Boa decisão? Vivemos na Era do populismo por isso é normal que a medida seja a que agrade mais às massas. Veremos se bem – o futebol também tem um papel importante na economia, não só pelos jogadores, treinadores, etc, mas também devido à comunicação social, que estava a ficar numa situação delicada -, ou se mal (as consequências, devido aos riscos de ajuntamentos, mesmo nas residências, podem ser catastróficas).
O Ministro da Economia Pedro Siza Vieira anunciou que a I Liga irá regressar no final do mês de Maio. “A partir de segunda-feira a prática de desportos individuais ao ar livre será permitida. Depois, no final do mês, poder-se-á retomar a competição profissional na Primeira Liga de futebol”, declarou. Recorde-se que o campeonato português está parado desde 8 de Março devido à pandemia da Covid-19.
Author: Visão de Mercado
237 Comentários
Estigarribia
Nem sei se isto é uma boa ou má notícia. Contudo é estranho que nas modalidades, como futsal, basquetebol, voleibol ou andebol, deu-se logo tudo como terminado e sem campeão e no futebol houve um tratamento muito diferente. Só espero que isto não venha a dar para o torto e que depois não se tenha parar novamente o campeonato por causa novamente do COVID-19.
Saudações Leoninas
Giuseppe F
O futsal penso que não foi.
SL
Estigarribia
Giuseppe,
Eu já li que o futsal também foi terminado sem campeão. Mas se houve alguém que nós possa elucidar melhor por favor digam algo…
Saudações Leoninas
RicardoFaria
Todas as modalidades de pavilhão foram canceladas.
Saudações DesPortistas!
Estigarribia
Ricardo,
Obrigado pela esclarecimento. Como só hoje vi em relação ao futsal, salvo erro no Record, fiquei sem saber se tinha ficado de fora. Vamos todos fazer figas para que isto passe.
Saudações Leoninas
RicardoFaria
Não tens que agradecer Estigarribia!
Algum dia vai passar, é preciso confiança eheh.
Um grande abraço para ti e espero que esteja tudo bem.
Saudações DesPortistas!
Giuseppe F
All right then!
Marik
Parece-me a decisão acertada, e vai em linha com a abertura das restantes atividades económicas. O futebol dá emprego a muitas pessoas, e só uma pequena parte (alguns jogadores, treinadores e dirigentes) têm salários que lhes permita viver vários meses sem receber. A grande maioria das pessoas que dependem do futebol necessitam de rendimentos como a grande maioria de nós, pelo que faz sentido planear o regresso desta atividade.
Barinho
Exatamente. Muita gente alinha no diapasão do populismo mas esquece-se desse facto.
Para além disso é provavelmente muito menos arriscado um jogo de futebol à porta fechada onde todos vão ser constantemente testados e tudo higienizado, do que trabalhadores de fábricas, supermercados, restaurantes, etc.
Para além disso o PM disse que espera não ter que o fazer mas se for preciso dar um passo atrás e fechar tudo de novo não terá problemas em o fazer.
Acho que também todos nós precisamos de começar a conviver com o vírus e começar a perder o medo e habituar-nos a novos hábitos. Eu infelizmente já perdi o emprego por causa disto e ainda tenho receio de sair à rua mas temos que ir tentado voltar à normalidade possível até haver vacina.
Marik
Exacto, desde que se tomem as medidas necessárias, é preciso tentar retomar ao máximo a atividade económica. Se der asneira, volta-se atrás. E não esquecendo que ainda falta um mês, sempre vai dar para ir vendo a evolução da situação à medida que se vão aligeirando as medidas.
PS: Lamento imenso que tenhas perdido o emprego. Espero que consigas dar a volta à situação o mais rápido possível! Abraço!
RicardoFaria
Subscrevo totalmente Marik!
Saudações DesPortistas!
Chico
Só o futebol de primeira liga é que dá emprego? E os outros? E as outras modalidades? Esse não foi o motivo
Marik
Não é só o futebol de primeira liga, mas que este dá emprego a muitas mais pessoas que os restantes desportos é inquestionável.
Quanto à segunda liga, não concordo que não se realize, mas provavelmente quem decide achou que o risco/benefício de realizar esses jogos não compensava…
Gunnerz
Nas modalidades termina se tudo do nada, o futebol regressa ainda em Maio como se nada fosse.
Estigarribia
Gunnerz,
Tudo dito. O futebol tem um tratamento diferente em Portugal que as modalidades não têm. Espero que os jogadores não alimentem isto. Aliás um jogo de futebol sem adeptos é um jogo sem alma.
Saudações Leoninas
Chomate
O tuga não consegue viver sem a bola, ridículo.
Joga_Bonito
Exacto. Que palhaçada!
Marik
Ou então isso deve-se ao facto de várias pessoas estarem dependentes financeiramente do regresso do futebol, enquanto que as modalidades são quase todas amadoras e das quais pouquíssima gente é dependente.
Joga_Bonito
As pessoas que recebem salários nessas modalidades serão decerto dependentes. E multiplique cada modalidade por milhares de profissionais, às tantas envolve mais que o futebol. E ao contrário do futebol nâo têm natas que recebem balúrdios.
Marik
Muito do dinheiro que os clubes gastam nas modalidades vem do futebol, logo sem futebol não há dinheiro para as modalidades. Claro que também há muitos clubes sem ser de futebol, mas a grande maioria são amadores, e afectam muito menos pessoas que o futebol.
Gunnerz
O q não falta são actividades q precisam de abrir e ainda não podem. De resto as modalidades bem sei q n é igual, no entanto não deixam de estar muitas pessoas envolvidas que precisavam disto, até pq assim correm mais risco de acabar. Já eram fracas em PT e num contexto europeu então agora.. E mais, a 2 liga tbm não volta portanto está mais que visto q é só para agradar os velhos do Restelo pq isto é Portugal.
Marik
As atividades que ainda não vão poder abrir acarretam provavelmente maiores riscos que o regresso da Liga.
A 2ª Liga não gere praticamente receitas nenhumas comparadas com a 1ª, logo provavelmente achou-se que para um risco semelhante, não compensava o benefício. Mais depressa se alocam uma parte das receitas da primeira liga para garantir a sobrevivência dos clubes da segunda.
Gunnerz
Agora é que disseste tudo só com a palavra risco. Se é considerado risco não tem de se jogar por nada, ponto.
Marik
Não. Se só retomares as atividades económicos quando não houver risco, então vais estar um ano com a economia parada e as consequências seriam impensáveis.
O que temos que fazer é minimizar o risco, e é o que se está a tentar fazer com todas as atividades, incluindo futebol.
MV
Sabes onde se jogam as modalidades não sabes? A última vez que vi futsal, volei, hóquei e andebol foi num espaço fechado… sabes a diferença de contágio do virus num espaço fechado e num espaço aberto? Santa ignorância
Ricard0
E o futebol da 2º liga é num espaço fechado também?
Vai-se a ver e se calhar o ignorante não é ele.
MV
No comentário dele foi mencionado MODALIDADES.
Ricard0
E qual é a dificuldade de entender o que eu escrevi?
Gunnerz
O ricard0 já respondeu por mim. Procura o q tu quiseres, tu sabes bem o pq disto..
MV
Escreveste modalidades ou segunda liga?!
Gunnerz
Boa tentativa. Já não te livras da ignorância.
MV
Eu é que sou ignorante? Tu tentas ser a voz da crítica mas quem disse barbaridades aqui foste tu. Eu não preciso de ninguém a me defender para levar para outro rumo o que eu disse
Gunnerz
Eu também não preciso, ele só respondeu mais rápido. E sim foste ignorante e continuas sem conseguir justificar a 2 liga. Deve ser em pavilhão também..
el tomate
É indispensável que todo o tipo de indústria arranje maneira de continuar o seu trabalho durante o estado de emergência/calamidade para que não hajam consequências económicas e sociais devastadoras. O futebol, é uma indústria que emprega milhares. É importante não esquecer que os jogadores e treinadores com salários pornográficos contabilizam uma parcela muito pequena de toda a indústria (mesmo com as reduções de que foram alvo).
Mas ao mesmo tempo, temos aqui uma situação de excepção, visto que tem a possibilidade de criar ajuntamentos se voltar novamente à actividade. A ver vamos se podemos ver uma alteração na curva de infectados quando o campeonato voltar.
Esta decisão terá de ser acompanhada por todo um conjunto de medidas de gestão de recursos, equipas e adeptos. Testar todos os jogadores+equipa técnica+staff antes de cada jogo? Esta é a única maneira que vejo de controlo. Agora imaginem o número de testes que estão envolvidos aqui.
Para mim pessoalmente não é a decisão correcta, mas veremos como as coisas correm. Esperava que Portugal conseguisse viver sem o futebol, mas talvez uma paragem maior poderia ter efeitos graves nas estruturas dos clubes.
Mike-UK
isto vai correr mal
Joao Duarte
Só mesmo em Portugal. Nem coerentes são. Basta uma pressão da comunicação social e dos grandes do futebol e siga-se para bingo. Nem as regras para a retoma são anunciadas, o que se depreende que isto será recomeçar e ver no que vai dar. Ou muito me engano ou isto não vai correr nada nada bem.
AndreChaves9
Vamos a isto. Antes o Porto campeão do que o campeonato cancelado. Nunca esperei dizer isto.
Estigarribia
AndreChaves 9,
Portugal está-se a por a jeito para levar com uma segunda vaga, tendo em conta que o povo tuga é teimoso como uma porta e ao primeiro jogo vai logo para cafés e esplanadas juntar-se com toda a gente.
Saudações Leoninas
AndreChaves9
Pode ser que não.
andresilvac
Vai arranjar dinheiro que não teve estes anos todos para aderir aos canais futebol à borla já mandaram a posta que não vai haver… Resta o costume cafés e restaurantes com cerveja e tremoços
AndreChaves9
E além disso ainda falta um mês ainda é algum tempo. Vamos aguardar mas o essencial é começar aos poucos a voltar à normalidade
DICAS
Lá vem os coitadinhos …
Hugorr
Isto deixa-me bastante preocupado, e confuso.
Cancelam-se as competições todas de pavilhão e a 2ª Liga, mas a 1ª Liga retoma daqui a 1 mês? Estamos mesmo em condições para tal?
E ao primeiro caso de covid nessa altura, interrompe-se tudo novamente? Ai então cancela-se o campeonato e atribui-se o titulo a alguém, ou decidem-se as vagas europeias consoante esses jogos que decorram? Se um jogador for testado positivo? Pensou-se nas concentrações de malta para ver os jogos? Compara-se o futebol a outros sectores, mas será a mesma coisa? Distanciamento social, máscaras, frequencia de lavagem de maos e uso de desinfectante… o facto de causar grandes aglomerados de espectadores…
Por muito que queira ver futebol outra vez, não me parece – de todo – que estejam reunidas as condições para tal.
