Justo? O impacto que está a ter nos gverreiros não tem sido suficiente para convencer Fernando Santos.
Ricardo Horta foi distinguido com o Melhor Jogador do Mês de janeiro, da Liga NOS. O extremo do SC Braga, que esteve diretamente envolvido em três golos da sua equipa, neste período, somando uma assistência aos dois tentos apontados, recolheu 20,74% dos votos. Na segunda posição ficou Bruno Fernandes, médio entretanto transferido do Sporting CP para o Manchester United FC (14,81%), enquanto Francisco Trincão completou o pódio. Horta foi ainda eleito o melhor avançado, já Bruno Fernandes venceu nos médios e Helton (Boavista) nos guarda-redes. Bruno Lage, por sua vez, superou Micael Sequeira, do SC Braga, e Carlos Carvalhal, do Rio Ave FC, nos treinadores.
Author: Visão de Mercado
41 Comentários
Barinho
A típica mentalidade “não joga num grande ou no estrangeiro por isso não tem nível de seleção”… Mas se fizesse dois passes seguidos num dos grandes já era dos melhores do mundo na posição.
O nível que tem apresentado tanto ele como o Paulinho já eram mais we suficientes pra ser chamados. Mas o André Silva que marca golo de mês a mês é que merece ir.
kanjy6
Diria mais que a juntar a essa mentalidade tens a mentalidade de ser português; e a mentalidade de não ser brinca na areia (como Gelson é) e faz com que cá seja desvalorizado (como Guedes foi).
Aliás o jogador mais parecido a Horta para mim é Guedes…
T. Pinto13
Até o Paciência tem feito mais que o AS e jogam no mesmo clube e não vai
Tiago Silva
Já está a merecer a seleção, tal como o Palhinha e o Paulinho. Claro que não são peças óbvias, mas deveriam estar a ser considerados pelo menos.
DiogoC
Quem sai para o Ricardo horta entrar? É bom jogador mas nao para o nível da seleção portuguesa.
Tiago Silva
Não estou a dizer que seja como primeira opção. Para mim à frente do Ricardo Horta estão o Bernardo, Pizzi, Guedes, Rafa, Podence, Diogo Jota e Gelson. Mas têm hipóteses e qualidade para ser opção, isto a meu ver claro.
Xyeh
Desculpe mas isto é uma questão mesmo inocente, estão sempre a cascar no Pizzi que desaparece nos jogos grandes e quando o Benfica joga mal mas querem-no na seleção porque raio? Diga-se que o Pizzi ainda não mostrou nada de jeito na seleção.
Tiago Silva
Verdade Xyeh, se a convocatória da selecção fosse amanhã não o convocaria. Mas não podemos ignorar o que o Pizzi fez no início da época, andou a jogar muito e a ser um dos melhores do Benfica. Acho o Pizzi um jogador muito irregular, neste momento tem sido um total zero, desaparecido completamente dos jogos, mas já houve alturas em que esteve muito bem e portanto tem que ser opção também.
Para se analisar uma convocatória de uma seleção tem que se analisar o momento de forma atual do jogador, o que este pode dar ao jogo e tem sempre que haver alguns elementos que estejam ambientado com as ideias do selecionador. Tem que haver uma lista de opções, de jogadores que têm qualidade para ser opção na seleção. E sem dúvida que tanto o Pizzi como o Ricardo Horta têm que estar nessa lista, assim como os nomes que disse em cima e outros tantos.
André Dias
Há meses que defendo que tanto Horta como Paulinho deviam ser chamados à selecção, ainda para mais quando basta um ou dois meses a bom nível no fraco campeonato grego para Fernando Santos convocar Rúben Semedo ou Podence.
Amigos e bola
Nem um nem outro têm nível de seleção.
André Dias
Têm mais que qualidade para ter pelo menos uma oportunidade de se mostrarem. Até Luís Neto, que é medíocre, foi internacional 18x.
Francisco Ramos
Aparte.
Ridículo é o 2º melhor treinador ser o adjunto de Rúben Amorim porque este não pode ser o treinador principal no Braga. Então como temos que premiar o clube de alguma forma, elegemos que está na ficha de jogo. Quando querem credibilidade para o futebol português, era aqui que deviam intervir.
