Candidatos? É uma das equipas que melhor defende, tem um 5 fortíssimo, um scorer em Mitchell e ainda o melhor suplente da Liga este ano, Jordan Clarkson.
Os Jazz são a primeira equipa a carimbar bilhete para os playoffs da NBA. A equipa de Utah, que lidera o Oeste com 44 vitórias e 16 derrotas, beneficiou do triunfo dos Grizzlies frente aos Blazers para confirmar já a passagem à fase eliminar.
Author: Visão de Mercado
45 Comentários
Totti
Uma grande equipa, mas falta aquele pózinho, um top5 player.
Goncalo Silva
Acho que os Jazz nunca conseguirão assegurar um top-5 player sem ser pelo draft, o mercado de Utah não permite isso. A não ser que seja alguém desesperado por troféus e fazendo com que a equipa fique altamente favorita a ganhar. Acho que Giannis é o único com a mínima hipótese, embora muito reduzida.
Totti
Concordo, por isso é que dificilmente chegam ao titulo, mas sou fã destes tipo de franchises onde o exelente trabalho se nota ao longo dos anos. Malone – Stockton ou Deron Williams – Boozer – AK47 que faz lembrar muito agora Mitchell – Gobert – Conley e Bogdanovic
Ventola28
Excelente campeonato dos jazz, ja na epoca passada fizeram um bom campeonato e este ano ainda estao melhores! Mas na minha opinião e acho que é o que vai acontecer, nao vao ter hipoteses nos playoffs pois os clippers e os lakers(quando tiverem lebron) sao os grandes candidatos a vencer a conferencia! Mas atenção que caso os clippers e os lakers se encontrem um com o outro sem ser na final de conferencia, e os jazz se apurarem pra final da conferencia, numa final tudo pode acontecer! Mas mesmo assim será muito dificil, lakers e clippers partem claramente á frente. E os lakers só quando tiverem Lebron e tambem depende da maneira como ele voltar da lesão
Rui Mimosa
Tudo vai depender de Gobert. Se conseguir manter o nivel nos playoffs, os Utah vao ser claros candidatos. Se baixar como tem baixado nos ultimos anos, os Utah nao passam de uma equipa de regular season.
Abbas
Os Lakers metem o AD a 5 e acabou-se para os Jazz. Os Nuggets esticam o Jokic cá para fora e acabou. Contra essas duas equipas, o Gobert só consegue ter uns 10-15 mpj (talvez mais com os Lakers pq Drummond terá sempre minutos por estatuto).
Abbas
Exagerei um bocado na parte dos minutos, mas still. Torna-se um jogador banal se o puxam para o perímetro.
Bruno Cunha
Segundo comentário que tentas passar a ideia que Gobert não é jogável nos playoffs e que já teve que abancar séries inteiras (gostava de saber contra quem mas ok).
As médias de minutos de Gobert nos PO são: 35|31|39.
Neste período de tempo ele defrontou: 2 dos jogadores mais infernais para “big mens”, CP3 e James Harden, e um dos melhores centers ofensivos da história da NBA que tu defendes que ele só estaria em campo 15min (curiosamente o ano em que jogou mais foi contra Jokic)
Esse foi um argumento que pegou na NBA desde que Curry o pus a dançar mas, factualmente, Gobert é perfeitamente aceitável a defender bases no perímetro. Aliás lidera mesmo nessa categoria entre todos os postes da NBA (dados desde 2018).
O problema de Gobert é muito mais ofensivo onde não possui uma única arma.
Abbas
Em séries específicas vai ter médias de minutos mais baixas. É fraco a defender no perímetro na minha opinião. Admito que me estou a basear apenas em eye test, mas comparando com um Adebayo ou outros postes defensivos de topo é muito inferior.
CanelasNba
Que outros postes defensivos são muito superiores nesse aspecto? Embid e AD, que exagero mais uma vez da tua parte…
Abbas
Nerlens Noel, Myles Turner, Nerlens Noel, Al Horford (não sei como está agora, mas há dois anos era), Green e Giannis em linhas small ball (são postes mtas vezes nos PO), Capela, Ayton. Ou seja, qualquer poste defensivo de topo é melhor que ele no perímetro, mas é o Gobert que é o DPOY numa liga de basquetebol de perímetro e é isso que me irrita. Posso ter exagerado, mas irrita-me. Nos PO, estou convicto que o Gobert vai ser um fator limitante do sucesso dos Jazz.
