabilização de golos de penalti para a consideração de melhor marcador?
Mantorras
Discussao interessante.
Por mim valeriam meio golo, para questoes de ranking-premios e tops. Um pouco como acontece com golos em ligas secundarias vs golos em ligas top, na questao da bota de ouro.
Alem disso, gostava que nos tops, em termos estatisticos mostrassem sempre o numero de golos total e entre parentesis o numero de golos de penalty. So isso ja educa um pouco as pessoas a ler os numeros e faz um pouco mais de justica aos mesmos (nao sei se justica sera a palavra certa).
Lembro me de que, quando jogava FM e nao sei se ainda e assim, mas no numero de jogos costumava aparecer o numero total e entre parentesis o numero de jogos como suplente. E simples, mais completo e “educa” quem le as estatisticas a te essas coisas em conta.
henry14
Relevância*
henry14
Para mim tem relevãncia.
Se tens 2 jogadores com 20 golos (não estou a falar do Ramos nem de Taremi), mas um deles marcou 8 penaltys vou dar mais mérito a quem marcou os golos sem penaltys.
Da mesma forma que apesar de achar o JM um belíssimo jogador, tenho a noção que se ele fez a época fez deve-o em grande parte a ser o marcador de grandes penalidades. Senão, nem uma dezena de golos tinha no campeonato.
Para mim Gonçalo Ramos foi melhor que Taremi este ano, apesar de eu considerar Taremi bem mais jogador e mais inteligente que Ramos.
A segunda metade da época de Taremi foi horrível, no entanto foram literalmente os penaltys nos últimos 6/7 jogos que camuflaram a performance de Taremi e o levaram a ganhar a Bota de Prata.
henry14
Só pode ser para o Gonçalo Ramos aqui. Se fosse o marcador de penaltys, mt provavelmente acabava o campeonato com quase 30 golos.
PauloBritish1904
O meu voto vai para o rapaz de 21 anos que foi um dos principais dínamos da equipa campeã. Enorme época mesmo tendo em conta a quebra de forma na parte final.
lipe
Votei Navarro porque marcar aqueles golos numa equipa que fez a época que o Gil fez não é pêra doce. Ramos e Taremi marcariam esses golos no Gil?
São obviamente melhores jogadores e um deles vai ganhar esta votação mas o Navarro merece o reconhecimento.
For Dummies
“Fran Navarro
Conclusão: é natural e até justo incluir Navarro em equipas do ao escolhidas a olho, puramente com base no total de golos(…)”.
Para acrescentar aos dados dos outros comentários em resposta, o Taremi no Rio Ave:
lipe
Em que é que isso invalida o que eu disse?
E o Taremi conseguiu esses números num Rio Ave que contava com Carlos Carvalhal, Matheus Reis, Musrati, Piazón, Nuno Santos, Caros Mané, Gelson Dala … ficaram em 5º a 5 pontos do pódio.
Para além disso o Taremi marcou 7 penaltis nesse campeonato.
For Dummies
Boas.
Opiniões diferentes ainda são aceites.
Concordo com o merecido reconhecimento ao Fran Navarro, especialmente pela época penosa que o Gil enfrentou. No entanto, está longe do top2 de avançados que aqui são considerados para votação.
Relativamente ao Taremi ter sido colega de jogadores com valor, na altura pouca gente atribuía valor a essa equipa, pelo que a comparação de certos jogadores mencionados relativizam o valor actual dos mesmos e não da época.
Já agora, qual foi a taxa de concretização de penáltis do Taremi nessa época? Para além de que, do que me recordo, ter sido um jogador com muita mais participação no jogo.
Ressalvo que, é impossível estar a comparar o Taremi no Rio Ave com o Navarro no Gil, diferentes épocas, contextos e tipo de jogador.
henry14
Boas, onde foste buscar essas estatísticas?
Syd Barrett
Penso que o Taremi marcou 16 ou 17 golos pelo Rio Ave na época antes de ir para o Porto…
Diogo Cunha Ribeiro
O Taremi marcou golos em Vila do Conde antes de chegar ao Dragão
lipe
Num Rio Ave que ficou em 5° lugar a 5 pontos do 3°. Era uma boa equipa.
