Equipa com os melhores estrangeiros na Liga Saudita? Foi claramente a que abordou o mercado com mais critério. Mané não vem de uma boa época, mas é um dos jogadores da década e há menos de um ano ficou em 2.º na Bola de Ouro. A dupla de meio campo, com Brozovic e Fofana, é fortíssima. Ronaldo e Talisca também dispensam apresentações.
Sadio Mané é o mais recente reforço do Al-Nassr. O avançado, internacional senegalês, chega do Bayern a troco de 28 milhões de euros. Mané, que esteve 6 épocas no Liverpool, juntou-se ao gigante de Munique apenas há um ano, mas não singrou e ruma assim à Arábia Saudita, onde será orientado por Luís Castro.
بصـوووووت واحد 🗣️
Saaaadiiiioooooooo MANE! 🤩💛#ماني_نصراوي pic.twitter.com/ojKKzRcU3T— نادي النصر السعودي (@AlNassrFC) August 1, 2023
Author: Visão de Mercado
34 Comentários
Knoxville
E assim o Al Nassr equilibra bastante a balança, Mané é um luxo, tinha lugar em todos os plantéis da Europa, maior parte a titular
Daervar
Aguardo com especial interesse uma análise do Visão de Mercado à liga Saudita. Isto promete e eu juro que já perdi o fio à meada, quem está onde, quem são os melhores sauditas no meio da estrangeirada, quais os treinadores e as expectativas sobre cada equipa.
Fica a sugestão! :)
João
Faria algum sentido voltar ao liverpool ? Tudo bem que tem darwin diaz e salah mas acho que podia acrescentar. A carreira deste rapaz em 2anos foi sempre a descer
Fireball
Não. Quis sair para procurar um “novo desafio” e porque o ciclo tinha chegado ao fim. Então chegou ao fim mesmo, não é “vou só ali experimentar o Bayern, se não der, volto tá? Até ja!”
João
Exato. E é um pouco estranho nenhum clube da Europa ter demonstrado interesse , aparentemente. Tinha lugar em muitos
DNowitzki
Ainda me lembro de terem enxovalhado o Darling, dizendo maravilhas sobre este rapaz e cobras e lagartos do uruguaio.
Na verdade, o Darling fez uma época muito melhor do que o ex-Liverpool, mas isso já não interessa nada. Flop!
Francisco Ramos
Ainda me lembro de sermos honestos.
Darwin teve participação directa em 19 golos (15 golos e 4 assistências). Mané, no mesmo clube, teve:
16/17: 13 golos e 8 assistências (21 participações)
17/18: 20 golos e 9 assistências (29 participações)
18/19: 26 golos e 5 assistências (31 participações)
19/20: 22 golos e 12 assistências (34 participações)
20/21: 16 golos e 9 assistências (25 participações)
21/22: 23 golos e 5 assistências (28 participações)
Qualquer época do Mané foi melhor ou muito melhor que de Darwin, tanto é que a sua ausência (bem como outros factores) fez com que esta época tivesse a pior classificação na Premier League (das 7 épocas analisadas) e o 2º pior ataque (apenas suplantado pelos 68 golos em 2020/21.
Um abraço.
DNowitzki
Primeiro, o meu ponto não era esse. Só intencionalmente distraídos não o terão percebido.
Segundo, apesar de o Darling ser um monumental flop, na primeira época no clube tem apenas menos duas participações que o Mané.
Terceiro, a apreciação feita desse modo é intelectualmente desonesta, porque compara um percurso fechado com um em aberto.
Quarto, o apregoado sucesso na Alemanha foi um inconseguimento.
Quinto, só desvinculação cognitiva pode ter-me obrigado a explicar isto, quando o objetivo era, repito, outro. Percebe quem quer ou quem pode.
Francisco Ramos
Olhando para os pontos que consigo rebater:
Segundo, Mané custou aos cofres do Liverpool 41M, Darwin por 75M (e 25M em variáveis, pelo que acredito que algumas sejam exequíveis). Logo é claro que pelo preço devia não ter menos mas mais participações que Mané, até porque, supostamente, joga mais perto da baliza.
Terceiro, não foi feito comparações de percurso fechado ou aberto, foi analisada cada época de uma forma individual e Mané foi em todas elas superior à de Darwin. Se Darwin pode superar estes números? Claro que sim! Se o fez? Até ver não pelo é desonesto começar sequer esta comparação entre flops e não flops.