Estamos a facilitar uma possível 2ª vaga de forma absolutamente desnecessária.
A ver…
Cumprimentos.
Wey
A minha abordagem ao virus e mais leviana e entendo que ja devia estar a voltar a normalidade dentro de certas regras tendo por base e nao querendo alongar evitando ajuntamentos de de mais de 20 ou 30 pessoas, mantendo para ja bares/restaurantes/cinemas/etcfechados. O virus veio para ficar, nao vai haver vacina dentro de 12meses pelo menos, a nao ser que mandem o protocol de testing as malgas e comecem ja a comercializar ( allo Bill Gates).
Por isso acho que regressar a bola sem adeptos ate e a medida bem pensada. Ja dizia o imperador romano, deem pao e circo e povo entretem se ( +- isto), sendo o circo a bola o povao ate tem mais uma motivacao para ficar em casa e esquece um pouco que ja esta encerrado hanum par de semanas.
Quanto a saude dos jogadores e todo o staff, acho que sao testados e controlados diariamente. Sim correm riscos, mas tambem os trabalhadores de supermercsdo, bombas de gasolina e outros servicos que diariamente lidam com centenas de pessoas,ok usam mascaras mas continua a ser um risco.
Estarei a facilitar com a situacao ? Sim estou, mas o covid veio para ficar e acho que depois de um mes e meio de quarentena onde ja foi controla a expansao do exponencial do.virus devemos regressar a normalidade mas sempre aplicando cautelas ( mascaras sempre).
Kacal
Todos temos direito à nossa opinião, mas dizer que não vai haver vacina dentro de 12 meses é pura especulação, não sabemos se é antes ou depois, teremos que aguardar.
E o que temos
Especulação desde quando? Sabes qual é o processo normal de produção de uma vacina sequer?
Kacal
Não sou nenhum pro nisso, não me faço de pro sem ser portanto não, sei apenas que tem várias fases, mas tens a certeza quando vem a vacina? Diz aí ao pessoal, queremos todos saber. Até faço uma aposta como virá antes de 2021 se quiseres, é apenas feeling. Mas certezas não há, sejam positivos e deixem-se de alarmes.
Af2711
Eu também não entendi, e isto que ontem foi noticiado que a China criou uma possível vacina contra o coronavírus.
Deverá acontecer algo mais concreto em um ou dois meses, no máximo.
E o que temos
Percebes alguma coisa do assunto ou estás a achar porque queres? É que dizer que em 2 meses se tem uma vacina é uma irresponsabilidade social, para dizer o minimo.
Af2711
Confesso que acho imensa piada quando entro no blog e vejo alguns entendidos sobre assuntos gerais, a desqualificar a opinião contrária sistematicamente. Só não entendo como vocês não se tornam infectologistas já que têm a solução para tudo. Enfim, diferente de ti, vou respeitar a tua opinião.
Bom, eu prefiro me basear no otimismo, realismo e apregoamento dos pesquisadores da Universidade de Oxford que começaram a testar na última semana em cerca de 1.110 pessoas como estudo.
Se preferes entrar num clima mais irrealista e apocalíptico, respeito, mas não estou aqui para pensar igual a ti ou tomar as mesmas narrativas que tu como verdades irrefutáveis da comunicação social ou OMS (esta que considera outros temas que não vêm ao caso discorrer como fundamentais durante a pandemia, sendo que não o são, nem nunca serão).
E o que temos
Mas que respeitar opiniões? Se vens para aqui dizer barbaridades obviamente que vais ser corrigido, se não as disseres ninguém te diz nada. Não estou aqui para medir intelectos virtualmente mas se quiseres mando-te o diploma do curso que tirei se isso te deixa mais descansado. E não, nao preciso de seguir directrizes da OMS ou de qualquer organização para saber do que estás a falar uma vez que é o meu trabalho. Da próxima vez escolhe melhores as fontes que andas a ver porque achar que uma vacina é feita em 2 meses é ridículo, ponto final.
Af2711
Tua opinião aqui é só mais uma, aprenda a viver com isso. Se vens com acidez, também receberá um comentário ácido.
O teu diploma de nada me importa. Respeitarei se me respeitar. Guarde para si próprio e tuas opiniões para ti mesmo. Se vier com a mesma acidez responderei da mesma forma. Teu respeito termina onde o meu começa. Da próxima venhas com mais educação, porque o diploma só lhe deu formação específica, mas não lhe deu formação cívica de respeitar opiniões contrárias à sua.
Kacal
Tal e qual o que penso Af2711, pelo menos não sou o único vá lá eheh, subscrevo todas as palavras do que disseste. O que não significa que sejamos irresponsáveis e “suicidas”, temos que ser cuidadosos e respeitar as normas de mascara e luvas, etc, mas também não ser apocaliptico. De resto, subscrevo!
Af2711
Com certeza, Kacal. Confesso que no início não levei tão a sério a pandemia, mas até acontecer com pessoas próximas a nós é que mensuramos verdadeiramente os impactos.
Kacal
Tal e qual como eu Af2711, mas agora levo a sério e uso mascara e luvas, mas vou ao cinema quando for possivel e vou ao restaurante jantar nos meus anos e vou usufruir do que é algo, com cuidados mas vou, viver com medo não é solução, não sendo irresponsável e “suicida”, sendo cauteloso e cuidadoso mas vivendo.
Chico
Custa muito entender que há 3 fases de testes!!! Óbvio que já começaram a testar em pessoas. E não é só os “génios” de Oxford, são muitos outros pelo mundo fora. Há meses até. E gosto dessa de supor que os comentadores deste blog não estão certamente envolvidos em ramos da ciência, medicina ou educação. Eu, por exemplo, estou.
E o que temos
Escrevi um comentário que por alguma razão o VM não passou mas tudo bem. Também acho piada quando falam da minha profissão e quando são chamadas à atenção pelas barbaridades que dizem vem com a conversa de que todos podemos ter uma opinião.
Af2711
E o que temos, se te ofendi, peço desculpas. Te respondi na mesma intensidade com que vieste falar comigo. É uma discussão subjetiva e não pessoal, então não levo para este lado.
E atenção, respondi ao Chico e meu comentário também não passou. Não creio que o VM esteja cerceando a liberdade de A ou B.
Af2711
Discussão subjetiva, e não emocional*
Af2711
Sim tu está, a tua opinião passa a ser uma verdade absoluta em comparação à de diversos cientistas e pesquisadores mundo à fora? Respeitá-lo-ei por isto, mas como disseste, não são só os “génios’ de Oxford, como também não é apenas o Chico.
Em meu primeiro comentário afirmo que algo mais concreto poderá acontecer em um ou dois meses. Eu não afirmo que tudo voltará à normalidade neste período, mas se de mês após mês com um engajamento e conscientização cada vez maior, eu quero crer que sim, até junho teremos algum avanço. Doze meses serão excessivos com a iminente crise. A intensificação e aceleramento da vacina não serão os mesmos se compararmos com janeiro, em que afirmam ter sido o ‘pico’ da pandemia na Europa por causa do inverno.
Kacal
China e a tal de Oxford dizem que estão otimistas, mas a ver vamos.
Chico
Nota-se que não tens um mínimo de conhecimento do que estás a falar… Já existem dezenas de vacinas neste momento, o problema é testar. Há 3 fases de ensaios clínicos para qualquer vacina. Cada uma dura um mínimo de meses. Tem que se garantir que são eficazes e, acima de tudo, seguras. NUNCA se produziria uma vacina em 2 meses.
Af2711
Eu me permito olhar de maneira realista e com otimismo. A fase de descoberta do vírus já passou, este é o momento em que estão se fazendo testes. A hidroxicloroquina por exemplo no Brasil já se mostrou eficaz para nichos de pessoas mais idosas e adultos entre 35-50 anos. Não porque desconsiderar que a solução está mais perto de ser descoberta do que mais incertezas.
Não levo para mim narrativas de desespero, porque o clima está longe de ser apocalíptico.
E o que temos
A hidroxicloquina é um absurdo científico e já está mais que provado os efeitos secundários nefastos que provoca. Não sei que raio de fontes andas a ler mas se fosse a ti tentava pesquisar melhor, vai ao pubmed e lê artigos.
Af2711
E isto nem é um relato isolado, muitos outros disseram o mesmo. https://www.youtube.com/watch?v=5XTXQiYsZzg
E o que temos
Era o que eu já esperava, falo em fontes e vens me com um video da pagina do bolsonaro. Pelo amor de deus
Joao Duarte
Quando uma vídeo de uma página de apoio ao Bolsonaro é utilizado par argumentar alguma coisa podemos concluir que a evidência é exatamente o contrário do que está no vídeo.
E o que temos
Já suspeitava que as fontes dele fossem algo desse genero pelas barbaridades que anda a dizer mas pronto, é sempre bom ter a confirmação.
Chico
A hidroxicloroquina acarreta graves efeitos laterais ao nível de arritmia cardíacas, entre outros. Tem sido usada como uma opção de último caso.
Af2711
Com doses altas do medicamento.
Chico
Não sei que doses estão a usar no COVID-19, mas tendo em conta que é IV e numa doença complicada não devem ser baixas, digo eu. O mais importante é que os cardiologistas estão com muitas reservas relativamente ao uso do fármaco.
Chico
Fui verificar e é com 500 mg/dia, dose da mesma ordem de grandeza da malária, lúpus e artrite reumatóide. Não deixa de ser um fármaco de risco cardíaco a essa dosagem. Altamente arritmogénico em certos doentes. O uso terá que ser sempre muito bem ponderado.
Wey
Achas que em 2 meses descobrem a vacina depois testam nuns ratinhos e esta pronta para producao em massa e injectar o gado ? Nao ha testes, posterior analises e feitos secudnarios ?
Kacal
Eu disse quando ia haver vacina? Não falei em 2 meses em nenhum lado. Apenas disse que ninguém sabe, quem tiver certezas compartilhe aí com o pessoal. Até lá é ser positivo e acreditar, esperar. Ser positivo é diferente de ser irresponsável e “suicida”, atenção.
Af2711
Ratinhos? Em Oxford começaram a testar em seres humanos na semana passada. Serão mais de mil a participar do estudo.
E o que temos
E sabes quanto tempo é que é preciso para observar efeitos secundários?
