Seria possível ver o Benfica a ceder Ola John ao FC Porto? Os dragões Maicon ao Sporting? E o clube leonino Labyad aos azuis e brancos?
O Paços e o Rio Ave acordaram a troca de Rúben Ribeiro por Del Valle: embora por moldes diferentes, os castores recebem o potente avançado venezuelano que vinha perdendo espaço na equipa de Nuno Espírito Santo, enquanto os vilacondenses passam a contar com o talentoso médio ofensivo (deu nas vistas no Beira-Mar mas não se conseguiu afirmar na Capital do Móvel). Apesar de não terem sido muito utilizados na primeira metade da temporada, são jogadores com qualidade – já o mostraram – e que podem beneficiar bastante com esta troca. Este é um caso que, não sendo único, é pouco habitual no futebol português (ao contrário do que sucede em Itália), principalmente ao nível dos “grandes”, sobretudo pela pouca abertura negocial dos clubes. No passado já houve diversas ocasiões em que determinados suplentes de Porto, Benfica e Sporting podiam ter sido perfeitamente trocados e, na teoria, ambos os emblemas ficariam a ganhar. Contudo, isso nunca veio a acontecer, essencialmente por receio do que o jogador negociado se tornasse num grande reforço para o clube rival. Para quando uma maior abertura dos “grandes” neste capítulo? É um problema das direcções ou dos adeptos (muitas vezes são eles a bloquear determinados negócios)?
Author: Visão e Desporto
46 Comentários
Rui Miguel Ribeiro
Não é possível e acho bem. Não vejo que seja um problema Benfica, Porto e Sporting não fazerem trocas entre si. Diria mesmo, nem vendas. O risco de fortalecer a concorrência ou de "enfiar barrete" são grandes e os custos desportivos, financeiros e psicológicos/emocionais são muito grandes.
Tiago A.
Como assim trocas entre grandes? Estamos a falar de clubes rivais, com os
mesmos objetivos. E depois não se esqueçam que o futebol
português não é transparente nem justo e tem muito jogo de bastidores.
Façam parcerias com clubes estrangeiros e depois façam as trocas.
Anónimo
Sinceramente não vejo como este tipo de negócios seria possível neste momento com o Sporting e a actual filosofia da equipa. Empréstimos de jogadores não utilizados na Luz ou no Dragão?! Maicon para tirar o lugar a quem? Qualquer reforço para o Sporting tem que ser um jogador comprometido com a equipa, algo impossível de acontecer com trocas de jogadores que nas próprias equipas não são tidos como relevantes. Oa John pode ser muito evoluído, mas ia tirar lugar a quem? À dedicação de Capel, ao ocasional virtuosismo de Carrillo (em clara subida de forma) ou ao jogador com mais assistências no campeonato?! E Djuricic… um estrangeiro inadaptado, jovem ainda ia ocupar um lugar no plantel afastando subidas dos jogadores da formação?! O Sporting pode não ter um plantel de estrelas, mas tem um plantel coeso, lutador e unido. Quaisquer lacunas têm que ser preenchidas com muito cuidado, se não houvesse essa preocupação de não abanar o balenário já Labyad (que daria jeito a benfica e porto, pelos vistos) estaria a jogar, Jeffren (que daria jeito ao porto, pelos vistos) estaria a jogar… e não estão. Não estão por opção técnica.
R. Fonseca
Vila Verde
com godinho lopes ou jeb, o william carvalho ja tava no porto por troca com o ghilas
Anónimo
Mauro Marques disse…
Boa troca entre estes dois clubes,parece-me que isto podia ser mais vezes feito por CLUBES PEQUENOS,de forma a se ajudarem uns aos outros!
Quantos aos grandes,sou socio do Sport Lisboa e Benfica e nao admitia que o meu clube ajudasse o F.C.Porto!Com o Sporting a conversa poderia serfdiferente,no entanto nao ha muitos jogadores do Sporting com lugar no plantel do Benfica!
