Justo?
Sérgio Oliveira, foi eleito o melhor Médio do Mês de março na Liga NOS. O internacional português do FC Porto, que já tinha vencido o prémio em Dezembro, reuniu a preferência de 21,29% dos treinadores principais da prova, superando a concorrência de João Palhinha, do Sporting CP, que registou 20,65% dos votos, e de Al Musrati, do SC Braga, que totalizou 10,97%. Recorde-se que Oliveira foi preponderante nas três vitórias conquistadas pelos dragões, tendo somado dois golos e uma assistência.
Author: Visão de Mercado
47 Comentários
Sombras
O Weigl joga no campeonato Sueco? Tem sido regularmente o melhor jogador da equipa em melhor forma no mês. Ainda assim, Sérgio Oliveira seria o meu número 2.
Corisquinho_55
Exato. No mês de março, Weigl foi muito mais preponderante do que o Oliveira ou mesmo o Palhinha.
O estranho é que, em algumas destas votações para melhores jogadores do mês de março, certos jogadores estão a vencer o prémio … pelo que fizeram em meses anteriores.
Mastodon
Muito merecido este prémio do Médio que não é capaz de fazer um passe de mais de 5 metros para a frente, defensivamente só sabe parar os adversários com faltas (e os árbitros portugueses a tapar os olhos) e que marca penaltis.
Mantorras
O Sergio nao sabe fazer um passe?
Morri.
Abbas
Obviamente que sabe fazer um passe, mas tem uma percentagem de acerto muito baixa para um médio recuado. 80.9% de acerto, 77% na Champions.
Mantorras
O Sergio passa a vida a meter a bola nas costas… é a forma de jogar do Porto e ele até passa bastante bem. Minha opiniao.
Abbas
Na liga não anda a meter a bola nas costas e só acerta e falha um em cinco contra defesas empacotadas. Os números não mentem. É só comparar com as percentagens de acerto de Weigl, Taarabt (que é acusado de falhar muitos passes, mas anda nos 80 e muitos), Al Musrati, etc
Mantorras
Na liga nao que? Homem, quantos jogos do Porto ves? Passam a vida a fazer o mesmo, bola entre central e lateral e corre Marega.
Os numeros nao mentem mas valem o que valem, e preciso ver os jogos para perceber o que valem… Weigl e melhor que o SC na certeza do passe, decide melhor, mais rapido, solta logo, etc, mas no passe longo nao acho. Ja Taraabt nem tem comparacao, e prova facilmente para quem quiser entender que os numeros nao sao tudo. O Sergio passa melhor de esquerdo que o Taraabt de direito.
Abbas
Essa afirmação sobre o Taarabt é uma blasfémia, é ótimo no passe.
Mantorras
Nao e nada. Se fosse optimo no passe era o dobro do jogador que e. Isso e pulmao.
Abbas
87/88% num jogador que faz tantos últimos passes é ótimo. Tens uma visão claramente enviesada do jogador. E estes números estão adulterados pelo mês de janeiro horrível dele. Tenho a certeza que excluindo esse mes em que teve multiplos jogos em que falhou imensos passes a taxa sobe para os 90%, o que é algo absurdo.
Mantorras
Porque faz muitos passes, porque o sistema de jogo assim o permite e exije, e ao contrario do Porto, o sistema do Benfica e muito mais pausado e menos veriginoso.
A minha opiniao pode ser errada, de facto, acontece muito, mas nao e inviesada por eu ter algo contra o Taraabt, porque eu gosto bastante dele. Agora… a cena dele nao e o passe, nunca foi, nem nunca vai ser. Dizer que sim baseado em percentagens de acerto e que pode ser inviesado… mas pronto.
Abbas
O Taarabt faz 51 passes por jogo, o Oliveira faz 49. O Taarabt faz 2.1 passes longos por jogo, o Oliveira faz 2.8. O Taarabt é MUITO melhor a passar a bola que o Oliveira.
Mantorras
O teu ponto esta entendido, e noto que estas muito agarrado a estatistica… pena a conclusao ser tao ao lado.
