A turma de Valverde começa a ganhar a fama de ‘vulgar’ a jogar fora de casa (esta época tem sofrido com quase todos os adversários, mesmo aqueles que na teoria deviam ser acessíveis). Mérito também do Levante (costuma dar-se bem com o Barça) que já tinha ameaçado antes do golo de Messi e na 2.ª parte apresentou-se demolidor.
O Barcelona marcou passou na La Liga ao perder no terreno do Levante, por 3-1. Messi adiantou os catalães, de penálti, no primeiro tempo, mas a turma da casa deu a volta ao marcador na 2.ª parte num espaço de apenas 8 minutos. Jose Campana igualou aos 61, dois minutos depois Mayoral aumentou para 2-1 e aos 68 Radoja fez o terceiro. Rúben Vezo foi titular nos anfitriões, enquanto Semedo fez os 90′ pelos blaugrana.
Author: VM
28 Comentários
Quinhas
Com 1-0 e saída do Suárez ,porquê a entrada de Carles Perez e não Busquets para formar uma linha de 4 e segurar o jogo???Há jogadores que são o meu “ódio de estimação” e que enquanto lá estiverem é complicado o Barça almejar algo mais que a La Liga…Piqué ,um dos mais Sobrevalorizados da história ,uma menina sem coordenação motora,lento,sem tempo de antecipação ,difícil encontrar um ponto positivo,aliás ,para mim ZERO.Sérgio Roberto,a sua passividade é assustadora ,o seu corredor é sempre uma passadeira,Lenglet não é para o Barça,e quando faz dupla com Piqué …Umtiti sempre foi o melhor,que saudades.Esse deixa andar não pode continuar,Valverde que deveria ter saído logo após o jogo de Anfield(quando precisava de segurar o jogo opta por Coutinho
e…)já não tem espaço no clube,a sua continuidade será o adiar de outro fracasso na Champions!!!
Pedro Miguel S.M. Rodrigues
Apenas vi a primeira parte e que pobreza franciscana…
Salvou-se Messi no penalty e não muito mais….
Af2711
Valverde vem dando cada vez mais razão aos críticos do seu trabalho…
Hirok "The Truth"
Barça sem Messi lutava por um lugar na Liga Europa, que equipa fraca..
Kafka
Ainda bem que os arautos dizem que aquela mosca morta é treinador de futebol, pelo menos dá para rir
Ricard0
Jogo fraquíssimo, na senda do que têm vindo a ser os jogos do Barcelona desde que este “treinador” entrou no clube. Não parece haver processo nenhum de jogo, é esperar que o Messi resolva na frente e caso não consiga concretizar cada jogada de ataque, então esperar que o ter Stegen resolva cá atrás.
Em relação ao jogo, destacar pela negativa Piqué, uma lástima e arrisco me a dizer que dos centrais das equipas candidatas à Champions (sim o Barça é candidato mas apenas e só devido a Messi, ter Stegen, Arthur, De Jong e pouco mais, por enquanto equipa é mau demais) é de longe o pior central, Sergi Roberto (faz-me lembrar Miguel Luis na medida em que são fracos para a realidade do respetivo clube mas servem apenas para a representação das academias) e Carles Perez (não me lembro de ver um extremo tão fraco no Barcelona e já tinha ficado com essa ideia no tour pelo Japão). Os restantes jogadores, muito longe do esperado e hoje nem Messi se safou. No entanto, os 3 acima falados foram realmente péssimos.
EM relação a Valverde, não sei o que é preciso acontecer mais para ir embora. Não há ninguém na estrutura do clube que olhe e pense/diga “não é assim que vamos ganhar a Champions, não dá, nenhuma equipa ganha a Champions a jogar desta maneira e a depender tanto das individualidades”? Já são 2 reviravoltas vergonhosas (digam que a culpa é exclusiva dos jogadores à vontade mas para mim com um treinador com garra/que puxe pelos jogadores em vez de um que passa os jogos sentado de cócoras nunca na vida aquelas eliminações teriam acontecido), é o futebol deprimente todos os jogos (as goleadas no Camp Nou enganam muita gente), é as opções técnicas (Hoje prefere-se meter Semedo a DE em vez de se dar oportunidades ao Junior Firpo, prefere-se deixar Dembele em casa e levar- se Perez, num campo que o Barça tem tido recentemente dificuldades para ganhar, continua-se sem se testar Griezmann no meio, Pique está numa forma lastimável e nem assim Todibo tem chances de jogar), é as táticas de jogo que parece que não existem tais são as confusões dentro de campo, nomeadamente na defesa. Quer-se jogar em ataque posicional para ganhar vantagem e depois não há uma transição defensiva em condições. Já para não falar das conferências após jogo, em que o próprio Valverde parece não saber o que mudar, tais são as vezes que se repete a dizer que não sabe não sabe não sabe.
