A Rússia está num patamar abaixo em relação à Liga portuguesa?
Leonid Fedun, dono do Spartak Moscovo, assumiu a superioridade do Benfica na primeira mão da terceira pré-eliminatória da Liga dos Campeões. «Não aconteceu o milagre. É visível a degradação do futebol russo, nota-se nas competições europeias. Estamos cada vez mais longe da Europa. Já não somos um campeonato de segunda linha, mas sim de terceiro nível. E por muito que a nossa equipa tenha lutado, os portugueses foram mais técnicos. Agora vamos lutar na segunda mão, a bola é redonda e, talvez, com alguma sorte as coisas virem a nosso favor», desabafou ao Sports Express.
Author: Visão de Mercado
20 Comentários
Antonio Clismo
Aqui está a prova de que a formação interna é muito mais importante para alavancar o nível de um campeonato do que o dinheiro.
Dinheiro nunca faltou aos russos, o que lhes falta foi a formação que tem ficado descurada na última década. Poucos são os jovens que têm possibilidade de serem lançados nos clubes russos ano após ano, a qualidade dos treinadores de formação também decresceu e os treinadores da Liga Russa estão mais interessados em ir buscar aqueles 6 ou 7 jogadores por ano que lhes possam dar uma comissãozinha do que desenvolver jogadores internamente.
É assim que um campeonato se vai deteriorando aos poucos.
coach407
1) Mas tanto te queixas da falta de aposta na formação em Portugal e agora já vens dizer que é o principal fator para Portugal ter “descolado” da Rússia?
2) Do lado do Benfica o jogador mais novo em campo era o Diogo Gonçalves com 24 anos, o 2º mais novo era o Weigl que daqui a 1 mês faz 26 anos. Foram estes jogadores super batidos e com carreiras já muito significativas como Vlachodimos, Lucas Veríssimo, Otamendi, Vertonghen, Grimaldo, Weigl, João Mário, Pizzi, Rafa e Seferovic que bateram claramente o Spartak, não foram o Paulo Bernardo, Florentino, Gedson e tal.
Aliás, é particularmente escandaloso dizeres isto quando estamos a falar de uma comparação entre o Benfica e o Spartak. É que o Spartak tinha em campo como titulares vários jovens da formação: o Maksimenko na baliza (deram-lhe a baliza aos 20 anos vindo da formação), o lateral direito Rasskazov, o médio defensivo Umyarov (é apenas de 2000) e o nº 10 Zelimkhan Bakaev. E ainda saiu do banco o Mikhail Ignatov de 2000 que também é da formação e que ainda no último jogo foi titular (no Benfica só o Diogo Gonçalves é que aspira a ser titular da formação, os outros nem cheiram).
Do 11 titular do Spartak tens SETE(!!!!) russos, 4 deles são jovens da formação. No banco tinhas mais NOVE (!!!) russos sendo que vários deles vieram das equipas secundárias. Ou seja, o Spartak tinha 16 russos entre os 23 convocados, o Benfica tinha 8 portugueses nos 23, a quantidade de jogadores sub-23 do Spartak era muito superior ao Benfica, algo ainda mais evidente se reduzirmos às equipas titulares…
… Mas tu dizes que a diferença grande que se viu em campo deve-se… à falta de aposta na formação por parte… dos russos. Okay.
Haja um bocado de noções. O Dínamo Moscovo, por exemplo, anda a jogar com o Arsen Zakharyan de 2003 como patrão do meio-campo, sendo que já é titular há meio ano. Na frente de ataque têm o Konstantin Tyukavin como titular, mais um jovem russo de 2002.
Ainda no último fim-de-semana houve o grande jogo CSKA Moskva – Lokomotiv. Neste jogo apenas 5 dos 22 titulares não eram russos. Ou seja, tinhas 17 jogadores russos em campo como titulares sendo que desses 17… 10 jogadores eram jovens sub-23: o Igor Diveev, o Nayair Tiknizyan, o Maksim Mukhin, o Ilzat Akhmetov, o Ivan Oblyakov, o Fedor Chalov, o Dmitry Rybchinsky, o Daniil Kulikov, o Aleksandr Silyanov, o Stanislav Magkeev.