Eu comecei por te explicar que o SO joga longo, pelo estilo do Porto, muito mais vezes que o Taraabt, alias, mete muitas bolas nas costas, por cima (mostra me um passe do Taraabt a isolar alguem, longo e por cima da defesa,…), e o Taraabt nao. Ora, virar o flanco e um passe longo, mas nao e igual a um passe de ruptura por cima da defesa, pois nao? Ora, os teus proprios numeros confirmam a minha afirmacao inicial, porque confirmas que o Sergio faz 25% mais passes longos que o Adel, sem sequer considerar o risco dos passes longos de ruptura vs os do Taraabt… mas pronto, VINTE E CINCO por cento por jogo deve ser pouco…
Ele nao e melhor, quanto mais muito…
Abbas
Faz mais 0,7 passes longos por jogo, mas erra quase 10% mais passes, simplesmente não justifica essa diferença. De resto, o Taarabt faz 0.2 throw balls por jogo enquanto que o Sérgio faz 0.1 por jogo. Mais uma vez errado. Os benfiquistas têm qualquer coisa contra o Taarabt. Não entendo. O Taarabt é melhor em qualquer métrica.
Abbas
through balls*
Ou seja, o Taarabt completa o dobro dos passes de rutura por jogo.
Mantorras
Claro que justifica. E nao, through balls nao sao passes longos, por isso nao entendo como podes amandar com numeros para cima de tudo e achar que tamos a falar de futebol… isto nao e NBA.
Eu nada tenho contra o Taraabt, elogiei muito o homem aqui ja, e tambem consigo ver as coisas que faz mal… o Sergio passa melhor que ele, e so a minha opiniao, nao vejo nada que o refute nesses numeros e ja expliquei porque, basta ver o jogo para perceber que o Sergio coloca muito melhor a bola longa, e por alguma coisa bate as bolas paradas todas… enfim, e quase obvio, mas pronto, “os numeros”…
Taraabt e bom, mas passar a bola nunca foi a cena dele. Nem e.
Abbas
Onde é que eu disse que through balls são passes longos? Foi um dado estatístico novo que lancei. Estavas a dizer que o Oliveira fazia mais passes de rutura e é mentira. Futebol, tal como qlqr desporto, é também estatística e as equipas com mais sucesso recentemente trabalham bem esses dados.
O Taarabt completa mais passes de rutura e acerta 7-8% mais de passes que o Oliveira com aproximadamente o mesmo no de passes por jogo. Não entendo como se pode considerar que o Oliveira passa melhor. O Taarabt era um 10, as melhores características dele sempre foram o drible, o passe e a força.
Mantorras
Mas o que e que tu nao entendes exactamente? Eu falei em passes longos e tu vens com passes de ruptura, eu tou apenas a explicar te que tamos a falar de coisas diferentes. Se achas que significam o mesmo ou suportam o teu argumento oh pah… ta bem entao. Ficamos assim. So que nao tem nada a ver mas pronto…
Continuo a dizer e e facil de ver: o sergio passa melhor que o Taraabt e qualquer pessoa ve isso a olho nu. Escavas estatisticas mas ta a faltar alguma que seja relevanta tirando a do acerto (mas que eu ja te expliquei que esta relacionada com o tipo de passes e foi ai que entrou a parte do longo ser diferente do through… porque se sabes que nao e igual nao faco ideia qual era a base de usar isso como argumento).
Abbas
Então fazer 0.7 passes longos a mais justifica acertar menos 10% dos passes? Os dados estatísticos jogam totalmente a favor do Taarabt, por mais que os tentes virar.
Mantorras
Eu nao estou a tentar virar nada amigo. Esse tipo de insinuacoes deixam-me sem vontade de responder seriamente ao que quer que seja.
In short, assim como tu estas a dizer de facto nao justifica, mas isso e o que tu estas a dizer e nao o que eu disse. Agora, se quiseres continuar a fazer frases e perguntar como se eu as tivesse dito dessa forma, para ver se depois me consegues “apanhar” e vires dar-me uma licao sobre percentagens, podes continuar na boa, nao sei e se vai dar a algum lado.
