Para ser copiado pelas outras Ligas que fiquem impedidas de retomar a competição? O Ajax certamente não vai gostar, e é provável que conteste, mas esta é a decisão mais sensata – os campeões devem ganhar dentro do campo, independentemente de terem 100 pontos de avanço ou zero, como era o caso.
A Federação holandesa de futebol deu por terminada a época 2019-20, com base na decisão do governo em cancelar todos os eventos, mesmo à porta fechada, até Setembro. A Eredivisie não terá assim campeão, nem haverá descidas ou promoções, no entanto a KNVB decidiu que vai manter a classificação actual para atribuir os lugares nas competições europeus, deste modo, Ajax e AZ vão à Liga dos Campeões, enquanto Feyenoord, PSV e Willem II seguem para a Liga Europa. Recorde-se que na altura da interrupção, o Ajax liderava o campeonato com 56 pontos em 25 jogos, precisamente a mesma pontuação do AZ, que até tinha vencido em Amesterdão na 25.ª jornada.
Persbericht @KNVB: Afwikkeling voetbalseizoen een feit.
🏆 Geen kampioenen
⚽️ Europese tickets naar top 5
🔞 Geen promotie / degradatieLees meer: https://t.co/5W65dwqhpK#eredivisie #onsvoetbal pic.twitter.com/5scKdMFTO9
— VriendenLoterij Eredivisie (@eredivisie) April 24, 2020
Author: Visão de Mercado
61 Comentários
Tiago Peixoto
Neste caso penso que tomaram a decisão correta. Em relação ao negrito, devo dizer que discordo totalmente. Muito devido ao caso do Liverpool. O Liverpool tinha 25 pontos de avanço, teria sido campeão a meio de Março não tivesse isto acontecido. Acho uma tremenda injustiça não ser coroado Campeão Inglês. Nesse aspecto estou totalmente em desacordo com o VM. Casos de diferenças mínimas é compreensível que não haja campeão (e sou Portista), mas diferenças de 15 ou 20 pontos é demasiado injusto.
hferreira
Pessoal, vivo na Holanda e acho que falta aqui uma informação importante. O Ajax, AZ, PSV e outros pediram esta decisão. Foi um compromisso que concordaram e a Federação can aceitou. Por isso, se os clubes decidiram assim, não h que concordam ou discordar, foi a opção interna. De um pais que procura sempre um compromisso e diplomacia nestes casos, por isso acho que resultou bem. Podemos ter como Portugueses uma visão diferente, mas acho importante esta informação.
Flavio Trindade
Alguns clubes foram favoráveis à decisão mas foram uma minoria.
Aliás o AZ até está completamente contra.
A grande maioria dos clubes holandeses foi contra esta decisão e ponderam inclusive avançar para os tribunais.
Além do mais toda a informação que circula sobre este assunto é que a decisão foi totalmente unilateral pir parte do Governo holandês.
hferreira
Além disso, o futebol pôs pressão porque o Governo Holandês queria parar todos os eventos até final do ano, mas o Futebol fez lobbying suficiente para não deixar. Não percebo o porquê de pessoal as vezes comentar quando não vive cá, não ve as notícias holandesas… tens 20% da informação que eu tenho… dai se calhar tenho sempre informação mais recente diria…
hferreira
Flávio, estas errado. Isto alterou muito, tentei encontrar algo em inglês para ti – https://www.dutchnews.nl/news/2020/04/az-psv-back-abandoning-this-years-league-competitions/ até o AZ foi a favor.
Flavio Trindade
E assim se vê a importância ou falta dela, do futebol no contexto social holandês.
Ou seja, países como a Alemanha com números significativos, vai recomeçar a liga em duas semanas.
Portugal começará em fins de Maio, e a própria Itália cuja incidência do vírus é fortíssima, tenciona recomeçar no início de Junho.
Em comum, estes países têm para além do elevadíssimo número de casos, o facto de terem tido ou estarem ainda, em cenário de lockdown quase total.
