Algum treinador em Portugal contrata jogadores? Ou há muito que os plantéis são 100% definidos pelos directores desportivos, presidentes ou até agentes/empresários que muitas vezes tem uma forte influência em determinados clubes?
Leonardo Jardim esteve no Fórum do Treinador de Futebol, evento organizado pela ANTF e que decorre na Maia, e deixou duas perspectivas interessantes, ambas relacionadas com o mercado. «O treinador de futebol tem vindo a perder poder na estrutura do futebol. Agora as variáveis são muitas: o técnico não tem capacidade para contratar jogadores e deve estar focado no treino» referiu o técnico do Sporting. O madeirense destacou ainda o seu papel no clube leonino, referindo que é uma espécie de mecânico de manutenção. «O Sporting é o clube dos três grandes que mais jogadores da formação utiliza e o plantel, neste momento, está valorizado cinco vezes em relação ao início da época. Se o Sporting perder alguns dos seus melhores jogadores terá de procurar substitutos dentro ou fora, formá-los e potenciá-los. Isto é como um automóvel: pode estar a andar bem mas precisa de fazer a manutenção».
Author: Visão e Desporto
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Bruno
Parece-me óbvio e natural que assim seja. LJ foi escolhido para fazer parte de uma equipa de trabalho, parte dela já semi-construída, com a tarefa de os orientar/ensinar. Seria lindo, se LJ chega-se ao Sporting e disse-se que queria um plantel novo porque aquele não era bem aquilo que ele queria. Na estrutura do Sporting, percebe-se a mão de Inácio nas contratações. Mas vê-se que a coisa é 50-50. Mas lá está, a última palavra é do Presidente. Acho que é preciso encontrar o balanço certo, dentro das possibilidades do clube.
Isto varia de clube para clube. Penso que o Porto opera também desta forma. Antero Henriques e o treinador têm a palavra. No caso do Benfica, penso que a coisa está entre os Jorges, o Jesus e o Mendes. Viera passa o cheque. Também já se percebeu, que se um jogador não tem o aval de Jesus, terá poucas oportunidades, caso tenha a aprovação do mesmo, acontece o contrário. Isto acontece porque a figura de Director desportivo no Benfica é o elo mais fraco.
Voltando ao LJ, espero que fique muitos e bons anos no Sporting, a par do Presidente.
SL!
SCP17
Isso é verdade,posso dar um exemplo que tenho conhecimento,o JJ a seguir á época de ser campeão só pediu 2 jogadores ao Vieira,sabem quem são?O Danilo para o meio campo e o Alex Sandro para defesa esquerdo.
João7
Até pode ser verdade, mas pelos valores que o Porto pagou por eles, o LFV nunca os trazia.
Eduardo Rodrigues
Boas,
É mesmo assim … e quem pensa o contrario vive no mundo dos 'football manager's desta vida. ( seria possivel cada treinador fazer o seu proprio plantel ??)
Mas isso não quer dizer necessariamente que seja mal, desde que os responsaveis , treinadores e estrutura e futebol e directiva estiverem em sintonia! O problema é que quando existe vitorias é que a estrutura é forte e quando existe as derrotas é o treinador o culpado.
Certo ou errado, o que o LFV fez nas ultimas 2 epocas com o JJ, foi exatamente o contrario, veremos no final da epoca se foi o correcto ou nao.
Sem planeamento e todos a falar a uma só voz e a puxar todos para o mesmo lado, nunca havera sucesso, seja os treinadores a escolher os jogadores ou nao …..
ER
Rodrigo
Concordo com o Leonardo Jardim, embora no Benfica acredito que o JJ tenha um papel importante na contrataçao de jogadores.
João7
Desde que o futebol se tornou numa indústria para gerar dinheiro (comissões, empresários, fundos, etc.) e deixou de ser apenas um desporto, que as direcções dos clubes compram vários jogadores com o objectivo de rentabilização futura. Hoje em dia, um treinador não está lá para fazer o plantel à sua maneira e dentro das suas filosofias de jogo (dentro de limites orçamentais, como é óbvio), mas para rentabilizar activos. Se uma direcção deixar o treinador escolher os jogadores que quer para contratar, provavelmente este não ia querer contratar jovens, mas sim jogadores no auge das suas capacidades.
Nesse capítulo, com alguns erros pelo meio, Jorge Jesus tem sido o treinador com maior capacidade de rentabilização de activos. Se não fosse por isso, já tinha ido embora pelos falhanços das duas últimas épocas.
Jorge Mendes
Os treinadores são o colete à prova de balas dos directores desportivos e dos presidentes. Se conseguirem fazer milagres com os ativos (ou serão passivos) que têm à sua disposição os louros são todos das super-estruturas que tudo sabem e tudo vêem. Se não conseguirem, a culpa é só deles porque a super-estrutura é fantástica e o treinador é que é péssimo.