Mr. Magalhães
Esta questão leva-nos muito além das rivalidades existentes e da tinta que corre durante muito tempo aquando deste tipo de negócios.
É mais que evidente que entre clubes que competem pelos mesmos objectivos, há que explorar ao máximo as lacunas uns dos outros. E estar a corrigir uma ou mais dessas lacunas (mesmo que em benefício mutuo) é simplesmente uma má estratégia de concorrência.
Um exemplo prático: o sporting ao trocar labyad com algum jogador do porto de nível semelhante e pouco utilizado estaria a corrigir uma das maiores lacunas do porto (seja a médio criativo seja numa das alas, labyad encaixaria perfeitamente, e dada a qualidade anormalmente deficitária nessas posições neste fcPorto prever-se-ia uma utilização bastante regular, podendo assim potenciar finalmente toda a qualidade e talento deste jogador e tornar-se decisivo) e assim perder terreno em termos competitivos face a um adversário directo (e não rival!)
Em suma, penso que este género de negociação pode ser sim bastante benéfico, mas não entre os adversários directos pela luta de objectivos comuns, Penso que seria preferível fazer esses câmbios de jogadores entre clubes de ligas diferentes, ou então entre clubes de dimensões visivelmente diferentes a nível interno!
ACarmo
Acho muito bem que o BdC tenha acabado com qualquer tipo de hipótese de trocas entre o scp e o fcp, os 3 grandes sao os unicos clubes com reais expectativas de ganhar o titulo, os outros quer queiram quer nao a realidade crua e dura e que são acessórios… estão la para dar alguma competitividade a nossa liga digo isto com uma enorme tristeza mas é o que acontece, desde a criação do dos campeonatos de futebol em portugal quem ganhou campeonatos foi o benfica porto e sporting, o belenenses e o boavista ganharam também 1 campeonato cada! logo foram acontecimentos muito esporádicos!! Portanto numa liga em que so 3 clubes tem expectativas reais de ganhar o campeonato estão constantemente em guerra! logo só um utopico e irrealista e que pode achar que podem existir este tipo de relaçoes entre os 3 grandes!
Kacal l
Acho que é impossível haver trocas de jogadores e mesmo ajudas financeiras entre os "grandes" Portugueses, por causa dos adeptos e das actuais direcções, chegou a haver vários negócios entre o Porto e Sporting, mas, neste momento, tão cedo não vai haver negócios entre "grandes" e penso que dificilmente haverá no futuro, em Portugal não se pensa dessa maneira, temos outros ideais e outra cultura, pensamos de outra forma, eu acho que está errado e que é uma visão muito fechada, mas, não vamos mudar e vai ser sempre assim, talvez numa geração futura.
Quanto a este negócio, acho que foi uma excelente opção, os jogadores não se estavam a dar bem nos respectivos clubes, trocaram e assim vão tirar o máximo das capacidades de cada um, se um clube precisa de um extremo e outro de um médio, porque não trocar??? eu acho que fizeram bem e foi uma troca justa.
Fábio Teixeira
Vou-me restringir a esta troca e quem sai por cima é mesmo o Rio Ave. O clube de Vila do Conde encaixa um jogador com entrada direta para o onze, pois, nesta altura, é superior ao Diego Lopes.
Já o Paços, fica com um jogador que ainda não definiu bem a posição (avançado ou extremo), mas devido às características do plantel (os castores juntaram a Carlão e Irobiso, Buval para a frente de ataque) o venezuelano deverá chegar à Capital do Móvel para ocupar uma ala (Bebé até tem sido suplente e Hurtado regressou agora de lesão).
Anónimo
Ola John no Porto daria imenso jeito! No Sporting encaixava bem o Djuricic. E no Benfica o Quiñones.
SecretWord
Marco
O principal problema está mesmo na mentalidade dos adeptos. Todos dizem que são a favor destas trocas e que é bom acontecerem mas quando excepcionalmente surge uma situação destas chovem críticas de todo o lado.