Bruno Cunha
Desculpa mas estás pouco informado. Vou te deixar aqui um youtuber que eu gosto bastante.
https://www.youtube.com/watch?v=y93fx0ZDLAQ&t=515s
Abbas
Eu conheço esse youtuber e inclusivamente acho que já vi esse vídeo, mas discordo. No interior, é de facto o melhor defensor da liga e tem muito impacto na época regular, sem dúvida, mas é facilmente explorável nos PO e posso dar exemplos de séries como as duas derrotas com os Rockets. Esse youtuber gosta muito de pegar em jogadas individuais para tirar conclusões gerais e acaba por dar a aparência credível, mas a verdade é que o Gobert tem uma mobilidade muito reduzida (basta compará-lo com qualquer um dos supramencionados por mim) e no perímetro é presa fácil em imensos match-ups, mas isso é a minha opinião. A prova que tenho é que os Jazz não têm tido sucesso nenhum na post-season. Vários jogadores da NBA, que jogam contra eles todas as noites, já aludiram para o facto de vários postes serem melhores que o Gobert. Olha para o que o Lebron faz em todos os play-offs em que anda em pick and rolls até encontrar a match-up que mais gosta. Para muitos desses craques, contra o Jazz, seria o Gobert, simplesmente não o conseguiria acompanhar. Já contra o Heat, o Adebayo é o oposto. O Gobert é uma âncora defensiva na época regular, sim, mas apenas aí.
Abbas
Vê este vídeo de um verdadeiro treinador de basquetebol: https://www.youtube.com/watch?v=Z7FVnEtL7VY
Equipas de small ball ou com postes rápidos vão destruir os Jazz.
CanelasNba
O problema do Gobert NUNCA será a parte defensiva do jogo mas sim a ofensiva. Nem vou mais ao detalhe dos nomes que referes aí porque acho que reflete um pouco da tua forma de ver a NBA, que é bem diferente da minha.
Abbas
Como assim? Qual dos que mencionei é pior que o Gobert no perímetro? São todos muito mais rápidos, não podem ser explorados em trocas. O Gobert tem sido constantemente explorados nas últimas post-seasons.
Vê este vídeo relativo à série de que estava a falar: https://www.youtube.com/watch?v=Z7FVnEtL7VY
CanelasNba
Falares em postes defensivos de topo e meteres Ayton ou Al Horford que nem sequer joga, Green e Giannis nap são postes… e Myles Turner e Capela apresentam exactamente os mesmos problemas a vir cá fora do que o Gobert!!
Abbas
O Horford não joga pq é velho em OKC. Ainda há dois anos fechou o Embiid. O Capela e o Turner têm o dobro da velocidade do Gobert no mínimo. O Ayton está neste momento muito forte. Giannis, Green (Jeff e Dray) vao jogar muito a 5 nos PO, é o que importa, vao ser match-up direto para ele.
CanelasNba
Para demonstrar que o Horford é bom defensor de perimetro actualmente vais buscar um matchup de há dois anos atrás com Embiid…Quanto a Turner e Capela simplesmente essa afirmação não é verdade e em relação a Ayton tenho sérias dúvidas que com esse comentário vejas os jogos dos Suns!
Depois mais uma vez se por acaso esses forem os Matchups dele então melhor ainda, porque à excepção de Jeff green, nenhum é bom lançador de fora logo pode lhes dar espaço. Mas digo te mais uma vez, NENHUM deles é poste!!
CanelasNba
Para demonstrar que o Horford é bom defensor de perimetro actualmente vais buscar um matchup de há dois anos atrás com Embiid…Quanto a Turner e Capela simplesmente essa afirmação não é verdade e em relação a Ayton tenho sérias dúvidas que com esse comentário vejas os jogos dos Suns!
Depois mais uma vez se por acaso esses forem os Matchups dele então melhor ainda, porque à excepção de Jeff green, nenhum é bom lançador de fora logo pode lhes dar espaço. Mas digo te mais uma vez, NENHUM deles é poste!!
