Quanto tempo vai demorar a chegar à liderança?
Messi continua a bater recordes com uma tranquilidade que impressiona e ao marcar frente ao Sevilha ficou ainda mais perto de Eusébio na lista de melhores marcadores de sempre ao serviço de um clube nos principais campeonatos europeus. O argentino soma 469 golos em jogos oficiais pelo Barcelona e ficou a apenas quatro dos 473 apontados pelo ‘Pantera Negra’ ao serviço do Benfica, entre 1960 e 1975. Gerd Muller, com 525 golos ao serviço do Bayern, vai liderando a lista, mas esse recorde parece estar a uma época de ser ultrapassado.
Destaque ainda para Ronaldo, que apesar de só estar há 7 anos no Real (os principais rivais neste ranking têm todos mais épocas pelos seus clubes), ocupa o 5.º lugar, com 372 jogos pelo Real Madrid. Já o Benfica é o clube mais representado no Top 6, com 3 jogadores: Eusébio (473 golos), José Águas (379) e Nené (359).
Author: VM
83 Comentários
DM
Praticamente todos jogadores do tempo em que se fazia carreira num só clube, a excepção são Messi e Raul (que quase fizeram carreira num só clube, Messi ainda pode fazer isto) e Ronaldo
Simoes
Se Eusébio está na lista, então Peyroteu tambem deveria estar, visto que jogaram no mesmo campeonato. E estaria em numero 1, visto ter marcado 544 golos oficiais pelo Sporting. Não é um reparo ao VM em especifico, mas ao estudo divulgado.
Kafka
544 golos? o Peyroteo no campeonato tem salvo erro 332 golos e na Taça Portugal tem 72 golos o que dá 404 golos
Os outros 122 golos não foram em competições oficiais, e acho que este ranking engloba apenas jogos oficiais segundo percebi
Guilherme Loureiro
Mesmo assim estaria em 4º o que é um grande feito!
Kafka
Sem duvida que sim
Gunnerz
Não sei quais é que consideram oficiais ou não, de qualquer forma devia estar na lista no 4º lugar.
luis360scp
Kafka admitindo que aquilo que dizes está correcto, mesmo assim dava para ele estar no top 10 ou não? Tens alguma ideia porque não está?
Kafka
luis
Sem duvida, até devia estar em 4º, são 404 golos…
Não tenho a mínima ideia porque não esteja, mas o facto de ser um jogador pouco mediático fora de Portugal, pode ter contribuído para este esquecimento/falha do Sport
Nuno
Sendo assim estaria pelo menos à frente do Águas e no Nené.
Simoes
5 golos estao em “Outros” que normalmente sao supertacas( pelo menos 2 desses 5 foram numa supertaca contra o benfica). outros 122 foram no campeonato de lisboa, que na altura tinha mt prestigio e era competicao oficial. mesmo contando apenas com os 404 que disseste, deveria estar em quinto lugar
Kafka
Não havia supertaça de Portugal na altura
Miguel Mendes
O Eusébio marcou mais de 600 golos só para o campeonato.