Na Holanda por sua vez, onde se defendeu e defende a imunidade de grupo, onde se defendeu e defende a não estagnação dos sectores económicos e o não isolamento por o mesmo ter elevados custos económicos e psicológicos e onde se defendeu e defende que os países do Sul da Europa teriam que ter condições económicas para pôr as suas populações em lockdown, é o mesmo país que acaba por dar por finalizada a sua liga, por receio da propagação do virus.
Se isto não é uma suprema ironia, não sei o que é…
hferreira
Flávio, nao sei onde foste buscar essas informações. Vivo na Holanda e já há um mês que a grande parte da população população está em casa, está tudo fechado menos serviço indispensáveis como supermercados etc. E além disso, a imunidade de grupo foi defendida mas já o Primeiro Ministro internamente avisou que não se sabe se vai resultar e e o país que puxou a extensão de ficar em casa até mais tarde (20 de maio). Além disso, a cena dos países do Sul foi o ministro das Finanças, e não deveremos generalizar um país todo e foi criticado internamente também pelas declarações. Os números não são positivos e não descem nem sobem e acho que o PM tem gerido bem a situação para ser honesto. Em contra partida com Portugal, houve muita liberdade entre Alemanha, Bélgica, França tudo países a volta que só foi parado recentemente e que também afeta. Cada país com a sua, se decidiram parar com a época assim, está bem. Portugal seguirá outro caminho provavelmente, mas na Holanda e um pais de compromisso( governo de coligação sempre nos últimos 20 anos) por isso só acho normal o resultado….
RomeuPaulo
Não sei até que ponto é que essa estratégia da imunidade de grupo não está a custar caro à Holanda.
Só considerando esta última semana, tiveram 800 novos casos em média por dia e mais de 100 novas mortes diárias.
Depois são um dos países com uma maior taxa de letalidade a nível mundial, cerca de 11,7% (em Portugal é de 3,7% e a nível mundial é de 7,0%).
Muito provavelmente estão a alterar as políticas de combate ao COVID19, daí a proibição dos jogos de futebol até setembro.
Flavio Trindade
Se assim for Romeu, e até me parece plausível, significa a admissão do próprio erro, e isso é um sinal de inteligência.
hferreira
A Holanda já parou de comunicar essa estratégia há um mês internamente. As práticas são iguais a Portugal, e as pessoa podem sair à rua, o que sinceramente tem sido positivo para mim e vou com máscara, distância, como todo os outros…
E o que temos
E a holanda é que está errada????
Flavio Trindade
Das duas uma.
Ou eles estão errados, ou são os únicos a estar certos…
Seja qual for o cenário não deixa de ser uma tremenda ironia vinda de quem vem.
P. Pereira
Suponho que essa questão seja sobre o combate ao COVID-19…
E o que temos
Obviamente que não
P. Pereira
Ou é ironia ou então não percebi. A pergunta “E a holanda é que está errada????” não sendo relacionada com o combate ao COVID-19 pressupõe que seja a favor da decisão da federação holandesa. Ora neste mesmo post, colocou este comentário: ” Ridiculo. Quando tivermos nova vaga no outono vao cancelar a proxima epoca também?”
E o que temos
Uma coisa não implica a outra. É ridiculo cancelarem esta epoca mas é ainda mais ridiculo andarem a fazer pressão para se jogar agora um campeonato como portugal e outros paises retrogados andam a fazer. Querem manter à força toda um calendario futebolistico como se fosse alguma especie de entidade superior
Mister_Chico
O Ajax tem entrada direta e o AZ disputa o playoff ?
Manel Ferreira
Nenhum tem entrada direta.
Ajax tem de ir ao playoff dos campeões, AZ ao dos não-campeões.
Isto porque Holanda acabou o ano passado em 11º do ranking e só até ao 10º e que os campeões vão diretos aos grupos.
Depois, o campeão do 11º pode entrar diretamente, se o vencedor da LC se qualificar via campeonato. Mas como a LC pode nem ser concluída, neste momento é uma não-questão…
AndreChaves9
Ora boa questão…
E o que temos
Ridiculo. Quando tivermos nova vaga no outono vao cancelar a proxima epoca também?