Alguma vez há algum jogo em Portugal em que só existam 5 estrangeiros em campo? 17 portugueses titulares sendo que 10 deles são jovens sub-23? Onde? Só se for na Liga Revelação…
Mas pronto tu é que és o perito na formação, se dizes que o problema deles é a falta de aposta na formação ok. Que é que posso acrescentar ao que já disse? Acho que contra factos não há argumentos, mas podes tentar.
GabCel
e onde é que esse argumento rebate o que o Clismo disse? Aliás até reforça-.
Foram obrigados a apostar nos jovens, como o seu comentário comprova, mas eles não têm qualidade suficiente e isso reflecte-se no decréscimo de qualidade do campeonato russo e competitividade a nível europeu.
Haver mais aposta em jovens não implica que o nível geral aumente, pelo menos a curto prazo, talvez quando esses jovens todos já tiverem carreiras sólidas e se afirmarem nas competições internacionais o panorama mude.
Abbas
Os clubes russos apostam na formação desde que me lembro de ver futebol e foram 90% do tempo fracos. As equipas são obrigadas a jogar com 7 ou 8 russos ou lá o que é, normal apostarem na formação. Mais uma falta para amarelo do Binya.
Kafka
Amarelo é para ti Abbas
As equipas Russas na apostam na formação, por miúdos a jogar não é apostar na formação….
Apostar na formação é todo o processo antes deles chegarem aos seniores, e nisso não há nenhuma equipa Russa que aposte na formação e seja referência Mundial na captação, treino e metodologias de treino de jovens
Abbas
Onde é que eu disse que esse não era o problema dos russos? Partilho da mesma opinião que tu, obviamente que escreveste isso sem ler o último parágrafo do Binya ou então foi só mesmo para criticar.
coach407
Ele diz que os jovens têm dificuldade em ser lançados nos clubes russos ano após ano e que os treinadores só querem estrangeiros. Eu mostro, factualmente, a quantidade de jovens russos que jogam e que são lançados pelos treinadores, provando claramente que não há dificuldade nenhuma dos jovens russos serem lançado nos clubes e que os treinadores jogam com eles e apostam neles. É factual.
Podes dizer que não contraria 100% do que ele disse, mas contraria 2 dos 3 argumentos dele para dizer que o problema está na falta de aposta na formação. O único que não contrariei foi ele ter dito que os treinadores na formação da Rússia são fracos. Pá, quando mandam uma posta assim, previsivelmente sem nenhum tipo de fundamento, que é que vou dizer? Se calhar fez um estudo da formação da Rússia e concluiu que há uns anos tinham o Guardiola na formação e agora têm o Silas, não sei.
MR
O que ele disse até fz sentido, mas tu não percebeste bem.
A aposta na formação não é só ter X elementos em campo, é ter X elementos BONS em campo.
E isso faz-se com boas camadas jovens. O que acontece quando aparece um jovem bom em portugal? É vendido. Fica a jogar cá? Se não for bom fica. É o que acontece lá, por jogarem nessas equipas a titular não quer dizer que sejam grande espingarda, até pelo que se viu ontem.
Há uns anos sim, a escola russa tinha bons nomes, Akinfeev, Dzagoev, Arshavin, Zhirkov, etc
coach407
Ele disse, literalmente, que os jovens, ano após ano, têm dificuldades em ser lançados nos clubes russos. O que é que não percebi? Pode dizer que achas que os treinadores da formação da Rússia são fracos (há uns anos eram melhores? Qual é o fundamento para dizer isso??), mas ele disse, literalmente, que os jogadores jovens russos não eram lançados e que os treinadores queriam era estrangeiros.