Abbas
Em play-offs são postes pq conseguem defender o perímetro e o interior. O Gobert só defende o interior.
Abbas
O Ayton atualmente é bom defensor. Já no ano passado era e agora está melhor.
Abbas
Repara que os Jazz têm um record negativo contra uma das duas piores equipas do Oeste, os Wolves. Porquê? Porque o melhor jogador deles é um big de perímetro (KAT).
CanelasNba
Que comentário mais descabido para tentar passar um ponto… convém ver os jogos digo eu. Como tu criticaste o youtuber mencionado pelo outro user, mas também gostas de usar casos particulares e isolados e generalizar.
Abbas
A diferença é que o que eu enviei não usa tanto jogadas específicas e contextualiza (muito) mais. Também costuma focar mais em séries ou então em aspetos mais globais, mas claro que há sempre viés de seleção de clips, não o nego.
Não tenho tempo para ver os jogos todos dos Jazz, desculpa, mt menos a meio da semana. A verdade é que vejo nos PO e o Gobert é invariavelmente um desastre defensivo e ofensivo. O KAT ontem fez muito contra ele.
Abbas
Aliás a última posse dos Wolves que dá a vitória é demonstrativa do que acho do Gobert. Péssimo defensor de perímetro, puxam-no cá para fora, ele não faz nada, abre um buraco no meio e depois não tem velocidade para recuperar.
CanelasNba
Com este comentário cada vez me convenço mais que não vês jogos e apenas Highligts e mesmo assim fazes confusão com aquilo que se vê. É que neste caso especifico não foi demonstrativo de nada a não ser falta de concentração e comunicação, se há casos específicos em que se possa apontar as suas deficiências no perímetro não é certamente essa posse de bola que falas ontem.
Abbas
Vejo jogos, sim, mas não tenho obviamente tempo para ver mais do que uns 2/3 jogos por semana. Duvido seriamente que vejas mais, se vires parabéns para ti. Tiro conclusões com base no que vejo, em números. Nesse lance em específico, o Gobert é um desastre, não vamos negar. As rotações podiam estar mal planeadas, mas ele não deixa de demonstrar a maior carência defensiva dele. Deu o jogo aos TWolves. Sim, vejo highlights, nao sou superhumano para ver os jogos todos, Canela.
CanelasNba
Claro que a culpa no lance é dele, apenas não acho que seja por aquilo que lhe apontas, não foi pela incapacidade de defender no perimetro.
Agora o que não entendo é o foco na sua defesa quando o claro problema dos Jazz é a sua incapacidade ofensiva, e por isso mesmo é que será impossível serem campeões, quando 1 dos 2 melhores jogadores da equipa é unidimensional.
Abbas
Isso é óbvio, não merecia um contrato máximo. Um defensor puro não pode valer mais de 10/15 milhões. O que eu queria frisar é que o Gobert nem defensor puro completo é, só defende o interior. Portanto, terá sempre uma utilidade muito limitada em certas séries. É um Roy Hibbert melhorado. O Adebayo tem melhorado ofensivamente, mas continua a fazer a diferença pela mobilidade e defesa. É um gajo que defende cinco tipos numa posse, defende o interior como poucos e por fora defende como um base. Isso é o que se exige de um poste defensivo de topo na liga de hoje. O Green fazia o mesmo no seu auge, embora acrescentasse playmaking do outro lado.
Abbas
Eu foco na defesa porque vai ser um alvo a explorar nos play-offs por múltiplas equipas, o que é hilariante num DPOY (2x até, acho).
Abbas
Revi o lance e nao consigo perceber como é que a culpa nao é dele… Fica preso em screens, parece uma barata tonta e depois é mais lento que um caracol a recuperar posição. O KAT tem sempre field day contra ele, tanto que os Wolves ganharam-lhes os jogos todos!!! Os fraquíssimos Wolves!
CanelasNba
Deve te ter passado ao lado a parte em que eu disse que a culpa é dele!! mas não é consequência da sua deficiência no perímetro , mas sim falta de concentração e comunicação.
O KAT ontem teve números abaixo da sua media da época…Bogdanovic teve 1-11 ontem por exemplo.