Diogo Cunha Ribeiro
Se a opção inclui técnicas de natação e mergulho, a minha escolha vai para Taremi. Se for meramente futebolistica G.Ramos.
For Dummies
Taremi ganhou 1 penálti esta época contra o Estoril.
lipe
O amigo sabe que é possível o Taremi ser simultaneamente um piscineiro e um bom jogador, certo?
Diogo Cunha Ribeiro
Onde disse que o Taremi é mau jogador?
offtopicguy93
Taremi pode ter sido o melhor marcador mas fez uma época desastrosa, fartou se de falhar golos isolado… Gonçalo a léguas
Tiago Silva
Tenho que dar ao Fran Navarro, o que ele fez num Gil Vicente que oassou por dificuldades esta temporada é incrível!
Fireball
Tanto Ramos como Taremi tiveram períodos a marcar e períodos de seca. Foram os dois melhores marcadores do campeonato. Ambos dão muito à equipa fora os golos. No entanto, eu vou usar um critério um pouco alterado. O Ramos não tem culpa de ter melhores marcadores de penalties no clube, então é injusto comparar o número de golos contando os penalties. Além disso, os penalties nem sempre são ganhos por eles, sendo mérito de outro jogador muitas vezes. Descontando os golos de penalty por estes motivos, o meu voto vai Ramos porque simplesmente fez mais golos.
PS: Podia usar a atitude em campo como critério e ia dar ao mesmo voto. Mas a eleição é melhor avançado e não o prémio fair-play.
Nickles
Top goleadores da Liga sem penalties
Chepe
Mentira.
Taremi tem 15 golos sem ser de penalti. E escusas de vir com a tua narrativa facciosa, fez claramente melhor campeonato do que o Ramos jogando numa equipa com menor produção ofensiva.
cards
O importante é ser campeão e isso o Ramos conseguiu ser
Francisco Ramos
Olhando para os 3 nomes a concurso acho que aquele que é melhor finalizador é Navarro, numa clara distância dos restantes. Contudo, o ser melhor naquele pequeno retângulo faz com que não seja tão interveniente em outras áreas de jogo, manifestando-se em apenas 3 assistências.
Entre Ramos e Taremi, os 2 tiveram épocas equivalentes. Um marcou 22 golos (7 de penalti) e fez 8 assistências e o outro marcou 19 golos e fez 7 assistências.
Mas acho o Taremi mais jogador, ao dia de hoje, pelo que faz além destes momentos. Não é tão bom finalizador como Ramos (tem falhanços clamorosos), mas o seu raio de acção associado ao seu penúltimo toque, faz com que tenha participação directa e indirecta em grande parte dos golos do Porto. Depois é também um jogador que não se esconde do processo defensivo e que até na ala fez este trabalho e por isso para mim… Taremi!
GR: Vlachodimos
LTL: Grimaldo
DEF: Otamendi
MDF: Al Musrati
MO: Pote
EXT: Sem opinião formada
AV: Taremi
Diogo Moura
Bom avançado e falhanços clamorosos não funcionam na mesma linha de raciocínio. A coisa mais básica de um avançado é… Marcar as oportunidades de golo. E o Taremi é um jogador giro, mas falha golos em catadupa. Que o ponham a jogar a médio.
Francisco Ramos
Por esse prisma o melhor avançado é o Fran Navarro!
Diogo Moura
O teu prisma foi este: O Taremi é o melhor, mas falha muitos golos.
E eu só disse que um avançado para ser o melhor, tem de pelo menos concretizar a maior parte das oportunidades. É o mesmo que dizeres que o Vlachodimos é o melhor GR da liga, pena é frangar com frequência. Ou dizeres que o Pepe é o melhor central, mas dá uma casa por jogo.
Diogo Moura
Gonçalo Ramos, apesar do final de época mais penoso. Fosse o Ramos o marcador de penaltis do Benfica, e dava uma goleada ao Taremi na lista dos melhores mercadores (o Taremi converteu 9 penaltis está época para a Liga).
Ou aliás, não fosse o Taremi o marcador de penaltis do Porto e nem cheirava o Ramos.