Win-win situation para quem dirige e loose-loose para quem perde.
No futebol português quem tem mais poder sobre a estrutura do futebol ainda é o Jesus. O Leonardo Jardim não terá os poderes que desejaria até pelas declarações proferidas. O Luis Castro ou qualquer outro treinador do fc porto é um mero fantoche cuja a única decisão é fazer o onze e treinar os jogadores. No resto não mete sequer o nariz.
gtm95scp
Weldinho foi um pedido de Leonardo Jardim e veja-se no que deu. é melhor os treinadores indicarem as caracteristicas dos jogadores que querem e os dirigentes escolherem quem contratam
Juiz de Fora
Os treinadores são os bodes expiatórios de toda a estrutura desportiva.
Quem contratou o Herrera para substituir o Moutinho foi a estrutura do fcp mas a culpa é do Paulo Fonseca que não tirou partido desse excepcional jogador contratado a peso de ouro (sem tirar as muitas culpas que PF teve).
Quem contratou o Reyes esqueceu-se que era preciso ter comprado um extremo mas a culpa também foi do PF.
Quem contratou o Licá esqueceu-se que faltavam dois laterais para fazer concorrência ao Danilo e ao Alex Sandro mas, ainda assim, a culpa foi do PF.
O PF, arrisco-me a dizer, não teve uma única palavra nas contratações que foram feitas (a maior parte delas já estava feita quando ele chegou) e nas vendas que foram feitas em janeiro.
Quem, em 2011, contratou o Danilo por 13 milhões+"peaners" esqueceu-se que na altura era necessário, igualmente, um ponta de lança para fazer esquecer o Falcao.
Em 2013, alguém decidiu trocar o Miguel Lopes pelo "cepo" Izmailov, desfalcando as laterais e contratou o Liedson para fazer sombra ao Jackson.
A "fatura" da gestão 2011/2013 caiu na conta do "pobre" Vitor Pereira que depois do milagre realizada percebeu que as coisas não iriam mudar e pirou-se para as Arábias.
Isto tudo são exemplos de uma gestão que sacrificou dois treinadores e deixou passar incólume o administrador quando o maior pecado tanto de PF como de VP foi não se terem conseguido impor ao instito mercantil da administração.
Anónimo
A administração cometeu bastantes erros estranhos nos ultimos 2 anos, não haja duvida, mas todas as estruturas os cometem de vez em quando. E embora o plantel desiquilibrado e sem extremos o PF foi uma nodoa e podia ter feito muito melhor.
Helder
João Lains
Não percebo nada de treino mas ofereço-me a quem quiser para fazer um trabalho de prospecção na procura de novos jogadores ou substitutos de outros que já deixaram os respetivos clubes, tudo temas que dizen respeito à construção de um plantel. O meu treinador diz que o curso ideal para mim é o mestrado em gestão desportiva mas infelizmente acabei nas engenharias. Se fosse treinador não me imaginava a receber jogadores que não fossem recomendados por mim. E se o dinheiro não permitisse satisfazer os meus perdidos, era eu que me encarregava de encontrar alternativas. Isto só esbarra na disponibilidade que um treinador terá e no muito tempo que dispende para preparar os treinos, observação de adversários, etc.
NFM
É uma evidência que os treinadores pouco opinam sobre as contratações mas o certo é que Porto e Sporting concretamente fizeram uma séries de contratações falhadas esta época e no caso do Porto bastante dispendiosas…. O Antero será o responsavel por estas aquisiões…
Neste momento ir buscar jogadores a América do Sul já não sai tão barato como antigamente.
Jonas
LJ e de facto dos melhores treinadores jovens da europa e tem um discurso consistente e discreto que aprecio bastante. Em breve espero ve-lo a lutar por titulos!
Depois das contratacoes falhadas desta epoca no Sporting e bom que ele diga isto agora para se desmarcar da imbecilidade que tomou conta da politica desportive do seu clube que alem de falhar em varias contratacoes (excepcoes sao claramente Jefferson, Montero e Slimani) tambem falhou ao nao aproveitar Esgaio, Joao Mario e Medeiros. Assim nao vale a pena ter a "melhor academia do mundo" porque nao se esta a valorizar jovens para futuras vendas nem se esta a dar lugar aos miudos d'oiro.
Jonas
Jonas
Ves que ja estas a desconversar? Nao so nao falaste de clubes que lutem pela LC, como nao falste sequer em clubes que lutem pelo acesso a LC como e o caso do teu, como ainda disseste que so ha 1 clube grande que aposte tanto na formacao. Eu digo-te que ha 6 ou 7 melhores academias, que poem mais atletas nas equipas principais e que essas equipas sao incomparavelmente superiores ao teu clube. Parece-me que o meu ponto inicial e claro e comprovado; o Sporting so aposta na formacao quando nao tem alternativa e o resultado ate agora e pobre quer desportiva quer financeiramente.