RomeuPaulo
Não concordo com esta decisão e espero que esta não seja replicada em mais nenhum campeonato.
As decisões devem ser o mais justas possíveis, assentes no mérito e na equidade, devendo assim ser resolvido no campo quando for possível.
Como expliquei no artigo da UEFA, ao considerarmos as classificações atuais estamos a validar percursos distintos porque as equipas não jogaram todas entre elas.
É tão ridículo como validar a classificação atual, mas faria mais sentido validar a classificação no final da 1° volta, ao menos todos tinham jogado contra todos, sendo a única diferença o fator casa/fora.
Sergiomig
É curioso que só em Portugal se fala na classificação da primeira volta. Mas adiante. Essa hipótese não faz sentido. Então íamos usar uma classificação com retroactivo? os jogos que se jogaram não contam mas isso cabe na cabeça de alguém? E há equipas que fizeram mais jogos em casa do que fora. E sabemos bem que o factor casa tem peso. Todas as equipas creio, fazem mais pontos em casa. A situação é complexa. Ou consegue se que os campeonatos terminem ou esta solução holandesa é a única que faz sentido (não há campeão)
RomeuPaulo
São as duas opções igualmente ridículas, e espero que nenhuma delas seja tomada em nenhum campeonato.
A única diferença é que a classificação da 1° volta é mais equitativa que a classificação atual, mas nenhuma delas faz sentido.
GuGu
A meu ver o mais sensato, já que é para cancelar uma época inteira, seria cancelar a época 2020/2021.
Quando houvesse condições, terminavam se as competições desta época, e se ainda houvesse tempo, a época 2020/2021 poderia se resumir a competições de menor duração, como taças nacionais, taças da liga ou competições amigáveis.
Seria injusto para vários clubes verem todo o trabalho de uma época ser cancelado. Até porque se a epidemia se prolonga mais uns meses, não faz sentido começar uma nova época para o final do ano.
AngeloGJ
Como tenho dito há algumas pessoas, este é um vírus comum a todos mas que requer abordagens diferentes por cada país, a Holanda e’ a Holanda, Portugal e’ Portugal e a Itália e’ a Itália, cada um deve analisar o contexto social e económico de forma independente do outro, por exemplo em Portugal eu tenho sérias dúvidas que o campeonato seja dado por terminado, o mundo do futebol está muito ligado ao mundo político, e o “lobbismo” impera em Portugal (lidera a lista de país mais corrupto da Zona Euro), dar o campeonato por terminado implicaria para a pessoa que o fizesse “a sua morte” publica, ninguém em Portugal tem coragem para copiar o que a Holanda fez e sinceramente nem acho que se justifique(jogos a porta fechada são mais do que suficientes para um pais que até no vírus quer ser igual aos outros sem real motivo) e tenho comigo que o próximo passo em relação ao mundo do futebol/desporto em Portugal vai ser igual as outras áreas do país, vai se andar às voltas, sem se tomar decisões vincadas e um passar de responsabilidade, como manda o modus operandi português, esperar que os outros façam e copiar um modelo, acredito que o campeonato português só retome quando o Espanhol retomar porque assim quem manda terá um modelo para copiar, até lá nada ou pouco se vai discutir e ainda mais pouco se decidirá…
Aurinegro
“Lidera a lista de país mais corrupto da zona euro”. Tens noção do que dizes?
Que mania de denegrir o nosso país gratuitamente.
Relativamente a 2019, Portugal estava em 30o nos paises menos corruptos entre os 180 do Corruption Perceptions Index, com muitos paises da Zona Euro piores que Portugal, tais como Grécia (o pior), Eslováquia, Itália, Malta, entre outros. Temos o mesmo CPI da Espanha.
Informa-te antes de comentares o que seja, principalmente a denegrir e dar informaçāo errada.