P Ricardo
Quando o Messi e o Cristiano acabarem carreira e se fizer uma lista dos recordes que eles bateram vai dar alguma coisa de impressionante
Kafka
Messi e Cristiano têm batido muitos recordes, mas também beneficiam de um contexto diferente e muito mais favorável, pois hoje em dia os clubes/Selecções fazem mais jogos, logo fazendo mais jogos fazem mais golos também…
A somar a isso, o capitalismo ao tomar conta do Futebol, veio criar SUPER-MEGA-GIGA equipas, verdadeiras Selecções Mundiais o que aumentou o fosso entre grandes e pequenos, e precisamente 2 dessas Selecções Mundiais são Real Madrid e Barcelona, o que faz com que o contexto seja mais favorável e propicio aos seus jogadores marcarem golos
Antigamente o Real Madrid tinha 2/3 melhores estrangeiros do Mundo (Di Stefano, Puskas etc), mas os restantes tinham de ser Espanhois e portanto a balança equilibrava…
Hoje em dia o mesmo Real MAdrid/City/United/Barça/juve/PSG têm acesso aos 11 melhores jogadores do Mundo, sejam de que País for, vá pronto há questão dos extra-comunitários, mas também se contorna fácil hoje em dia, indo buscar antepassados e tal, e dão a volta…e para além de que com jogadores comunitários não há limite algum, logo mesmo que pontualmente tenham limite de extra-comunitário, é só procurar dentro da União Europeia e conseguem sempre ter jogadores top 4/5 Mundial por posição)
Isso antes não era possível e levava a um equilíbrio maior entre grandes e pequenos…aliás basta ver por algum motivo, no presente todos os campeonatos tiveram recordes de pontos batidos, mesmo em Inglaterra o Chelsea do Mourinho bateu o recorde de pontos a uns Anos atrás
Estes recordes de pontos que os clubes hoje batem (a Juve já fez 102 em 114 possiveis…Real e Barça já fizeram 100 em 114…o Bayern já fez quase 90 em 102 possiveis), deve-se ao facto de antes os clubes mesmo quando eram campeões nas grandes Ligas perderem bastantes pontos na mesma devido ao tal maior equilibrio
Portanto estes recordes do Messi e Cristiano, elevam-nos aos 2 maiores jogadores DESTA geração, mas devem SEMPRE ser analisados e contextualizados dentro a respectiva ERA temporal, porque nem sempre o Futebol foi como o conhecemos hoje em dia
Miguel Mendes
Falas nesses recordes de pontos nessas lugas e ainda ha quem diga que os 88 pontos feitos pelo Benfica são dignos de um campeonato pouco competitivo.
Kafka
Por fim deixo um exemplo simples
Nas regras do Di Stéfano/Eusébio/Cruyff etc o Cristiano nos últimos 7 Anos, apenas por uma vez teria participado na Champions, pois o Real apenas foi campeão uma vez em 2011/2012 (e portanto se na época seguinte 2012/2013 o Real não tivesse conseguido ser campeão Europeu, o Cristiano neste momento teria tido apenas 1 única participação na CHampions nos últimos 7 Anos)…
Ou seja, o Cristiano nestes 7 Anos fez 79 jogos na Champions, no entanto no máximo teria feito uns 7/8 jogos (na altura também havia menos jogos já dentro da Champions)
Ora na altura, era isto que grande parte dos jogadores estava sujeito, por muito bons que fossem, ou o clube era campeão, ou não havia Champions para ninguém, e mesmo quando havia, não havia como agora o bonus de 6 jogos na fase de grupos apenas para baterem em mortos
Logo o recorde de jogos (creio que é do Casillas) e de golos (Cristiano) na Champions, não deixando de ser recordes devem sempre ser devidamente enquadrados e contextualizados
João Gonçalves
Mas em contrapartida também há aspectos que contrabalançam no sentido contrário. Hoje em dia, em termos defensivos, praticamente todas as equipas defendem bem, e há muito menos espaço para jogar. Pelo que a única alternativa para averiguar a qualidade do jogador (como sempre) é analisar jogador a jogador vendo individualmente as suas acções nos jogos (se tiveram acesso a eles).
Cumprimentos,
João Gonçalves
Filipe Ribeiro
Sim todas defendem bem o Dinamo Zagreb,Apoel Gent,CopenhagaBate Borisov por aí fora defendem bem que se farta mas conseguem levar sempre cabazes cheios dos Reais,bayerns,Barças e afins.
Não há comparação hoje em dia é bem mais fácil bater recordes o futebol como o mundo está para as elites acabou a classe média.
João Gonçalves
Sim, sim, claro no entanto só dois jogadores batem esses recordes. Em que um deles é o maior génio da história do futebol, e o outro joga praticamente só na mama a aproveitar o futebol de uma dessas ‘equipas capitalistas’.
Cumprimentos,
João Gonçalves
João Gonçalves
Ah, e já agora, o futebol ofensivamente evoluiu muito mais nos últimos anos que defensivamente. Os principios defensivos tem sido praticamente os mesmos desde Sacchi. Já os ofensivos tem evoluido muito nos últimos anos pelo que só as equipas e treinadores de topo têm conseguido acompanhar essa evolução, além de que é muito mais dificil de ser interpretado, mas quando é bem interpretado é natural veres esses cabazes, sim.