Concluindo, tenho saudades do Barcelona de Guardiola, Tito e em espaços de Luis Enrique, e é uma tristeza enorme ver que o Valverde está a destruir a identidade do Barcelona, a desperdiçar os últimos anos de Messi/Alba/Busquets e uma direção que nada faz para mudar este registo.
O não despedimento do Valverde a cada dia que passa é um aproximar do insucesso. É necessário um treinador que os tenha no sítio (desculpem a expressao) e que saiba meter a equipa a jogar a bola como o Barcelona sempre jogou antes e que saiba sentar as vacas sagradas do plantel e comece a acabar com estes problemas das amizades fora do relvado prejudicarem a equipa dentro do relvado (Messi, Suarez e Alba à cabeça).
Que venha daí um Ten Hag ou um Koeman o mais cedo possível
SenyorPuyol
Finalmente alguém que critica de forma sustentada!! Antes de mais, obrigado por fazê-lo.
Quanto ao comentário em si, eu hoje vi boas rotinas na primeira parte para ganhar a superioridade nos flancos, principalmente do lado esquerdo, também vi um bom escalonamento de Arthur e De Jong para criar espaços a partir dos quais Messi pudesse começar a acelerar as jogadas (contando também com o bom balanço posicional de Vidal na direita). O que vi de mal foi a falta de fluidez de Roberto em ataque, a pouca actividade de Suárez e faltou-me melhor presença no balcão da área quando a posse ofensiva já estava estabelecida.
Sobre Valverde, você não é o primeiro a referi-lo obviamente, mas genuinamente não sei qual é a implicação por estar de cócoras, sempre o fez, lembro-me dele no Athletic a fazê-lo, se me puder explicar qual é o problema, agradeço, mas a mim não me parece nada de mal. Sobre um treinador que puxe… estamos a falar de meias finais e quartos da Champions. A sério que é preciso motivação? Ou melhor, parece-lhe natural que alguém precise sequer de pensar em puxar por eles? A mim parece-me surreal que se justifique a falta de atitude dos jogadores numa Champions recorrendo ao treinador, pelo menos para a minha equipa.
Sobre a transição defensiva, hoje nem me pareceu um problema, os golos vêm de perdas absurdas, não são propriamente de falhas em transição. Mas entendo o ponto.
Sobre as conferências, bom ponto! Sem dúvida, mas gostava que me lembrasse quantos treinadores do Barcelona apresentaram soluções abertamente em sala de imprensa e sem recorrer a frases feitas ou ao típico “vamos ver o que acontece”.
Por último, aplaudo o seu comentário final, mas para que isso aconteça alguém tem de respaldar o treinador perante o plantel, ou acha que Guardiola teria dispensado Ronaldinho, Deco e Eto’o sem o apoio total de Laporta? É que isto de tê-los no sítio é muito giro mas sozinho na selva só o Rambo se safa…
Ricard0
Ora essa, não critico apenas por criticar. Para se criticar também é preciso saber justificar.
Atenção, eu alguns jogos vejo boas rotinas do Barcelona (nunca são nem jogos nem partes completas ainda assim) e quando assim é o futebol torna-se agradável de se ver. No entanto, já estamos na terceira época com o Valverde e a equipa devia jogar muito muito muito mais. Estas boas rotinas não deviam ser apenas 15min por jogo mas sim jogos e jogos inteiros.
Posso estar a ver mal os jogos do Barcelona mas continuo sem perceber como é que o Sergi Roberto continua a ser testado a DD (a médio também não gosto) e Wague continua sem ter minutos, não jogando nem na B nem A. Que ritmo vai apresentar quando se estrear?
Em relação a Suarez, realmente faz sempre uma boa quantidade de golos e por época (que, ainda assim, se não me engano tem vindo a diminuir de época para época) e até consegue algumas boas associações durante os jogos. Mas pela quantidade de associações/jogadas que estraga e golos que falha, o Barcelona precisa urgentemente ou de um substituto para fazer sombra ou um titular relegando Suarez para o banco (já que Griezmann não parece contar para o meio).
