Para vender até 2018? O esquerdino, apesar das lesões, já leva 8 golos esta época (o seu máximo na Luz são 9). Mas a nível exibicional é o ano em que tem produzido menos.
Nico Gaitán, com a última renovação de contrato, passou a ser um dos jogadores mais bem pagos do Benfica. De acordo com o documento revelado pelo Football Leaks, o argentino irá auferir uma remuneração mensal ilíquida de 217 mil euros na época 2018-19, ou seja 2,6 milhões de euros. A isto ainda pode juntar um prémio de 600 mil euros caso seja titular em um determinado número de jogos. Recordamos que Gaitán, em Dezembro, assinou com as águias até 2019 (mais um ano), tendo ficado blindado com uma cláusula de rescisão de 45 milhões de euros (a anterior era de 35 milhões).
Author: Visão e Desporto
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Anónimo
Nada de anormal, está cá há muito tempo, é um dos capitães. É leal, gosta de estar cá, portanto é recompensado.
Bruno
Anónimo
É pena o Benfica não demonstrar ser tão leal quanto ele.. Já tinham aceite uma proposta da China por ele mas Gaitan disse que nao.
Eu como adepto de futebol espero que fique pela Europa
JP
Rummenigge
JP, o Benfica deixou de ser leal por isso? Então deixou ser o jogador a decidir o melhor para ele. Desleal era o Benfica desconsiderar a proposta e o Gaitan não ter voto na matéria…..
Pedro Fernandes
JP, mesmo falando sem ter a certeza, creio que essa proposta da China foi antes da renovação e bateu a cláusula, ou seja, o Benfica não podia fazer nada porque o valor da proposta era o da cláusula de rescisão…
Anónimo
Não foi da China, foi das arábias. Quando se bate a cláusula, não há nada que o clube possa fazer. Por exemplo, quando o Witsel saíu, o Zenit bateu a clásula; LFV tentou convencê-lo a ficar, aumentando-lhe o ordenado e a cláusula, mas o belga preferiu sair. Gaitan preferiu ficar.
Bruno
Pedro Pereira
No caso do Witsel a cláusula não foi activada, porque o pagamento não foi a pronto, mas sim em 3 tranches. Ou seja o benfica decidiu vender, não tinha que aceitar.
Anónimo
Obrigado pela correcção, Pedro. Mas foi o que foi dito na altura, e Witsel e LFV afirmaram que lhe foi oferecido um novo contrato. Então suponho que o caso do Witsel foi como o do Matic… Sabiam da proposta e forçaram a saída.
Bruno
Paulo_Leixonense
Mas é líquido ou ilíquido? Penso que será líquido e embora seja um salário dos mais altos do clube, acho que o merece na íntegra, embora este ano esteja mais "apagado" do que nos anos anteriores!
Um dado interessante era saber se o Benfica paga 12 meses ou 14 (subsídios de Natal e Férias) o que já daria certa de 3 Milhões! É apenas por curiosidade, visto que, por exemplo, no meu Leixões chegaram a existir contratos de 14 meses (agora não sei, sinceramente)
Paulo_Leixonense
cerca*
José
Paulo,
O valor é bruto.
Anónimo
Refere no comentário a palavra ilíquido. Tens aí a tua resposta.
Normalmente um contrato te trabalho inclui subsidio de férias e de natal, poderá estar englobado no salário mensal esses mesmos subsídios em duodécimos. Para saberes a resposta só lendo o contrato. Se de facto receber 2.6M/ano significa que no valor mensal está reflectido os subsidios.
JV
Daniel Rosa
Boas, Posso-te dizer com conhecimento de causa que os contratos de trabalho dos futebolistas são quase na totalidade a 10 meses. Se nos Leixões assim chegou a ser feito à partida estava mal feito pois existe regulamentação colectiva (sindicatos e essas coisas)
Kafka I
Paulo Leixonense
É ilíquido e já contempla tudo, pois o contrato frisa que são 2.604.000 Eur/Anuais já incluído o subs natal e de férias
Anónimo
É ilíquido como está acima dito
Era impensável algum clube português gastar num jogador uma quantia de 5,2 milhões por ano
Joel M
Anónimo
Eu realmente fico espantado com esse "conhecimento de causa" que dizes ter.
Tens vários exemplos para poderes ficar com esse conhecimento de causa que dizes ter, vais ao GOOGLE, procuras os contratos do Jorge Jesus e do Adel Taarabt e tenta não dizer disparates. Mas gostava que me explicasses essa do contrato a 10 meses por x anos, para ver se aprendo alguma coisa.
JV
Anderson
O que ele deve levar líquido deve ser apenas metade, ou pouco mais que isso não? Alguém sabe como esta a ser taxado os salários para estes valores?
Nuno R
Esse conceito de 12 meses de salário, 14, é uma falácia. Conta o salário anual, se recebe em 12 vezes, de uma vez, semanalmente, em termos de rendimento vai dar ao mesmo.
É o mesmo que os ingleses acusarem os portugueses de comerem 2 salários extra, quando no fim do ano estes acabam por ganhar bem menos.
Anónimo
O Porto paga provavelmente mais de 5 brutos ao Casillas, mas não tenho a certeza. Luisão ganha mais que Gaitan, que deverá estar no mesmo nível de jogadores como Salvio e Jonas.