M'difh
Isso são medidas de quantidade de casos pelo total da população, porque se medirmos a corrupção pela sua qualidade, pelos organismos e pelas pessoas que a praticam então venha de lá a estatística que de nada vale. Somos sim o país mais corrupto a nível europeu, tanto até que não somos os mais corruptos mas somos o país onde a corrupção toca mais fundo, por isso tens um ex-primeiro ministro preso e terás muitos mais.
Aurinegro
Mais um que não sabe do que fala.
Tens dados que comprovam que “somos o pais mais corrupto a nivel europeu”? Já ouviste falar nos países da Europa de leste ? É que eu só falei da zona euro, não falei de união europeia e muito menos de europa. Tens noção do que se passa na Rússia, Ucrania, Moldávia, Bósnia, Kosovo e por aí fora?
Onde é que a população entra neste indice ? Mais uma vez, nem sabes do que falas. Só comentam da boca para fora.
Este indice é feito desde 1995, pela Transparency International, aceite mundialmente, onde não entre a população (ainda não percebi onde foste buscar isso). É elaborado por 12 instituições a nível mundial, e imagine-se, nenhuma delas é portuguesa.
Mostra-me uma fonte credível (não é o que lês nas paginas do FB e por aí fora), que não venha apenas da vossa ideia e eu darei o braço a torcer e digo que Portugal é o país mais corrupto da Europa.
Kafka
Claramente não conheces a realidade da Europa e de alguns países europeus para dizeres que Portugal é o mais corrupto da Europa… Nem na zona Euro somos o mais corrupto, quanto mais na Europa
Aurinegro
Este pessoal não tem noção de que nós somos uns meninos em termos de corrupção, comparado com países como Itália e, bem pior, somos uns bebés comparando com a Europa de Leste e países como Ucrânia, Rúsia, Moldávia e por aí fora.
Kafka
Na mouche Aurinegro…. Mas já estamos habituados a esta desonestidade do Ângelo e consequentes mentiras
R10UELME
A única solução com justiça é terminarem-se os campeonatos no campo, como isso não vai ser possível, qualquer solução vai prejudicar uns e agradar a outros.
É uma pena para o AZ que poderia fechar uma grande época com o titulo numa luta que pouca gente previa.
Mas os casos mais preocupantes nem são com os grandes clubes, para mim, são os clubes que poderiam subir de divisão. Não conheço o estado desses clubes na Holanda, mas se imaginarmos o caso aqui de Portugal, uma decisão destas seria uma quebra fortissima para o Farense, ou até mesmo para o Nacional apesar de ser um clube mais estabilizado no campeonatos profissionais.
BIGBOSS
Para mim não faz muito sentido esta decisão.
No meu entender ou se jogam as jornadas que faltam ou se cancela o campeonato 19/20.
Acho que não é correcto cancelar o campeonato como está e usar as classificações actuais para decidir os lugares europeus mas já não usar essas mesmas classificações para decidir quem desce e quem é campeão.
Por exemplo, não é correcto o Ajax não ser campeão apesar de estar em primeiro, pq afinal não se jogaram todos os jogos mas ao mesmo tempo usam a classificação para decidir que o Feynoord, o PSV e o Willem vão á europa sem querem saber de outros clubes que ainda podiam chegar a essas posições mas que tiveram até agora calendários mais complicados.
Na minha opinião se cancelam o campeonato então tem de vigorar a classificação da época anterior e a época 19/20 é como se não existisse e ai sim esta classificação inacabada não conta para nada.
Zimbo
Isto
salo
Eu penso que a medida é justa. Mas noutras ligas seria demasiado injusta.
Em todo o caso, em penso que vá UEFA deve fixar um critério uniforme. Ou anula todos os campeonatos, usando a classificação actual como critério para as vagas das competições europeias, ou considera terminados os campeonatos e o que liderar à data da paralisação é campeão.
AndreChaves9
É justo o PSG ser campeao? É… Como é justo que duas equipas empatadas na frente desempatem. Não há nada mais justo que ser decidido em campo.