Ja te expliquei que a estitisca pura e relativa. O acerto no passe nao e como contar cantos, nao e objectivo, e subjectivo, porque a bola acabar num jogador da minha equipa nao faz desse passe certo obrigatriamente, por isso avaliar a coisa assim “e curto”. O estilo de jogo tambem muda muita coisa. Os numeros sao o que sao, eu nao os estou a mudar, mas mantenho que essa diferenca se explica com “mais qualidade no passe”, mas sim todas as outras coisas que ja referi ao longo desta “conversa”. O mundo evoluiu bastante na capacidade de validar hipoteseses (antes delas virarem conclusoes) a partir de dados. Sabes porque? Porque as conclusoes retiradas de estatistica pura sao cegas e o valor da estatistica pura e MUITO relativo.
Eu digo sempre que o Pogba e o melhor medio centro do mundo. Nao faltarao por ai estatisticas a romper essa ideia. Pelo que vejo dele, tem “capacidade individual” para fazer coisas que os outros nao conseguem, porque sao mais dificeis de fazer, e ao mesmo tempo capaz de fazer o que os outros fazem “facil”. Simples. E tu dizes-me, mas entao e o rendimento? Entao porque que ele nao mostrou aqui e acola essa qualidade? Oh pah, nao faco ideia, mas eu acho na mesma que da para ver que ele e “mais capaz”.
Da mesma fora, eu posso-te dizer que ja vi jogos do SO onde fiquei impressionado com certos passes dele. Posso-te dizer que ja tive esta discussao com amigos ate, e ate foi por isso que comentei aqui inicialmente, porque acho tragico alguem achar o SO fraco no passe. Ja o vi fazer coisas bem dificeis a nivel de passe, passes que o Adel simplesmente nao e capaz de executar, nem num treino, quanto mais num jogo. Ate de pe esquerdo ja vi o SO fazer passes dificilimos. Por isso, ser melhor no passe e ser mais capaz? E ser capaz de fazer coisas que o outro nao faz? Ou e contar quantas vezes a bola ficou num jogador da nossa equipa depois dum passe meu, ver quem tem mais, e decidir?
Nada disto invalida que tu possas estar correcto, so invalida que tu continues a fazer de conta que e disparatado dizer que o SO e melhor que o Adel a passar a bola, e que essa estatistica nao demonstra ou prova o teu ponto de forma suficiente. Na tenho pachorra para isso. Ninguem aqui e automaticamente um negacionista, por nao concordar contigo e achar que a maior percentagem de acerto e diluida com outros factores e o contexto em si. Eu nao tenho nenhum problema em dizer-te que olhando para ambos metia dinheiro no SO num concurso de passes entre um e outro, e nao vejo sequer hipoteses do Taraabt ganhar. Se calhar sou parvo. Ou se calhar se ha coisa que nao sou e parvo… Nao sei.
PS: O facto de tu achares que isto sou eu a “bater no Adel”, quando na realidade eu estou apenas a defender o SO, vai de encontro ao que eu digo sobre os dados e as interpretacoes. Vale o que vale. Passe certo ou errado, facil ou dificil, opiniao inviesada ou nao, bater ou denfender… Interpretacoes nao mudam a realidade.
Abbas
O Adel jogou em muitos estilos e tem uma média de carreira de 84%. Só teve uma época abaixo de 81%, no Milan que fez 70% e sabemos como andava (se calhar sem essa epoca a media de carreira subia ainda mais). O Sérgio tem média de carreira de 81% com menos jogos e a contar com jogos de seleções jovens, múltiplas epocas nos 70%. O Taarabt jogou no QPR no Championship e PL, ambientes com poucos passes curtos e um estilo ainda mais unidirecional do que o Porto atual, e foi sempre melhor a passar a bola.