Af2711
De acordo com os estudos, é possível menos que 12 meses num cenário positivo (do qual defendo), o que não significa dizer que em dois meses já não possamos ter avanços concretos. Não sei a razão pela qual assim entenderam (e externei em meu comentário inicial), mas não afirmo que a cura do coronavírus virá em 2 meses, e sim avanços. Me parece bem lógico que não ficarão estagnados no estágio atual no combate à doença, como não ficaram entre Janeiro-fim de abril.
Chico
O outro user fez uma piada ou a parte de “injetar no gado” não deu para compreender também. É óbvio que já estão a testar em humanos e não é da semana passada…. Por favor.
Af2711
Eu sei que não, mas o comentário do Wey pressupõe que a vacina virá destes estudos.
E o que temos
Então vem de onde?
Af2711
O Chico citou fases de testes, a fórmula primeiro baseou-se em uma vacina utilizada em chimpanzés e na semana passada, começou a ser utilizada em humanos. Não é vacina criada, testes em ratos e pronto, como Wey deu a entender.
Chico
As 3 fases que nomeei são em seres humanos, não em animais. Por já se ter testado em animais não implica que não se tenham que passar as 3 fases típicas de ensaios clínicos.
Wey
Disse ratinhos como podia ter dito macacos ou outra especie. Quanto ao gado refiro-me a populacao humana, que e como somos tratados -https://www.youtube.com/watch?v=ynd98scAt5g
Wey
o Chico e o E o que temos explicaram bem, a vacina nao vem de o dia para a noite ( nao no sentido literal friso).
Ha protocolos a cumprir, nao acontecer como ha uns anos atras um filantropo andou a distribuir vacinas na india e terminou com milhares de crianca afectadas permanentement.
Af2711
Mas eu não estou a entender. Qual é a dificuldade em vocês entenderem que haverão avanços concretos em dois meses no máximo? É algum absurdo?
De janeiro para Abril não houveram avanços, engajamento e conscientização maiores? Por que pensar que em dois meses, novas soluções ou uma maior especialização nas condições atuais é algo tão surreal?
Wey
Nem vou entrar na parte de pesquisa, se bem que ja ha estudos anteriores feitos das estirpes que antecedem esta, so o simples facto de testar e analisar as reacoes e os efeitos que adveem da vacina claro que 2 meses nao chegam !
Por isso e que ha farmaceuticas que de vez em quando levam umas ripadas em tribunal porque metem ca fora medicamentos que nao foram testados cuidasamente e acabam por revelar efeitos secundarios nos pacientes.
Como disse o Chico, eu vou ainda mais longe esta a vacina nem dada ou que me pagassem !
Af2711
Sobre suas últimas palavras, não sei se as pessoas terão tanta paciência para esperar.
Chico
Ter vacina em 12 meses era uma sorte brutal. Antes é quase impossível e diria que perigoso.
Kacal
Talvez seja Chico, mas o que eu estou a falar é que não temos certezas, só temos que esperar.
Chico
Não é talvez, é assim. Nunca terás uma vacina em dois, três ou quatro meses. Eu não quereria receber essa vacina, garanto-te. É impossível garantir qualquer tipo de segurança nesse período de tempo. Temos algumas certezas, mas concordo com as últimas quatro palavras do teu comentário.
Kacal
Mas tens certeza disso? Uma pergunta de resposta sim ou não, tens? Eu não tenho, é tudo especulações. É aguardar e ver, mas com as regras a ser estas que diz no post sobre tudo e aberturas do comércio e tudo mais, passa a ser legal e cada um faz o que quiser. Eu vou ter cuidado e cumprir as normas, mas vou tentar desfrutar do que posso dentro do que é legal, cada um vive à sua maneira.
Chico
Sim, tenho a certeza absoluta, sintética, analítica. Há protocolos a cumprir, protocolos esses que já foram revistos e validados milhares de vezes.
Kacal
E quando teremos nova vacina, podes avançar com uma data exacta ou perto disso para eu ficar já informado? Assim já posso esperar sem ansiar…
Chico
É impossível apontar datas. Mesmo os envolvidos nos projetos, não conseguem dar datas. O que é certo é que tudo indica para que, no mínimo dos mínimos, o processo de desenvolvimento de uma vacina dura 12 a 18 meses. É preciso notar que esses prazos seriam absolutamente recordes. É perfeitamente possível que dure mais, mas nunca menos.
Kacal
Pronto Chico, aceito e respeito a tua opinião sobretudo por seres da area, mas prefiro aguardar e ter esperança, o tempo dirá.
E o que temos
Já disse em cima e volto a repetir, se me aparecem com uma vacina em 6 meses eu recuso me a tomar aquilo.
Kacal
É uma escolha e decisão tua não tomares, mas não significa que não funcione.
E o que temos
O pessoal deve pensar que criar algo deste género é tipo fazer um bolo e que antes demoravam 3-4 anos porque não havia necessidade como há agora, como se isso funcionasse assim.
Wey
Mistura-se uns benoruns com calcitrine siga … se nao der bota-se mais acucar ou sal dependendo do gosto :)
E o que temos
É nesta altura que se vê o quão mau é o sistema de ensino português em termos de bases. Ninguém é obrigado a saber como funciona todo o processo mas pelo menos ter umas luzes para nao se dizer certas barbaridades é o minimo
Kacal
O mais ignorante é aquele que parte para o insulto, as bases faltam a outras pessoas noutros aspectos também pelos vistos.
DiogoC
Perante o contexto parece me bastante normal. Abrem lojas, centros coMerciais, ATLs, bibliotecas, museus, fábricas, etc e porque não haveria o futebol de abrir à porta fechada tendo a primeira liga um controlo médico brutal? É uma atividade económica que também tem mais do que condições para poder ser exercida minimizando os riscos.
André Dias
Tendo em conta o à vontade com que as pessoas têm saído à rua durante o estado de emergência, desconfio que nem chegamos à segunda fase do plano de desconfinamento antes do governo decidir voltar atrás com a decisão.
E o regresso do futebol em Maio só vai contribuir para o aumento de pessoas na rua, já que o mais provável é claques e adeptos irem para perto dos estádios.
Pedro Castela
Estou totalmente de acordo. É a medida mais equilibrada a adoptar, à semelhança de outras áreas da sociedade.
Com um controlo rigoroso de todos os envolvidos num jogo, mais os respectivos familiares, mais o acesso médico facilitado, bem como o confinamento destes profissionais (jogos à porta fechada, treinos inacessíveis, etc), e utilização regular de EPI, eu penso que é totalmente possível de se conseguir níveis de risco idênticos aos existentes antes da pandemia, mesmo nas situações de jogo.
Se me garantissem que em Setembro ou Dezembro isto estaria controlado, seria razoável esperar para terminar esta época. Mas ninguém o garante, por isso este momento será tão imprevisível como outro qualquer, com a esperança alimentada no facto de que nos meses quentes existem menos patologias.
Considero ainda que findar a época sem a concluir, era uma injustiça para uns e um privilégio para outros.
O impacto que causará no resto da população, já é da (ir)responsabilidade de cada um, e haverá sempre prevaricadores, ignorantes e chico espertos.
Eu costumava ver a bola num café ou em casa com amigos e para mim, isso está fora de questão actualmente.
As demais modalidades e divisões terminam porque não há verba nem logística para se fazer o controlo que é necessário. Portanto, penso que é também uma decisão acertada.
Joga_Bonito
Eu acho é que a solução para isto é termos de criar uma situação onde consigamos ter uma sociedade que saiba se defender e precaver situações, sem esquecer que a economia é vital. E nem falo dos empregos. Falo de sectores produtivos como as fábricas, que produzem máscaras, laboratórios que produzem medicamentos, quintas que produzem comida. Não podemos parar isso por conta de cada doença que temos, as doenças estão cá sempre, temos de saber viver com ela. Nem concordo com aqueles que acham que nada devia ser fechado, nem com aqueles que paranóicamente acham que a vida pode decorrer sem sector produzido e que uma sociedade pode estar encerrada. É preciso polícias na rua, é preciso gente em quintas a produzir comida e isso não se faz sem riscos.
Estamos num mundo dominado pelo medo da morte, isto devido à cultura hedonista que criamos. Passamos de querer tudo aberto, para suprir a qualquer capricho e agora, pelo medo da morte queremos fechar tudo. Isto deve-se à fraqueza de uma sociedade egoísta que só vive focada em si. Acho que a solução para a normalização da situação é repensarmos alguns dos absurdos que fizemos nos últimos anos. Temos de equacionar paradigmas como livre circulação de pessoas e bens, falta de investimento no sector da saúde (nisto refiro-me além dos materiais médicos aos apoios à investigação científica) falta de controlo médico fronteiriço. Também questionar a troca de informação entre países sobre surtos de doenças.
Esta crise era impensável nos anos 50, porque nos anos 50 a saber-se que havia um surto de doença num local, aplicava-se logo uma quarentena em quem entrava. Nesta crise ninguém fechou fronteiras no início, por pressão de lobbies, e estamos com isto. Não é por acaso que quem fechou as fronteiras tem lidado bem com isto.
Agora fechou-se tudo e arruinou-se muita gente.
É isto que tem de ser repensado, temos de saber viver com as doenças, usando o senso comum, não passando do 8 para o 80. Passamos de uma sociedade que se abriu de mais para uma sociedade que aceitou demasiadamente depressa medidas extremas de encerramento. Um extremo alimenta o outro e há que romper com isso e reencontrar o senso comum na gestão social.
Custava assim tanto ter fechado as fronteiras desde o início? Impedia-se muitas coisas.
Quanto ao desporto os atletas têm de viajar, não se pode impedir isso, senão como é que o desporto vive? Defendo uma ideia: os atletas terão de ser submetidos a testes sistemáticos de despistagem de doenças, tendo que apresentar as declarações médicas a cada vez que cruzam a fronteira. Se esses testes forem muito caros, os clubes ricos (nos quais incluo o meu clube Benfica) devem doar aos clubes mais pequenos esses testes e material médico de ponta para os atletas serem melhor testados.
Assim, evita-se que o futebol vá parasitar esse tipo de ajuda à sociedade civil e os clubes pequenos estariam melhor equipados para os seus jogadores estarem mais saudáveis. Vejam um exemplo. Desde os casos trágicos de mortes como as do Feher ou do Vivien Foe, os clubes começaram a apostar mais em materiais médicos que permitissem acudir aos atletas que caíssem inanimados no relvado, além do que quando um atleta cai já toda a gente está preparada para o que isso possa significar, ao contrário de no passado, onde toda a gente ficava sem saber o que fazer. Vejam que o número de mortes de jogadores baixou nos ultimos anos.
devem haver novas exigências de material médico e de testes ao desporto profissional para que assim ele possa retomar o normal com segurança. Como creio que isso será incomportável para os clubes pequenos, acho que os clubes mais ricos deviam doar esse material aos mais pequenos.