Bruno
coach407
JV, por acaso também tenho uma ideia forte que os futebolistas ganham 10 salários mesmo.
Mas o pior mesmo de ter salários destes é que a carga fiscal é assustadora. O Gaitan não vai ver nem perto desses valores.
Os jogadores de futebol a atuar em Portugal são dos que pagam mais impostos na Europa.
Segundo um estudo feito sobre este assunto, tenho ideia que os futebolistas estrangeiros têm de pagar impostos no valor de 65,4% do seu rendimento se não estou em erro.
Agora façam as contam e vejam a diferença que aquele "i" que transforma a palavra "líquida" em "ilíquida" faz. Se o Benfica desse um salário destes líquido estava tramado…
coach407
Nuno R, economicamente não é bem assim… se te disserem que em 5 anos recebes 5 milhões… É completamente diferente receber só no final dos 5 anos ou recebê-los todos agora porque esses 5 milhões agora daqui a 5 anos vão valer menos devido à tendência da inflação. Por outro lado, podes ir investindo esse dinheiro durante os 5 anos de forma a ter ganhos em juros, por exemplo. Basicamente isto para dizer que não importa só o valor anual que recebes. Importa também as condições de pagamento e tudo que envolve a operação.
Mas neste caso tens razão porque o prazo é curto. A partir do momento que tens um salário mínimo, esse valor vai servir de referência não só para os que ganham o mínimo mas também para os que ganham mais (servirá como termo de comparação). Ora se esses dois meses não existissem (a nível de pagamento, claro) as pessoas ganhariam o mesmo mas com menos dois salários (acredito que a maioria das empresas subiriam o salário dos seus trabalhadores para compensar. E mesmo fazendo isso poderiam poupar na mesma) o que leva um bocadinho o tema para o que disseste. Subia-se o salário mínimo de forma a esses dois meses serem diluídos pelo resto do ano. No fundo vai dar ao mesmo mas as pessoas adoram receber mais 500€ de uma vez. Parece muito mais que ir ganhando mais 40 por mês. Basicamente ninguém faz contas. E devido a isso os bancos estão sempre a fazer grandes negócios em Portugal. É incrível como os portugueses são sempre comidos de cebolada sempre que fazem negócios com instituições financeiras.
Outra coisa é que comparas o salário nominal inglês com o português. Se comparares o salário real a diferença entre ambos é bem menor porque eles com 100€ (£78,90 ao câmbio atual) não "comem" "metade" do que tu "comes".
Podes é dizer que também ganham mais do "dobro" e é verdade. O salário real deles é superior em termos gerais mas a diferença não é assim tão abismal.
Kafka I
coach407
Na teoria ganhar 480 eur de uma só vez, ou ganhar mais 40 Eur todos os meses é de facto a mesma coisa, agora "psicologicamente" não é a mesma coisa, porque uma pessoa que aufira esse valor à partida passará dificuldades, logo quem recebe 480 Eur, se passar a receber 520 continuará a ter dificuldades em poupar e portanto a tendencia será para gastar esse dinheiro na mesma durante o mesmo porque as dificuldades e necessidades estão lá e esses 40 Eur acabam por se diluir nas despesas correntes
Portanto receber de uma só vez, acaba por ser a empresa a fazer essa "poupança" pela pessoa, o que acredito que acabe por ser mais "facil" de fazer para quem passa dificuldades
Já se o salario for mais alto, e a pessoa não passar dificuldades financeiras, ai já é diferente e ganhar tudo de uma so vez ou mais mensalmente vai dar ao mesmo…
Quanto às pessoas serem comidas de cebolada pelos Bancos, trabalho num e não é estar a puxar a brasa a minha sardinha, mas da experiência que tenho e vou vendo apesar de não trabalhar directamente com clientes mas do que me passa pelas mãos, não diria que as pessoas são todas comida de cebolada, mas sim quem precisa é comido de cebolada
Porque acredita que os grandes clientes, não são comidos de cebolada e os Bancos abrem as perninhas todasss para lhes dar todas as isenções, spreadas mais baixos e afins que eles exigem
Basicamente é a lei da oferta e procura como em tudo na vida…se tiveres dificuldades financeiras e vieres a um banco és comido de cebolada, se por outro lado fores rico, o Banco dá-te este Mundo e outro …a vida é um pouco assim
DGBR
Os jogadores recebem nos mesmos termos que um vulgar trabalhador por conta de outrém. 12M, acrescidos de Subsídio de Férias e de Natal. Caso existam jogadores a receber a 10M, será uma excepção.
Nuno R, na realidade os ingleses reclamam com o "nosso" sistema, mas esquecem-se que alguns meses têm 5 semanas, pelo que, acabam por receber essas semanas a mais o que, espante-se, vai "bater" mais ou menos com os nossos subsídios :).
Cump.
Nuno R
Coach
É claro que receber uma maquia à cabeça é diferente de a receber ao final de um contrato, para quem paga e para quem recebe. Mas a ideia que passo é que discutir salários mensais, neste caso, faz pouco sentido, pois o que interessa para a discussão é saber quanto custa o jogador por ano ao clube. Para mim, adepto, é-me indiferente saber quando o jogador recebe, basta saber quanto ele vale enquanto encargo. O Gaitan receber 217×12 é igual a receber 186*14. Se calhar o pessoal ficava menos escandalizado se aparecesse o segundo valor, mas no fundo ia dar ao mesmo.