Quarto, mesmo tendo tido uma época abaixo daquilo que seria expectável ainda acabou com 12 golos e 6 assistências, o que não está nada mau para 1ª época na Alemanha e não foi por isso que ele foi vendido mas por um caso extra-futebol a avaliar pelas comunicações dos intervenientes. Novamente se olhares novamente só aos números são semelhantes aos de Darwin mas só custou 32M ao Bayern.
DNowitzki
Ah, finalmente chegámos a um dos pontos: o dinheiro que custou. Demorou, mas lá se chegou. Ainda assim, o Mané e o Darling chegaram na mesma época ao Liverpool. É isso? É que, hoje, pago por uma cenoura duas vezes o que pagava há dez anos.
Quando falei em “flop”, aludia à presença nos alemães, tendo em conta as expectativas que foram criadas em torno da transferência. Pelos vistos, correu tão bem que logo o despacharam ao fim de um ano.
O Mané está em final de carreira; o Darling nem ao auge chegou. O Liverpool viu-se na contingência de o despachar, por isso aceitou o que lhe ofereceram.
Em suma, 90% gira em torno da relação custo / benefício, sustentando -se tal numa série de falácias, do espantalho à bola de neve.
Ainda assim, só chegaste a parte do meu comentário original.
Francisco Ramos
Eu apenas peguei na tua segunda frase do comentário original mas podemos falar de dinheiro.
Antes de falar de dinheiro, não considero o Darwin um flop. Agora um jogador vale aquilo que um clube está disposto a pagar logo o valor do passe é sempre subjectivo mas passível de perceber se acima ou abaixo das suas capacidades.
Contudo, Darwin custou 75M + 25M por objectivos e por um valor desses as pessoas criam expectativas acima do potencial actual do jogador. Para piorar, houve outra transferência por valores semelhantes – Haaland – que faz com que existam comparações entre 2 rivais nos últimos anos pelo título da Premier League. E quando um marca 50 golos e o outro 15 golos apenas, tem a tendência a dizer-se que um é mau porque o outro foi bom, o que é errado. Darwin fez aquilo que se estimava fazer (pelo menos para mim).
Depois, eu comparei-te épocas semelhantes do Mané para a base de comparação ser igual e não diferente. Mané na 1ª época do Liverpool foi melhor que Darwin e também ainda não estava no auge, como monstram as estatísticas. E este é outro ponto que se compara, quem veio e quem saiu, e até tive o cuidado de não o fazer com viés de olhar apenas para o fim do ciclo mas para o ciclo todo.
DNowitzki
O ciclo todo para um é uma época. O Halland e o Darling são jogadores bem diferentes e não ocupam a mesma posição nem desempenham a mesma função. Além disso, o Halland só saiu por esse valor porquê?
Dito isto, repito: o meu comentário original tinha outra finalidade. Quem chega lá chega, quem não chega não chega.
Red Punisher
Por uma unha Dourada, o Benfica n o foi buscar =)
Kacal
Falta um bom central e despachar os restantes estrangeiros do plantel excluindo Ospina. Isto sem contar com os da imagem, claro. E há potencial nesta equipa para ser uma força na realidade em que se encontram!
LevonAronian
Mane para o bayern foi daqueles negócios que a posteriori foi mau para as 3 partes. Gostava imenso de o ver jogar em Liverpool, nunca imaginei que corresse tão mal
Goncalo Silva
Concordo com o VM de que o critério tem sido o melhor de entre as equipas sauditas no que respeita a estrangeiros. Do lado de estrangeiros falta o central (parece que Itakura será o escolhido), sair Konan e manter Ospina. Têm é de melhorar a qualidade dos jogadores nacionais que é pior do que os outros que estão nos rivais, mas isso será muito difícil de acontecer porque lá está, os rivais não irão querer vender os seus melhores sauditas ao Al Nassr.
Tiago Silva
Acho que seria prioritário reforçar a defesa, contrataram o Alex Telles, mas acho que seria importante terem um grande central. O ataque está muito bem servido, Mané e Talisca no apoio a Ronaldo, ficando talvez Ghareeb como extremo direito, é bastante interessante. Depois o meio-campo é um luxo com Brozovic e Fofana. Penso que a par do Al-Hilal (tem os melhores árabes) e o Al-Itihad (campeões em título e com Benzema) são os favoritos.