E o que temos
Tugão no seu melhor
Vietkong
Então os jogadores terão de fazer testes todas as semanas para garantir que entram em campo todos saudáveis?
kiterioVFC
Inacreditável a necessidade que os clubes têm relativamente aos direitos de transmissão!
O silêncio dos clubes depois daquela reunião vergonhosa de anteontem é revoltante e preocupante para os adeptos de futebol! A retoma do campeonato e pasme-se da taça de Portugal( pudera… Têm a final que tanto queriam e tentaram que acontecesse) quando tudo o resto termina é mau demais!
A decisão ter sido tomada após aquela reunião, ainda é mais revoltante! Os 3 padrinhos decidiram e tá feito, siga e silêncio!
Que esta situação tenha servido de lição (dúvido) e que os clubes arranjem outras formas para se auto sustentarem e não estarem à espera dos €€€€s da MEO sem fazerem um boi! Não tenham tb uma voz mais activa que não é preciso…
Joao X
Boa decisão!
Amigos e bola
Não é sustentável manter o confianamento por mais tempo. A economia está a ir pelos ares e já todos percebemos isso. Estivemos parados 1 mês e já se anda a dizer que a crise de 2008 será uma brincadeira de crianças comparado com a crise que aí vem.
Portanto, cabe-nos ser responsáveis, mantermos o distanciamento social, cumprir as regras de uso de proteção individual para que a normalidade seja retomada.
No futebol, não é diferente. Os jogadores dos 3 grandes podem viver meses sem receber. O problema são os outros que já estão a passar fome.
O problema das epidemias é este. Quem mais sofre na pele são os pobres. Os riscos são afetados mas continuam a vidinha deles.
Mr.Peanut
Primeiro, metam uma coisa na cabeça, o virus veio para ficar. SO COM VACINA é que se mata este virus. Ora antes de 2021 nao havera vacina e se conseguirem nos 12 a 18 meses que dizem sera a mais rapida de sempre pois normalmente demoram anos. Portanto sim, temos de tentar voltar a “normalidade” sempre com as devidas precauçoes.
Segundo, lendo os comentarios deste e outros posts percebo, sem ofensa, que os users nao sabem o basico de economia. Pegando no futebol porque e o topico. Vejo muitos assim: “Os portugueses nao conseguem viver sem futebol?” Claro que sim, e os funcionarios dos clubes conseguem viver sem salario? Nao sao so os jogadores que fazem parte dos clubes. E mesmo os jogadores nem todos ganham milhoes. Por isso sim, o futebol tal como todas as outras industrias devem voltar com as precauçoes certas.
Terceiro, a pessoas, como eu, que conseguem trabalhar por casa. A mim basta me um computador para trabalhar. Por isso posso ficar confinado em casa o tempo que for necessario. Agora a outras pessoas que NAO CONSEGUEM trabalhar por casa e que durante este tempo tem perdido os empregos, salarios reduzidos, etc. e tem familias para sustentar. Por isso antes de mandar vir, nao pensem so no vosso umbigo e pensem nos outros.
Rosso
Concordo com a generalidade do comentário menos com o início: O vírus veio para ficar? Talvez, mas não de forma permanente ou ininterrupta. Nunca vi uma pandemia que se estendesse anos a fio, sem interrupções. É perfeitamente possível que caia nas próximas semanas e que volte mais tarde. Só haverá vacina em 2021? As esperanças de que haja vacina já no Outono, segundo o Jenner Institute de Oxford e outros, são cada vez maiores. De resto, já na gripe asiática de 1958 os ingleses criaram uma vacina em alguns meses, que só não impediu (mas amaciou) um segundo pico no inverno porque não havia condições de produção em massa.
E o que temos
O virus da gripe não desaparece porquê?
As esperanças são todas muito bonitas, mas por alguma razão as vacinas para os coronavirus tem sido tão dificeis de serem feitas
Kacal
As esperanças são apenas esperanças, assim como o negativismo é apenas negativismo. Ninguém sabe quando a vacina chegará, mas temos que ser positivos. Agora dizer que só vem daqui a x tempo e que isto vai durar não sei quanto, é alarmar porque ninguém sabe.
DNowitzki
O Boris também foi positivo e esteve uma noite em que o Luís e a neozelandesa «decidiram» para que lado caía: teve sorte.
Kacal
O Boris não foi nada positivo, isso é treta. O Boris foi irresponsável e “suicida”, bem diferente de ser positivo!
E o que temos
Mas que negativismo? Volto a a perguntar, percebes alguma coisa do assunto? É que eu sei o que são ensaios clínicos e vir para aqui dizer que em 2 meses temos uma vacina não é só ignorância, é irresponsabilidade mesmo. Falem do que sabem e deixem o resto para quem sabe
Kacal
Sabes ler? Onde é que eu falei em 2 meses, podes-me dizer? E tu percebes alguma coisa do assunto? És cientista e tens certezas? Se fores peço já desculpa e deixo para tu falares. Quem falou em 2 meses não fui eu, apenas disse que ninguém tem certeza de nada. Quando somos positivo, diferente de ser irresponsável e “suicida”, POSITIVOS, ultrapassamos melhor as coisas, nada mais.
E o que temos
Sim sou cientista. Certezas não tenho porque isso é incompatível com a minha profissão mas podes ser o mais optimista que quiseres que não é por isso que vir para aqui dizer que existe uma vacina em 2 meses (como o amigo aí em cima) ou no final de 2020 é um absurdo, ponto final. Existem inumeros passos a fazer, a vacina demora entre 3-5 anos normalmente e este periodo já está a ser demasiado encurtado com todos os riscos que isso acarreta. Além disso necessitas de bastante tempo para conseguir observar a presença ou não de efeitos secundários, ninguem vai administrar uma vacina a milhões de pessoas para daqui a 3 anos se descobrir que estão todas a morrer de insuficiencia cardiaca ou algo do género. Antes de 12-18 meses nao vai existir nada e mesmo algo neste periodo vai acarretar bastantes riscos ao ponto de eu próprio estar reticente em tomar uma vacina deste género.
Kacal
Se és realmente cientista, não vou duvidar porque não sei, então realmente estás muito mais capacitado a falar que eu e aceito e respeito o que dizes. Mas seja como for, eu não falei em datas sequer, nem disse que percebia de alguma coisa, disse sim que não devemos ser irresponsáveis e “suicidas”, mas também não ser “apocalípticos”, meio-termo existe, há que ser positivo e acreditar. As regras estão decididas pelo governo, a partir de agora cada um faz como quiser, eu vou usar sempre mascara e luvas, manter o minimo de distância e ser cuidadoso, mas vou viver a minha vida e usufruir do que é legal fazer, se pensas diferente fica por casa e pronto. Tens a tua razão no que dizes e estás capacitado a falar, tudo bem, mas eu apenas duvido que a vacina venha só em 2021, o tempo dirá quem terá razão.
Vespas
Isso da vacina…existe o virus do VIH (Sida) desde 1981…e não existe vacina e não é por falta de tentativas.
Mr.Peanut
Pelo que ando a ler a vacina esta avançar rapido pois ja tinham dados para trabalhar devido ao caso de SARS de 2002. Acompanho as noticias dos medicos israelitas que sao especialistas neste ambito e segundo eles todo o mundo devia continuar de forma “normal” excepto a populaçao de risco, ou seja, isolar todos os velhinhos.
Segundo estes medicos o virus nunca vai acabar ate ser inventada uma vacina. Podes abrandar o contagio, que o que temos feito, mas nunca para-lo.
Espero que tenhas razao e eu nao. Todos nos gostariamos de ter uma vacina o mais rapido possivel.
DNowitzki
Não podes continuar de forma «normal» porque isso iria fazer disparar o número de contaminados e o SNS entraria em colapso absoluto.
Há pessoal (não me refiro especificamente a ti) que parece ansiar, inconscientemente, pelas valas comuns dos EUA e Brasil ou mortos abandonados no meio das ruas do Equador.
Chico
Sim, os israelitas são um exemplo no que diz respeito a respeitar as vidas das pessoas que habitam no seu território.
JoaoAlves1906
No meio desta situação, o que é quase mais certo é que o vírus veio para ficar (ou não fosse isto uma mutação do SARS de 2003, que não teve o impacto deste e não foi por isso que o vírus permaneceu)
Só existe duas formas de ultrapassar esta situação de pandemia:
1. Vacina/tratamento, mas como já foi dito o algo deste género em menos de 12/18 meses seria um milagre. Para além disso sendo um vírus mutável, está vacina tem que ser actualizada/revista todos os anos (como acontece actualmente hoje com a gripe)
2. Imunidade de grupo, ou seja mais de 70% das pessoas serem infectadas de forma a criarem anticorpos (isto não implica que não sejamos infectados como acontece com a gripe, a diferença é que sendo um vírus conhecido do corpo este ataca quase no segundo a seguir que o vírus invade o corpo(se consegue combater ou tem capacidade para o fazer e outro tema, mas isso já acontece actualmente com a gripe). Isto faz que o índice de infecções seja inferior a 1 (como acontece em vírus aereos actuais, como a gripe).
A vacina ajuda a que está imunidade de grupo seja feita de forma controlada, porque uma vacina em maior parte dos casos não é mais que o vírus incubado.
O estado de emergência é apenas uma medida para o sistema nacional de saúde entrar em falência e não conseguir gerir a situação dos infectados e proteger os grupos de risco.
E a taxa de infeção porque não temos anticorpos e todos somos suscetíveis de contrair o vírus, o mesmo aconteceu com a gripe Espanhola que não é mais que a gripe como a conhecemos hoje e matou cerca de 50 milhões e 500 milhões infectados entre 1918 e 1919 (diria que mais de 70% da população mundial na altura foi infectada criando a imunidade de grupo sem vacina)
JoaoAlves1906
Acrescentando ao que disse anteriormente, isto de disserem que as coisas só vão voltar ao normal a meio do ano que vem com a vacina, é, a meu ver, uma medida anti-pânico, isto é, todos sabem que a possibilidade de existir um vacina em 6/10 meses, eficaz e realmente testada, é uma possibilidade remota (posso estar enganado e conseguirmos uma vacina, mas isso levanta questões porque que não é feito este esforço para vírus que existem há mais tempo e ainda não há cura e se calhar com taxas superiores de letalidade).