Cumprimentos,
João Gonçalves
Ricardo Ricard
O Peyroteo não deveria estar à frente do Raul?
Estas estatísticas só provam a grandeza do Eusébio. São números fantásticos ainda hoje em dia quanto mais há 40 anos.
Guilherme Loureiro
Obrigado Ricardo. Apoiantes do seu clube que preferem denegrir, como o the Golden lá em cima, do que dar valor, mesmo que não defendam as suas cores.
Emanuel
Não querendo tirar mérito a ninguém e só mesmo introduzindo o tema a debate: Será que antigamente era mais difícil marcar um golo? A técnica dos guarda-redes melhorou imenso e os jogos são muito mais estratégicos e defensivos.
The Sporting Fan
Quanto à parte dos jogos serem mais estratégicos e menos anárquicos concordo.
Quanto à parte da técnica dos GR ter aumentado…bem, a técnica de todos os jogadores aumentou bastante, logo o critério é enviesado…
Nuno R
O desnível físico entre os jogadores era muito mais acentuado, pois a preparação física era rudimentar, e por o físico inato fazia muita diferença.
Mas por outro lado, batia-se a serio…
PedroN
De realçar o 5º lugar de Ronaldo, que deste modo se infiltra numa lista que supostamente seria ocupada a 100% por jogadores cuja carreira se restringe a um só clube (Raul saiu do Real mas claramente em fase descendente, por isso considero que fez toda a carreira em Madrid).
O facto do nosso Cristiano constar nesta lista, tendo atingido o estatuto de lenda em 2 clubes de topo distintos, é obra! LENDA VIVA
Consuela
Lenda do Manchester United? Se me disseres Giggs, Scholes… Agora CR?!
Kacal
Para ti pode não ser uma lenda e talvez o termo seja exagerado mas para os adeptos e simpatizantes do Man Utd o Ronaldo está claramente num Top5 de jogadores que mais os marcaram.
Consuela
Sinceramente… Duvido.
Kacal
Se duvidas é lá contigo mas já vi entrevistas e coisas do genero onde os adeptos falavam muito bem do Ronaldo e queriam-no de volta, pelo menos idolatrado é lá.
Kafka
Falarem bem dele, não faz dele uma lenda….o Aimar também é adorado pelos Benfiquistas, mas isso não faz do Aimar uma lenda do Benfica, porque não teve cá tempo suficiente para isso
O CR não aparece no top ten de nada do United, como pode ser uma lenda do clube?
Kacal
Mas há comparação entre o tempo que o Aimar esteve no Benfica e o que conquistou e o que o Ronaldo fez no Man Utd? Pelo menos em muitos dos melhores 11s aparece. Pode não ser uma lenda mas é um idolo de certeza.
Filipe Ribeiro
O Ronaldo é lenda para os miúdos até aos 25anos pouco mais e são eles que votam nestas votações online homens de 50 para cima não andam pela net andar a votar em top 10.
O Ronaldo foi dos melhores do tempo da Premier League apenas isso.
Sebastião América
O Ronaldo é uma lenda de Manchester. É um idolo de lá. Não teve 3 anos no clube. Teve 6. Não jogou 50 jogos pelo clube, jogou mais de 200. Não marcou 30 golos pelo clube. Marcou mais de 100. Ganhou tudo o que o clube poderia ganhar. É uma lenda do clube. Se o Scholes, Giggs, Beckham, (turma de 92), são lendas por terem ganho a Champions ao Bayern (e não só), o Ronaldo é lenda por ter ganhou a Champions com o United.
Kacal
Subscrevo!
B.Jardim
É só ires ver os melhores onzes de sempre do Man Utd votados pelos adeptos ou feitos por antigos jogadores. Ronaldo aparece quase sempre. E mesmo que nao aparecesse, quais foram os outros jogadores a ganharem 1 bola de ouro, 1 bota de ouro, 1 champions, mais alguns campeonatos, pelo Manchester? Para além do Ronaldo, mais 2 ou 3, que são as “Lendas”.