E o que temos
Se os campeonatos forem terminados forçosamente não há campeões.
OMotoqueiroGuti
Ou seja: não há campeão, mas há atribuição de lugares europeus tendo em conta a classificação. Isto é, há reconhecimento do mérito no que diz respeito aos lugares europeus, mas faz-se tábua rasa em relação ao resto.
Enfim, discordo completamente. Se esta época não conta para a atribuição de um campeão, então o mais correcto é haver uma repetição do que se passou na época transacta: vai à Europa quem tinha ido. E nas vagas correspondentes.
Ficaram pelas meias medidas. É uma opção cobarde, quanto a mim. O mérito, e a competência, não merecem este tipo de decisão. Imagino os Farenses desta vida, que tanto fizeram para alcançar os seus objetivos. “Azarucho”. Mas para atribuição de lugares europeus, e respectivas receitas… Va bene.
Enfim, mais uma machadada na verdade desportiva.
André Dias
Portanto, a época é anulada para todos e fica tudo sem efeito mas abre-se excepção para definir quem vai à Europa. Não acho que seja justo.
E também não acho que seja sensato tomar qualquer decisão sem saber se a próxima época irá decorrer dentro da normalidade. Aliás, esta decisão do governo holandês também afecta a próxima edição da Eredivisie já que o campeonato costuma arrancar em Agosto e as competições ficam proibidas até Setembro.
Se a época 20/21 não vai decorrer dentro da normalidade, faria mais sentido jogar o que falta desta época e depois para a época seguinte estabelecer um formato competitivo igual e justo para todos e adaptado ao que restar do calendário.
Sai_da_frente_Guedes
Concordo plenamente contigo André!
mega3
Ideia muito mal feita segundo o que li o resultado da votação das equipas da 1 e 2 liga holandesa 16 queriam descia e subida, 9 não respondeu, 9 eram contra.
Depois em portugal nunca podem aceitar não haver descia porque as equipas nos lugares de descida esta BASICAMENTE arrumadas e senão me engano o próprio aves vai descer aos distritais pelo caso de jogos comprados.
Aurinegro
Como disse aqui duas ou três vezes: a não ser possível terminar dentro de campo, esta será a medida que menos prejudica as equipas. Não haver campeão (como já acontece em diferentes países, em diferentes anos e por diferentes razões), nem subidas e descidas.
Para as competições europeias usar a classificação atual. Claro que o Benfica, no caso português, vai contestar porque assim o Porto vai direto e o Benfica vai às pré-eliminatórias (se houverem, pode haver sobrecarga de calendário e não ser possivel haver).
RicardoFaria
Se não faz sentido usar a classificação atual para declarar um campeão, porque faz sentido utilizar essa mesma classificação para atribuir os lugares europeus?
Saudações DesPortistas!
Aurinegro
Era só numa ideia de que as competições europeias irão ser normais na próxima época. Caso contrário nem isso é preciso.
Tal como disse no comentário, o ideal é sempre acabar o campeonato. Mas caso não dê e tenhamos de enviar uma lista de equipas, qual seria a melhor opção para ti? As mesmas do ano passado? As da primeira volta? Ou as atuais? Qualquer que seja a escolha, vai sempre prejudicar alguém. O não haver campeão, subidas e descidas é que o campeonato não terminou e por isso não faz sentido haver campeão. A ida é às competições europeias é uma classificação que no caso português (e na maioria) é através do campeonato, mas podia ser através de taças, como acontece em muitos casos, para a Liga Europa.
Nos países onde não houve campeão, as equipas foram na mesma às competições europeias.
Prejudicados vão sempre haver, agora é encontrar a que será mais justa dentro da injustiça.
RicardoFaria
Percebo o que queres dizer mas acho que a única solução seria terminar o campeonato e adiar tudo até que seja possível jogar.
Saudações DesPortistas!
DNowitzki
No caso do Benfica, é muito bem feito. Quem tem aquela vantagem, joga miseravelmente como joga e tem um sujeito a ver o canal Panda só pode esperar que lhe aconteçam coisas mazinhas. Isto, sem esquecer a malta que se pavoneia pelos corredores do poder.