Sobre o jogador.
Mais que justo. Atrevo-me a dizer que seria titular no Sporting, teria muitos minutos no Porto e era uma alternativa bastante válida no Benfica. É uma pena é que a partir de um determinado momento (tal como Tapsoba e outros) deixe de poder encaixar na nossa carteira de transferências, quer pelo valor pedido, quer pelos salários praticados.
Artur Trindade
O típico bom jogador que não tem nenhuma valência em que sobressaia.
Não consegue saltar o patamar e ser titular num clube grande, quanto mais na seleção.
No Braga é evidente o maior potencial e qualidade de Trincão e Galeno.
Para a posição de extremo assistiu-se á chegada de Podence ás opções.
Gostaria de ver a chamada imediata de Matheus Pereira, para observação, pois apesar de estar na championship, a qualidade é gritante.
Aliás não é caso virgem, pois o Hélder Costa terá sido chamado a competir na mesma competição.
Lobo
Ele já está num clube grande.
Quanto à valorização de um jogador nas caixas de comentários, isso vale o que vale e é extremamente volúvel. Lembro uma maioria de comentários que dizia que o Rafa não valia os 16 milhões que o Braga pedia por ele, pois era um jogador banal que não tinha valor para ser titular num grande. Agora dizem que não sai por menos de 80 milhões.
oMeuUserName
Que comentário desfasado da realidade…
Algum extremo do Sporting é superior a ele? É inferior ao Cervi?
É evidente o maior potencial do Galeno e do Trincão (por isso que será jogador do Barcelona). A maior qualidade nem por isso, caso contrário seriam eles os titulares sempre e o Horta o suplente.
Mas o Podence e o Matheus Pereira, que nunca se conseguiram assumir no Sporting, e em Portugal foram apenas acima da média em equipas como o Moreirense e o Chaves (com todo o respeito), é que são bons? E o Matheus também não teve propriamente um grande rendimento no Nuremberga…
Quanto à última parte, é apenas mentira… O Hélder Costa tem 1 internacionalização, feita no início da época passada, era ele jogador do Wolves que estava na Premier League, não no Championship.
Ah, e o Ricardo Horta tem “só” 6 golos nas competições europeias esta época… Eu também não o acho nenhum predestinado, mas o rendimento dele há muito que justifica uma chamada do Engenheiro…
Artur Trindade
Nunca na história o Sporting esteve tão fraco na posição de extremo, pois quando não os comprava, tirava da cartola um Simão, Quaresma, Nani, Ronaldo, Bruma ou Gelson Martins, e mesmo assim os produtos Podence ou Rafael Leão sairam na enxurrada pós-alcochete e Matheus Pereira decidiu agora abraçar o profissionalismo.
Não é nada contra o Braga mas a camisola pesa menos, e em Horta não vejo margem de progressão, é um bom jogador mas não vai ser contratação de nenhum dos grandes, pois não vai crescer mais, não vale os 10M.
Colocar Horta na seleção e tirar Jota só pode ser brincadeira e levá-lo na perspetiva de crescimento, não porque não vai acontecer.
Já Trincão e até Galeno, aliás no verão Varandas ainda tentou o brasileiro.
Paulinho e Palhinha são jogadores a ter em conta na seleção.
O Hélder Costa foi convocado, parece-me com base no rendimento da champioship, onde se destacou.
O Matheus Pereira está em Portugal desde os 11 anos e agora que decidiu ser profissional, tem talento para uma seleção, e tem potencial e idade para crescer.
oMeuUserName
E o que tem a história do Sporting a ver para o caso? Disseste que ele não tinha qualidade para um grande, e eu acho que ele é melhor que qualquer extremo que o Sporting tem atualmente, acho-o melhor que o Cervi, o Jota e o Caio Lucas.
Falaste no Gelson, que para mim é pior que o Horta. O Gelson só é melhor no drible, porque em tudo o resto perde: remate, passe, recepção, visão de jogo, cruzamento, capacidade defensiva, etc. O Podence igual, não é por ter feito meia dúzia de jogos bons no Olympiacos que isso muda. Aliás, basta ver o Hassan, dispensado no Braga e já tem marcado na Grécia.