O que referes aí no 2º parágrafo foi basicamente a artimanha dos duodécimos. Cortaram-te o rendimento (no fim do ano ganhas menos), mas como diluiram os subsídios, não sentiste tanto o choque. E como a malta até está habituada a ver o subsídio de natal e férias como um extra para gastar em prendas e férias, reduziram-se estas despesas, e muitos continuram na ilusão de que a perda não foi assim tão grande.
Mas em Portugal há já (e não é de hoje) quem defenda o fim desses meses extra, porque representam um encargo extra para as empresas (e em alguns sectores, no período em que ganham menos), não dizem é se os tais extras iriam para o salário mensal…
Em termos de comparação com outros países, continuamos a ter dos sal+arios mais baixos em termos absolutos mas, tal como a Grécia, ficamos com aquele rótulo de que até ganhamos bem, pois temos 2 meses extras em que não fazemos nenhum e ainda recebemos.
coach407
Kafka,
Eu acredito que poupar com 520€ seja bastante complicado e há tendência para aumentar as despesas correntes (face aos 480€). No entanto isso também gera um aumento da qualidade de vida, têm menos dificuldades em conseguir fazer face às suas necessidades (pelo menos as básicas). Claro que se calhar muitos preferem viver sabem lá como e depois receber aquele valor e guardá-lo todo, mas se for gerido racionalmente é a mesma coisa.
Aliás, até acho que é mais ao contrário do que tu disseste pois as pessoas que têm mais dificuldades precisam mais depressa da liquidez de que propriamente os que ganham mais logo teriam mais interesse em receber o dinheiro hoje. Quem ganha valores que não permitem poupar e muitas vezes até falta dinheiro, receber mais 40€ por mês seria melhor. Pelo menos se fosse eu a pessoa em causa preferia.
A teoria de ser a empresa a "poupar" para eles é quase como dizer "olhem, vocês não são capazes de gerir o vosso dinheiro portanto só vos dou no final do ano". Em muitos casos até pode acontecer das pessoas não saberem mesmo gerir o dinheiro mas, teoricamente e partindo do pressuposto que o consumidor é racional, considero que uma família com menores rendimentos tem tendência a precisar mais dessa liquidez logo seria preferível receberem-nos durante o ano.
Quanto a essa questão dos bancos, obviamente não me estava a referir a empresas. Estava mesmo a referir-me às pessoas que vão pedir empréstimos. Claro que uma entidade coletiva (sobretudo grandes empresas) tem conhecimentos que lhe permitem ter uma negociação justa com os bancos e conseguem fazer as contas todas ao pormenor como o banco faz. Eu estava a referir-me mesmo às pessoas que vão pedir empréstimos para a casa, para abrir um pequeno negócio, carro… a maioria dessas pessoas não tem conhecimentos suficientes para dominar tudo o que envolve um empréstimo logo o banco consegue comê-los de cebolada com facilidade, dá uma taxa de juro baixa mas depois come-os nas comissões, no spread, na questão das prestações antecipadas/postecipadas, dão uma taxa de juro anual mas depois paga-se mensal e as pessoas (mal) fazem o valor que receberiam se fossem a receber de forma anual a dividir pelos 12 meses e pensam que recebem isso por mês e depois acabam por receber menos (e bem, mas não percebem porquê e estão a contar com um valor nominal superior). Neste último caso também acontece o contrário. Ou seja, acordam uma taxa de juro anual e depois as mensalidades a pagar pela pessoa acabam por ser inferiores ao que ele próprio estava à espera. Enfim, há formas muito variadas de abordar um negócio de forma ao banco poder lucrar sempre mais um bocado (mesmo tendo condições para poder reduzir a sua margem de lucro mas quando se pode ganhar mais, não vão estar a dizer à pessoa "olhe o mínimo que podemos fazer é isto" e esse mínimo ser o mínimo real…)
Anónimo
coach407
Qual é a lógica dos 10 salários? quais são os meses que não recebem e porquê? Porquê que nunca vi nenhum contrato a mencionar algo que tenha a ver com isso? Um contrato de trabalho é um contrato de trabalho normal/geral, havendo claro sempre excepções seja pelos acordos colectivos de trabalho, clausulas especificas etc.
JV
João D
Nada justifica que se pague estes salários a jogadores de futebol.
Gosto muito de ver bola mas estes valores, ainda por cima em Portugal onde há um fosso muito grande entre ricos e pobres, são a mais pura das imoralidades.
Anónimo
Joao D, esse assunto ja foi debatido varias vezes. Se o futebol é um "negocio" que gera milhoes, é apenas natural que os seus "trabalhadores" recebam de acordo com o que sao capazes de produzir.
Bio
Anónimo
Bio, claro que nos conformes actuais é expectável que isto aconteça no entanto não deixa de ser uma imoralidade, como muitas outras consequências do liberalismo económico.
Nikiforenko
Paulo Ferreira
Bio, por essa lógica a sonae gera milhões um operador de caixa do continente devia ganhar milhões?
Valores que gozam com quem trabalha para ganhar o seu
JDias
Nem vão por ai.. Sabem quanto o Patricio ganha? Ridiculo para o que é!
Anónimo
Paulo Ferreira, o operador de caixa é o principal responsável pelos lucros da Sonae? Que parvoíce… Era como pagares milhões ao vendedor da bilheteira do estádio. Mas não duvides que deve haver gestores da Sonae a ganhar milhões.