Não considero implicar. Considero mais uma opinião e eu prefiro (vale o que vale) um treinador como Guardiola que é um mix (tanto está sentado como está ativamente a dar instruções lá para dentro) do que Valverde (ou outro qualquer que se comporte da mesma maneira) que parece estar sempre calmíssimo e que demonstra pouquissima emoção para dentro de campo. E em relação à Champions, não sei se me exprimi bem mas o que disse é que não concordo que se culpe exclusivamente a falta de motivação dos jogadores. Para mim, 50% devido à mentalidade de relaxamento e falta de concentração dos jogadores e os outros 50 ao facto de o treinador ser mais “manso” e não saber motivar os jogadores, quando acontecem estes bloqueios mentais. Não é suposto ser preciso motivação para se jogar fases tao avançadas da Champions, mas no entanto muitos dos jogadores do Barcelona têm sofrido disso. Não sei se por alguns já terem ganho algumas (curiosamente alguns dos que bloqueiam: Pique, Alba, Busquets, Suarez etc) mas este problema existe sim!
Não digo que o Valverde tenha de apresentar soluções abertamente. Mas tem, pelo menos, de saber justificar derrotas e não apresentar sempre o mesmo erro que supostamente levou à derrota. Porque se esse erro está sempre a feito, o treinador sabe e na derrota a seguir o erro é o mesmo, então está alguma coisa mal. Isto é, é como se os jogos que o Barça perde fossem sempre pelo mesmo motivo. Assim sendo, nem valeria a pena aparecer lá nas conferências (teria de aparecer por causa dos castigos mas acho que percebeu o que quis dizer). Tem de falar, saber falar e comunicar com os adeptos, nem que seja a prometer empenho ou um pedido de desculpas para os que deslocam aos jogos away e têm levado com derrotas em metade dos jogos. Uma inovação no discurso, só isso. Mas isto tudo não passa, claro, de uma opinião.
Para concluir, e apesar de não o ter referido, o maior culpado disto tudo naturalmente é o Bartomeu. É ele que decide quem entra, quem sai, quem contrata e despede treinadores. Está se a esconder atrás do Valverde e a deixar o treinador levar com as culpas todas enquanto que o presidente vai passando entre os pingos da chuva com as contrataçoes de estrelas como Griezmann, depois era o Neymar, agora é o Lautaro e o Fabian Ruiz.
Partilho da sua opinião (acho que foi o seu texto que li aqui no blog que falava deste tema e que gostei muito), o Bartomeu está a arruinar o Barcelona e a contratar a qualquer preço, e quem vier atrás que feche a porta. Por isso, não me surpreende nada que tudo vá continuar igual até final do mandato: o presidente vai fazendo os seus truques com a compra de jogadores e o treinador vai dando a cara sozinho porque a direção está mais preocupada consigo própria e com afastar-se das critícas.
Sei que gosta do Valverde e agradeço pelos campeonatos que ganhamos, mas não é com ele que vamos voltar a dominar a Europa como eu sempre me habituei a ver o Barça dominar (e ser temido por todos), e por isso tem de dar lugar ao próximo.
SenyorPuyol
Agradeço-lhe mais uma vez por essa postura e a disponibilidade para apresentar o seu ponto de vista!
Há alguns pontos da minha resposta que penso que ficarão complementados com a minha resposta ao Obelix, mas tentarei responder da forma mais completa também aqui.
Concordo que as rotinas deviam ser em jogos inteiros! Mas elas existem certo? Se não se prolongam no tempo é outra questão, mas elas existem. Daí eu criticar a atitude, se o trabalho existe, se eles sabem o que fazer, se não o fazem é por desleixo ou porque o adversário os impede de aplicar as tais rotinas, por isso em jogos como hoje, em que não se aplicam perante adversários controlados, venho criticar os jogadores porque me parece puro comodismo. Agora, o comodismo podia ser induzido pelo treinador? Sem dúvida!! Mas a minha lógica aqui prende-se com quem tem mais peso/influência no balneário e na mentalidade da equipa, os jogadores ou o treinador? E com base nesta resposta, encontro o “meu culpado”.
Eu prefiro Roberto a Semedo na questão da saída de bola, em tudo o resto, actualmente, perde para o Nélson. Hoje penso que tenha jogado por uma questão de rotações. O Wagué não ter minutos até é mais culpa da direcção que não soube limpar o meio campo e agora para dar minutos a Roberto (que é um dos capitães) tem de ser usado como DD.
O parágrafo de Suárez subscrevo.
Na questão das cócoras, peço desculpa! Interpretei-o mal e estou agora esclarecido! Se é uma questão de gosto, aceito perfeitamente.
Sobre a Champions, eu não penso que se resolvessem as coisas em Anfield ou Roma se Valverde desatasse a esbracejar e lançar gritos de motivação quando a dinâmica já era tão negativa desde que os jogadores entraram em campo. E aqui você tocou no ponto que me parece fulcral, vários dos que já ganharam tudo são precisamente quem mais bloqueia nesses jogos, agora coloque-se no lugar deles. É Valverde, que tem um palmarés e mesmo um nome menor que o seu que lhe vai dizer como enfrentar um jogo da Champions?