Mantorras
Se tiveres algo a dizer sobre o que achas de ambos nessa caracteristica individual, de acordo com o que ves nos jogos, como contra argumento ao meu “eu vejo um a fazer coisas passes que o outro nao faz, ponto, e nunca fez nem vai fazer”, sou todo ouvidos. Mais numeros nao vai dar. Ja expliquei.
Abbas
Isso é meramente subjetivo. Passe é algo repetitivo, algo quantificável e objetivável. O Taarabt é muito superior em qualquer parâmetro. É normal, uma vez que é muito superior a nível técnico e isso também se nota a olho nu. Simplesmente de vez em quando falha uns passes ridículos pq é um jogador que pensa muito rápido e é essa a ideia que fica. O Sérgio é um jogador muito mais conservador, por isso as pessoas ficam com a ideia de que é mais certinho e melhor no passe, mas passando essa visão superficial do jogo é facil compreender que o Adel é muito superior no passe, vendo os jogos e depois vendo os números.
Mantorras
Claro que e subjectivo. Tal como dizer “isto e um passe acertado tambem e subjectivo” se eu achar que tinhas melhor opcao que essa, portanto o quanto sera qualificavel nao e claro. Pelo menos nao quanto a qualidade, podendo facilmente ser quanto a quantidade.
Diria que estas a substimar o SO em muito… mas a tua analise, de um e outro, em relacao ao risco e nivel tecnico, e correcta. So que se dar mais toques sem deixar cair fosse sinal de passar melhor, entao o Sergio nao batia as faltas todas com a qualidade que bate quando comparado ao Adel. A diferenca e que a execucao dele e de outro nivel comparado com o Adel. Volto a repetir, o Sergio executa todos os passes que o Adel quiser fazer na vida, mas o contrario nao e verdade. Logo, se isto for verdade (e sim, isto e subjectivo e apenas opiniao, nao e nenhum dogma) o Sergio e superior no passe.
P27
Comentário clássico de quem sofre de clubite aguda…
Eu próprio não sou particularmente grande fã do Sérgio Oliveira, mas consignar dar valor à época que tem feito este ano é só ridículo…
P27
* não conseguir dar valor
ElMagoBorges
O Benfica tem sido completamente ignorado nestas votações, inacreditável.
Weigl tem sido um monstro no meio campo.
Estigarribia
Também é justo. Sérgio Oliveira tem sido um dos jogadores mais fundamentais no FC Porto esta época.
Saudações Leoninas
Artista_Diario
Pode ser só embirração minha, mas acho o Sérgio Oliveira um jogador banal. Se há 10 anos dissessem que o patrão do meio campo do Porto era um jogador do nível do Sérgio Oliveira, os portistas não acreditavam. Nem vou falar do prémio… se marcou 2 golos e 1 assistência em 3 jogos, não me choca
ktc
Ele banal não é , se não teríamos que dizer que alguns dos médios titulares nos outros grandes também são banais.
É um jogador constante, faz o que lhe pedem sem deslumbrar. Nunca será um craque
Abbas
Excetuando o João Mário, os médios titulares dos outros grandes são superiores.
Sporting1906
O Taarabt é titular no Benfica, não é? Dos poucos jogos que vi dele, não o acho superior nem ao João Mário nem ao Sérgio Oliveira, mas admito que o conheço muito mal.
Abbas
Pois, conhece-lo mal. Tem sido um dos dois/três melhores jogadores do Benfica nos últimos 2 meses, juntamente com Weigl e Otamendi. É um craque, fisicamente e em termos de intensidade ganha de goleada ao João Mário e tecnicamente também é superior. Na minha opinião, é bastante superior a ambos, mas eu sou enviesado que o Taarabt é o meu jogador favorito do Benfica.
DM
Banal não é por certo, não joga mal, tem bom remate, marca bolas paradas. Não acho que tenha nível para algo muito melhor do que o Porto mas é um jogador super útil e está a fazer uma excelente época.
Também não o acho um craque mas é muito competente
Getulio
O Sergio Oliveira e muito melhor jogador hoje do que era ha 10 anos. Evoluiu imenso nos ultimos 3 anos e o lugar na selecao e merecido. Ha muitos exemplos de jogadores que despontam mais tarde.