Kafka
Ai está o Coach em mais uma demonstração de desconhecimento sobre futebol
Apostar em jovens não quer de todo dizer que haja aposta na formação, são coisas completamente diferentes
Apostar na formação, é apostar em infraestruturas, apostar em tecnologia e conhecimento de treino nas camadas jovens, é apostar em treinadores de formação de topo, é apostar em olheiros de topo…. E isso como consequência trará jovens de qualidade que depois a equipa sénior poderá pôr a jogar.
Ora o que se passa na Rússia é tudo menos isso, não há aposta na formação coisa nenhuma, portanto o Clismo tem toda a razão no que disse…. Há sim um despejar de miúdos mesmo sem qualidade nas equipas seniores, até porque as regras a isso obrigam devido ao limite de estrangeiros…. Mas isso não é apostar na formação
Abbas
E como é que o que disseste contraria a ideia global do comentário do Coach. Acho incrível como a pessoa com problemas mais graves de interpretação neste blog se chame… Kafka.
Kafka
Contraria porque o Coach limitou-se a dizer que as equipas Russas despejam jovens nas equipas seniores, isso vale zero e não significa de todo que há aposta na formação
Aliás até significa precisamente é que não há aposta na formação, pois eles são todos jovens sem qualidade o que prova que não há aposta na formação na Rússia
No entanto o que o Coach disse era que havia aposta da formação na Rússia, quando isso não é verdade
Kafka
Portanto tu é que estás com um grave problema de interpretação, porque tu tal como o Coach não percebem que apostar na formação é diferente de pôr miúdos a jogar
A Rússia apenas põe miúdos a jogar
coach407
Primeiro argumento que ele usou:
1) “Poucos são os jovens que têm possibilidade de serem lançados nos clubes russos ano após ano”
Logo a seguir acrescenta:
2) “Os treinadores da Liga Russa estão mais interessados em ir buscar aqueles 6 ou 7 jogadores (…) de que desenvolver jogadores internamente”.
E tu “perguntas-me” onde contrario o que ele disse? O ponto 1) é muito óbvio: é completamente estapafúrdio dizer que os jovens não têm possibilidade de serem lançados nos clubes russos.
O ponto 2) também é óbvio, mas já obriga a uma indução básica que é: os treinadores dependem dos seus resultados desportivos. Se quase 100% da equipa titular são jogadores russos é ÓBVIO que tentam ao máximo potenciar esses jogadores.
Sporting1906
O que se passou com o campeonato russo é um sinal que forçar os clubes a jogar com um certo número de jogadores formados localmente e ter um campeonato com poucas equipas são medidas que não levam a mais competitividade, bem pelo contrário.
Af2711
O futebol russo internamente entre 2006-2011 era bem melhor que o português, mais competitivo… Nessas épocas apareceram equipas como o FC Moscow que hoje nem existe (até hoje adoro jogar com esta equipa no FM 08), o Anji quando recebeu aqueles investimentos, Zenit já protagonizou transferências de 30ME com o Danny, etc… Era um campeonato muitíssimo mais forte do que é hoje, que vem ficando abaixo no futebol apresentado até em comparação ao turco.
Pormenor Tatico
A Liga Russa sempre foi e continua a ser superior à nossa, agora é inegável que a qualidade individual num Zenit, CSKA ou Spartak baixou bastante, a equipa do Spartak não é assim tão má como parece, se tivesse um treinador, o Benfica ontem via-se aflito, bastava ter jogado num bloco baixo, que é o que os jogadores russos estão mais habituados a fazer, parecia que estava a ver o Benfica-Sporting again, Rui Vitória não aprendeu nada.
J Silver
A Liga Russa “sempre foi e continua a ser superior à nossa”? Em dinheiro, sem dúvida…
Francisco Parrinha Guerreiro
Nova filosofia, segundo alguns comentadores: para apostar na formação NÃO se pode meter miúdos da formação a jogar.
Aguardo com expectativa os resultados desta filosofia inovadora.
Kafka
Escusas de estar com indirectas, aprende a ser Homem e diz as coisas directamente
Já agora aproveita e também lê o que foi escrito, porque não foi isso que foi escrito