Sendo ele o treinador, devia, não é? Mas alguns desses jogadores não dão muitos sinais de dar crédito a Valverde nem no dia-a-dia (ainda há pouco tempo um deles admitiu que tinha ido aos EUA tratar de negócios sem Valverde estar de acordo…), quanto mais numa data dessas? A voz de Valverde no balneário não se compara à de vários lá dentro, e a voz desses imagino que contagie o resto, pois, la está, são as mais influentes. Eu não excluo as culpas a Valverde, principalmente em Anfield, o único que defendo é que os primeiros a quem os adeptos temos de pedir contas nestas situações é aos jogadores.
Mas é que se ele realmente falasse dos problemas da equipa perdia o balneário, ainda no outro dia Stegen disse que havia problemas e tinham de falar entre todos. Nada de mais! Algo perfeitamente natural de se dizer nesta situação e Piqué, 3 dias depois, disse que essas coisas deviam ser faladas apenas no balneário e não deviam ser ditas em público… está a perceber? Se Piqué, que é um dos pesos pesados do balneário não gosta que um colega diga algo tão simples como “temos problemas, temos que falar entre todos”, imagine o que acontecia no balneário se Valverde abordasse esses mesmos problemas abertamente.
Por fim, sim, recordo o texto a que se refere e eu pessoalmente, não tenho dúvidas em colocar Bartomeu como o principal responsável pela situação do Barça enquanto clube (como o expliquei nessa ocasião). É ele que acaba por permitir tudo isto, até porque eu concordo com todos os que dizem que o ciclo de Valverde acabou. Simplesmente continuo a ser da opinião que tenho mais a agradecer-lhe que a criticar-lhe.
Por fim, pelo que disse no último parágrafo, não sei desde quando acompanha o Barça, mas posso garantir-lhe que nem sempre foi assim, e tal como dou a entender na resposta ao Obelix neste mesmo post, talvez o ter passado por essa fase de forma próxima me faz dar mais valor ao trabalho de Valverde.
Ricard0
Agradeço lhe a si também!
O problema das rotinas é que por esta altura já deviam estar mais que implementadas e treinadas para jogos inteiros. Com o salário que o Valverde aufere (se não me engano, é o 3°/4° treinador mais bem pago do mundo) tem de ter a capacidade de pôr a equipa a jogar bem (e a ganhar) mas também, com o passar do tempo, perceber como os adversários conseguem anular o Barcelona e ter alternativas. No entanto, parece me sempre que mal alguém anula o Barça, não há alternativas e surgem estes bloqueios mentais.
Mas a questão é precisamente essa! Os jogadores nunca vão “respeitar” (não no sentido literal claro) Valverde porque este não tem currículo. Jogadores como Pique (ja esgotou o seu tempo ha muito), Busquets e todos aqueles que já ganharam tudo na carreira precisam de uma figurona no balneário que imponha respeito e que os próprios saibam que ou dao o litro ou saltam fora do barco. E Valverde (também por falta de apoio da direção) nao é esse homem.
Veja se o carisma de Klopp (o Liverpool vira “n” de jogos/eliminatórias, então este ano é um festival de golos nos descontos), o currículo de Guardiola (e sua também boa carreira como jogador), veja se Zidane, que teve uma carreira fenomenal como jogador (nao o melhor exemplo atualmente mas já ganhou 3 Champions), veja se agora o que está Conte a fazer no Inter, e existem outros exemplos.
Com isto quero dizer, que equipas grandes (não tanto o Inter atualmente) precisam de grandes figuras do futebol que imponham respeito no balneário e exigam o máximo dos jogadores.
Valverde não tem esse currículo e por isso é que defendo que Valverde devia sair.
O Pique sabe que quer jogue mal quer jogue bem, vai ter lugar no 11 no jogo a seguir. E o mesmo se pasaa com grande parte das vacas sagradas do plantel. Sabem que o treinador não tem “coragem” (talvez a palavra errada mas entende se) de começar a sentá-los para além de não ter o apoio da direção.
O treinador que vier tem de ser carismático/uma grande figura do futebol (Koeman à cabeça) que saiba apertar com a direção e com os jogadores, para que estes sintam que têm o lugar na equipa em perigo e não o contrário.
Essas declarações de Pique sao tristes, a juntar às relacionadas com o Neymar, e só me faz ter a certeza que quem manda ali são os jogadores e quer a direção e treinador limitam se a observar. É necessário renovar o clube estruturalmente e mandar jogadores que falam mais cá fora do que fazem la dentro de campo, como Pique.
Posso não ser o melhor exemplo, mas já acompanho desde o início de Guardiola. E salvo uma exceção ou outra sempre me habituei a um Barcelona temido, odiado cá em Portugal por ser a principal concorrência a cada equipa em que o CR7 jogava, quer na Champions quer no campeonato quando este se mudou para Madrid.