O Bruma está a fazer uma má época, segundo percebi, o Guedes fez 9 jogos esta época, o Rafa tem tido lesões, e o Podence é suplente. Porque não dar uma oportunidade ao Horta?
Eu até concordo que ele dificilmente evoluirá mais, mas o rendimento que tem apresentado é suficiente para merecer a chamada, ainda para mais quando a concorrência não tem estado em nível superior.
Artur Trindade
Não tem qualidade para ser contratado por nenhum grande, pelo dinheiro que o Braga pede.
Atendendo ao binómio qualidade/potencial deixo aqui os valores que qualquer grande (Sporting incluído) daria pelos extremos do Braga:
20M-Trincão
12M-Galeno
8M-Horta
A seleção é outro assunto, o rendimento de Paulinho justificava muito mais a chamada, já quando jogava com Dyego Sousa, por ser uma posição carenciada.
T. Pinto13
O Gelson também defende muito bem.
Até chegou a treinar a DD com JJ
oMeuUserName
Aceito que defenda bem, não defende é tanto como o Horta, na minha opinião. Mas o facto de só teres refutado isso entre tudo o que disse, mostra que concordarás comigo no resto, acho eu. E se concordas, parece-me óbvio dizer que o Horta é melhor que o Gelson.
Artur Trindade
Comparar o melhor Horta da carreira, com o atual Gelson é demasiado fácil.
Era como comparar o ano passado o grande e constante Fransérgio com Renato Sanches. A escolha era óbvia pelo Fransérgio, mas e o potencial de crescimento de Sanches?
Cada jogador torna-se interessante pelo que pode oferecer ao jogo, no caso de Gelson a velocidade para esticar o jogo, oferece algo á seleção e levou-o a estar cotado em 35M. O Horta em topo de carreira, o que oferece a qualquer clube de topo?
Apenas um bom jogador, certinho, faz tudo bem, mas o que faz muito bem?
oMeuUserName
Não, estás errado. Eu não estou a comparar o atual, estou a comparar em absoluto… A capacidade de remate do Gelson é sofrível, a de cruzamento pelo ar ainda pior (pelo chão é aceitável, também é mais fácil), a visão de jogo é fraca (também está sempre a olhar para o chão, é difícil ter uma visão ampla), passe também não é com ele. Gelson resume-se a capacidade de drible e pouco mais. O Fransérgio na época passada foi tudo menos constante, está a sê-lo apenas agora. E o potencial não devia ser um critério de seleção. Se vais selecionar um jogador para jogar determinados jogos, tens de escolher os que estão melhores naquele momento, e não os que podem ser os melhores passados 5 anos… Senão o Fábio Paim aos 17 anos tinha ido à seleção. Não precisas do Gelson para ter alguém que dê velocidade e estique o jogo da seleção, porque tens vários melhores que ele a fazer isso: Rafa, Bruma, Guedes, Jota e até Podence. O Horta trás precisamente aquilo que falta a vários desses: a maior capacidade de jogar mais por dentro em menos espaço, num futebol mais apoiado e de associação. Fazer na esquerda o que o Bernardo faz muitas vezes pela direita. Não é por acaso que têm jogado descaídos pela esquerda jogadores como o Bruno Fernandes, o João Mário, o André Gomes, até o William. Com a evolução de Ronaldo mais para o centro, criou-se ali um buraco que o Fernando Santos quis que fosse de alguém mais cerebral, mais médio que extremo. E Horta deve ser dos extremos “mais médio” que há e que mais têm rendido. Não sei se me fiz entender, mas acho que sim.
O teu ponto de vista é falacioso. Se eu te disser que o Joelson deve ser convocado em vez do Horta, concordas? É que acho que o Joelson tem potencial para ser muito melhor que o Horta… No entanto, ainda não está perto do nível atual do Horta, e as convocatórias deveriam ser feitas com base no momento individual de cada jogador, e não a longo prazo. Por alguma coisa o Rafael Leão ainda não chegou à seleção A também, apesar de todos verem que potencial não lhe falta. Mas falta-lhe render ao mais alto nível, coisa que o Horta tem feito.