Esta a ser a par de Pepe o melhor da sua equipa no campeonato. Se o fcp for campeao pode vir a ser o mvp da liga.
Pedro Almeida
O Sérgio é o Adrien do Porto( quando estava no Sporting), bom mas nada que justifique uma transferência de muitos milhões para uma big 5.
Mantorras
Inteiramente justo. A epoca do Sergio tem sido a um nivel absurdo.
Bio
Não concordo nada. Para mim este mês o Sérgio nem top 3 foi.
Abbas
Weigl é neste momento o melhor jogador do campeonato português e só vão compreender isso quando sair do Benfica.
RMCL
Em nada justo, até acho que estes prémios é só para os ditos grandes!
Weigl por exemplo!
Francisco Ramos
Já dei a mão à palmatória no que respeita à qualidade e importância de Sérgio Oliveira no clube.
Contudo, acho que tem o contexto ideal para se mostrar. Primeiro em duplo pivot, não é dos jogadores que faz mais movimentos defensivos (isso está guardado para Uribe) e depois não precisa de presença na área, guardando-se para a meia distância, porque há os 2 avançados e os movimentos interiores do ala (a linha é para o lateral). Posto isto, e ele sabe disso, acabou por renovar contrato de forma a não ser outro Adrien (dei este exemplo, como podia dar outros).
Além disso, os seus números estão elevadíssimos por ser o marcador de penaltis do clube e de 99,999% das bolas paradas. Seja cantos, livres ou qualquer outra coisa que dê para despejar a bola para a área (o que temos feito esta época). Se lhe retirarmos isto, quantos golos e assistências tem em jogo corrido? E é mais uma coisa que ele sabe, os números de Alex Telles sofriam do mesmo mal e agora não consegue ter minutos porque o valor do jogador não era o que os seus números mostravam.
Sobre o prémio, se analisarmos as estatísticas individuais apenas, estará sempre na luta. Mas pelo jogo na sua totalidade não me parece que fosse merecedor deste prémio.
Saudações desPortistas.
P27
Prêmio justo para o Sérgio Oliveira embora Weigl e principalmente Ugarte do Famalicão também merecerem ganhar.
Silvestre
Eu votaria no Al Musrati…Mas é preferência pessoal…Para mim é um jogador fenomenal… e marcou o golo da vitória do Braga sobre o Famalicão.
Verdade que o Sérgio Oliveira tem outros números…mas o Al Musrati…Que luxo seria no meu Benfica…
coach407
Quem tem visto o Benfica sabe que o Weigl não estar no top 3 é, no mínimo, esquisito. O Benfica joga num meio-campo a 2, o que torna a missão do médio defensivo muito complicada do ponto de vista defensivo (só contra o Braga jogaram com 3 centrais). Ainda assim, o Benfica sofreu 0 golos e o meio-campo foi sempre dominado claramente pelo Benfica.
Além disso, com bola não houve nenhum jogador que tenha jogado naquela posição que tenha demonstrado tanta qualidade.
Posto isto, foi o melhor médio defensivo do mês, tanto defensivamente como ofensivamente, e portanto tem de estar pelo menos à frente do Palhinha e do Al Musrati, sobretudo deste último que tanto contra o Benfica e contra o Famalicão o meio-campo do Braga teve a maior parte do jogo a “cheirar” a bola.
Ainda assim, como há mais médios para além dos defensivos, aceito que se opte por outros médios, mas estarem 2 médios defensivos e nenhum ser o Weigl é escandaloso.
San Iker
As pessoas ainda têm a ideia do Sérgio de há 10 anos. Mas ele evoluiu muito e é na minha ótica o médio mais completo do campeonato. Não é o melhor em quase nenhuma característica (a não ser remate e bolas paradas) mas é extremamente competente em todas as facetas do jogo. Não o trocava por médio nenhum em Portugal e acho que devia ser titular no Euro
Sporting1906
O Sérgio Oliveira está um jogador muito bom mas não o suficiente para ser titular na selecção portuguesa.