Paulo Roberto Falcao
Sabendo o mau feitio dele e do Ronaldo, aqui temos o princípio de uma bela amizade…
Falando a sério compraram nomes. Como equipa o Celta e o Benfica expuseram as costuras deles todas, são uma equipa que basicamente não sabe reagir à perda de bola. Isto aprendia-se na Europa dos anos… oitenta.
coach407
O Celta estava 0-0 ao intervalo e só depois da expulsão de um jogador do Al Nassr é que conseguiram desbloquear o jogo.
Depois é preciso ver que o Al Nassr que jogou contra o Benfica e o Celta não é o mesmo Al Nassr atual, uma vez que Seko Fofana, Alex Telles e Sadio Mané não jogaram.
Recordo que, já com Seko Fofana e Alex Telles, o Al Nassr defrontou o PSG (0-0) e o Inter (1-1). Em ambos os jogos foram, naturalmente, inferiores, no entanto contra o Inter até conseguiram ter mais posse de bola.
Paulo Roberto Falcao
Vocês ou não vêm os jogos ou não têm olhos na cara. Aquele futebolzinho dos camelos era o futebol europeu dos anos oitenta. Podem comprar quem e o que quiserem que vão ser como o Cosmos foi nos anos 70, a casa de repouso dos jogadores acabados e em fim de carreira, ou então de indivíduos que desistiram de competir.
Depois não se admirem que o Cristiano Ronaldo chegue à seleção com aquele ritmo que se viu na última convocatória. Ele joga basicamente a 10 à hora, e quando jogas a 10 à hora, pensas a 10 à hora e decides a 10 à hora.
Ou seja, essa vossa ideia que basta comprares jogadores para mudar um futebol é FALSA. Quem vai para a Arábia vai para o que vai, isto é ganhar dinheiro, só isso. Sem se chatearem muito, nem grandes correrias. Não vai para competir.
BusInTown
A ideia que serão apenas comprados jogadores para mudar o futebol é que me parece falsa. Estão a comprar jogadores com nome para colocar as atenções na liga e subir o nível, no entanto, certamente irá ser feito investimentos no que toca à formação, tanto de jogadores como treinadores, bem como, na evolução das restantes equipas e não apenas nas 4 principais.
Também acredito que com melhores jogadores e os salários que já se conhece, seja mais fácil começar a cativar melhores treinadores e com isso, evoluir tacticamente os jogadores e cumulativamente a liga.
É uma previsão como todas as outras mas parece-me mais descabido descartar estas ideias e achar que será uma nova China do que acreditar que realmente possa vir a acontecer uma evolução significativa da liga em questão.
Ainda no outro dia falaram, aqui no Blog, de jogos do género NBA All Stars e, tendo em conta que já fizeram isso entre jogadores do Al-Hilal (salvo erro) e do Al-Nassr contra o PSG, não me surpreenderia que o fizessem, como o tal user falou, entre a MLS e a liga Saudita porque, neste momento, o objetivo dos Sauditas é trazer atractividade à liga e visualizações, o resto virá com o decorrer dos anos. Não podemos esperar que aconteça tudo em 8 meses.
E já agora, continua a comentar tudo o que envolva o nome do Cristiano e da liga Saudita porque, falando bem ou mal, o importante é que falem e é isso que eles querem que as pessoas façam.
Kacal
Podemos gostar ou não do País Arábia Saudita e tudo que o envolve, podemos achar que o dinheiro é limpo ou não. Podemos estar a gostar do projecto ou não. Mas uma coisa é certa, os Árabes sabem bem o que fazer com o seu dinheiro e são competentes. Por norma não são aqueles investidores que compram tudo que mexe só porque sim sem um projecto, nem são aqueles que desistem facilmente ou a meio. Aconteceu na China e noutros. Pode haver exemplos de Arabes que aconteceu claro, mas temos exemplos disto que falo como PSG e Man City. Newcastle está a ir pelo mesmo caminho. Eles sabem rodear-se de pessoas competentes e investir bem o dinheiro e depois não desistem fácil do nada. Acredito que isso que falas no teu comentário possa mesmo acontecer, BusInTown!