Bio
Gus Ledes
Merece cada euro, comparado co Taarabt então devia receber 10x mais.
Anónimo
Se o Coates vale 200.000€, o Gaitan até recebe pouco!
João
STric
O Sporting paga 200 mil euros por mês, o Coates não recebe isso. Neste caso o Gaitán recebe os 217 mil euros. Não quero dizer se é justificado ou não (por acaso o Coates tem jogado muito bem), mas de o clube pagar ao jogador receber ainda vai uma valente diferença (não tenho a certeza dos valores). Ainda assim o Gaitán sendo o melhor jogador do campeonato (nesta época não tem sido) merece.
Anónimo
O Coates vem da Premier League, não sei se tens alguma noção dos salários que se praticam na Premier League, pelo comentário não me parece. Mas basta analisar o salário do Tarabaat que veio do Championship.
Mário
Gus Ledes
Tanto os 200 mil do Coates como os 217 mil do Nico são salários iliquidos, brutos.
Anónimo
Pelo menos tentaste, STric.
Bruno
bpstp
Mesmo Bruno… Stric estava a tentar ser intelectualmente desonesto.
Anónimo
E' um salario alto para o campeonato portugues, sem duvida, mas tendo em conta a qualidade do jogador e importancia que tem na equipa do Benfica, penso que nao seja nada de absurdo. Quando ainda ha pouco tempo vimos o salario de um central acabado de chegar, por emprestimo, e que nao tem de longe a preponderancia de Gaitan ser parecido com o deste acho que podemos ver qual dos dois esta mais desajustado.
(teclado italiano)
Bio
Anónimo
Dizes que o central acabou de chegar e depois comparas a sua influência com um jogador que está à 4 ou 5 anos clube.
Mário
Anónimo
Correcto Mario… Precisamente por ter acabdo de chegar ainda nao tem a importancia que o Gaitan tem no Benfica, logo para mim nao justifica um salario parecido. Disse alguma coisa incorrecta?
Bio
Anónimo
Mas o Coates não vem do campeonato uruguaio, para contares com jogadores da Premier League tens de pagar em relação aquilo que eles recebem. É só ver os salários de Taarabat, Ruiz ou mitroglou.
O meu comentário é que não faz sentido a comparação, mais tarde veremos se valeu o dinheiro ou não .
Mário
Anónimo
O Ruiz, o Taarabt e o Mitro não vieram da Premier League.
Bruno
Anónimo
Assim nem vale a pena. Como o Bruno disse nenhum desses veio da Premier, em primeiro lugar. Depois, o que eu disse foi que Gaitán, pela importância que foi ganhando na equipa já justifica um salário deste nível. Coates ainda é uma incógnita e estar a pagar-lhe tão bem logo no primeiro ano de contrato (por empréstimo) parece-me um exagero. O Gaitán só vai ganhar este valor anunciado a partir de 2018, atenção.
Bio
Ivan Borges
Coates Incognita?? Ele e tudo menos incognita se continuar a jogar assim with de longe o melhor DC do campeonato juntamente com o Ruben Semedo e linderlof.
Alexis
Ainda bem que surgiu este podt hoje… so para calar a boca ao inteligente que ontem afirmou que o Gaitán ganhava o dobro do Coates e que o Carrillo ia ganhar quase o dobro do que ganha o Gaitán na realidade…
STric
Tinha feito um comentário antes de saber que era ilíquido. Realmente assim tem razão, não querendo justificar se é merecido ou não.
Nuno R
Alexis… Estás a insinuar que o dono do FL anda por aqui???? ;)
Jonas
O dono nao, mas os "garganta funda" talvez ;-)
Agora para completar o ramalhete falta a renovacao de William tambem sair ca para fora, sempre se percebia se o aumento foi com efeitos imediatos ou nao.
Jonas
Zé Maria
Continuam constantemente a picar-se. Não dormiste hoje com essa entalada Alexis? Deixem-se disso. Amanhã revela-se o salário do Adrien ou do Jonas e vêm logo os velhos do Restelo.
Mendes Apanhado
O FL não é só uma pessoa, e sim, um deles lê o visão de mercado, qual o espanto?
Alexis
Nuno R não me admirava nada que, tanto eles como dirigentes e treinadores, dessem uma vista de olhos ao blog, já que se trata de um bom barómetro às opiniões dos adeptos de futebol.
Zé Maria, eu durmo muito bem obrigado e não, não há nada "entalado" por estes lados. Mas no fundo tens razão, e eu próprio já o defendi, e por varias vezes me contrariei, que as picardias podiam cessar… Mas que de facto têm aumentado as acusações parvas contra o Benfica aqui no blog (e claro está, so defendo o meu clube, porque os outros têm sofrido ataques semelhantes) têm… principalmente de adeptos do Sporting que cada vez mais acham que tudo o que vai mal no Mundo se deve ao Benfica…
Nuno R
Alexis, não me tenho assim em tão alta consideração que ache que as bacoradas que para aqui mando servem de barómetro para o que for. No dia em que o Bruno de Carvalho permitir as botas azuis porque eu aqui o critiquei… game over!!!!