Uma equipa que tinha facilidade enorme em marcar e não havia tanta dificuldade para se ganhar fora de casa. E acima de tudo, ganhámos várias Champions.
Peço desculpa se o texto tiver alguns erros mas foi escrito no telemóvel.
SenyorPuyol
Mas aí é que eu faço a distinção entre incapacidade táctica e desleixo da equipa, ainda no jogo de ontem, depois de sofrer os três golos voltou-se a carregar e ter mais presença no campo do Levante, ou seja, nessa fase já ouve capacidade para dar saída à bola mas antes não houve? Em jogos como o de ontem, para mim, fica-me claríssimo o desleixo dos jogadores e excluo culpas a Valverde. Em outros jogos posso concordar que faltam soluções tácticas e costumo dizê-lo aqui, mas discordo manifestamente que isso seja uma constante e reitero que a falta de concentração e empenho dos jogadores é o factor mais preponderante para a queda da qualidade de jogo. Independentemente dos outros tópicos, poderá concordar comigo que por mais que se treinem rotinas, estas não se podem aplicar se não houver concentração e intensidade constante, certo?
Precisamente! E se não o respeitam nesse sentido não vejo porque razão os adeptos exigimos tanto “a cabeça” de Valverde em vez de exigir aos jogadores que tenham uma atitude em campo condizente com o seu estatuto e justifiquem a defesa que eles próprios fazem a Valverde aos microfones. Dizer que as coisas se solucionam mandando Valverde embora é deixar que os jogadores voltem a ter esta postura quando o próximo treinador passe pela primeira má fase ao comando da equipa, nessa altura o bode expiatório voltará a ser o treinador porque ninguém aponta o dedo ao balneário.
Para os exemplos que deu, leia o meu comentário em resposta ao Obelix neste post. Klopp, Guardiola e Conte são as cabeças dos projectos, o grosso dos plantéis está lá por eles e a direcção, claramente os respalda. Isto é essencial para ser líder, para mim o carisma é secundário, veja-se que Luis Enrique tem carisma e começou bastante questionado… meses antes de ganhar a Champions o seu lugar perigou bastante e mesmo com esta conquista acabou por sair por perder o balneário, porquê? Não era ele o líder do projecto, apenas se lhe deixou “parecer que mandava” como já disse num post há algum tempo.
O carisma de nada vale se não há estrutura e autoridade definida, se chega alguém como você diz, que imponha respeito, arrisca-se seriamente a que lhe aconteça como contou Roberto Carlos há uns dias na sua entrevista ao Baia… Se não a ouviu, recomendo vivamente para se entender o que digo sobre o poder dos balneários. Digo-lhe convictamente, Klopp não ia mandar neste balneário actual, Guardiola não quer voltar, na minha opinião, não só pela direcção. A Puyol foi oferecido o cargo de director desportivo este Verão, Puyol que sempre disse que sempre estará disponível para ouvir o Barça, que repetiu já vezes sem conta que o clube é a sua casa… e recusou!!! Puyol conviveu com alguns dos pesos pesados do clube e recusou entrar para o cargo directivo mais próximo dos jogadores, não lhe dá que pensar?
Equipas grandes não precisam de grandes figuras, precisam de figuras bem definidas e respaldadas, dizer que Valverde não serve por não ter nome é entrar na espiral que nos leva a acreditar que temos de ganhar apenas por nos chamarmos Barcelona.
Quanto a Koeman, eu apoio Koeman, mas porque os adeptos em Barcelona finalmente vão apoiar em massa o técnico e não vão exumar de culpas os jogadores para as colocar todas nele. Se os jogadores se sentirem apertados, acredito que Koeman tenha as condições para exigir. Se não se sentirem apertados repito, não vai ser Koeman, nem um general da infantaria que vai alterar isto. Como disse, Enrique não aguentou, já tivemos aqui Van Gaal e foi destroçado. Há fases e fases e há que saber quem são os intervenientes adequados e como posicionar-nos perante os mesmos, pelo menos para mim.
Não é nem melhor, nem pior exemplo, acompanha o Barcelona, aprecio a sua opinião por isso e ponto. Eu não sou ninguém para desautorizar ou pensar que a minha opinião vale mais por acompanhar o Barcelona há mais tempo. Apenas queria dizer que talvez por eu já ter passado, de uma forma próxima, pelo pós-Cruyff, a queda de Nuñez, a era Gaspart e finalmente a chegada de Laporta, eu valorize mais a figura de Valverde, porque me parece que Valverde está a fazer muita coisa que nos impede de repetir a história. Agora, para quem apenas apanhou esta fase de hegemonia, acabo por entender a posição tomando isso em conta.
