Casamento perfeito? Falta a cereja no topo do bolo, que é a conquista da Champions, mas o seu impacto em Inglaterra tem sido incrível, ainda por cima os Citizens permitem-lhe ter os jogadores adequados para a sua ideia de jogo.
Pep Guardiola ampliou o vínculo que o liga ao City até 2025. O treinador espanhol está em Manchester desde 2016 e venceu 4 das últimas 5 Premier League. Em todas as competições tem 271 vitórias em 374 jogos pelos Citizens, o que dá uma percentagem de 72,4%, além de ter uma incrível média de 2,46 golos por jogos.
The Journey Continues…
We’re delighted to announce @PepTeam has signed a new two-year contract ✍️ #ManCity pic.twitter.com/FI41S0j5OH
— Manchester City (@ManCity) November 23, 2022
Author: Visão de Mercado
33 Comentários
Kafka
Grande notícia para o City e especialmente para o Haaland
Como venho dizendo, o Haaland para poder aspirar aos grandes números do Messi e Cristiano, para além das questões físicas e mentais já por diversas vezes faladas, precisa ainda de ser “esmifrado” té ao tutano durante alguns anos por um treinador top10 Mundial, para assim poder atingir todo o seu potencial, e este é apenas o seu 1° ano da carreira com um treinador top10 Mundial, e portanto pelo menos q esteja mais uns 3/4 anos
Algo q aconteceu com Messi (infelizmente para ele apenas durante 4 anos com Guardiola e abaixo dos 50% no total de carreira com treinadores top10 Mundial… Ficará sempre a duvida do que poderia ter sido Messi se tivesse conseguido ter pelo menos 50% ou mais da carreira com treinadores top5/10 Mundial)… Já o Cristiano nesse aspecto teve mais sorte e tem mais de 50% da carreira com treinadores top10 Mundial, portanto foi mais bem exponenciado durante mais tempo
Francisco Ramos
O Messi e o Ronaldo têm uma média de 45 golos por época até aos dias de hoje. Isto significa que o Haaland tem que marcar esse mesmo número durante 13 épocas consecutivas para lá chegar. Acho que é altamente improvável de acontecer até porque ao dia de hoje apenas o conseguiu em 2 épocas.
Sobre a outra falácia, foi treinado por Guardiola, Tito Vilanova e Luis Henrique em 34 773 minutos dos 70 135 minutos que tem a sua carreira de clubes. Não dá 50% mas anda lá perto (49,60%)! E se olharmos para os números e equipa com que jogou em outras épocas, tem números estratosféricos com Valverde e Koeman.
Já Ronaldo, dos 77 767 minutos que tem a sua carreira de clubes tem 55 491 com Fergusson (início de carreira e a extremo), Mourinho (o treinador que referes ultrapassado), Zidane e Ancelotti. Isto dá 71% dos minutos e jogou em equipas de igual nível ou inferior. Se analisares os resultados em que coincidiram em Espanha, o Barcelona ganhou 6 campeonatos contra 3 do Real, 5 taças de Espanha contra 2 do Real e 5 supertaças contra 2 do Real, logo quem tinha melhor equipa a suportar o seu desempenho individual?
Podes gostar mais de Messi mas escusas deste discurso bacoco a toda a hora quando as estatísticas e os resultados nem estão a teu favor!
Kafka
Então tu apresentas dados q provam o que eu digo e dizes q eu estou errado??… Isto está a atingir níveis estratosfericos de loucura
Pará além disso até dados inventas, porque o Vilanova não era top10 Mundial coisa nenhuma, para além de nem sequer o ter treinado toda a época, pois infelizmente esteve doente e internado antes de morrer
Depois voltas a mentir vergonhosamente porque não foram 6 campeonatos contra 3 mas sim 6 contra 2
Voltas a mentir quando dizes q digo q Mourinho está ultrapassado, isso é absolutamente mentira, eu nunca disse q o Mourinho estava ultrapassado entre 2010 e 2013, aliás ele era claramente um dos melhores do mundo nessa altura altura, e tinha acabado de ser campeão europeu
Francisco Ramos
Eu penso claramente que tu é que devias escrever a bíblia e todos livros seguintes visto que a tua opinião é uma verdade universal.
Tu decides quem é bom, quem é mau, quem joga bem, quem joga mal.