Aurinegro
Tenho de concordar DNowitzki.
Iriam reclamar, mas só tinham era de engolir em seco.
Chico
É a única decisão possível.
AndreChaves9
É a decisão errada não possível. A ser cancelada/adiada tem de ser sempre a que está por começar.
Está decisão só seria a única possível se o futebol na Holanda acaba.se para sempre.
The Mo
No caso de o campeonato português não puder ser retomado, a medida mais justa é esta.
Não haver campeão, nem descidas, nem subidas, e atribuir lugares nas competições europeias através da classificação actual.
Rev7
Mas o Aves tem de descer. O clube não está a pagar a ninguém desde Dezembro, é claro que não vai conseguir competir na próxima temporada.
Kacal
Acaba por não ser totalmente injusto, mas o prejudicado é claramente o AZ que estava na discussão pelo titulo o que seria uma vitória fantastica.
Fields
Claramente? Isso seria de o título fosse atribuído ao Ajax ou se a decisão fosse esta e eles tivessem vantagem pontual. Agora com o mesmo número de pontos… Neste caso nem me parece junto nem injusto para nenhum deles, mas mesmo que seja, nunca seria “claramente”.
Neste caso até é relativamente pacífico porque têm os mesmos pontos. Cá seria mais complicado porque temos uma equipa com vantagem pontual e vantagem no confronto direto, e em Inglaterra por exemplo muito mais complicado ainda, dada a diferença pontual. Vamos ver no que dá.
P. Pereira
O AZ sai prejudicado em relação ao Ajax porque mesmo não se falando em ser campeão ou não, ficar com esta classificação implica que o AZ fique em 2º e tenha que disputar a pré-eliminatória da Champions enquanto o Ajax tem apuramento direto para a fase de grupos.
Cumprimentos.
E o que temos
Ajax nao tem apuramento direto para fase de grupos, ninguem na holanda tem
P. Pereira
Pensava que já tinha respondido, mas pelos visto não devo ter enviado a resposta. Ora as vagas para a época 2020/2021 são definidas pela classificação das ligas no ranking da UEFA da época 2018/2019 e onde a Holanda ficou em 11° lugar que para a Champions dá um apuramento direto para a fase de Grupos e uma vaga para as pré eliminatórias no caminho das ligas para o 2° lugar.
P. Pereira
As vagas para as competições europeias da época 2020/21 são de acordo com o ranking Uefa das ligas da época 2018/2019. A Eredivisie/Holanda no ranking desse ano estava em 11° lugar que em relação à Champions League permite um apuramento direto para a fase de Grupos (campeão da liga) e um lugar nas pré-eliminatórias no caminho das ligas (para o 2° classificado)
Kacal
Ainda mais esse ponto, P.Pereira!
Kacal
Claramente no sentido que falamos de um “underdog” contra o campeão hegemónico da liga e que tem mais poderio e mais qualidade individual em relação ao adversário. Quando irá o AZ estar nesta situação novamente? Até pode vir a estar na próxima época e calar-me, mas duvido e até acho que podem perder 2-3 elementos importantes no mercado. Foi nesse sentido que quis falar, é a minha crença, vale o que vale, mas mantenho.
Barinho
Em relação a vagas europeias acho que sem dúvida deveria ser copiado por todas as ligas que não acabem.
Quando a campeões me descidas já acho que cada caso é um caso. Aqui é normal não haver porque havia igualdade em França e em Inglaterra não é assim tão pacífico porque os campeonatos estavam ganhos. Subidas e descidas também será complicado.
Sai_da_frente_Guedes
O critério tem de ser uniforme!
É anulado e fazem como a Holanda ou tem de haver jogo, discordo de descidas e de campeão sem acabar o campeonato por muitos que tenha de atraso ou de adianto.
Sobre descidas existe 2 histórias recentes Tondela e Aves, também iam descer e ficaram milagrosamente!