O que quero dizer com anti-pânico é, vamos levantando as medidas de forma gradual protegendo os grupos de risco e as pessoas vão estando em contacto com a doença de forma controlada (e sem pânico) criando assim a chamada imunidade de grupo, e esperando pela vacina como medida de prevenção futura e não como medida de cura, porque se assim não fosse, os ajuntamentos continuavam proibidos (já podemos estar até 10 pessoas) e o uso da máscara seria obrigatório em todo o lado e não em apenas sítios fechados. Eu posso estar na rua e passar por uma pessoa que está a falar e apanhar dessa forma.
Isto sou eu a dissertar obviamente ?, mas parece uma medida para criar a imunidade de grupo sem pânico e de todos andarmos com medo de contágio. Acredito, que se este for o objectivo, estas restrições serão todas levantadas ainda antes de existir um número de vacinas para todas as pessoas e criar assim uma imunidade de forma silenciosa e sem pânico.
E o que temos
A questão da imunidade não é preto no branco.
Mr.Peanut
Boa analise. Como disse nunca antes se viu uma vacina feita em 12 meses. Mas pelo que li os cientistas conseguiram tirar a base do antigo coronavirus. Nao começaram do zero, ja estao um passo a frente.
Concordo especialmente na parte em que estamos a caminhar para uma imunidade controlada e como disseste e bem sem panico.
JoaoAlves1906
Verdade, eu não digo que não será possível, mas a probabilidade de fazer uma vacina, fazer em número suficiente para vacinar as pessoas e (mais importante) à primeira tentativa fazer um vacina eficaz é ridiculamente baixa, mas seria um avanço enorme para a ciência (e podia ser aproveitar esta onda de solidariedade de todos querem ajudar e trabalharem para os outros vírus existentes ?)
De todas as vacinas já desenvolvidas para os coronavirus já existentes, 0 (!!!) foram eficazes, o que aumenta exponencialmente a probabilidade de acertarmos à primeira…not ?.
O Pedro Simas (virologista) disse uma coisa uma vez num programa qualquer na TV, que devemos deixar o vírus fazer o “trabalho” dele, ou seja, o próprio o vírus é a própria cura
DNowitzki
Pois é, tens alguma razão na parte final, mas estás disposto a assistir à morte de 50 milhões de pessoas para criar a tal imunidade? E atenção: o número de morto oscila entre os 30 e os 200 milhões.
Este vírus não é menos perigoso ou letal; surgiu num mundo com condições muito superiores às de um século atrás.
Durante o século XX, o sarampo, o tifo e a tuberculose ceifaram vidas em barda e hoje são doenças residuais.
AndreChaves9
Residuais como esta chegará a ser. E mal seria que um vírus destes que abaixo dos 60 anos pouco mata mate tanta gente.
JoaoAlves1906
@E o que temos, é verdade, a questão da imunidade não é preto no branco, mas isso acontece já actualmente com a gripe, mesmo sendo infectado com a gripe posso ser reinfectado, mas existindo isto a taxa de contaminação ou de pessoas com sintomas e mais baixa porque a resposta do corpo na criação de anti-corpos e quase instantânea (mesmo com anti corpos estás sempre sujeito a ser infectado, o vírus não decide quem vai infectar por uma pessoa estar imune ou não ?), mas os anticorpos acaba por ser uma forma de suster um surto, era por aí que estava a ir.
@DNowitzki, obviamente que não, mas criando medidas de desconfinamento, mesmo sendo de forma gradual, estás a dar possibilidade de aumento de taxa de infecção, mas de uma forma controlado sem pôr em causa o SNS e de as pessoas estarem em contacto com o vírus sem pânico.
JoaoMiguel96
Ao menos a biblioteca da minha faculdade vai abrir.
Fora de brincadeiras, percebo a decisão de reatamento da Primeira Liga e de cancelamento da Segunda Liga.
A Primeira Liga tem outra capacidade a nível de infraestruturas para realizar jogos de futebol e ao mesmo tempo cumprir as regras que provavelmente a Segunda Liga não tem.
Depois, é um setor económico que faz depender muitas pessoas. Aquela treta do Tugão e do ópio do povo não diz a verdade: há muita gente (sem serem jogadores) que trabalha neste setor e que dependem dele para comer. Mesmo os jogadores não ganham todos balurdios e não têm assim tanto dinheiro.
E depois em relação às modalidades de pavilhão, faz todo o sentido serem canceladas. Acho que é por demais óbvio.
Parece-me bem ainda para mais porque há, como esperado, a capacidade de parar a coisa. Acredito ainda que haja um plano para que não aconteçam aglomerações ao pé dos estádios, tal como, já há regras para entradas em cafés e afins para ver jogos.
Chico
Se é para os jogadores e trabalhores que ganham dinheiro com o desporto, porquê apenas o futebol de primeira liga? Diria que esses não passam de uma pequena percentagem do bolo global.
JoaoMiguel96
Talvez porque o futebol de primeira liga dê para alimentar o restante.
Chico
Claro que sim, claro que parte dos lucros da transmissão televisiva do futebol profissional do Benfica servirão para pagar a equipa de basquetebol da Oliveirense ou o futebol profissional de Sporting pagará o staff do Académico de Viseu. Se aumentasse a colheita de impostos sob os lucros da Primeira Liga ou algo do género, faria sentido, sim.
Rosso
Não faço ideia de como vamos estar daqui a um mês. Até e possível que isto esteja em fase de claro declínio (sim, os vírus também vão desaparecendo, e não é so pelo confinamento), mas é sempre um risco. O mais seguro seria cancelar o campeonato, atribuindo-se as classificações actuais (sou benfiquista, mas prefio o FCP campeão e não se atribuir o título). De resto, é isso que se vai fazer na II liga, e diferenciar uma da outra é um absurdo. Quanto À final da Taça, disputar-se-ia na próxima época, como de resto já aconteceu.
Af2711
É uma decisão mais ponderada do que o término do campeonato, e também se resguarda de possíveis reclamações por término precoce, cancelamento ou decretar o Porto campeão.
Kacal
Concordo com todas as medidas. Ansioso por ver novamente futebol e sobretudo por ir ao cinema!! O que me preocupa é os portugueses… muitos são sem noção e acho que isto significa que tudo está normalizado e bem, mas há que ser responsável e fazer a nossa parte. Usar mascara sempre que necessário, luvas também, lavar as mãos e manter a distância das pessoas. Mas presumo que muitos portugueses vão borrifar-se para isto e vão criar enchentes em cinemas, fora dos estádios e cafés e restaurantes, já estou a ver. Conheço-me a mim e sei que o faço, não confio é nos outros. Eu terei a sensatez de desfrutar do desconfinamento, mas deixar os outros desfrutar também e cumprindo as regras, os outros não sei, não me admirava que o governo recuasse nisto tudo em breve, mas a ver vamos, é torcer e rezar que os portugueses sejam inteligentes e sensatos. Eu vou cumprir as regras, mas desfrutar das coisas, já tenho saudades.
Estigarribia
Kacal,
Aceito a tua opinião, como bem sabes, mas dou-te um conselho: não vás já para os cinemas porque o mais certo, se calhar, é as pessoas irem fazer enchentes nesses sítios. Aguarda mais uns meses e vai avaliando a situação conforme as notícias que vais recebendo.
Todos nós temos de fazer um esforço para isto passar mas o mundo jamais voltará a ser como dantes. A natureza está a dar uma lição aos seres humanos.
Saudações Leoninas
Kacal
Aceito o conselho Estigarribia, mas sendo legal não me vou coibir de ir sinceramente, mas sim não vou no imediato, esperarei umas 2 semanas para deixar que todos matem as saudades e depois irei com mascara e luvas cumprindo as medidas. Os cinemas também terão que abrir com as regras certas. Seja como for, só abre dia 1 de Junho, até lá não devo sair de casa na mesma.
Saudações DesPortistas
Mr.Peanut
Com todo o respeito nao podia discordar mais da tua ultima frase.
Nao e a natureza a dar uma liçao. A liçao aqui é o mundo tem que acordar de uma vez por todas. A China como se viu nestes tempos domina o mundo. Hoje em dia 99% (uma forma de dizer) das coisas sao chinesas, e se nao for o produto final podes ter a certeza que em algum momento passaram por la. A China neste momento domina SOZINHA A ECONOMIA MUNDIAL. A China tem de ser penalizada. Em 10 anos nao deveriam haver fabricas de paises estrangeiros na China. Tens a Apple que gera milhoes e milhoes ao ano e as suas fabricas sao na China. Claro que é mais barato mas porque? Porque metem um puto de 10 anos a receber 1euro ao dia. Isto ja tinha acontecido em 2002 e matou 700 pessoas. Nao houve represalia alguma. Fecharam os mercados de animais vivos so para passado 2 anos voltarem abrir. Agora ja vamos em 150mil mortos, pelo menos conhecidos porque o numero é maior.
A culpa disto tudo tem um nome e nao e natureza, mas sim CHINA.
DNowitzki
Estava a concordar contigo, até chegar conclusão.
A culpa é da China ou das empresas ocidentais? Ou é partilhada entre ambas?
Se eu te der uma arma, sou culpado por isso, mas quem decide se a usa ou não és tu.
RomeuPaulo
Acho complicado haver enchentes no cinema quando, numa 1° fase as lotações vão ser drasticamente reduzidas.
Pelo que percebi, no cinema vai ser obrigatório existir um intervalo de 2 cadeiras entre cada pessoa e mesmo as filas também vão ser intervaladas.
Não é preciso entrar em pânico, mas também é preciso perceber que, se não forem tomadas medidas, no final disto tudo virá uma doença que já matou e continua a matar mais que a COVID19, a fome.
DNowitzki
Tu próprio, noutro «post» de há uns tempos, disseste (ou pelo menos ficou implícito) que ias fazer a tua corridinha como habitual.
Se interpretei mal as tuas palavras de então, desde já me penitencio, mas…
Kacal
Por acaso nem tenho ido, fui correr UMA vez, é rarissimo. De resto só supermercado, mas vou poucas vezes e uso mascara sempre. Eu estava a defender quem faz essa corridinha, não significa que eu o faça. Se dei a entender que sim, foi errado porque só uma vez fui correr, tenho treinado em casa com paus de vassoura, embalagens de água e afins porque treinei 3 anos no ginásio e custa estar assim, mas tem corrido bem até e mantido o físico.
Mike-UK
Fazer a corridinha e, ou alguma vez foi, ilegal?
DNowitzki
Queres um desenho?
Mike-UK
A minha pergunta é tão simples que só permite 2 respostas: sim ou não.
BioSpot
Mike-UK não é ilegal nem nunca o foi. A questão aqui tem a haver com os locais para onde vais correr e a sobre-população desses mesmos locais. Mas nunca o foi.