NotoriousFCP
Primeiro lugar, jogaço do Levante. Só quem não viu o jogo pode pensar de forma diferente.
Segundo, Valverde já gastou as fichas todas. Pior treinador do Barcelona que eu tenho memória desde que comecei a “perceber” um bocadinho mais de futebol. Incrível..
Terceiro, um reparo que queria ver enquanto leitor assíduo do VM. O Ronaldo tem um jogo apagado e é destaque (tal como no último jogo). Hoje porque que o Messi não tem o mesmo destaque? É só um reparo, ou, para alguns, é mais uma acha na fogueira.
SenyorPuyol
Depois do jogo do Slavia eu vim aqui explicar o bloqueio mental que já venho observando há muito tempo e me parece ser um tópico preocupante. Nessa altura vieram-me dizer que isso não existia, com o pretexto de colocar o grosso das culpas no bode expiatório do costume. Hoje quero ver alguém a elaborar um pouco e explicar-me como é que após um jogo sem sobressaltos de maior, em que o Levante apenas carregou durante uns 5 minutos na primeira parte aparecem 3 golos em 8 minutos (nos três primeiros – e únicos – remates enquadrados com a baliza) por culpa do modelo, do sistema ou das ordens tácticas… 3 golos que vêm maioritariamente de alívios, falta de contundência, perdas de bola…
Eu não me quero repetir, já expliquei aqui várias vezes que o nosso maior problema é a falta de concentração e atitude, quando estas nos levam ainda por cima a ficar por baixo no tópico anímico, surge o bloqueio. Para mim.
Mas pronto, para nós adeptos isso não existe, o problema é de jogo, claramente, “porque temos nomes para ganhar, por isso se não se ganha a culpa não é desses nomes”… Enfim, enquanto os adeptos quisermos colocar todas as culpas no elo mais fraco e andarmos a passar paninhos quentes em vários jogadores, vamos continuar a apoiar esta mentalidade de que os jogos se ganham pelo nome e se perdem pela área técnica. É isto não é? Pois seja.
PedroLareira
Barcelona é uma equipa treinada de forma medíocre.
É tipo o Kovac em Munique mas pior ainda.
Já repararam que o plantel tem melhorado mas o desempenho cada vez pior?
SenyorPuyol
Leia as respostas que tenho dado a outros comentários e procure pontos em comum com o caso que apontou do Bayern e talvez encontre conclusões interessantes.
Obelix
SenyorPuyol, és o melhor comentador deste blog. Praticamente só falas do Barcelona, mas sem dúvida que entendes de bola e sem dúvida que deves ser das pessoas que aqui comenta que mais dentro está do que se faz no clube.
Tendo dito isto, e não considerando o Valverde um mau treinador, o seu ciclo no Barcelona acabou. E para mim acabou na derrota com a Roma já há duas épocas.
A sua continuidade a época passada foi um erro e nesta um erro ainda maior.
O Barcelona não faz uma exibição convincente há dezenas de jogos. Mesmo quando ganha dá sempre a sensação que a vitória surge sempre devido a rasgos individuais e não por causa duma estratégia coletiva.
Esse “bloqueio” que tu falas (e que eu até concordo) é só uma consequência de não haver uma estratégia dominante quando se joga fora de casa. Consequência de “esperar que o resultado apareça”, em vez de o ir buscar.
Para além disso, uma das principais funções de um treinador, é lidar com a parte mental da equipa, e Valverde não consegue nem vai conseguir mudar o cenário. Se os jogadores não têm atitude, obviamente que é culpa deles, mas também culpa do treinador.
O Barcelona tem o melhor plantel do mundo, um dos melhores planteis da história. Tem obrigação de jogar muito mais que isto.
Com Valverde ao leme vai ser mais uma época em que não se ganha a Champions.
SenyorPuyol
Fico-lhe agradecido pelas palavras Obelix! Pessoalmente discordo que seja o melhor comentador deste blog, não por falsa modéstia mas porque sei de vários que entendem o jogo melhor que eu e ainda acrescentam positivamente em mais tópicos. Mas sem dúvida que lhe fico agradecido pelas palavras!
Passando agora ao debate. Eu concordo que o ciclo de Valverde acabou! Já o repeti várias vezes, a partir do momento em que deixou de ter condições para fazer o seu trabalho em paz, devia ter saído. Apenas para mim esse momento não aconteceu em Roma mas sim em Anfield. Eu disse aqui no blog que a final da Copa, independentemente do resultado devia ser o seu último jogo.
Agora, porque é que eu o defendo? Porque estou convencido que os problemas seriam maiores se não fosse por ele.