Jonas
Rúben Cardoso
Eu falei em grandes europeus, equipas que lutam pela Champions. Vai lá ver o 11 inicial do Bayern, e diz-me quantos são da formação. Exacto, metade é da formação. Assim como acontece no Sporting.
Jonas
Helder comeco por ti. O que tu dizes nao faz sentido… entao compram-se jogadores quase de borla para nao jogarem? nao valera mais a pena apostar num modelo como o frances em que as equipas seniores teem planteis pequenos e sao complementados por juniores ou reservas quando necessario?
Ruben, equipas que apostam na formacao com tanto sucesso como o Sporting (zero titulos) ha muitas e destacava o Atletico de Bilbao. Com melhores resultados ha por exemplo o Ajax, o Bayern de Munique, o Man Utd, o Arsenal… olha le tu o artigo e tira as tuas conclusoes: https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2299852/European-club-homegrown-talent–Man-United-Arsenal-Barcelona.html
Jonas
Anónimo
É realmente incrivel não entender a aposta ja de si incrivel na academia e que as contratações, quase a borla, não jogam exatamente por essa aposta lol e sou portista! E não entender que os jogadores precisam de estabilidade e experiência para evoluir o que não é possivel metendo os juniores todos diretos no 11.
Mas tudo bem são só opiniões!
Helder
Rúben Cardoso
Eu "dissequei" os jogadores que vieram este ano, os que já cá estavam só falei no fim do post.
Mas onde é que eu não fui coerente? Eu simplesmente te expliquei o que significaram as contratações do Sporting, e não vieram tapar o lugar a ninguém. Bendita a hora em que o Héldon veio, assim o WE foi aquecer o banco, que é o lugar dele. O Dier teve a infelicidade de começar a época lesionado, e era injusto para o Maurício sentar, quando estava a ser o melhor central do Sporting. É jovem, e tem toda a qualidade para ser indiscutível na próxima época.
E voltas a bater na mesma tecla. Mas o Sporting é obrigado a jogar com 11 jogadores da academica? No mundo inteiro há 1 clube que consegue aliar a formação a rentabilidade competitiva, isto falando de grandes clubes europeus: o Barcelona. Mais nenhum consegue fazê-lo, pelo menos não nessa quantidade. Tem que haver sempre uma mescla de juventude + experiência, de conhecimento + irreverência. NUNCA ouvi um dirigente do Sporting dizer que se ia apostar exclusivamente na formação, e peço então que me apresente quem disse isso. O que foi dito foi que a base do Sporting iria passar pelo aproveitamento da sua formação, e os resultados estão mais do que à vista, para quem quer ver.
E o Rafa foi simplesmente um mau timing, porque quando o Sporting quis negociar, já estava apalavrado para ir para o Braga. Contratar 11 jogadores estrangeiros, sendo que 4/5 pegaram de estaca, 2 vêm por empréstimo, 1 que foi pedido do treinador (Magrão), 1 que ainda não teve tempo para provar nada, e o resto são jovens para evoluir na B. Ou mesmo na B só podem existir jogadores da cantera? Somos obrigados a jogar com jogadores que não são mais-valias só para dizer "epá, ao menos usamos só malta da formação"? Isto só uma pessoa cega era capaz de dizer.
Jonas
Ora a epoca passada foi atipica, e esta ja foi tipica? Foi preparada como outra epoca qualquer, ou a aposta na formacao foi antes o reflexo do estado da tesouraria? Dos jogadores que referiste muitos estavam no clube o ano passado e a jogar a titular, por isso nao e grande surpresa ver que continuam la por isso nao sei mesmo se precebeste o que escreveste ou se simplesmente nao queres perceber o que eu estou a dizer.
Montero, Slimani e Jefferson foram grandes contratacoes, muito melhores do que qualquer alternativa vinda da academia. Ja o Mauricio (que concordo, tem sido uma boa surpresa apesar de tudo) e outro que esta a tapar o lugar ao Dier. E o Heldon? Nao tirou o lugar ao WE? O unico jogador que como alguem diz acima provou que era melhor que a concorrencia foi Cedric pois bate aos pontos Piris e Weldinho… mas muita gente tinha duvidas disso senao nao se tinham comprado 2 jogadores para a mesma posicao.