AndreChaves9
E onde é que uma corridinha é prejudicial ? É prejudicial mas é a quem não o faz física e mentalmente. Tenham juizo
Chico
É prejudicial se for a menos de 5/6 metros de estranhos.
DNowitzki
Há pessoas que só entendem se lhes fizermos um desenho e mesmo assim…
Kacal
Tendo em conta que fui UMA vez, depois decidi ficar por casa e treinar de outra forma, nessa vez nem pessoas me cruzei, deixa de ser prejudicial.
Chico
Não disse o contrário. Se tiveres o privilégio de conseguir correr em sítios pouco congestionados, aconselho-te vivamente a que o faças. É positivo para a saúde física e mental. Agora, é importante ter noção que ao correr, vai-se deixando um rasto de gotículas para 5-6 metros à retaguarda.
AndreChaves9
Deves viver muito infeliz. Correr a um quilómetro de distância para que o rasto das gotículas não peguem a alguém… Que trauma
Chico
Tu é que és um infeliz de primeiro grau, constantemente a atacar os outros. Eu apenas me limitei a partilhar a evidência atual de melhor qualidade. Caminhar a 2-3 metros de distância e correr a maior, como é óbvio por questões físicas de velocidade. Não tem nada a ver com o trauma, simplesmente gostava que toda a gente ajudasse a ultrapassar isto da melhor forma possível. Já tu não. Trauma? Felizmente não tenho nenhum, mas agradecia maior respeito por aqueles que têm
DNowitzki
O ponto não é esse. Tu alertaste para a necessidade de os portugueses serem responsáveis e cumprirem as regras. Eu fui buscar o teu exemplo para mostrar que todos falhamos, por mais zelosos que somos. Tu sabes quantas vezes já olhei para s bicicleta e me vi a rolar com ela na estrada? E nota que sou bem mais velho do que tu, portanto… corro mais riscos em teoria. E tb penso: é só uma voltinha para matar saudades. E vou sozinho e tal. A tentação é grande. E todos nós temos a tendência para pensar que as coisas só acontecem aos outros.
Kacal
Não sei se és muito mais velho que tu, não sei a tua idade. Mas mesmo que sejas, eu não penso assim como dizes de “tendência para pensar que as coisas só acontecem aos outros”, sei bem que não acontece só aos outros até porque já tive problemas na vida e tive familiares que tiveram doenças, agora vou confiar no governo que está a dar estas medidas todas e vou fazer a minha vida, se você não quer sair de casa, é escolha sua. Aceito e respeito.
Mas sobre o resto, fui UMA vez correr repito e nessa vez não me cruzei com absolutamente ninguém, depois decidi treinar sempre em casa. Estou em isolamento há imenso tempo indo apenas ao supermercado de vez em quando, usei e uso mascara, cumpri a minha parte e pronto.
Mike-UK
“Todos falhamos” ?
Num país onde ir correr seja ilegal sim, sem duvida.
Ainda bem que não vivemos num país desses.
Kacal
Concordo, Mike
DNowitzki
Hã? Mesmo depois de leres todo o diálogo, ainda estás nessa?
– Maria, “p” e “a”?
– Pá.
– “T” e “â”?
– Tâ.
– Agora, tudo junto.
– Maria Antónia.
Mike-UK
O seres mais velho aparentemente só te dá mais idade e pouco mais.
DNowitzki
O ponto não é esse. É o cumprimento de regras e a forma como cada um as lê com maior ou menor rigor, consoante os seus interesses e perceção.
Mike-UK
Olha uma regra:
Os cidadãos que não estão sujeitos ao “confinamento obrigatório” ou ao “dever especial de proteção” só podem circular em espaços e vias públicas, ou em espaços e vias privadas equiparadas a vias públicas para:
Ponto 10- Deslocações de curta duração para atividade física, sendo proibida a atividade física coletiva.
Quem quiser viver na sua própria ditadura, que o faça, impondo regras a quem a elas se queira deixar impor.
Em Portugal, no meu pais, aquando do estado de emergência, nem o governo nem a polícia nem o exército nem quem quer que seja me impediu de sair à rua e correr num trail que tenho ao pé de casa onde, nas últimas 5 semanas, em 15 corridas, devo ter visto 6 pessoas no total.
Criticar quem, neste período, saiu para correr, sem que com isso estivesse a violar qualquer lei que fosse, é um tique pré 74 que a mim me diz muitíssimo pouco e pelo qual nutro o mais profundo desprezo.
mmv297
Então queres ir ao cinema, e estás preocupado por os outros também quererem ir?
Todos os portugueses que vão ao cinema vão pensar, epá lá vêm os portugueses fazer enchentes, eu que só queria vir sossegado ao cinema…
Kacal
Não é nada disso, refiro-me a pessoas que se calhar vão ao cinema a toda a hora ou vão fazer fila sem ter noção do distanciamento e sem usar mascara e luvas, por exemplo. Eu tenciono ir ao sozinho de vez em quando apenas como costumava e usando mascara e luvas mantendo a distância de 2 metros na fila ou pelo menos afastando-me das pessoas, tenho duvidas que todos cumpram. Só isso.
DNowitzki
Repito o que já disse: só «admito» um regresso por uma questão económica e refiro-me, concretamente, aos funcionários dos clubes, atletas das modalidades e tal.
De resto, nada disto faz sentido, porque o futebol é algo acessório.
É óbvio que esta reabertura surge por pressão de Benfica, Sporting e Porto. Ponto final. Os outros clubes são os figurantes necessários à criação do ambiente desportivo.
Depois, há aqui um conjunto de decisões absolutamente contraditórias. Se o futebol, onde há 22 marmanjos em constante contacto, pode reabrir, por que motivo não sucede o mesmo com as modalidades? Há, regra geral, muito menos envolvidos e o contacto físico nalguns até é bem menor. Por exemplo, no voleibol.E também há transmissões televisivas.
E a segunda liga? Aqueles clubes não têm atletas a ganharam uma «ninharia»? Não vivem daquele parco salário? E esses clubes não têm funcionários? Estes já são descartáveis? Tudo o que está associado à primeira liga é importante, mas daí para baixo é acessório?
Ao menos, sejam honestos e falem a verdade: esta reabertura serve para salvar os 3 estarolas do buraco financeiro. Os outros que se… copulem. Por exemplo, que outro interesse tem o Sporting em retomar a competição além do financeiro?
É um mar de contradições que antecipei ontem.
JoaoMiguel96
Posso não estar certo, mas não será pelas modalidades serem em espaço fechado?
Quanto à Segunda liga, talvez seja por falta de condições ou então porque o dinheiro que a Primeira Liga faz chega para ajudar a segunda divisão.
Quanto ao interesse do Sporting reatar a Liga, faz todo sentido. A época está perdida, mas já um treinador novo que quer implementar coisas nova na equipa. Serve de uma espécie de pré época. E nem sequer falo das questões financeiras, isso é transversal a todos.
DNowitzki
O que tem o espacho fechado?
Sobre o Sporting, dás-me razão.
JoaoMiguel96
A propagação é muito mais fácil do que num estádio a céu aberto.
Dou te razão em parte. Não é só o Sporting que precisa de sobreviver.
DNowitzki
Sim, é óbvio. Mas eu referia-me à questão desportiva, que tantos invocaram para a reabertura do futebol.
Sobre o teu primeiro parágrafo, a questão é a proximidade e o contacto, não tanto o céu aberto ou coberto.
Miguel Carvalho
Modalidades de Pavilhão é lógico, porque são espaços fechados, quanto à segunda liga gostava de perceber o porquê também, não sei se as infraestruturas seriam razões suficientes mas ok.
Joao Duarte
Com jogos à porta fechada não faz diferença entre ser a céu aberto ou fechado. O contacto só existe no campo e esse é igual quer em pavilhão ou a céu aberto.
Marik
Todas as atividades só vão reabrir por questões económicas; as essenciais nunca pararam. O futebol é tão essencial como cabeleireiros, livrarias, restaurantes etc…
Madame Tatica
Tudo dito.
Chico
Nunca foi para proteger os funcionários. Esta medida é apenas para salvaguardar os milionários que têm dinheiro a perder se a primeira liga não for retomada. Só assim se explica a seleção de competições… Só retomam as que rendem dinheiro.
Joao X
É precisamente pelo que referes no primeiro parágrafo que isto é uma boa decisão.
DNowitzki
O problema é que a reabertura não tem a ver com esse parágrafo, caso contrário abria tb a segunda liga.
Fantantonio
A questão é mesmo o dinheiro.
O único motivo pelo qual o confinamento e o distanciamento social como medidas eficazes estão a ser sabotados um pouco por todo o mundo em todos os sectores da economia é porque o capitalismo não tem uma solução para quando surge este tipo de situações e não sobrevive com economias estagnadas nem com um Estado letárgico na capacidade/possibilidade de intervir na amortização de perdas enormes e inevitáveis de privados e/ou na garantia de subsistência da sua população, sem se colapsar ou endividar até aos olhos.
“As pessoas não vivem do ar”, certo, “a economia não pode estagnar”, ponto assente. Mas nenhuma economia funciona com mão-de-obra doente/morta.
Aqui não há a mínima dúvida que a 1ª Liga de futebol apenas vai ser retomada única e exclusivamente pelo dinheiro que move, os lucros que gera ou pode vir a gerar para todos os envolvidos, desde clubes à Liga, passando por operadoras, comunicação social e outros negócios e atividades comerciais dependentes do futebol, daí todos os restantes escalões não serem autorizados a continuar porque não geram o mesmo tipo de receita.
Não houve qualquer deliberação pela integridade física dos protagonistas, das suas equipas técnicas e da população em geral porque as massas vão inevitavelmente juntar-se para ver a bola, em sua casa, num café à socapa, onde seja. O facto de não termos população suficiente exposta ao vírus já é motivo que chegue para ninguém se sentir seguro e ficar reticente quanto ao fim do confinamento, isto não vai ajudar nada.
Chico
Exatamente, o problema é o capitalismo. Quando as pessoas apenas produzem e consomem o que realmente precisam, a economia rebenta e o sistema não aguenta. Como é que um sistema não funciona quando apenas se faz o essencial, ainda para mais quando é para proteger a vida dos mais frágeis? É só desumano. Mas lá venha o circo!
Marik
Claro, vamos produzir apenas o essencial. Vamos todos voltar para o campo, cada um cultiva o seu quintalzinho e trata das suas galinhas e pronto. Água do poço, comida e ar puro: o essencial, o que todos realmente precisamos. É esse o futuro!