Sequeira
seria uma situação interessante mas parece-me k jamais ira acontecer……..na minha opinião, neste momento, o Sporting teria mais vantagens nesta situação pois tem uma maior necessidade de dotar o plantel de opçoes……jogadores como O.John, A.Gomes, Djuricic, Kelvin ou Reyes podiam ser um bom acrescento de qualidade ao plantel……….apesar de ter excelentes jogadores no plantel parece-me apenas alguns dos indiscutiveis de Alvalade podiam interessar aos dois rivais pelo k acho k isso seria um entrave a essas possiveis trocas
sequeira
são opiniões ms eu acho k o A.Gomes seria(caso tivesse uma maior utilizaçao por parte de JJ), um caso serio no futebol portugues……..concordo kuando dizem k o sporting tem na sua equipa b jogadores de grande qualidade ms parece-me k os nomes k disseram nao tem as mesmas caracteristicas de A.Gomes…….olhando para a formação do benfica acho k se fossem bem aproveitados tinhamos excelentes reforços como: Cancelo, A.Gomes, Lindelof ou B.Silva
Pedro Santos
Nenhum? Para além dos que o Nelson Mohr referiu ainda há o Kikas apesar de não ser um poço de talento é um jogador intenso e que dá tudo em campo. Coisa que o André Gomes não é nem dá de todo. Isto para não falar que até o Esgaio rende mais no meio campo que esse amostra e que por exemplo o Tó Zé do FC Porto muitas vezes superior que o André Gomes. Que jogador tão banal esse!
BTW, é óbvio que não me importava de ter um Ola John. Bernardo Silva nem tanto já que temos o Iuri e Chaby na equipa "B" e não são nada piores.
Dicourso
Tu é que tás a dizer isso.
Nelson Mohr
E vocês que dizem que o Bernardo Silva vai ser o melhor do mundo… Tem muita moral vocês…
Discourso
Se o André Gomes tivesse no Sporting já estava a dizer que era o melhor do mundo, tão típico.
Nelson Mohr
Lol Carlos… Nenhum? João Mário, Chaby, Iuri Medeiros… Os benfiquistas dizem que o André Gomes é muita bom, mas tem se visto ele ser bastante utilizado não haja dúvida. Tem mesmo sido o melhor elemento da equipa…
Haja paciencia, se dissesse que não tinhamos melhor que o Bernardo Silva assim ainda ia, mas enfim…
Carlos
nenhum
Pedro Santos
André Gomes? Quantos melhores que o André Gomes temos nós na equipa "B"?
MosqueteiroSLB
eu nao digo o labyad porque acho que tem qualidade para ser o titular no sporting, se nao e bem vindo. o benfica esta a precisar de um MO. djuricic nao tem cumprido. isso seria uma boa troca, djuricic-labyad. mas nem nos queremos ajudar o dispensado labyad nem o sporting quer ajudar a valorizar uma promessa benfiquista.
e vamos ser sinceros, se o lfv ligasse ao bc para fazer uma troca, passado um dia estava o bc a gabar-se aos jornais.
MosqueteiroSLB
a meu ver entre os grandes e quase impossivel. tanto pelos adeptos como pela direçao.
ainda por cima dada a rivalida benfica vs porto , esets negocios nao vao acontecer. com bc a declarar publicamente guerra nao so ao porto como tambem ao benfica, nao me parece que acontecam estes negocios nestes tempos.
sinceramente, e nao quero ofender ninguem, o ola john nao e assim tao mau, nao tem a atitude o que e o seu problema. devido a falta de opçoes do porto ele era importante. como o porto nao tem nenhum elemento de segunda linha capaz de ter o mesmo papel no benfica. e assim como digo o porto digo o sporting. para que fazer emprestimos para esses jogadores irem para o banco, tirar espaço aos nossos?
se calhar um emprestimo ola-ghilas , ou mesmo lima- ghilas.
no sporting so vejo ,por exemplo, o dier, que nao vinha para ser titular, e nao me parece que o sporting o ceda pois nao tem substituto a altura, e talvez o slimani, mas mais uma vez nao tem substituto a altura.