De resto acho que as picardias são normais, desde que não se passem linhas (sim, estas variam) tudo bem, tirando o "inteligente", não vejo nada de ofensivo no que escreveste. Caso fosse uma provocação gratuita (a não ser que recebas para comentar, assim seria paga), a resposta seria mesmo ignorar.
No último pensamento, acho que o erro vai só no factor generalização, pois quando eu mando uma estupidez qualquer para o ar, falo em meu nome, não em nome dos sportinguistas em geral, pelo que a resposta "lá vêm os sportinguistas (com todos os mimos associados)" é tão estúpida quanto o comentário inicial.
O Sr Impaciente
Um deles até comenta aqui…
Nuno R
Toda a gente sabe quem eles são menos a PJ? Começo a preocupar-me com o estado deste país…
Um verdadeiro Polichinelo.
Edu
Jonas
Sim o aumento do William tem efeitos imediatos e para os valores que o Guerra falou. A única coisa que esse ser se esqueceu de dizer foi que nos outros anos do contrato o William vai receber menos do que nestes meses até final do ano, estes meses foram para "compensar" a renovação só ter sido feita agora em Fevereiro
Alexis
Nuno R falas como se tivesses sido tu a dizer isso do Gaitan ganhar o dobro, mas não foste. Se foste valeria o mesmo, pois responderia igual. Mas sim, tenho quase a certeza que jornais, dirigentes e treinadores espreitam este é outros blogs de opinião.
Quanto ao inteligente, claro que não era em jeito de insulto mas mais numa de ser um comentário jocoso. O visado se levar a mal, paciência. Se de facto for inteligente então não se sentirá melindrado, apenas "picado".
E eu não falei nos Sportinguistas em geral, mas apenas no plural, já que são vários que vêm aqui acusar o Benfica de tudo e mais alguma coisa, a maior parte delas infundadas e sem cabimento algum…
MosqueteiroSLB
Mais que justo. Um dos capitães, uma das grandes figuras do Benfica. Um jogador que já recusou propostas acima dos 30M e mesmo se não chegar a esses valores, é facilmente vendido acima dos 20M.
Era essencial segurá-lo, e isso feito.
Não concordo com o VM quando diz que tem produzido menos. No início da época salvou o Benfica. Foi dos seus inícios de época mais regulares e com mais qualidade. Esteve fortíssimo na champions. Depois obviamente que se ressentiu das lesões. O Benfica tentou forçar o seu regresso e agora andamos num ciclo vicioso onde se vê o Gaitan a recuperar, voltar ao seu nível e voltar para o estaleiro. A 100% ou longe disso continua a ser determinante. O RV já veio dizer que a lesão de segunda não era grave. Esperemos que sim e no Bessa possamos voltar a contar com o Nico.
Anónimo
Concordo que ele tenha sido decisivo para o Benfica no inicio da época, estava alias a ser uma das melhores temporadas de Gaitan, mas lesionou-se bastante tempo e a verdade é que desde que voltou nao mostrou a mesma qualidade, tirando um ou dois jogos. Dai que no geral talvez esteja a ser das epocas menos produtivas dele.
Bio
Alexis
Quanto a este valor, quer o Nico, quer Jonas, Luisão, Salvio, ja fizeram o suficiente no clube para o merecer, portanto nada contra… Ja o Taraabt, so a titulo de exemplo, mesmo que ganhasse 1/10 deste valor, seria desperdício de dinheiro…
Kafka I
O que vale é que ontem alguns andaram aqui a acusar (sem provas) que o Benfica estava por trás do FL
https://visaodemercado.blogspot.pt/2016/03/sebastian-coates.html#comment-form
Presumo que para esses o Benfica seja um activo praticante de sadomasoquismo ou algo do género, pois se "ontem estava por trás do FL", hoje deve continuar por trás do FL e pasme-se põe documentos sobre o ……Benfica…ainda para mais faz todo o sentido ser o Benfica a expor os dados confidenciais de um dos seus funcionários, como nº passaporte, nr contribuinte etc…tem toda a lógica e bem vistas as coisas tenho de concordar com quem ontem aqui acusou (sem provas) o Benfica de estar por trás do FL
Bem mas adiante…é mais um grande trabalho do FL, que mais uma vez ao contrário dos "Jornais DN" desta vida tão bem cotados para alguns quando a noticia lhes convém, e que simplesmente insinuam e afirmam coisas sem apresentarem provas alguma, o FL apresenta documentos oficias que fundamentam tudo o que afirma…
Quanto aos valores, é um valor perfeitamente normal visto tratar-se de um dos 3/4 melhores jogadores do campeonato e de o Benfica ao longo dos anos ter de lhe ter aumentado o ordenado para ele ir ficando cá em Portugal
O problema não é dar 217 mil eur/mês a um dos 3/4 melhores jogadores do campeonato, o problema é dar 200 mil eur/mês a um Relações Publicas de discotecas (Taarbat)
Rui Sousa
Outro problema (mas transversal a todos os clubes e jogadores), é que quando se fala no salário Bruto do jogador (neste caso 2,6M), é raro as pessoas lembrarem-se que isso não é o custo real para o clube. A esse valor é preciso juntar os custos com a Segurança Social por conta do clube no valor de 23,75%, ou seja, os custos para o clube são 3,2M (valores redondos) e não os 2,6M. Isto de certa forma ajuda a perceber porque é que às vezes os Custos com Pessoal são tão elevados.