E chato discutir com pessoas que nao sao coerentes. Ora teem uma equipa de tostoes ora afinal teem 5 titulares indiscutiveis da seleccao nacional e os melhores GR, defesas, medios e avancados do campeonato… ora apostam tudo na formacao ora contratam 11 jogadores estrangeiros (welder, piris, mauricio, jefferson, magrao, montero, slimani, shikabala, drame, cisse, heldon e ja agora perez e wallyson que sao emprestados ao que parece) que aparentemente serao melhores do que os jogadores que teem, mesmo que nao joguem… se calhar todas as bagatelas juntas tinham dado para comprar o Rafa por exemplo.
Jonas
Rúben Cardoso
O ano passado não pode servir de exemplo para nada, pois foi um ano atípico.
Desses 11 jogadores, vejamos:
– Montero: não precisa de introdução, um dos melhores jogadores do campeonato este ano, e 2º melhor marcador, por uma bagatela.
– Slimani: sempre que é chamado a intervir, marca, e já decidiu jogos sozinho. Por uma bagatela.
– Maurício: central que tem sido uma boa surpresa. Nada de extraordinário, é certo, mas tem cumprido, e fez uma primeira volta de excelente nível. Por uma bagatela.
– Jefferson: um dos melhores laterais esquerdos do campeonato, uma das peças chave deste novo Sporting. Por uma bagatela.
Ora, 4 jogadores que tiveram entrada directa no 11 inicial em grande parte dos jogos, ou muito utilizados. Os restantes (Weldinho, Magrão, Vítor), foram contratações de baixo custo, com vínculos curtos, provavelmente as contratações mais discutíveis e que menos vieram acrescentar. Cissé é um jovem que foi para a equipa B, e emprestado para ganhar experiência. Dramé está a corresponder ao que se esperava dele, e vai evoluir até à equipa principal. Matías Pérez ainda não teve hipóteses de se mostrar, e vem emprestado.
Fora estes, foram incluídos na equipa William, Wilson Eduardo e Mané, os 3 vindos da academia, para juntar a Cédric, Adrien, Martins, Dier e Patrício.
Já percebeu? Mais explícito do que isto não há.
Jonas
Ruben, 3 desses 4 jogadores sao do melhor que ja saiu da vossa academia mas em nada alteram o facto de se terem comprado 11 jogadores vindos de fora so nesta epoca de… "contencao".
askskd, ai nao? Entao que idade tinham o Dier, o Ilori, o Bruma no ano passado?
Jonas
adkskd
Nao se pode "mandar" miudos de 18 e 19 anos para a 1ª liga, assim à toa. Parece que existem pessoas que nao conseguem perceber tal facto.
Nao se preocupe que o Joao Mario, o Esgaio, e o Medeiros, vao ter a sua oportunidade na prox. epoca, quando tiverem cabeça.
Assim como Chaby, Dramé (que só chegou este ano mas estou a gostar bastante de ver) e Ruben Semedo.
Rúben Cardoso
William, Adrien, Cédric e Dier devem ser de outra academia.
Kacal l
Em Portugal não há nenhum "manager", no Estrangeiro ainda há alguns, mas cá em Portugal parece que os treinadores cada vez mandam menos, quer nas contratações, como nas próprias escolhas para os convocados e 11, os agentes e empresários hoje em dia têm grande poder no futebol e a direcção privilegia-os.
No Porto temos o exemplo do Maicon que dá a sensação que os treinadores querem o utiliza-lo, mas outros problemas não deixam, assim como as saídas do Rolando e Iturbe, etc.
Os treinadores também não estão tempo suficiente nos clubes para terem tal poder, não têm o estatuto para tal, mas cá em Portugal penso que o JJ é o que tem mais poder, muitas das contratações é ele que as pede e temos o exemplo do Capdevila que foi claramente contratado pelo LFV e quase nem calçou, mas também já são 5 anos no comando técnico do Benfica, parece-me que já é cada vez mais um "manager" e menos um simples treinador.
No Sporting, o LJ parece ter o poder de escolher as convocatórias e o 11, o Augusto Inácio parece ter o poder de fazer as contratações, mas o LJ também é consultado, até penso que tenha pedido algumas delas, parece-me que no Sporting, o treinador tem o poder normal, comandar a equipa a 100% e ser consultado nas contratações, é a sensação que me dá.
O Leonardo Jardim é um treinador com grande qualidade e bastante experiência, sabe motivar os jogadores, está a fazer um excelente trabalho no Sporting e tem evoluído no clube, muito bom, uma das suas escolhas e que deu "frutos", foi ele ter pedido para ficar com o William Carvalho e ter apostado nele, deu resultado e ele tem sido uma mais-valia desportivamente e vai ser financeiramente, não vão faltar interessados no WC no fim da época e no próprio LJ, de certeza.
Kacal l
Jonas,
Exacto, concordo, o Ricardo é um jovem, o Reyes e o Herrera demonstram grande potencial e o Licá é um bom jogador, mas esta época não é a melhor para avaliar o seu rendimento.