Paulo Roberto Falcao
O Spin do Mendes costumava ser melhor, o spin do Regufe é esse. Pobre e fraquito. Não deve pagar tão bem.
Conquistador
E antes que me comece a chamar de Ronaldete deixe-me dizer-lhe que não tenho ídolos futebolísticos nem alinho em seitas.
Conquistador
Aí está o verdadeiro motivo de desprezar a liga saudita. CR7 ou tudo que tenha a ver com o homem. Se me permite um conselho, não se irrite tanto que o Homem nem sabe que o senhor existe e faz mal à saúde.
Kacal
Exactamente Conquistador, mas cuidado que vão te apelidar de Ronaldete quer tu queiras quer não porque eles estão certos e quem disser o contrário é Ronaldete!
maZe
Pensava que o futebol das Arábias não interessava para nada mas a verdade é que estás sempre cá a comentar
Kacal
Não percebo qual a necessidade dessa conversa e dessas comparações. O Al-Nassr está sim com uma grande equipa para a realidade em que vai jogar. Se formos por aí também empataram com o PSG… depois o Al-Hilal que é um rival direto e tem melhores jogadores sauditas e também conta com bons jogadores estrangeiros não foi capaz de vencer uma equipa da Líbia e o Al-Sadd. Além disso uma equipa que recebeu tantos reforços e tem um novo treinador a pré-época serve precisamente para limar arestas e fortalecer o colectivo. Nesses jogos não estavam Telles, Fofana nem Mane. Ainda deve chegar um bom central também. É normal que não estejam ainda como podem estar, embora continuem bem inferiores ao nível da Europa mas seja como for não é na Europa que eles vão jogar.
Aboubakar93
Empataram com o PSG e com o Inter e na altura não estavam os reforços todos, muito menos contra o Celta e Benfica. Mas do user em questão já sabemos caro Kacal o que esperar ;)
Cumprimentos!
Kacal
Ora nem mais amigo Aboubakar93, concordo totalmente e subscrevo! E todos têm direito à sua opinião e a fazer críticas, mas o problema é que certas críticas parece que é só porque sim e são sempre incapazes de elogiar. Mas enfim.
Cumprimentos! :)
Conquistador
As criticas desse senhor resumem-se unica e exclusivamente ao facto de estar lá CR7, haters são assim mesmo não há que lhe fazer e ainda é capaz de dizer que nunca na vida os clubes da liga dos camelos parafraseando esse senhor nunca na vida serão melhores que os clubes de ligas como a Belga, a Holandesa ou a Portuguesa. Eu gostaria de saber que clubes dessas ligas europeias que referiu têm 8 jogadores de topo ou nivel alto como vão ter estes clubes dos camelos. E ainda a procissão vai no adro.
Kacal
Ora nem mais, Conquistador! Penso o mesmo em tudo que disseste, subscrevo!
Quem me dera ter no meu Porto jogadores como Koulibaly, Telles, Fabinho, Fofana, Brozovic, Rúben Neves, Milinkovic-Savic, Malcom, Sadio Mane ou Benzema, entre outros.
E não me admirava que a restrição de estrangeiros acabasse em 1-2 anos e aumentem assim o nível não só do XI como dos plantéis. Ou pelo menos alargar mais um bocado ainda. Assim como o investimento na formação que pretendem fazer começar a dar frutos nos próximos anos, até porque será benefico para os jovens que subirem da formação jogar ao lado destes craques.
É dar uns 5 anos à Liga Saudita e talvez mudem de opinião!
BusInTown
Não vi os jogos mas certamente não será por um amigável entre clubes na pré-época contra uma equipa que jogou os quartos de finais da Champions e foi campeã nacional sem basicamente sair ninguém e ainda reforçar-se bem que se retirará qualquer ilação sobre a qualidade da equipa Saudita com os melhores jogadores acabados de chegar e sem rotinas nenhumas sendo que os que lá estavam eram paupérrimos.
Talvez daqui a 2 ou 3 anos poderá já não ser bem assim mas só o futuro dirá sendo que se investirem na formação de jogadores nacionais e nas divisões secundárias como estão a apostar na primeira liga, o que o Ronaldo disse não estará muito longe de vir a acontecer na próxima década.
Kacal
Li que já estão a preparar muitos milhões para fortalecer a parte da formação com gente competente e condições para os jovens evoluirem. Talvez possam subir o nível nesse sentido também.