Artur Trindade
Partimos de pressupostos diferentes em relação á avaliação da qualidade
intrínseca do jogador, concordando quanto á ausência de expansão futura do mesmo.
O Horta foi usado exaustivamente nos sub-21, é bem conhecido dos técnicos federativos, o Matheus Pereira ser chamada serviria para ser conhecido.
Queres fazer do Horta um Bernardo Silva que sendo débil fisicamente como Horta, tem uma qualidade técnica maradoniana. Tem que haver algo específico em cada jogador que justifique a chegada á seleção, e Gelson é velocista, não confundir com o repentismo de outros. Gelson corredor de 100 metros, Podence baixo centro de gravidade, Bernardo Maradona, CR7 melhor de sempre, Guedes locomotiva, Jota criativo goleador na PL, e em Horta qual é a caracteristica? Ah e tal é bom em várias coisas, jogando no Braga, mas qual é a característica. Não chega, não por a camisola do Braga pesar menos, porque quem realmente tem qualidade salta como o Neto ou Trincão.
Faz-me lembrar o Pedro Santos, grande jogador no contexto do Braga, não me recordo se chegou á seleção, mas podia ter acontecido na altura.
Ronaldo não saiu da esquerda, e Rafa e Bruma apenas tiveram oportunidade na sua ausência.
Enganas-te quando referes que é o momento que ordena a convocatória, sempre houve a chamada dos talentos de 19, 20 anos para os integrarem, quando são o futuro da seleção e Trincão e Leão estão á frente da Horta.
Leão é o avançado sucessor de Ronaldo na seleção para 10 anos, se quiser e está
nos putos por razões de competitividade dos sub-21, pois jogar nos contextos em que está, para lá do imenso potencial, já tem momento superior a Horta.
Se a liga europa fosse o indicador, o Sporar era ótimo
T. Pinto13
Sim também o acho melhor que o Gelson de momento.
O potencial está todo lá mas tem tardado em confirmá-lo.
El Pipito
Estaremos nós em 2050 e o Sporting com extremos limitados e vamos andar aqui no “Ah e tal o Sporting desencantou o Cristiano, Figo, Quaresma, etc da formação”.
Ricardo Horta era titular do Sporting e provavelmente o melhor jogador.
Artur Trindade
Não me expliquei bem, ou não entenderam o que estou a querer dizer.
Horta se estivesse no Sporting obviamente seria titular, ou pelo menos teria a sua oportunidade. Se conseguiria manter o nível seria visto a seguir.
Mas não está no Sporting, e valeria um investimento
equivalente ao de Rafa, para ser contratado?
Obviamente que não, pois é bem inferior e não tem margem de evolução. Por esse dinheiro haveria muitas melhores opções.
oMeuUserName
Mas ninguém aqui disse que o Sporting o devia contratar… Tu disseste que não tinha lugar num grande, e nós dissemos que ele seria titular no Sporting porque o Sporting não tem nenhum extremo melhor que ele. Ninguém está a dizer que o Sporting o devia contratar, é só um exercício hipotético que contraria o teu ponto de vista. Porque ele consegue saltar um patamar e assumir-se num grande, agora os grandes é que não o querem contratar e isso é outra história. E ainda bem que não têm dinheiro para ele, ou não estão dispostos a pagar tanto. Mais vale receber um bocado menos e vendê-lo para fora, do que reforçar competidores, diretos ou não.
Artur Trindade
Se reduzirmos a esta época, sim poderia ser titular, daí ter referido que esta é a pior época da história no Sporting, em relação a extremos, se recuarmos á pré-época passada seria difícil caber sequer num plantel com Raphinha, Nani, Diaby, Jovane e Matheus Pereira. Para titular num Sporting normal, é curto e para suplente prefiro apostar em jogadores com crescimento garantido como Plata ou Jovane. Fico ansioso por perceber quais os interessados no estrangeiro, qual a verba envolvida e a carreira posterior.
bstrider
Pois claro que não vale os 10M… Vale mais…
Amigos e bola
Não tem qualidade para a seleção.
Não podemos avaliar a capacidade de um jogador para integrar a seleção a partir dos jogos da Liga Portuguesa porque o patamar de exigência da seleção é muito superior ao do Tugão.
A pedalada é outra.