PS: espero que não estejas a escrever esse comentário em nenhum PC ou smartphone, esses aparelhos são provas do terrível capitalismo! Caso estejas a usar um aparelho desses é melhor destuí-lo já, pelo sim pelo não…
Chico
Custa muito entender que é TEMPORARIAMENTE, mas pronto que venha lá a falácia do smartphone
DNowitzki
Falácia?
Agora vens com filosofia para aqui? Que pedante! Isto é bola, meu! Não há cá lugar a filosofias nem poesias. Xô!
Chico
Para além que comparar uma fábrica de computadores, que sim, são essenciais na atualidade, com futebol… Lol, nem tem resposta possível. É tão parvo, que, pronto, ganhaste.
Marik
Vai lá dizer às centenas de pessoas que dependem do futebol que não é essencial retomarem a actividade.
Chico
Acho que as que têm dois dedos de testa sabem que não estão inseridos numa atividade essencial para a sociedade. Treinadores de grande perfil como Klopp ou Mourinho referiram-no múltiplas vezes ao longo da carreira. A questão é que muitos sofrerão economicamente, particularmente aqueles com salários modestos. Cabe ao Estado proteger esses trabalhadores, do mesmo modo que vai proteger os do Turismo, que vão sofrer uma razia brutalíssima, ou os da restauração. Ou também és a favor de abrir esses estabelecimentos? E mesmo abrindo duvido seriamente que comecem a voltar a chover ingleses em Albufeira.
Marik
É uma atividade tão essencial como são os cabeleireiros, livrarias, restaurantes, etc. Se fecharmos tudo até haver vacina e tiver que ser o Estado a pagar a subsistência de todas essas pessoas durante tanto tempo nem daqui a 100 anos as finanças públicas estão certas, com todos os problemas que daí advém.
Chico
Fechar tudo? Ia jurar que a maioria da atividade de produção e comércio do país vai entrar em retoma. Nem nestes últimos meses esteve tudo fechado, muito menos agora. Simplesmente há atividades que não se reabrir como é óbvio, sendo o turismo uma delas. Mas isso também é culpa do país, que não soube diversificar a sua atividade. É a questão secular da monocultura. De resto, discordo totalmente com a primeira frase, para além de serem atividades totalmente distintas. Já vários enumerar am diferenças obvias entre essas áreas e desporto de contacto, não quero repetir.
DNowitzki
Um que é fabricado na China ou na Índia por crianças escravas? Também podemos falar desse capitalismo.
E sabes porquê? Porque esse capitalismo é bom para o ocidente. Mas basta saltares o estreito de Gibraltar e vês como abaixo do Equador o capitalismo é uma valente m…a!
Chico
Exatamente! Para além de que o cenário que ele pinta no primeiro parágrafo é inimaginavelmente melhor do que aquele que se passa em nessas comunidades onde se produzem os telemóveis e as roupas que consumimos.
Marik
Ninguém está a dizer que é perfeito. Mas tens países anti capitalistas, acho que te ias dar bem na Coreia do norte, Cuba ou Venezuela.
Chico
Não, gosto muito de Portugal e não trocava a minha língua, a minha terrinha e a minha família por nada. Mas agradeço mais uma falácia, estás forte. Se queres viver num sistema a criticamente, cada vez mais desigual, cada vez com mais problemas ambientais, onde as pessoas vivem cada vez pior, onde são cometidos crimes contra a humanidade longe do primeiro mundo para podermos viver tranquilamente, continua… Nunca te vou conseguir converter, nem quero. Só me ia dar dores de cabeça ler as mesmas frases feitas vezes sem conta.
Fantantonio
Em situações destas – e não só – acho que é preciso sim repensar o capitalismo selvagem apoiado exclusivamente no neoliberalismo económico, no consumismo e na produção constante, independentemente dos indivíduos e recursos que explora, habitats que invade e destrói e danos que traz em prol de uma expansão constante, mas insustentável.
O capital em si não é um problema, nem os privados, não sou militante do PCP, mas um sistema que não tem capacidade de resposta em regime extraordinário perante um problema humano global, é mais um obstáculo do que uma solução, e o capitalismo atual, mesmo no Ocidente, carece de alternativas em situações pontuais de emergência, que não a continuação de produção sob pena de sacrificar os sistemas de saúde ou o sobreendividamento e a austeridade. O facto de teres redigido esse comentário no tom em que o redigiste e com os exemplos que deste, apenas serve para provar isso mesmo: se essa é a única alternativa que temos, estamos basicamente a ser deitados aos porcos devido a um problema pelo qual não somos responsáveis e ninguém nos ter conseguido, ou (noutros pontos do mundo) talvez não tenha tentado sequer, proteger devidamente.
Sendo que não se irá repensar o capitalismo e parece ser tabu tocar nesse assunto sem se começar a chamar comuna ou facho a alguém, na opinião de alguém que não vai estar a comentar o estado de emergência na RTP via Skype, a medida mais sensata a tomar seria esperar até retomar as atividades que possam provocar ajuntamentos, algo que considero que está aqui bem delineado, salvo no futebol.
O futebol de primeira liga não disponível em canal aberto, não disponível em cafés, restaurantes e outros espaços onde – em teoria – há restrições do número de pessoas num determinado espaço, mesmo gerando receitas, achas que isso vai provocar o quê? O tuga não tem que voltar para o campo, mas também não tem que voltar ao relato na rádio, ou é Inácio ou está na casa deste ou daquele amigo ou em spots clandestinos onde a ASAE e as autoridades não passaram ainda e que também não comem vento e respeito pelas normas de higiene e segurança. Depois há a questão dos festejos dos títulos…
Os espetáculos e festivais, assim como outros eventos socioculturais geram bastante receita também e servem como impulsionadores da economia nacional, têm muita gente dependente das suas receitas, com um panorama geral bem mais precário que a maioria das atividades e têm em vista um regresso mais tardio com mais margem para voltar atrás na decisão de retoma antes que o leite fique demasiado derramado, por isso, por extensão, creio firmemente que o futebol possa e deva esperar.
Eu tenho amigos atletas e em equipas técnicas de clubes de 1ª Liga que nem sequer contaram para o totobola nesta decisão e todos eles ecoaram que ninguém quer saber se eles querem jogar ou não, se eles têm receio ou não, e eu estou também sinceramente preocupado com eles e com o bem-estar das suas famílias, como já estava com outros que continuaram funções em ramos diferentes durante esta 1ª fase, mas que por motivos válidos, não podiam parar. Esta decisão foi tomada por pouca gente para beneficiar pouca gente, pois nem todos os clubes da 2ª liga conseguem garantir as condições de segurança nos moldes propostos, mas duvido seriamente que equipas como o Vitória Futebol Clube ou o Clube Desportivo das Aves – com todo o respeito aos clubes – na 1ª o consigam fazer, sabendo dos episódios recentes que foram aqui no VM noticiados.
Agora, claro que cada um pega na informação e interpreta como quiser, claro.
Chico
Tudo dito. Excelente comentário! Com uma clarividência e uma calma que eu simplesmente não consigo ter numa caixa de comentários.
Manchester Is Red
A confirmar-se a suspensão da II Liga, o meu Farense está quase quase de regresso à I Liga, 18 anos depois.
Nem sei o que pensar. Sonhei com este regresso durante quase 2 décadas, mas ao mesmo tempo queria que acontecesse no relvado e de preferência num São Luís cheio.
Vamos ver se se confirma o cancelamento da Liga, mas dizem-me que está muito bem encaminhado…
E o que temos
É mesmo isso que importa neste momento.
Manchester Is Red
Pois, acredito que para si não importa muito, mas a mim deixa-me muito satisfeito porque esperei um regresso à I Liga há quase 20 anos.
E das duas, uma: ou posso continuar deprimido com isto tudo por mais uns meses ou posso aproveitar este momento histórico do clube, para ter um momento de alegria no meio de tanta miséria.
Mas obrigado pela sua opinião!
Rui Miguel Ribeiro
Faz muito bem em gozar o momento, a vida não é só choradeira. Além do mais, a sua felicidade não torna o vírus mais ou menos perigoso.
Já agora, parabéns pela subida!
Manchester Is Red
Obrigado!
É uma altura complicada e percebo que haja muita gente com pouca vontade ou abertura para aceitar a felicidade de outros.
Não julgo, mas também não levo a sério.
Vamos ver se se confirma a subida. É muito tempo sem ver o clube nos grandes palcos e estamos todos com muita saudade do regresso daqueles Domingos à tarde com o São Luís a rebentar pelas costuras para receber um Benfica ou Sporting (com o Porto era sempre mais fraco, considerando o reduzido número de adeptos que têm cá).
Rui Miguel Ribeiro
Ora essa! Prudência para não asnear e abertura para caminhar para tempos melhores.
Saudações encarnadas!
AndreChaves9
Comentário ridiculo. Estas madres Teresas…
Chico
Sim, é isso mesmo que importa. Manchester é vermelha e em Faro não há noção.
Manchester Is Red
Por favor, ler a resposta ao comentário em cima, pois serve para este também.
Obrigado pela sua opinião.
Bruno Cunha
Mas agora não se pode ficar feliz com nada?
AndreChaves9
Há gente ridícula que nunca consegue estar bem. É pena para eles.
Manchester Is Red
Não.
Devemos aproveitar esta depressão global e continuar a ser infelizes todos os dias.
Boas notícias? Ignoro-as todas…
Kacal
Isto!
Estigarribia
Manchester Is Red,
Parabéns pelo regresso à Primeira Liga. Já era mais do que merecido o regresso do Farense ao escalão máximo do futebol português. Posso estar enganado, mas a última presença do Farense na 1ª Liga foi em 2001-2002 quando o Sporting venceu o seu último campeonato. Naquela época, os jogos eram bem complicados no mítico São Luís, tal como continuam ainda a ser (o meu SC Covilhã que o diga).
Saudações Leoninas
Manchester Is Red
Obrigado, mas ainda continuamos à espera da confirmação oficial.
Gostava muito que tivéssemos subido no relvado para tornar este momento absolutamente histórico. Tenho pena que possa vir a ser desta forma, mas não deixa de ser irónico que o clube foi “dizimado” na secretaria depois da má gestão e volte agora a subir (hipoteticamente) também “na secretaria”.
Apesar de tudo foi uma grande época em que a equipa levou praticamente o ano todo em posição de subida.
Foi também a melhor época de sempre do Ryan Gauld que teve um ano absolutamente fantástico e provou o enorme jogador que é, quando se sente valorizado pelo clube e acarinhado pelos adeptos.