De resto, gosto muito do Gaitan, já há uns anos que digo que era dos poucos jogadores (fui dizendo ao longo das épocas, não necessariamente num período específico) que gostava de ver no Porto do Benfica. Tendo em conta a realidade portuguesa e do campeonato português é obviamente um salário desajustado, mas tendo em conta a realidade do Benfica e dos três grandes é um salário perfeitamente razoável, e que ao contrário de outros jogadores vale bem o dinheiro gastos.
Cumps,
Kafka I
Rui Sousa
Excelente reparo essa questão da seg social
Nuno R
É mais forte que tu, já deu para perceber. Não passas sem o confronto.
Custa aceitar que alguém confie mais na comunicação social, por mais inquinada que possa estar, do que num site anónimo? É assim um conceito ideológico tao descabido? É uma opinião, peço imensa desculpa por ser diferente da tua. Ou seja, errada.
Mauro Ribeiro
Não é verdade. Os jogadores de futebol gozam de um estatuto especial on o clube não paga SS. Já viu algum jogador retirado receber subsidio de desemprego?
Kafka I
Mas estas a comentar os meus comentários? então mas não tínhamos ficados por ali? não percebo…pelos vistos é mais forte é do que tu
Kafka I
Mauro Ribeiro
Os jogadores têm direito a reforma…ainda há uns meses ouve uma polémica por causa da reforma que o Nuno Gomes esta auferir
Nuno R
Rui, acaba por ser um preciosismo. Terias de adicionar seguros, por exemplo
Rui Sousa
Sim, o que quis dizer foi, que se calhar com o Gaitan "só" são 600K, mas vendo um plantel como um todo acabam por uma fatia grande (entenda-se milhões) dos gastos no final do ano. Como disse acho que ele vale bem o dinheiro.
Mauro –> Tens parcialmente razão. Os futebolistas têm uma taxa diferente não é 23,75% é de 22,3%, sendo que estamos falar de 1% de dif apenas….e sim, pagam os clubes e os jogadores 11%.
Cumps
Nuno R
Gostaria de saber a tua opinião.
Sem insultos, sem acusações.
Se fosse possível, caso aches que não valho a pena o esforço… Tudo como dantes.
Nuno R
Obrigado (sem ironia).
Discordo de tudo, excepto da última frase
Kafka I
É só para esclarecer que o comentário não era meu mas de alguém a fazer passar-se por mim
Vítor Andrade
Olhando para o que recebe e produz Casillas…
Anónimo
E estás a comparar o mediatismo do Casillas com o do Gaitan? Pode não render tanto desportivamente mas financeiramente nem se compara.
Mário
Gus Ledes
Sim, o que se vê mais é gente por aí com a camisola do Iker no estádio do Dragão…
Rui Sousa
Gus Ledes, o Casillas é espanhol, vende mais em espanha que em PT. Vale o que vale, porque as fontes são todas de internet e não sei a credibilidade das mesmas….mas lia em VÁRIOS sites que em Outubro o Casillas já tinha vendido as camsiolas todas projectadas para o ano. E que o que mais acontecia era venda em lotes (comprado por espanhóis) para revenda em Espanha. Mas é como digo, vale o que vale.
Além de mais essa comparação não faz muito sentido, até porque não é possível (na minha óptica) comparar a produção de um GR com um extremo…..
Cumps,
Bruno Fonseca
Gus Ledes, pois é por isso que quando as camisolas do Casillas começaram a ser vendidas em quinze dias esgotaram.
Mas queres mesmo comparar o mediatismo do Iker com o do Gaitán?
Anónimo
Há dias estive na China e era só camisolas do Casillas.
Bruno
Jonas
Se for para analisar o retorno do investimento… O Gaitan ate sai barato.
Jonas
Gus Ledes
Então não esgotaram, sempre que passo no Porto vejo imensas, mas nas montras, o Iker é famoso mundialmente, mas achas mesmo que isso o faz vender camisolas em Portugal?
Vais ver um jogo à Luz e ao Dragão e vês muito mais adeptos ca camisola do Nico de que do Iker, nem tem comparação.
Achas mesmo que os chineses adeptos do Real compram camisolas do Iker desde que se mudou pro Porto?
Esta comparação não faz qualquer sentido, o dinheiro que o Iker deu em camisolas ao Porto é irrisório, tal como qualquer jogador em Portugal, achar que um jogador se paga em camisolas no nosso mercado é duma falta de noção enorme.
Anónimo
O Casillas é mais mediático nas redes sociais do que o Benfica inteiro.
Fábio Capitão
Rui Sousa
Gus Ledes, se não sei ao certo para quem foi a resposta mas não deve ter sido para mim, eu disse precisamente o Casillas venda em Espanha e não em PT.
Há outro conceito que não sei já ouviste fala que é o de reposição de stock? Obviamente que as lojas têm de ter camisolas para vender, isso que disseste é que não fez sentido nenhum.
Eu português, comprei uma camisola do Fabregas quando fui a Londres (quando ainda jogava no Arsenal) por ser dos meus jogadores favoritos. Eu português, pedi a um amigo que me comprasse a camisola do Deco do fluminense por este ser o jogador favorito do meu clube. Se achas que um jogador que tem a projecção mediática do Casillas, que dá um frango ou faz um grande e faz eco na imprensa internacional (especialmente em Espanha obviamente), que é conhecido, adorado e favorito de muita gente a nível mundial, e que não vende camisolas lá fora……então acho que não tens bem noção do poder do marketing, mediatismo e etc's….