Aqui permita-me puxar do crédito que eventualmente possa ter pelos anos que levo a acompanhar o Barça, eu já vi um cenário directivo parecido ao actual no passado, mas felizmente ainda não se vislumbram consequências desportivas similares a essa época, e se há alguém a quem eu tenho de agradecer isso é a Valverde que tem sabido ouvir, calar e fazer o seu trabalho.
O jogo podia ser melhor? Podia, eu também adorava ver um jogo melhor e já disse aqui várias vezes qual é para mim a principal (não exclusiva, mas principal) solução – uma melhor atitude dos jogadores.
– Concordam comigo?
Ainda bem, debatamos então porque falta essa atitude.
– Discordam de mim?
Perfeito! Mostrem-me onde se podia melhorar nos aspectos exclusivamente técnico-tácticos e debatamos. Eu também tenho alguns aspectos que pessoalmente alteraria ou gostaria de ver experimentados, mas quando falo deles ninguém me responde com a veemência com que se faz quando critico em exclusivo a atitude dos jogadores.
– Discordam de mim mas apenas querem vir aqui deixar a sua piada e sátira gratuita?
Desculpem, mas não vou responder de forma séria.
Por último, concordo plenamente que não vai ser Valverde a mudar a mentalidade. Isso para mim é ponto assente! E por isso critico os jogadores por não serem eles próprios a fazê-lo.
Permita-me apenas deixar uma última nota. Para mim, há fases e fases dos projectos, Guardiola, Simeone ou Klopp, por exemplo, são as vozes mais ouvidas nos seus respectivos clubes porque são eles próprios a génese dos projectos, eles ficaram encarregues de criar orientar e dirigir o mesmo. Os planteis foram construídos por eles e portanto de uma forma natural, eles são os líderes perante os mesmos e assim continuarão enquanto se mantiverem como figuras mais fortes dentro do clube.
O que acontece quando estes treinadores “cabeça de projecto” começam a perder autoridade perante o plantel (quer por falta de títulos, saturação ou perda de suporte por parte da direcção)? O que aconteceu com Allegri na Juve, Mourinho no United ou o que pode acontecer com Pochettino agora. Desleixo do plantel, que pode continuar, ou não a ganhar, mas o jogo invariavelmente piora. A questão do poder dos jogadores é muitas vezes exagerada, mas não é mito, pelo menos para mim.
No caso do Barça, Valverde não iniciou o projecto, nem é um nome sonante do futebol, não é ele a referência no balneário nem é quem leva a voz cantante, a menos que tivesse uma direcção férrea para o respaldar, ele não pode ser mais nada nesse balneário que um gestor. E é em parte por isto que digo a quem gostava de ver Setién no Barça, que ele não iria resultar a dia de hoje. Assim como digo que Ten Hag não vai poder chegar aqui e aplicar o seu modelo como ele quiser. Neste momento confio em Koeman, mas enquanto não vem ninguém, não vou andar a crucificar quem me parece, sinceramente, estar a minimizar os problemas.
Dca
Alívios, perdas de bola, etc. Então os alívios foram porque sabes? Porque não havia soluções coletivas. Isto é claramente treinador, a equipa coletivamente não sabe mais que isto, até gostava dos teus comentários, mas estes últimos defendendo que o Valverde não tem assim tanta culpa, deixou me desiludido.
SenyorPuyol
Você viu os golos? Acha que Piqué não tinha outras soluções para além de chutar para onde estava virado? Na primeira parte o Levante também pressionou e houve soluções colectivas para sair dessa pressão, na segunda já não havia? O treinador é que justifica isto? Mudou de uma parte para outra foi isso?
Quanto a deixar desiludido, peço desculpa por isso, mas paciência… eu não estou aqui para que gostem dos meus comentários, estou aqui para partilhar o que eu vejo e sinto da minha equipa. Podia perfeitamente vir aqui criticar e crucificar Valverde e não me chateava com isto, ou podia simplesmente não comentar, mas prefiro vir aqui ao blog tentar acrescentar algo ao debate.
Dca
Então por não ter soluções é que a culpa é do treinador!
Não, quem mudou a forma de pressionar foi o levante, e a partir daí o coletivo tem de se ajustar, um coletivo não serve para fugir so a uma pressão, um bom coletivo sabe como fazer em qualquer pressão.
SenyorPuyol
Com esta resposta só posso concluir que não leu nada do que eu disse… Eu pergunto “acha que Piqué não tinha soluções?” e você em vez de responder assume que eu disse que não as tinha. Lamento dizer-lhe, mas tinha outras opções.