Jonas
O Porto este ano tem sido prodigo em criar problemas aos treinadores. Fucile, Izmailov, Lucho, Otamendi, Maicon, Kelvin… ja para nao falar das vendas tardias de James e Moutinho ou das contratacoes de Herrera, Reyes, Lica, Ricardo que nao acrescentam nada a equipa no imediato apesar de achar que todos eles teem capacidade para evoluir bastante (sim, ate o Lica!).
Jonas
MosqueteiroSLB
concordo. nao e so em portugal, temos tambem o exemplo, e que melhor exemplo, do totenham. em portugal, a exceçao de uma ou outra transferencia e tudo assim.
mas, acho que relativamente aos grandes europeus, isto nao se aplica. por exemplo, mourinho ou guardiola. mas, sim, nem todos tem esse poder, tambem no jogo dos grandes, temos o ancelloti, que nao o tem. acho que so tem os treinadores onde as equipas tenham capacidade financeira para tal, e com treinadores com creditos.
Anónimo
Isto é o Leonardo Jardim a desmarcar-se das contratações de Salim Cissé, Magrão, Welder, Shikabala, Heldon…
Tobias
SCP17
Como é que falam de um jogadore que nem viram a jogar?
adkskd
Mas o Shikabala ainda nem jogou……………………….. Nem o Cissé.
Jonas
..Vitor e Piris. So para completar a lista :-)
Anónimo
O último a fazê-lo foi Vítor Pereira que foi buscar Jackson Martínez a Chiapas depois de se ter fartado de Kléber, Walter e Janko, quando no tempo em que era adjunto tinha Falcao
Pedro Ferreira
Mike-UK
Acho inevitavel que assim seja… o treinador tem, na maior parte dos casos, um periodo de permanencia no clube inferior ao presidente/director desportivo, dai que cada vez mais as decisoes sejam feitas " 'a antiga ", com o treinador a usar aquilo que lhe dao.
Mourinho e' um bom exemplo disto.. no Porto e primeira vez no Chelsea, foi ele que fez os planteis com bons resultados. Em Madrid teve algum poder de decisao e foi o descalabro (perdeu lucidez e passou a ser uma especie de RP de Jorge Mendes…. ate' Hugo Almeida chegou a querer contratar).
Quanto a Jardim: Treinador fantastico! tambem ele tem aprendido e evoluido um pouco no Sporting e de certo modo tambem perdeu algumas das teimosias do inicio da epoca. Penso que em todo o plantel so' o William nao tem subsituto 'a altura e infelizmente o Sporting vai sofrer muito para o substituir (ha' que ter cabeca para perceber a importancia que o miudo teve na epoca e que nao pode ser substituido facilmente – ha' que investir de algum modo)
Mike-UK
Neste momento nao ha substituto para o Adrien no plantel porque, estupidamente, o emprestaram ao Setubal.
Alias, tivesse o Joao ficado conosco e substituido o Andre' Martins e talvez tivessemos perdido menos pontos nesta segunda volta.
Prefiro ver o Mane' como segundo avancado… nao me parece ser jogador para pensar demasiado o jogo.. e para isso temos o Iuri na B.
E sem duvida que para o lugar do Jefferson tambem precisamos de um substituto!
Anónimo
O 10 do Sporting para os proximos anos é o mané, não dúvido q (se não ja nos proximos jogos) n próxima época seja o titular nessa posição
Steve Milho
Rúben Cardoso
No caso do Jefferson concordo. Mas o substituto natural do Adrien está emprestado ao Vitória de Setúbal, até porque não me parecem compatíveis no mesmo 11. Para número 10, Iuri está no ponto para explodir no próximo ano.
LuisRafaelSCP
O Jefferson também não tem substituto à altura… e o Adrien também não!
E a posição 10 e a de extremo precisam de um jogador acima da média.
Rúben Cardoso
Apenas os treinadores dos melhores clubes do Mundo têm verdadeiro poder de gerir o seu plantel, e mesmo esses às vezes são vítima de interesses superiores. Não acredito sinceramente que Ancelotti, no seu perfeito juízo, desembolsasse 100 milhões de euros para contratar Gareth Bale, por muito bom jogador que seja e é, quando podia dividir esse dinheiro por sectores da equipa mais carenciados, como um ponta-de-lança ou um lateral-direito.
Em Portugal, acontece que quem manda em 99% dos casos são os directores desportivos. Casos que escapam a esta ideia, este ano, são muito poucos: Magrão no Sporting, Fejsa no Benfica ou Josué no Porto. Foram todos jogadores que com certeza tiveram dedo dos treinadores, e foram pedidos deles. O resto, é uma mescla entre pedidos dos treinadores, por posição – o Leonardo Jardim precisa de um ponta-de-lança, manda o director desportivo procurar alguém, e depois o LJ aprova ou reprova -, e interesses empresariais – Markovic é o exemplo mais recente, na minha opinião, um pouco na senda de Ramires.