GuGu
Depende, a pedalada até baixa se os adversários foram seleções como a da Lituânia ou do Luxemburgo.
oMeuUserName
Portanto o Bruno Fernandes só devia começar a ser chamado agora que está fora do país, e o Pizzi, o Rafa, o Pepe, o Rúben Dias e o Danilo também não deviam ser convocados… É isso? É que até nas provas europeias o Ricardo Horta foi superior a qualquer um desses (exceptuando o Bruno), até agora…
Xyeh
Fica aqui o desafio, fazer uma convocatória para Portugal apenas com jogadores a jogar no estrangeiro.
oMeuUserName
GR: Patrício, Lopes e Beto/José Sá/Rui Silva
DD: Ricardo Pereira e Nélson Semedo (mais Cancelo)
DE: Mário Rui e Raphael Guerreiro
DC: José Fonte, Domingos Duarte, Rúben Semedo
MDef: Rúben Neves e William
MC: Bruno Fernandes, Moutinho, João Mário, Renato Sanches, Bernardo Silva
Ext: Guedes, Jota e Bruma
Ava: Ronaldo, Félix e Gonçalo Paciência
Não é grande desafio, porque os nomes que eu falei no meu comentário são precisamente os únicos que são chamados. E, tirando os centrais, nenhuma posição perderia muita qualidade se houvesse esse critério…
Kacal
Isso é fácil eheh, os melhores jogam no estrangeiro. Rui Patrício, Anthony Lopes, Beto, Cédric, Ricardo Pereira, Nelson Semedo, Cancelo, José Fonte, Bruno Alves, Rúben Semedo, Guerreiro, Mário Rui, William, Rúben Neves, Bruno Fernandes, João Mário, André Gomes, João Moutinho, Renato Sanches, Bernardo Silva, Gonçalo Guedes, Bruma, CR7, Gelson Martins, André Silva, Gonçalo Paciência e Éder jogam todos no estrangeiro.
Diria que apenas faltam Cláudio Ramos e Max para 3º GR, Esgaio, Pepe, Rúben Dias, Danilo, Palhinha, Pizzi, Rafa Silva, Ricardo Horta e Paulinho.
Ou seja, tirando os centrais que Pepe e Rúben Dias são ausências duras e pesadas, de resto os melhores seriam convocados.
El Pipito
Não foi superior ao Pepe ou ao Rúben Dias coisa nenhuma. Mesmo o Danilo já mostrou valer muito mais do que vale hoje em dia.
oMeuUserName
O Rúben Dias fez uma boa fase de grupos? Aquele penalty em Leipzig? O auto-golo na Rússia?
O Porto sofreu 4 golos do Feyenoord, o Pepe está mal nos 4…
Um deles (o 2º em Roterdão) também serve para o Danilo.
À falta de melhor método, fui ver os “ratings” no Whoscored. E, sem surpresa, o Horta tem melhor rating que esses nomes que mencionas. E, este site não tem em conta as qualificações, onde o Horta fez 4 golos em 3 jogos. E eu falei em competições europeias, não em fase de grupos… Na fase de grupos apenas, o Pizzi tem melhor rating e o Rafa semelhante (6.84 e 6.85). Ainda assim, acho que concordarás que é pelo menos equiparável ao que os outros fazem. E se os outros merecem ir à seleção, porque é que ele não?
Filipe Ferreira
O Pizzi tem 3 golos e 2 assistencias na liga dos campeoes, o Horta tem 2 na liga europa. O Rafa em 3 jogos da liga dos campeoes, tem 1 golo e 1 assistencia
oMeuUserName
A qualificação também faz parte das prova europeias, ou não? É que o Horta ganhou o play-off ao Shaktar quase sozinho, marcando os 3 golos que puseram o Braga na fase de grupos. Eu até estava a falar a nível exibicional, mas se quiseres ir pelos números, vês que o Horta marcou 6 golos em 9 jogos. O Pizzi marcou 3 golos: a oferta do Anthony Lopes, um penalty ao Zenit e o outro é numa boa jogada em Leipzig. Foi superior nas exibições.
oMeuUserName
*O Horta foi superior nas exibições.
Miss Piggy
Ele também tem tido impacto na Liga Europa.