Cumps,
Gus Ledes
Fabio capitão e depois, o que o Porto ganha com isso?
Rui Sousa
Já para não falar por exemplo que o Porto à custa disso vendeu os direitos de jogo da PRÉ-ÉPOCA deste ano a um canal espanhol, só porque estava lá o Casillas. Não é só nas camisolas que vai buscar dinheiro…..e tudo conta.
Cumps
Anónimo
Rui Sousa, e podes-me dizer quanto dinheiro é que o Porto encaixou com isso? Em camisolas não acredito que faça assim tanto dinheiro, e acho que se arranjam guarda-redes que neste momento além de não ganharem metade, podiam render mais desportivamente e mais tarde podiam render ainda mais financeiramente com a alienação dos passes. Mas comparando os "reformados", o Júlio César tem estado melhor que ele, e recebe provavelmente entre 2 a 3 vezes menos.
Bruno
Anónimo
Mas achas que quando falo de mediatismo estou a falar só de camisolas? Sinceramente.
Mário
Rui Sousa
Bruno,
Isso não consigo quantificar. Tinha que estar na estrutura para saber dados ao certo. Pelo R&C os proveitos de merchandising aumentaram 700K no 1º semestre. Extrapolando daria 1,4M no final do ano. Agora, não se pode dizer que é tudo Casillas obviamente, assim como não se pode esquecer que o plantel do Porto o ano passado era mais mediático que o de este ano (Danilo e Alex Sandro internacionais brasileiros, Casemiro do Real, Oliver do Atlético, e Jackson da selecção da Colômbia (tello por exemplo esteve nos dois semestres nos dois anos por isso considero efeito nulo). Mas lá está essas situações não são quantificáveis, pelo menos para quem está de fora.
Atenção, eu estava só a falar em termos financeiros e não em termos desportivos (porque foi o tema que foi levantado). Se perguntares à generalidade dos portistas, penso que a grande maioria embora até ache que o Casillas não esteja a fazer um mau trabalho (especialmente em 2016 tem estado muito bem, exceptuando o lance do Guimarães (que custou pontos) e Braga (que foi em desespero e não perdemos pontos com isso)), e tem sido útil, mas entre gastar o dinheiro que se gastou (em salários) e colocá-lo a jogar, ou manter o Heltón, e gastar esse dinheiro para ajudar a comprar um bom central por exemplo, se calhar a maioria (na qual me incluo, embora goste do Iker) optava por essa segunda situação.
Cumps,
Gus Ledes
Seja camisolas, seja direitos da pré-época, seja o que for, o dinheiro que o Porto vai buscar da popularidade do Iker é irrisório quando comparado co seu salário por muitas voltas que tentem dar à questão.
Alexis
O certo é que o Gaitán nesta época já deu muito mas muitoooo mais retorno que o Casillas. Os seus golos e assistencias na fase de grupos da Liga dos Campeões renderam algumas vitorias (1M cada), que por sua vez garantiram a presença nos 8os de final (5M) e ainda teve o condão de marcar o 1-1 na Russia que nos colocou nos 4os (6M). O rendimento na primeira metade da epoca ajudou tambem a equipa a estar no 1o lugar e com a qualificação para a Liga dos Campeões da proxima epoca quase assegurada.
Portanto sim, não se compara o retorno que um deu e o outro…
Rui Sousa
Então, o Kelvin deve ter sido o jogador que maior retorno deu na história do Porto. Salário baixo, poucos prémios de jogo (pouco jogou) e deu um título nacional, seguido de perto pelo Jorginho…No sporting o jogador com maior retorno da sua história foi provavelmente o Rodrigo Tiuí, que pouco jogou e deu um dos pouco títulos ao sporting nos últimos 15 anos. No Benfica assim de repente, a meter as fichas todas ao nível do retorno seria o André Gomes, que fez aquela meia final assombrosa no dragão e deu a passagem à final ao Benfica.
Sejamos sérios, é impossível comparar o retorno desportivo de um GR com um Médio. Se tu pões as coisas dessa forma então eu ponho da seguinte:
O Benfica perdeu 2 a 1 com Gala porque o Gainta só marcou um golo. Falhou 2 escandalosos e falhou uma assistência fácil. Perderam 1,2M porque tinham ganho o jogo.
O Benfica perdeu 2 a 1 com o Atlético porque o Gaitan não jogou nada e ainda falhou um passe que poderia dar o 1 a 0 e a vitória. Perderam 1,2M porque tinham ganho o jogo.
2,4M? 2/3 do salário do Casillas pago (parte que corresponde ao porto).
O Benfica foi eliminado da Taça porque o Gaitan passou completamente ao lado jogo e não apareceu quando foi preciso. Menos um troféu por culpa dele.
Obviamente que estou a exagerar, mas só estou a mostrar que os retornos dos jogadores nessas posições NÃO SÃO comparáveis (na minha opinião obviamente), porque é muito fácil avaliar os golos e assistências que um jogador faz, mas nunca se avalia o que ele não faz. Enquanto posições como GR's e centrais especialmente, avalia-se precisamente o contrário, as falhas que não, e não as acções que dão pontos.