Isto limita bastante os treinadores nas suas opções, porque a qualquer momento correm o risco de perder jogadores essenciais nas suas equipas.
Alexandre
Não concordo que Bale tenha sido excessivo, parece um valor elevado, mas é um jogador que não engana, este ano se não fossem as lesões por não ter feito pré-época, teria muito mais golos que o Neymar. Penso que o Real ficou a ganhar com a saída do Ozil e a entrada do Bale, o Real na minha opinião precisa de alguém para o meio-campo, illarramendi, esse sim parece ter sido muito mal contratado não vale os 40k, e precisa de um ponta de lança que discuta o lugar com Benzema sem ser o Morata. De resto para as alas está bem ou estava, até a lesão do Jesé.
Tiago Quintas
Refém ou não, o Rodrigo é bem possivelmente o melhor ponta do plantel nos dias que correm, tal como o Siqueira é o melhor lateral esquerdo.
Rúben Cardoso
Eu falei no Ancelotti exactamente por ser uma excepção à regra. Não acredito que ele gastasse quase 180 milhões de euros apenas em 3 jogadores (Bale, Isco e Ilarra) se tivesse poder para escolher o seu plantel. Mas se este ano ganhar tudo, pode ser que no próximo ano tenha mais algum poder dentro da estrutura.
Luis Costa
Nisso o Benfica está refém…
Ontem jogou com três jogadores "emprestados": Rodrigo, Siqueira e Silvio… nunca esquecendo de passes controlados por fundos como Markovic…
LuisRafaelSCP
Deu um mau exemplo… o Real Madrid é dos clubes ricos aquele que provavelmente os treinadores têm menos poder de decisão visto que o presidente gosta é de galácticos e contratações milionárias.
Acredito que principalmente nos clubes ingleses, os treinadores dominam a maioria das decisões de entradas e saídas do plantel.
Trust3r
Para mim o melhor treinador em Portugal. Mas poucos lhe dão o real valor porque é muito low profile e não diz calinadas nas entrevistas (fala bem português e não confunde os adversários).
Alexandre
Marco Silva, Leonardo Jardim e Jorge Jesus são os candidatos a treinador do ano.
Se o critério for títulos, Jorge Jesus. Se o critério for conseguir bons resultados com orçamentos mais limitados do que a concorrência terá de ser Marco Silva ou Jardim.
Jonas
Barack, por essa ordem de ideias, Marco Silva e claramente o numero 1.
Se as variaveis em analise forem estendidas para o que realmente faz de um treinador de top, entao so quem nao percebe nada de futebol e que nao concorda de JJ esta, neste momento, num nivel sem igual em Portugal.
Jonas
Rúben Cardoso
E tinha mais para aproveitar.
slb1994
Se é o melhor treinador não sei, mas é claramente o treinador que melhor tem aproveitado o plantel à sua disposição.
Barack Obama
É muito fácil, basta comparar a classificação com a qualidade do plantel individualmente e o orçamento.
Cumprimentos,
BO
Trust3r
Porque com piores planteis consegue resultados tão bons ou melhores que as equipas bem mais recheadas. Teve sempre grandes resultados por onde passou. Não sou sportinguista, mas acho que com os jogadores que o JJ tem (em quantidade e qualidade), devia ter sido campeão mais vezes. É apenas a minha opinião.
sadf
Alguém me pode dizer porque consideram o j jardim o melhor em Portugal?
Cumpts
Barack Obama
Penso que é precisamente o contrário, muito poucos duvidam que o Jardim é o melhor treinador em Portugal.
Bráulio
Não é uma questão de agora e pode-se extrapolar para outros campos. Até que ponto é o treinador a definir o 11? Por exemplo alguém pensa que a insistência em dar a titularidade em todos os jogos a Jackson é dos 3 treinadores que passaram pelo FCPorto? Claro que não, mesmo quando a fadiga é notória ele tem de fazer sempre (ou quase sempre) os jogos completos para o seu passe ser valorizado e vendido. E passa-se o mesmo até ao nível de substituições!
E também se passa isso ao nível das camadas jovens e de clubes bem pequenos. Quem acompanha o futebol de perto sabe que mesmo ao nível de iniciados há clubes que contratam um determinado jogador brasileiro e que por causa do seu empresário tem que jogar, mesmo que o suplente seja melhor.
É uma situação grave, instalada em vários países mas mais evidente no nosso, onde se passa isso nos 3 grandes (mais no FCPorto e no Benfica), no SCBraga, Estoril e em vários clubes de 1ª divisão.