Sobre a parte do “mudou a forma de pressionar”, acredito que você não veja muitos jogos do Levante, é natural, eu também não os vejo todos, mas Paco Lopez já vai no seu terceiro ano com o Levante (segundo desde o início de época) e já pude ver pelo menos uns 10 jogos deles com este treinador… só têm uma forma de pressionar, até é bastante característica deles. Não sei onde viu você alguma alteração na forma de pressionar…
Abilio
Desculpa lá… O Barça faz 3 remates na segunda parte, para que é que vens falar que o Levante só carregou em 5 minutos? Se é este o Barça que estás habituado e defendes tudo bem
SenyorPuyol
Leia melhor.
DNowitzki
Primeiro, que segunda parte do Lecante!
Segundo, Valverde destruiu o que era o Barcelona. Como me rio de quem diz que, taticamente, não sei quê, etc. e tal. O homem, no mínimo, é responsável pela perda de uma LC. No MÍNIMO!
Terceiro, se o oferecessem dado ao Benfica, com o bónus de Lionel Messi atrás a custo zero, eu diria não… exceto se, passada uma semana, lhe dessem um par de milhões e o mandassem para a Guatemala.
Quarto, que grande exibição do Levante na segunda parte!
SenyorPuyol
Já diz o ditado popular que “muito riso…”.
Para mim também é responsável pela fome do mundo.
Porquê? Não me interessa, custa muito elaborar e sustentar a minha opinião…
DNowitzki
Meu caro, o valor da sabedoria popular é claramente um mito. Dito isto, prezo muito lê-lo aqui sobre o Barcelona, porque me faz rir, e é evidente que acusou o toque para vir comentar a minha falta de elaboração e sustentação da tese, o que, dada a adjetivação, deveria tê-lo a optar pela sageza de não comentar semelhante «nix».
Além disso, a ironia e o sarcasmo não vão resolver os problemas e muito menos a fome no mundo. Dito isto, o Barcelona não joga um tremoço, é uma monotonia absoluta, uma ausência de jogo coletivo e de soluções ofensivas, não obstante a presença de tanta gente com vocação ofensiva. E não é de hoje, é desde que o bisonho se sentou naquele banco de suplentes.
Portanto, o treinador (?) é o elo mais fraco e vários jogadores são os culpados. Tendo em conta que, como disse outro comentador, estamos perante uma situação que se arrasta há mais de duas épocas… cujo denominador comum é o treinador… Se os jogadores não rendem, o que deve fazer o homem? Banco ou bancada! Em última análise, outro clube e/ou outra liga. Se os mantém a jogar quando não apresentam um desempenho adequado, é mau treinador, porque não faz uso dos melhores e os põe a jogar porque… porquê? Mas tudo bem, pois há ali umas nuances táticas e tal… ainda bem que existem, caso contrário o Barcelona arriscava-se a perder um ou outro jogo ou a ficar a ver navios antecipados na maior competição mundial a nível de clubes.
DNowitzki
Meu caro, o valor da sabedoria popular é claramente um mito. Dito isto, prezo muito lê-lo aqui sobre o Barcelona, porque me faz rir, e é evidente que acusou o toque para vir comentar a minha falta de elaboração e sustentação da tese, o que, dada a adjetivação, deveria tê-lo a optar pela sageza de não comentar semelhante «nix».
Além disso, a ironia e o sarcasmo não vão resolver os problemas e muito menos a fome no mundo. Dito isto, o Barcelona não joga um tremoço, é uma monotonia absoluta, uma ausência de jogo coletivo e de soluções ofensivas, não obstante a presença de tanta gente com vocação ofensiva. E não é de hoje, é desde que o bisonho se sentou naquele banco de suplentes.
Portanto, o treinador (?) é o elo mais fraco e vários jogadores são os culpados. Tendo em conta que, como disse outro comentador, estamos perante uma situação que se arrasta há mais de duas épocas… cujo denominador comum é o treinador… Mas tudo bem, pois há ali umas nuances táticas e tal…ainda bem que há, caso contrário o Barcelona arriscava-se a perder por um ou outro jogo.
SenyorPuyol
É claro que acusei o “toque”, sou um dos poucos users que aborda a componente táctica do trabalho de Valverde e serei talvez o único que o defende, pareceu-me óbvio que a motivação do seu riso passasse por mim.
E agora que sei que os meus comentários causam essa efeito em alguém, posso dizer-lhe que não é nada de especial, não precisa de procurar tão avidamente uma reacção parecida com os seus. Não vale assim tanto a pena.
Mas fora brincadeiras, gostava apenas de convidá-lo a debater mais e “tocar” menos. Se possível de forma sustentada, você até pode tirar proveito dessa sua forma de esquematizar ideias, que tão bem resulta para as suas rábulas mas que infelizmente são tão pouco aproveitadas para o objectivo do blogue.