Luís Martins
Até pode não ser lenda, mas pelo menos deve andar lá perto.
Não ficou lá tempo suficiente para figurar no top-10 de golos, assistências ou presenças, mas:
– Foi o único jogador de sempre do United a ganhar o prémio da FIFA para melhor jogador do Mundo.
– Foi um dos 4 jogadores do United a conquistar a Bola de Ouro pelo clube.
– Foi o único jogador de sempre do United a ganhar uma Bota de Ouro pelo clube.
– Foi um dos 2 jogadores a ganhar o prémio de melhor jogador da UEFA pelo clube.
– Foi o único jogador de sempre do United a ganhar o prémio Puskas.
– Foi a venda mais cara da história do United.
– O United só venceu a Champions 3x na história, e o Ronaldo participou numa dessas conquistas.
– Para além dessa Champions, venceu 3 Campeonatos, 1 Taça, 2 Taças da Liga, 1 Supertaça e 1 Liga Mundial de Clubes. 9 títulos em 6 épocas.
Kacal
Isto!
Rui Sancho
Tornou-se lenda do clube no momento em que ganhou o título de melhor jogador do mundo pela primeira vez. Assim de repente, não estou a ver mais nenhum que o tenha feito pelo clube.
João marques
Sim. Lenda das melhores que houve…
Tiago Silva
Números impressionantes de jogadores impressionantes! Incrível como o Benfica tem 3 jogadores neste top 10. Isto prova a nossa grandeza!
TheGolden
Eu acho a isto muita piada: só os sportinguistas é que se lembram do Peyroteo, mas em todas as estatísticas, ele não aparece em lado nenhum.
De realçar a presença de 3 jogadores do benfica, impressionante.
The Sporting Fan
Ainda bem que achas piada então.
Guilherme Loureiro
Não percebo a necessidade de trazer o Sporting à conversa. Ainda dizem que o Bruno de Carvalho é que é o obcecado com o Benfica.
Peyroteo foi um grande jogador e merece ser relembrado pelos seus adeptos. Totti não está neste ranking. Será que não merecerá ser lembrado pelos adeptos da Roma, ou Gerard em Anfield? Juízo precisa-se!
TheGolden
Não foi necessidade. E eu não entro nesses jogos de “bastidores” que a estrutura do Sporting e Benfica entram. Mas é que sempre que aparece algo relacionado com golos e Eusébio no mesmo artigo, “cai o carmo e a trindade” porque o Peyroteo isto, porque o Peyroteo aquilo. Mas nas estatísticas dos mais consagrados jornais e instituições por todo o mundo, nunca referem nele, só a instituição do Sporting.
Não me entendas mal, por mim, Peyroteo pode estar no “Olimpo” do futebol português. Sei pouco dele, mas segundo vocês, fazem parecer o Peyroteo muito melhor que o Eusébio quando isso não é verdade.Para além da parte desportiva, onde foi uma besta, desculpando o termo, foi ele e Amália que puseram Portugal nas bocas do mundo no séc. XX. E acho que isso é impossível de ignorar.
Saudações.
Bruno Guimarães
Apenas o Eusébio e a Amália puseram Portugal nas bocas do Mundo no séc XX? Conheces Fernando Pessoa e Saramago? Almada Negreiros? Egas Moniz? A isto sim chamo o faccioso!
A politica dos 3 F’s tinha e tem uma conotação fascista e ditatorial. Eram o que queriam que se pensasse. E, triste fico, que passado 50 anos ainda exista quem pense assim. Portugal não foi, não é, nem nunca será só futebol. Abra os olhos.
Quanto à parte futebolistica. O Peyroteo tem todo o mérito em estar onde está. Um recordista mundial. O jogador com melhor rácio golo/jogo de sempre. Não é por não ser reconhecido num jornal catalão que isso deixa de ser importante, e factual. Deixem-no estar. Parece que tem sempre haver uma rivalidade entre Sporting e Benfica. O Eusébio foi o Eusébio, o Peyroteo o Peyroteo e o Ronaldo é o Ronaldo. Talvez os 3 mais icónicos de sempre. Cada um marcou a sua geração.