As declarações de Jardim são adequadas à realidade e a metáfora utilizada é perfeita, ou seja, no F1 o melhor piloto do mundo não ganha nada se o carro não tiver capacidade. E quem influencia essa capacidade? É o mecânico. Então o mecânico tem o poder de olear a máquina para que o piloto faça o seu melhor, mas por muito bom que o mecânico seja, se o piloto não for bom não irá tirar partido do carro.
Assim, o treinador pode ter muitas qualidades, motivar os jogadores, fazer os melhores treinos do mundo, fazer as melhores análises de jogo mas se não lhe forem dados jogadores com competência o treinador limita-se a tentar fazer o melhor.
Há tantos exemplos disso, AVB pediu Hulk, Moutinho… e deram-lhe outros jogadores que ele nem sequer pediu.
Na selecção passa-se o mesmo, o Paulo Bento é uma marioneta que além de não definir o 11 nem pode escolher os 23.
Fernando Pimentel
A situação do Villas Boas percebe-se. Dar os 80 milhões por Hulk (55)e Moutinho(25) era escandaloso e acho que o Villas Boas só os pediu porque os amigos que o colocam em Zenits ganhavam com o negócio. Em relação ás contratações tambem percebo. Basta ver que Eder Luís, Djalo e Magrão foram pedidos dos treinadores que em vez de jogarem pelo seguro tentam espantar meio mundo . Sinceramente prefiro um Rui Costa ou um Inácio muito atentos ao mercado do que um treinador que ve um jogo do Ola John e enterra 10 M.
PS É notorio a insistencia no Jackson, noutras estruturas ja começava o Ghilas desde Dezembro.
Nuno R
E tens sorte de "apenas" não poderes contratar… há uns a quem até fazem listas de convocados, e "ajudam" a escalonar o onze.
Postiga e Miguel Rosa são dois nomes que se enquadram… um era titular porque tinha guia de marcha (e precisava de valorizar), outro ficou de fora por ordem superior.
Rúben Cardoso
Não se preocupem em demasia com o futuro do Sporting, pois este está perfeitamente acautelado. Quem diz isto, pode olhar para os jovens que temos, mesmo não sendo todos da formação, e encher-se de esperança: Mané, Dier, Wallyson, Iuri, Chaby, Esgaio, Tobias, Dramé, Betinho, João Mário, e isto só na geração que está agora entre a equipa principal e a equipa B.
Anónimo
Aquilo que o Sporting tem feito já é extraordinario, um equipa precisa de equiibrio e um minimo de consistênia e experiência até para a propria potencialização dos jovens Jonas.
O unico caso estranho mas muito bem resolvido é o João Mario que realmente parece ter capacidade para ser titular mas que está a ser otimamente preparado para a proxima epoca.
Agora Patricio, Cedric, A.Martins, Wilson, Adrien e Wilson Eduardo e lançar ainda Dier e Mané é incrivel. Até dou por mim a torcer pelo Sporting ás vezes.
Helder FCP
Nuno R
"apostar no Vitor, Magrao e Shikabala"?
Mas esses têm jogado? Alguém obriga o treinador a pô-los? Ou pelo contrário, seriam indiscutíveis, e o Jardim é coagido a colocar Adrien, Mane e Andre Martins?
Rúben Cardoso
Os jovens, se forem bons, valorizam-se por eles próprios. O Shika não veio para dar rendimento financeiro, mas sim desportivo, e acredito que possa ser uma mais-valia quando estiver bem fisicamente, porque confio nas capacidades da direcção do Sporting. Do que já deu para ver dele, é um jogador com uma técnica e visão de jogo acima da média, e de drible fácil. Pode ser um desequilibrador de que o Sporting bem precisa neste momento.
E volto a pegar no ponto essencial: se os jovens forem bons, não vão ter ninguém a tapá-los porque simplesmente vão agarrar os lugares. Veja-se o caso do Mané, mesmo com o Magrão recuperado e tendo jogadores com muito mais "crédito" do que ele (Capel e Carrillo à cabeça), foi o jovem português que foi a opção para jogar no meio-campo ofensivo, e tem sido aposta regular para as alas.
Não façam deste não-assunto um assunto, porque não existe.
Jonas
Joao, se este ano nao havia nenhum objectivo senao recomecar do zero e construir uma equipa para o futuro entao sim, apostaria nos jovens. Especialmente Dier, Semedo e Joao Mario que gostei muito de ver na pre-epoca contra o Benfica.
Simplesmente nao percebo o porque de se contratar jogadores desconhecidos e ja com perto de 30 anos. Se forem claras mais valias num plantel entao claro que sao bem vindos mas fora isso nao percebo a logica seja no Benfica seja no Sporting seja no Atletico.