Mas é como digo, se calhar temos formas muito diferentes de ver o jogo. Eu gosto de pensar que o futebol é mais do que golos e assistências :)
Cumps
Gus Ledes
Esta tentativa de vir menosprezar o Gaitan falando em Iker ou Kelvin é só ridícula, Gaitan vale cada cêntimo que recebe e ponto final, tomara o Benfica ter mais jogadores como Gaitan.
Rui Sousa
Gus, ridículo é mandar postas para o ar (não necessariamente tuas). Não fui eu que comecei com comparações e números. Simplesmente coloquei as coisas noutra perspectiva.
No meu primeiro comentário que disse que o Gaitan era dos poucos jogadores que nos últimos anos disse que gostava de o ver no Porto e que achava que valia o dinheiro. Se isso é desprezar…..
Cumps
Gus Ledes
Alguém começou, quem não importa, não deixa de ser ridículo, mas numa coisa tamos de acordo, Gaitan vale o dinheiro que ganha, e certamente não lhe será difícil achar quem lhe pague ainda mais.
Anónimo
2,6 fixos + 0,6 variaveis sendo que fazer 30 jogos na soma de todas as provas num titular indicutivel é razoavelmente facil – mesmo com algumas lesoes.
portanto 3,2 milhoes /ano + o que ja veio a publico de comissaopremio assinatura
e depois ainda lê-mos coisas como:
"é leal e gosta de cá estar"
Realmente o que há para não gostar.
Ramstin
Anónimo
Lá por ganhar milhões não quer dizer que não seja leal. Tenho quase a certeza que se tivesse acedido em transferir-se na época passada, ou nas anteriores, que iria ganhar um salário muito mais avultado. Se preferiu ficar cá e não ganhar tanto demonstra lealdade, a meu ver.
Nikiforenko
José
Ramstin,
Isso é utópico. Você não pode adicionar o valor de prémios consoante a performance desportiva ao salário fixo de um jogador. Mas gosto da parte dos "2,6 fixos". No entanto, no Sporting, temos jogadores como o Patrício ou o Adrien a receberem 1,2M€ líquidos (que perfaz 2,4M€ ilíquidos, contra os 2,6M€ do Gaitán) e estão apenas a, sensivelmente, 100 m€ líquidos do que recebe o Gaitán.
O salário do Gaitán, para o que o jogador vale e atendendo aos que outros recebem tanto no Benfica como noutros clubes, é uma ninharia.
José.
Kafka I
Nikiforenko
És tu? a lenda do CM? sejas bem aparecido :) …que tremenda dupla fazias com o teu compatriota e melhor jogador da história do futebol MAxim Tsigalko…valias 30 assistências por época :)
Nuno R
Certamente poderia ganhar mais noutro sítio. Gaitan è, como todos, um mercenário. Mas ha uns com mais honra que outros.
Rui Sousa
Não diria mercenários, diria profissionais. Se te oferecessem um contrato para ires ganhar 3 ou 4 vezes mais se calhar farias o mesmo (não estou a criticar porque se calhar até eu faria o mesmo).
Mesmo as "lendas" e os "jogadores que hoje em dia já não se fazem" tipo Gerrard, Totti, etc, alguém no seu perfeito juízo acredita que se eles não fossem dos mais bem pagos do plantel, que não mudavam para ir ganhar 4 ou 5 vezes mais se fosse para jogar noutro colosso?
"Gerrard, toma lá uma renovação de contrato por mais 3 anos, com um salário anual de 500K…….mas continuas a capitão e como referência do clube"
Cumps,
Anónimo
José,
Claramente ainda não leu os termos do contrato, o variavel de 0,6 nao depende de performance mas sim de nr de jogos realizados. Alem disso o SLB ainda lhe pode pagar + premios, esses é que nao estao definidos.
Portanto o valor pode ser superior aos 3,2 que referi.
Em relação ao SCP, não percebo o comentário, não estamos a falar do Gaitan? Ainda nao li o contrato do adrien ou do patricio por isso qd vir farei o meu comentario.
Ramstin
Cristiano
Nada de anormal!
O Benfica tem de reduzir a folha salarial, mandando embora excedentes e deixar de ter mais de 40 jogadores sob contrato. Só assim se pode tornar o Benfica mais competitivo.
Tem de se fazer ste dois em um, aumentar o valor para ordenados reduzindo o número de jogadores que nada acrescentam. Assim podemos ter um núcleo de 14/15 jogadores bem pagos e mais-valias claras, ao invés do que se passa agora.
Anónimo
Mas porque é que os jogadores tem que ser mercenários e nós não?
Se vocês estivessem numa empresa muito boa e se outra pagasse o dobro por vocês para desempenhar o mesmo trabalho voces não iriam? Ou se ficassem na tentariam pelo menos igualar o mesmo que lhes tinha sido oferecido. Não vejo nada de anormal..
Djorkaeff
Zé Maria
Melhor jogador do campeonato a par de Jonas. Merece, na minha opinião!
SL
Rui Sousa
Melhor jogador do campeonato só chegou em Janeiro. Chama-se Hélder Postiga.
Cumps,
Rodolfo Trindade
Valor que para mim já era expectável.
É um valor normal tendo em conta a sua qualidade e os anos de casa.
Mas sinceramente acredito mesmo que seja a sua última época por cá.
CRF
Este ainda vai ser pior que o Jackson, nem faz escala em Madrid, vai diretinho para Pequim.