O Villanova é tau mau que fez 43 jogos como treinador do Barcelona e antes da doença tinha uma média de 2,52 pontos por jogo! 2,52!! O Ernesto Valderde é tão mau, tão mau que conseguiu ganhar 2 campeonatos espanhóis, mais do que Mourinho que é o treinador de topo que Ronaldo apanhou.
Os títulos 6 contra 2 mostra que para além de Messi e Guardiola, era a equipa do Barcelona no seu todo que era melhor porque treinadores já vimos que não tinham não é? Não entendes que os teus argumentos se viram contra ti rapaz!
Mas leva lá a taça. Secalhar o Guardiola não a tem ganho onde passa depois porque tu a levas! É tão de topo que só ganhou esta competição enquanto treinava Messi, ora vê bem os teus argumentos!
Francisco Ramos
E se somares o tempo que teve com Rikjaard que estava no top de carreira quando treinou Messi e o Barcelona, visto que ganhou 2 campeonatos e 1 liga dos campeões, dá 60%!! Afinal não estão assim tão longe um do outro…
Ou conseguindo estes títulos todos o treinador não presta? Valverde ganhou mais títulos de campeão com o Barcelona que Mourinho com o Real, qual é o teu critério?
E continuava adu eternum a explicar-te que não tens razão!
Deixem Jogar o Mantorras
Numa publicação sobre a continuidade do Guardiola no City conseguir falar mais uma vez do Ronaldo e do Messi, se não é amor não sei o que é. Já todos sabemos que o Ronaldo é péssimo e só conseguiu os números que conseguiu porque teve bons treinadores e o Messi só não tem 3000 golos porque apanhou treinadores medíocres. Que obsessão!!
John Travolta
Isto é algum post sobre Cristiano Ronaldo ? ou o próprio tem alguma coisa a ver com Guardiola na carreira ? Sendo que nunca foi treinado pelo próprio, não percebi a referência sinceramente .. Fala do Neymar ou assim , faz essa comparação também, o que poderia atingir Neymar se tivesse sido treinado por alguém top 10 mundial (top esse que é teu e ninguém sabe bem quem é), agora sempre a falar do Cristiano em cada post já chateia um bocado ..
Kafka
Eu falei do Cristiano e do Messi, e senão fosses cego pelo Cristiano e percebesses português terias percebido que até elogiei o Cristiano, pois estou a dizer q gostava q o Haaland chegasse aos números do Português e do Argentino e frisei o quanto isso é difícil de acontecer dado ser necessário conjugar uma série de factores, sendo um deles o do treinador
Nevesovelhomastro
Olá caro Kafka,
Apenas fazendo o teu jogo mental.
Como é que num post sobre o Guardiola consegues ir buscar o Messi e o Ronaldo e afirmar que o Ronaldo foi melhor treinado?
Aliás até gostava de saber em que academia e que o Messi foi treinado e com que equipa/jogadores a volta dele – deve de ter feito a formação no Catujalense ali em Camarate só pode.
Acho que essa noção que o Ronaldo teve melhores treinadores não é propriamente verdade.
Acho o Guardiola superior ao Fergie e o Messi foi treinado mais tempo pep Pep.
Gostava mesmo de saber quem foram todos esses treinadores miseráveis que treinaram o Messi porque até vejo que o treino que o Ronaldo teve prejudicou-o mais a longo prazo que o Messi.
Não estou a defender um ou o outro, agora acho que existe um falácia no que dizes. Nem o treinador faz o jogador e o exponencia ao máximo durante uma série de anos como o nenhum dos dois teve muitos treinadores que lhes diziam o que fazer.
Se quiseres falar do contexto em que se inseriam. O Messi com o Xavi, Iniesta, Busquets e até certo ponto jogadores como Pedro que trabalham muito para prol da equipa, o Ronaldo também teve o Benzema que praticamente fez 3/4 anos em que só assistia o Ronaldo.
Acho que o teu comentário, como é costume, tem aquele nível que eu já me refiro de exageração Kafka (do VM) não o outro.
Última nota, que gosto muito de como és defensor das tuas convicções mas tal como o verdadeiro Kafka se calhar está na hora de fazer uma ‘metamorfose’ e mudar um bocadinho a tua approach, porque nem tudo é preto no branco e nem tudo tem que puxar o Messi o Ronaldo para a conversa. Isso não é saudável amigo e eu quero que cá estejas durante muitos anos nem que seja para seres convidado especial num future podcast que o VM vai lançar em 2030).
Abraço
Kafka
O Messi foi treinado mais tempo pelo Guardiola q o Cristiano pelo Fergie?