Kafka
Tenho duvidas que seja o jogador com melhor ratio jogos/golos de sempre
Josef Bican também teve uma média superior a 1,5 golos/jogo
E o Golden não disse mentira nenhuma, na década de 60 Portugal de facto era apenas conhecido lá fora pelo Eusébio e pouco mais…se ainda hoje, Portugal em muitas partes do Mundo é quase visto como uma região de Espanha, na década de 60 muito mais era assim, pois a informação não tinha a globalização actual…
OU achas que tirando algumas elites, o cidadão comum da classe média Francesa/Alemã/Sueca/Estados Unidos/Inglês etc em plena década de 60 conhecia o Egas Moniz e o Pessoa?
Bruno Guimarães
Mas o seculo XX resume-se aos anos 60? Um século tem 100 anos, não 10. E é este o meu ponto. Se me perguntares se o Eusébio é mais conhecido que o Pessoa lá fora, digo-te que sim. Se isso revela o nivel de cultura do teu pais, digo-te que não. Tivemos um dos maiores poetas de sempre, que publicou toda a sua obra no século XX. Tivemos um Nobel da literatura que também publicou a sua obra no sec XX. Tivemos tanta, tanta, tanta coisa… que resumir um século a Amália e Eusébio é ofensivo. E defender tal tese, um absurdo.
O recorde do Peyroteo é de 1,6 golos por jogo. Uma coisa absurda.
TheGolden
Alguém que perceba!
Afonso VitoriaSC
impressionante num campeonato como o Portugues?
TheGolden
Pronto, se não ficas contente, é problema teu. Eu cá fico :D
Miguel Mendes
Pois, o Barcelona e o Real Madrid nunca goleiam.
Gunnerz
Lá estão eles a trazer o Sporting para cá.
E sim o Peyroteo devia estar na lista. Tem 404 golos oficiais pelo que estaria no 4º lugar.
TheGolden
Eu acho que não sou estúpido o suficiente para trazer este tema sem sentido. Mal saiu este post, houve logo certos comentários a defender a presença do Peyroteo. Podes ver! ;)
Menta
“Cai o Carmo e a trindade”. Quando as duas primeiras pessoas a falar disto foram benfiquistas. Realmente…
TheGolden
Menta, vê o comentário do Simões.
E fico por aqui, não vale a pena dizer nada que fica tudo ofendido.
Simoes
Nao aparece por omissao, pois as estatisticas sao tao oficiais como as do eusebio ou qualquer outro jogador
Nuno Pereira
Custou-me muito ver o abandono de Zidane, Ronaldo Fenómeno e Ronaldinho (que está praticamente reformado). Mas estou certo que o abandono de Messi me marcará ainda mais. Lembro-me do seu primeiro golo oficial pelo Barça (comecei a sentir especial apreço pelos catalães devido ao Fenómeno e ao Figo), num jogo em que lhe anularam um golo igual, e do seu primeiro hattrick. Tinha 19 anos, foi contra o Real e o resto foi história. O melhor dos melhores.
HeberPrincipe
É desfrutar deste rapaz enquanto podemos…
radiofutebol
Cheira-me que Ronaldo não conseguirá atingir o top-3, mas veremos.
Tiago Peixoto
Não é para estar a ser chato, mas esta lista está muito mal elaborada, faltam imensos jogadores (alguns dos quais em Portugal) com mais golos que alguns que estão nessa lista. Por exemplo, o Fernando Gomes marcou 355 golos com o FC Porto em 451 jogos, se consideram jogadores do Benfica, também deviam considerar de Porto e Sporting (eu sei que a lista é espanhola e que eles não são lá muito criteriosos por lá, mas é apenas um reparo)
Kafka
A Wikipédia diz que o F.Gomes tem 288 golos pelo Porto
Tiago Peixoto
aqui diz que são confirmadas
Kafka
Podes partilhar o site?