Para o ano é o SC Covilhã! Já esta época foi muito boa para você durante muito tempo. Foram um osso duro de roer!
andresilvac
Portugal no seu melhor ou no caso pior em vez de estarmos a seguir os exemplos das melhores democracias da Europa vamos por um caminho com muitas curvas…
Ainda me vão explicar como vão evitar aglomerados de pessoas antes durante e no final dos jogos mas enfim metam se lá a bola a rolar que os políticos estão com pressa… Escrevam o que lhes digo isto vai correr mal mas muito mal mesmo não vejo medidas nenhumas só o apostar no que a 4 ou 5 semanas era errado que era usar máscaras de pano (agora já são boas) se é preciso abrir a economia concordo futebol não é nenhum bem essencial pelo que não deveria ser possível arriscar ajuntamentos de massas por capricho
Chico
Regabofe total, é tudo uma brincadeira. Ou muito me engano, ou isto vai correr mal. O governo está a acreditar na boa conduta das pessoas, mas não estou crente. As pessoas não vou continuar a minimizar as suas saídas e devia ser extendida a obrigação de uso de máscaras a todo e qualquer movimento fora de portas, não apenas a transportes. Espero que haja supervisão para garantir que a distância de segurança é garantida sempre que possível e há capacidade de garantir proteção a todos, desde viseiras, separadores de acrílicos, desinfectantes, para não falar das já referidas máscaras.
O retorno do futebol é só cereja no topo do bolo. Hilariante para não dizer trágico. Espero que por essa altura não se esteja a lidar com uma segunda vaga.
DNowitzki
O R não aconselhava ainda esta abertura.
Joao Duarte
Obrigam as pessoas a usar máscara mas não as facultam. A maior parte das pessoas não consegue comprar e utilizar uma máscara por dia, isso implicaria gastar mais de 50 euros por mês, e já a fazer contas por baixo. O que vai acontecer é que mais cedo ou mais tarde as pessoas vão andar sem máscara porque não vão pagar balúrdios para poder fazer a sua vida.
Kacal
Sabes que há mascaras nas farmácias que custam 5-10€ e dão para 50x lavando-as com água quente e sabão a cada utilização, certo?
M'difh
As máscaras podem ser lavadas e tudo isso mas para víveres o teu dia a dia e para usar todos os dias tens de ter uma para cada dia da semana: ora 5 × 5 dão 25, isto só para uma pessoa. Em casas com 3 ou 4 habitantes a soma sobe aos 100€. A média salarial em Portugal ronda os 700 e poucos euros por pessoa, por isso sim o governo tem de facultar máscaras. Nesta altura a preocupação de quem fabrica este material é ter lucro, quando o governo pode muito bem aumentar a produção e limitar os preços. Estado de emergência é isto mesmo: o país une-se em prol de um esforço contínuo e igualitário para toda a população. Ao invés, os preços de desinfectantes, máscaras e outros disparou para 300 ou 400%, as pessoas estão em casa sem receberem o seu salário, outros já foram despedidos e querem que ande tudo de máscara na rua.
A lógica na cabeça das pessoas é: tudo a ganhar menos, equipamento mais caro e obrigatoriedade de comprar algo do qual não temos qualquer culpa. Há muito dinheiro mal distribuído, usem-no para ajudar a população e facultem as coisas ao preço justo. Querem que as pessoas cumpram as normas, mas não lhes dão condições para isso.
Joga_Bonito
Comentário lúcido.
Joao Duarte
Obrigado por responderes o que acho, facilitou-me o trabalho.
Kacal
Concordo com tudo que dizes, menos com a parte do custo. A mascara deve ser utilizada em locais fechados ou transportes públicos ou sítios onde haja aglomeração de pessoas. Supondo que sais ao domingo, vá que sejam 6 dias por semana. Podes limitar a ida ao supermercado de 3 em 3 dias apenas. Cada mascara dizem que dá para um uso de 50x mais ou menos portanto são 50 dias.
Se tens que ir trabalhar parto do principio que o teu trabalho te vá fornecer mascara ou viseira ou algo que te proteja, pelo menos a minha Mãe trabalha com material dado pelos patrões. Só usa mascara para ir ao supermercado e nos transportes públicos, mas não vai todos os dias ao supermercado, a partir de Maio talvez possa sair a algum lado dentro dos possiveis e usa mais um pouco, mas somando tudo. Não acho que seja necessário usar 5 mascaras por semana quando uma dá para 50x. A não ser que os trabalhos não forneçam, mas não quero acreditar que a maioria dos trabalhos em Portugal não forneça mascaras sobretudo agora que supostamente vai aumentar a produção e a disponibilidade das mesmas. Não sendo preciso utilizares no trabalho, utilizas apenas no supermercado e nos transportes públicos e em saídas a sitios abertos possivel nas leis, mas o supermercado podes reduzir para ir de 3 em 3 dias e as saídas vais de vez em quando. E já nem falo que muitos têm carro próprio e não precisam de ir de mascara no carro. Para mim não chega a 25€ por semana por pessoa caso os trabalhos forneçam mascara e acredito que a maioria forneça, mas sim, a tua opinião é válida e também tens a tua razão. Concordo na parte que dizes que o governo deve fazer isso e facilitar, sem duvida. Mas não acho que se gaste tanto assim, mas aceito.
Alex Teixeira
O horror, a catástrofe, a irresponsabilidade!
Tentem perceber de uma vez que o mundo, os países, as economias, a sociedade, não pode parar meses sempre que surgir uma estirpe de gripe, por mais perigosa que seja em relação às que já conhecemos.
A crise de 2008, que a todo nos afetou, vai ser uma brincadeira ao pé do que vai acontecer agora. Que o impacto a todos os níveis vai ter muito mais repercussões nas vidas do que os 1000 e tal mortos (que obviamente são de lamentar) que Portugal vai ter.
Prolongar este shutdown não é viável, cada dia são milhões de euros de prejuízo e mais negócios a falir, pessoas a ir para o desemprego, etc. (já se lê por aí que a culpa é do capitalismo que não tem resposta para um vírus lol)
A vida tem de ir voltando à “normalidade” devagarinho, com os devidos cuidados claro, e o futebol não é excepção. Não consigo aceitar os arautos da desgraça que acreditam que vai tudo morrer, que só se pode sair à rua em 2021, ou que é o futebol que vai trazer uma 2a onda.
Sejam mais positivos
AnswerPT
Melhor comentário era impossível! Desde que ouvi comentadores americanos a dizer que normalidade só em 2023 e na melhor das hipóteses eu já consigo ler tanta coisa sem sentido e não ficar estupefacto!!! parabéns pela clareza do comentário!
Joao Duarte
Nem oito nem oitenta. Não podemos voltar em 2021 mas voltar em plena pandemia é no mínimo irresponsável, para não dizer outra coisa.
AndreChaves9
Mas em Portugal a coisa está assim tão grave que não se.possa começar a voltar a normalidade? Quanto a mim longe disso até porque a normalidade não é já hoje… E verdadeiramente todo o mês de Maio vai se um lento processo. Ainda falta um mês para ser a vez do futebol.
Joao Duarte
Na minha opinião o voltar à normalidade, nesta fase, não implica o futebol. Há tantas coisas mais urgentes e importantes.
Joao X
Comentário lúcido! Concordo contigo.
Rui Miguel Ribeiro
Subscrevo o seu comentário. É preciso bom senso e reduzir o volume da histeria, sabendo-se que as coisas podem piorar, mas que temos de ir dando passos em direcção à normalidade, gerindo os momentos.
DNowitzki
Já não estou a perceber nada
Primeiro, era por uma questão de mérito desportivo.
Depois, era por uma questão económica dos clubes.
A seguir, era por causa dos funcionários, coitados, dos clubes.
Agora, já só a importa a sobrevivência do que rodeia a primeira liga. Os outros clubes, atletas e funcionários podem morrer à fome.
A sério: vejam lá se acertam na argumentação, porque é difícil seguir tanto “flic-flac”.
Chico
Mais: como se controlará os Aliados ou o Marquês quando a época terminar, se terminar? Gostava mesmo de saber
Chomate
Boa pergunta.
É fazer de tudo para que o Rio Ave seja campeão eheh
Chico
Pois, é só mais uma de muitas irresponsabilidades. Terminar esta época implica certamente um ajuntamento brutal de pessoas, maior que qualquer concerto, festival, evento desportivo ou espetáculo imaginável (vá, se for o Porto, nem tanto). A menos que decidam jogar tudo até à jornada anterior à decisiva, é um enorme problema que têm em maus.
Khal Drogo
Medida irresponsável, no mínimo.
Joao Duarte
No seguimento do que venho dizendo aqui, há toda uma série de questões que não estão esclarecidas e às quais tem de haver resposta. Leiam o comunicado do Aves.
“Quando os nossos capitães nos perguntaram o que poderá a acontecer ao jogador que venha a ser infetado pela covid-19, as nossas dúvidas foram muitas. Perguntamos qual a posição da Liga? Quais as atitudes e medidas a adotar além do isolamento do jogador? O mesmo estará coberto pelos atuais seguros obrigatórios? De acordo com o nosso departamento jurídico, a infeção de qualquer jogador pela covid-19 não é seguramente um acidente de trabalho, mas não será também uma doença profissional”.
As questões foram levantadas a partir de uma reunião realizada no início da semana entre os administradores da sociedade anónima avense, os departamentos médico e jurídicos, a equipa técnica liderada por Nuno Manta Santos e os capitães, em representação dos futebolistas do último classificado do campeonato.
“Quais as garantias e coberturas que os jogadores terão numa situação concreta de doença agravada? Quem assegura o pagamento do salário do jogador durante o período de quarentena? No caso de uma incapacidade definitiva, como e quem assegura o pagamento de uma eventual indemnização? E caso um ou mais jogadores contraiam a covid-19 já em fase de treino coletivo ou mesmo em já em fase de competição, estes entrarão forçosamente em quarentena, mas o que se passará com os jogadores que com ele(s) contactaram?”.
A liga tem de esclarecer todas estas questões.
Joao Duarte
Já agora leiam também as declarações do Vítor Oliveira.
Rui Miguel Ribeiro
O plano da Liga explicita o que acontece em caso de infecção de um jogador.
Joao Duarte
Desculpe mas dizer que um jogador é tratado como um lesionado normal não chega. E quem esteve em contacto com ele? Também passam a lesionados? No caso de serem vários jogadores de repente as equipas ficam privadas de os poderem utilizar e têm de continuar a jogar? Dizer isso é o mesmo que dizer nada.
Rui Miguel Ribeiro
Eles são testados sistematicamente e o protocolo parece-me exigente e adequado. Igualar o protocolo a zero é absurdo.
Joao Duarte
Mas mesmo testados sistematicamente existe o período de incubação que é longo. Há jogadores que podem testar negativo e estarem infetados, daí a necessidade da quarentena.