Completamente ao lado, o Messi só teve 4 anos de Guardiola e o Cristiano teve 6 de Ferguson
– 6 anos Ferguson
– 3 anos Mourinho
– 2 anos Ancelloti
– 2 anos e meio Zidane
– 2 anos de Allegri
Todos na altura em q o treinaram eram top10 Mundial, sendo q 2 deles (Ferguson, Mourinho e Ancelloti ) até se sentam facilmente à mesa dos 15/20 melhores de sempre e dos 4/5 melhores deste século até ao momento
Francisco Ramos
Porque é que esses eram de Top10 Mundial e os do Barça não?
Valderde: 2 títulos no Barcelona
Mourinho: 1 título no Real
Depois Allegri na Juventus tem tantos títulos de Campeão (enquanto treinador da Juventus) como tem o Ranieiri no Leicester. Que treinador top a treinar o Ronaldo.
E esqueceste de Rikjaard que treinou o Messi durante algum tempo e sem ser top de coisa nenhuma até a Liga dos Campeões ganhou!
Kafka
Allegri na Juve tem tantos títulos de campeão como o Ranieri no Leicester? ???…
Em que planeta e dimensão é que 5 é igual a 1??
??
Kafka
Depois outra falácia, falas na academia de formação, q a do Messi foi a do Barça lool… Então e a do Cristiano foi qual? Até parece q o Sporting na década de 90 e início deste século não era considerado uma das 4/5 melhores academias de formação do Mundo
Aliás em bom rigor se queres entrar por aí, nos últimos 30/35 anos a academia de formação do Sporting até produziu mais bolas Ouro (Figo e Cristiano) q a do Barça (Messi)
Nevesovelhomastro
Não tem problema. Sei que nunca irias dar qualquer tipo de razão a outra pessoa visto que tu é que tens razão. Eu vivo bem com isso.
Aliás só gostava era de apontar um pormenor. Se calhar podias ler o comentário, reler o que escreveste e depois responder. A tua pressa em responder ao comentário acaba por mostrar que estás mais preocupado em ganhar a corrida do que vencer a maratona.
Eusebio
Zero duvidas que a Champions acabará por chegar.
Il Codino Divino
Parece estar comprometido em ganhar a Champions. E a verdade é que seria um falhanço se acabasse por sair de lá sem o fazer.
Depois disso é capaz de ir para o PSG ou Itália para juntar uns campeonatos diferentes ao currículo.
Francisco Ramos
Mais do que tipos de futebol (posse, ataque rápido, etc.), dinâmicas (dentro, fora, etc.) ou tácticas (3 defesas, 4 defesas, etc), o que conta são os resultados e o Guardiola desde que chegou ao City tem:
– 4 títulos de Campeão em 6 possíveis
– 1 taça de Inglaterra em 6 possíveis
– 4 taças da liga em 6 possíveis
– 2 supertaças em 6 possíveis
Isto dá 11 títulos em 24 possíveis o que significa que ganha quase metade das competições que existem em Inglaterra, logo se não é o casamento perfeito, anda lá perto.
Aliado a isto, consegue ter os jogadores que quer (e que depois escolhem o City), consegue jogar o futebol que gosta, consegue que os adeptos gostem e consegue aliar isto tudo a resultados, pelo que a direção só lhe podia dar um contrato novo. Merecido!
feelfreeyouare
E para além disso, ver o que jogava o City do Pellegrini e o que passou a jogar o City com o Guardiola…
Francisco Ramos
Esse é o bónus, é que alia conquistas com futebol espetáculo. Para mim, o que conta no final do dia é se venci ou não mas se vencer a jogar bem, ainda melhor!
Há quem tenha outras preferências de estilo mas há poucos que não apreciem o futebol de Guardiola!
Mantorras
Nao diria que tem “os jogadores que quer”, basta ver o caso Kane, mas entende-se o teu ponto. Essa expressao devia estar entre aspas :)
Concordo com tudo Francisco. Falta apenas aquela champions para coroar a sua passagem categoricamente.
Francisco Ramos
Por isso coloquei depois “e que depois escolham o City”, visto que alguns têm proposta de ambos e acabam escolhendo outros destinos, como é o caso de Fred (o último que me lembro). E há também jogadores que viram o seu ciclo terminar e decidiram abraçar novos projectos, como Sané ou Sterling.