Ruben, sobre o Shikabala ja falei aqui antes… Nao tenho nada contra o jogador, mas um tipo que aos 28 anos chega ao futebol portugues com apenas 20 e poucos jogos feitos na europa e com fama de "bad boy" que nao liga a tacticas ou o basico do jogo colectivo… enfim, nao espero nada de especial. Mesmo que ele mostre capacidade de aprender a jogar para a equipa e faca uma ou duas boas epocas, sera realmente assim tao bom que valha a pena nao estar a valorizar um jovem com vista a uma futura transferencia?
Jonas
adkskd
Este jonas (Já é a segunda vez aqui neste post) quer é ver o Sporting com 11 putos de 18 anos a jogar todos os fins.de.semana.
Enfim
Rúben Cardoso
O Shikabala ainda não jogou e já consegue dizer que não tem rendimento desportivo? Tenham lá calma, e deixem o homem ganhar ritmo de jogo.
O Dier até podia fazer a melhor época da vida dele este ano, ainda é muito cedo para chegar à selecção inglesa, mas é óbvio que lá chegará. O Semedo, se continuar como anda, nunca será titular no Sporting. O Vítor sempre pensei que viesse a ser mais útil, mas nem sempre correspondeu quando teve oportunidades. O Magrão, enfim, é o Magrão.
João Souto
Jonas…O Sporting já é uma equipa demasiado nova, e tu ainda querias meter mais putos.
Jonas
Sera? Porque entao a aposta em Mauricio quando Dier e ate Semedo sao jovens que se devem valorizar, principalmente o primeiro em ano de mundial… Porque a aposta em Vitor, Magrao e Shikabala todos eles trintoes e sem grande margem comercial ou de rendimento desportivo em vez de apostar nos valores da "melhor academia do mundo"?
Jonas
Miguel
"Se o Sporting perder alguns dos seus melhores jogadores terá de procurar substitutos dentro ou fora, formá-los ou potenciá-los"
e o Sporting até se pode dar ao luxo de vender alguns e procurar substitutos internamente..Zezinho, Esgaio, João Mário, Viola e até Miguel Lopes para dar mais uma solução para as laterais
o maior problema será mesmo arranjar um substituto para o William, pelo que a direcção devia tentar segurá-lo a todo o custo, até porque com as competições europeias ele seguramente se valorizará ainda mais
mas penso que o mais importante de se andar a fazer previsões é mesmo a confiança que a maioria dos adeptos tem nesta direcção…penso que não será preciso os adeptos preocuparem-se porque o rumo e o futuro do clube estão bem sustentados com esta direcção, e inclusive podemos obter o maior resultado líquido de sempre, desde a constituição das SAD'S ;) (a meio do ano o resultado foi de 3/4 milhões positivos..com a valorização do plantel e uma ou outra venda irá certamente para os 15/20 milhões)
Jonas
Atencao que o Sporting nao consolida as contas do clube e da SAD. Assim e mais facil parecer ter lucro…
Jonas
LuisRafaelSCP
Treinador fantástico e sempre muito lúcido.
Penso que em Portugal, não há nenhum "manager", que decida as vendas e compras do plantel, pode haver uma pequena parte de jogadores que são pedidos do treinador (por exemplo, estou convencido que o Magrão foi a pedido do LJ), mas a grande maioria dos jogadores, o treinador não os pede (pode pedir um jogador para a posição X com a característica Y e depois a estrutura trata de fazer o melhor possível).
O treinador com mais poder em Portugal, até deverá ser o Jesus, mas no capítulo das vendas é mais que óbvio que é Vieira que decide o timming, e no capítulo das entradas, penso que se trata da prospecção do Benfica a indicar os melhores jogadores.
O Porto deste ano é um bom caso de estudo nesta análise. Será que foi Fonseca a pedir Licá, Josué e companhia e foi ele que decidiu emprestar o Iturbe? Se foi.. é incompetência e o seu despedimento é justíssimo pois revelou-se um fiasco. Se não foi, o despedimento continua a ser justo pois PF mostrou total incapacidade a todos os níveis, mas seria certamente amenizado o falhanço e a estrutura do Porto teria de assumir outras responsabilidades. Gostava de um maior esclarecimento nesta área por parte dos clubes no início de cada época..
Bastos
Mas quando os resultados não aparecem os culpados são sempre os treinadores, por exemplo este ano o Porto já tinha dado 20 milhões pelo Herrera e Reyes ainda o VP era o treinador, que culpa teve o Fonseca de que o Porto tivesse gasto mal o dinheiro?
luis
20 ? veja lá se não foram 40, quando é para inventar vale tudo
NFM
Também não foi o VP que os contratou certamente….