Tiago Peixoto
é o zerozero, não sei se o VM me deixa enviar o link, mas basta procurares no google que aparece logo
Kafka
ok obrigado
JMVA
Realmente é estranho, a única razão que parece-me possível para não aparecer neste ranking é o facto de essas epocas todas no Porto não terem sido contínuas (em 1980/1981 e 1981/1982 ele jogou pelo Gijón).
Na Wikipédia é estranho pois diz que tem 288 golos pelo Porto, mas depois tem uma frase em que menciona que fez 347 golos no Porto. Enfim, às vezes a Wiki tem disto ;)
Knox_oTal
Não tenho a certeza, mas penso os 355 golos é em todas as competições e os tais 288 golos é apenas no campeonato nacional. Aliás, este ranking considera golos nos principais campeonatos nacionais. E o zerozero costuma ser 100% fiável em termos de estatística!
Pedro Silva
Teve piada o Sporting responder no twitter ao sport, com os “544” golos do Peyroteo onde contam os marcados na Liga “Experimental”.
Habitual coerência leonina eheheh.
Kafka
Exactamente, parti-me a rir com isso
Ainda assim o Sporting para além de ter dado um tiro no pé, mais uma vez esta a mentir, porque ele só marcou 404 golos oficiais pelo Sporting
Miguel Mendes
Se contarmos com os golos do Peyroteo no campeonato de Portugal em vez dos do campeonato da liga da primeira divisão ele passa para 3° melhir marcador de semlre dos campeonatos atrás do Eusébio e do Fernando Gomes.
Kacal
É normal o Ronaldo estar em 5º, aliás, é fantástico que esteja tão bem classificado visto que ele também teve no Man Utd e fico contente por ele, é mais um orgulho para nós. Por curiosidade, sei que não podemos fazer as coisas assim mas só como aparte, somando os 118 golos marcados pelo CR no Man Utd aos 372 pelo Real dá 480 golos o que o punha no 2º lugar da lista.
Kafka
Mas aí é total de carreira, e nisso há vários jogadores na história com mais de 500 golos
Kacal
Não foi isso que quis dizer… imaginemos que os 118 golos do Ronaldo no Man Utd tinham sido marcados no Real!
Tiago Peixoto
Os golos que o Messi marcou também são o total da carreira
Kafka
Mas aqui a análise incide nos golos num só clube
Stalley
Messi acabará em primeiro lugar e Ronaldo chega pelo menos ao 3º lugar.
Pogback
Cheira a Messi no Top1, espero que aconteça tanto como um titulo pela seleção, já merece.
Destacar Ronaldo, que mesmo tendo jogador pelo Man United(E ainda por cima na altura não era a maquina de fazer golos) e estava num campeonato muito mais dificil renhido logo a dificuldade de fazer golos devia ser alguma consegue alcançar um bom lugar pelo Real Madrid.
Paulo Pereira
Outro top interessante, no qual Messi e Ronaldo também já se encontram, é do de mais golos marcados nas 4 grandes Ligas Europeias. Penso que Jimmy Greaves ainda vai à frente, mas o Ronaldo está muito próximo, bem como o Messi (que vai ligeiramente atrás – mas só tem 29 anos).
Nuno R
Totti, 306.
Seeler, 444.
Descontando o Puskas, que não jogava num campeonato “principal” (hoje).
Tiago Sá
Acho que o top esta mal explicado, depois de uma pesquisa seria é evidente a falta de 4 jogadores:
Peyroteo-525golos pelo sporting (1937/50)
Uwe Seeler- 462 golos pelo Hamburger sv (1954/72)
Fritz walter- 357 golos pelo Kaiserslautern (1939/59)
Puskas – 356 golos pelo budapest hanved (1943/56)
Coisas em comum de ambos:
Nao jogaram a liga dos campeões pelos seus clubes durante esse período e por isso excluidos do top
(fonte dos golos zerozero)
Nuno R
Nenhum jornal faz sequer referência à fonte da notícia, por isso… é o que há.
Filipe Ribeiro
Falta o Dixie Dean com 310 golos pelo Everton na primeira divisão.