Sobre a Champions acredito que mais ano menos ano irá conseguir a dele, mesmo no Bayern não conseguiu ganhar e não foi isso que fez com o seu ciclo não fosse “vitorioso” (agora sim aspas ahah).
John Travolta
Convém dizer 0 champions em 6 possiveis também .. sempre com orçamentos brutais e com todos os jogadores que quer ter .. menos 1 infelizmente, o principal de tudo e que fez metade daquilo que o Guardiola é hoje, Leo Messi ! E sem ele .. champions é bola , mesmo estando em equipas como o Bayern Munique e o Manchester City que tinham e têm planteis completamente brutais .. Só que o factor Messi conta muito e isso tem sido decisivo nos momentos importantes, podem tentar escamotear mas não se pode apagar os factos .. Posto isto, claro que é um treinador diferente , de alto gabarito e revolucionou muito o jogo, mas é preciso ter as armas certas também para isto tudo e ele sempre as teve ..
Francisco Ramos
O orçamento diz muito pouco para justificar a ausência de resultados, vejamos o caso do Manchester United como expoente máximo.
Sobre as vitórias, acho que não foi só Messi mas toda a equipa que teve no Barcelona e revolucionou o futebol não encontro em mais lado nenhum. Quase todos os jogadores estavam no seu primo e eram dos melhores na posição que ocupavam e isso é muito complicado de se conseguir. E depois também há fatores de sorteios, etc, que influenciam a preparação para estes jogos decisivos.
E quando o Guardiola tem 11 títulos em 24 possíveis em Inglaterra, mesmo não ganhando a Champions, não podemos dizer que haveria treinadores a fazer muito melhor (até igual) e que não é vitorioso.
ShaGuar_VSC
Da maneira que escreves até parece que o Messi ganha todos os anos a Champions…
Vemos o caso do PSG que tem o que tem e não ganha nada!
lipe
Que se despache a ganhar a Champions que eu quero ver este homem noutro clube.
RuiMagas
Quando acabar o contrato com o City eu vejo ele ir para alguma seleção isso sim, tentar vencer o Mundial.
lipe
Só se o deixarem conciliar o trabalho de selecionar com um trabalho num clube. Futebol de seleções é engraçado mas trabalho a sério vê-se nos clubes.
Nunop
O melhor do mundo, de longe. Banalizou a Premier League com 198 pontos em duas épocas, numa quebrando quase todos os recordes e noutra ganhando as 4 competições internas inglesas.
Só n gosto da teimosia (não faz substituições e isso já custou caro ao City muitas vezes, ainda no ultimo jogo antes do mundial, o Brentford faz o 1-2 aos 99’ porque saíram duas motas fresquinhas no contra ataque contra jogadores do City mortos, com 4 substituições por fazer (e a única feita foi aos 87)
Sobe Alges
Excelente notícia para o City e para a Premier league. É meio caminho andado para continuarem a ser a melhor liga do mundo por mais uns bons anos (juntamente com Klopp e outros). Sempre foram a liga mais competitiva e provavelmente a mais mediática, mas desde que começaram a ter os melhores treinadores do mundo, deram também um grande salto qualitativo. Para mim, é bastante superior à liga espanhola actualmente, mesmo que o Real Madrid tenha vencido a champions o ano passado.
BENFICA36
É pena apanhar o mega Benfica do Roger Schmidt na final … ainda não será este ano que vence a liga dos campeões.
Falando mais a sério, o melhor treinador do mundo , melhor futebol, melhores intérpretes das suas ideias e a tendência é melhorar.
Este City de Guardiola é o melhor City da história e desafia as melhores equipas de sempre, uma máquina de jogar futebol.
Mantorras
Ate porque quando jogarem a final, Ederson, Cancelo, Bernardo e Ruben nao vao conseguir render o seu normal contra o Benfica. Estao condenados xD
Marcio Ricardo
O Guardiola tem feito um bom trabalho e bem consistente. Falta a Champions, mas também já esteve bem perto de a ganhar, é uma questão de tempo, em princípio. Renovação justa e merecida tanto para o clube como para o Guardiola. Parabéns aos dois.
Nevesovelhomastro
Não tem problema. Sei que nunca irias dar qualquer tipo de razão a outra pessoa visto que tu é que tens razão. Eu vivo bem com isso.
Aliás só gostava era de apontar um pormenor. Se calhar podias ler o comentário, reler o que escreveste e depois responder. A tua pressa em responder ao comentário acaba por mostrar que estás mais preocupado em ganhar a corrida do que vencer a maratona.