No outro jogo entre as equipas KAT teve 16 pontos com 6-19 em lançamentos e no outro fez 24 pontos…portanto mais uma vez aquilo que tentas passar não corresponde minimamente à realidade
Abbas
21/11 e vitória a jogar contra o DPOY. Giro.
CanelasNba
Médias do Kat da temporada 25/11… que field day que teve…
Abbas
Pronto, olha fez um cadinho menos do que faz contra o McGee, o Deandre Jordan, o Kanter e o Marchesse Chriss. Field day foi uma expressão exagera, mas o que conta é 3-0 contra a segunda pior equipa do Oeste.
CanelasNba
E já agora só acrescentar que KAT é dos melhores postes ofensivos da NBA…não é um qualquer,
BrunoV
O R. Gobert não corresponde ao contrato que tem e, por isso, predujica a equipa, dado que retira muito cap space.
Nos playoffs é menos um, dado que desaparece no momento ofensivo, que na regular season é fraco, mas nos playoffs é inexistente.
É um excelente rim protector, um defensor de perímetro decente e não é por aí que é menos um nos playoffs… É menos um devido ao seu jogo ofensivo.
Abbas
Eu acho que o problema é mesmo só ser rim protector. Nos playoffs, o rim protector tem que ter lançamento exterior, muito dominante no interior ou muito bom a defender o perímetro também. O Gobert não é nenhum dos 3.
deus_Ex_machina
Acho é a única vez desde o tempo de Stockton e Malone que a equipa de Utah pode ser considerada como candidata a intrometer-se seriamente na luta pelo título. Continuo a achar que não são os favoritos (sem lesões, lakers e nets para mim parte em vantagem), mas o que eu acho pode não valer nada ;)
Tiago Silva
Os Jazz são uma verdadeira equipa, todos contribuem da sua maneira e não estão dependentes de uma estrela para atingirem vitórias. Mas para os playoffs falta-lhes isso mesmo, os jogos são muito mais trabalhados por parte dos treinadores nos playoffs e falta-lhes uma estrela que consiga resolver jogos menos conseguidos, ainda no último jogo contra os meus Wolves viu-se isso e nem estavam em playoffs ainda.
Borsalino
Uma boa equipa orientada por um grandíssimo treinador. E tendo o fator casa a seu favor, e com adeptos nos estádios, pode ser muito importante até pelo ambiente “hostil” que sempre há em Utah.
Apesar de tudo isto, continuo a achar que muito dificilmente chegarão sequer às finais de conferência, penso que os Lakers, Suns e Clippers são melhores no computo geral e têm jogadores individualmente mais capazes de resolver as coisas quando a bola “queima” mais vezes. Nos Jazz, além de Donovan e talvez Mike Conley, os outros pouco ou nada provaram em contexto de playoffs, especialmente Rudy Gobert que costuma descer e muito o nível.
Abbas
Falta-lhes uma estrela que esteja um patamar acima. Gosto muito do Mitchell, mas ainda não está no ponto. O teórico segundo melhor jogador da equipa ser o Gobert é péssimo para as aspirações dele. É um jogador que em certas séries simplesmente não dá para ser opção pq não consegue defender o perímetro (que raio de DPOY). Já aconteceu no passado ter que abancar séries quase inteiras e vai voltar a acontecer. Oeste é para os Lakers, mas atenção que os Clippers estão mais fortes, Rondo está a jogar bem, vai melhorar ainda mais e Ibaka também será melhor aclamado na equipa. Denver sem Jamal será complicado nos PO (ficaram sem closer). Acho que os Suns serão a terceira melhor equipa em contexto de PO, CP3, Booker é um closer e Ayton um defensor completo, mas faltam outras peças. Lakers ou Clippers, basicamente. Nets, Sixers ou Bucks no Este.
CanelasNba
Abancou séries inteiras onde? em que mundo? que realidade paralela…pela descrição que fazes do Gobert parece que é um defensor banal….
Abbas
Tinha a ideia de que tinha ficado no banco mais tempo contra os Rockets das duas vezes e contra os Warriors, afinal ainda jogou, mas é irrelevante. Contra small ball, é praticamente inutilizável. Nesse contexto, não está lá a fazer nada. Vamos ver se melhorou substancialmente este ano nesse sentido.