acredito mais em compras definitivas do que em emprestimos, nao estamos aqui para ajudar os outros.
concluindo, devido as relaçoes entre clubes, e a falta de jogadores interessantes de 2º escolha (nao me parece que emprestem os titulares)nao me parece.
digo tambem que se nao fosse esta nova guerra porto – sporting ambos podiam beneficiar disto. uma troca mane ou mesmo o semi-dispensado jeffren (fariam muito jeito ao porto), em troca de reyes, ou mesmo um herrera ou um quintero (este ja pediu para ir para os B's), ou mesmo defour.
neste negocio acima mencionado, acho que o paços fica a ganhar. dos poucos jogos que vi de del valle gostei muito. lembro me de o ver num jogo contra o sporting a epoca passada, achei que iria ser logo a grande arma da equipa, enganei-me.
o paços com bebe e del vale nas alas, e uma otima equipa.
ps- eu so menciono a entrada dos avançados , ghilas e slimani, porque tou farto do lima e para o JJ o rodrigo parece que nao conta. caso a sua atitude mude entao ainda e menos preciso. ainda por cima com o regresso do tacuara.
MosqueteiroSLB
o jeffren e superior a lica, e superior a varela, ou mesmo que nao seja e preciso dois extremos. kelvin aprece nao ser aposta, mas e inferior a jefren, quaresma ninguem sabe o que e que pode dar, ricardo nao e asso, tao bom. nao digo flop mas nao me parece um titular para o porto.
repito, se calhar exagerei com o mane, mas o jeffren era suplente de um dos maiores do mundo. o seu problema sao as lesoes nao a qualidade. o jefren dava jeito a qualquer grande. eu trocava o ola pelo jefren (se viesse sem lesoes), so nao trocava a titulo definitivo porque o ola e mais novo
Tiago Alves
A Licá até o Tozé Marreco é superior, mas, Superior a Varela, Kelvin, Quaresma e Ricardo(este joga bem na B, na A entrava sempre nos minutos finais quando a equipa perdia ou empatava, tiram-lhe logo pinta de "Flop") ? Não me parece.
MosqueteiroSLB
mane e superior aos extremos do porto. mas eu temia mais ver la o jeffren. eu disse o reyes porque foi caro e nao fez nada pelos A's. jogar nos A's do sporting tinha mais oportunidades e para o ano com algumas saidas teria mais hipotese de assegurar o lugar na equipa principal do porto.
quanto a herrera e a defour, eu digo porque ainda nem percebi quem sao os titulares. e defour nao e principal no porto, e um jefren poderia ser mais importante.
o quintero, tem muita qualidade, apenas disse porque ele pediu para ir para oas B's, o que para mim e porque nao esta muito contente com a falta de jogo.
mane ainda vi pouco, mas do pouco pareceu-me bom, se calhar exagerei. mas se preferir retiro o mane mas deixo o jeffren. se fosse para o porto acho que era o melhor extremo de la
Tiago Alves
Mané por Reyes/Herrera/Quintero/Defour? Fez o meu dia.
Tomás W
O Sporting e o porto já trocaram jogadores, o Rui Jorge e o Bino pelo Costinha e o Peixe
Sideshow Bob
Não creio que cá em Portugal isso funcionasse, cá gostamos demasiado de guerrinhas para andar com este género de trocas.
Deixo um exemplo prático, Roberto Baggio:
Jogou no Vicenza, Fiorentina, Juventus, Milan, Bologna, Inter e Brescia.
Veredicto: Ídolo em todo o lado.
Um abraço
Kafka
Justifico de forma muito simples, é a excepção que confirma a regra…tirando Itália (e Alemanha), em mais nenhum País do Mundo que tenha o futebol como principal modalidade, tens esse exemplo, e olha que o futebol é o desporto Rei em mais de 100 Paises
Tiago Santos
Em Itália torna-se mais facil de realizar estas trocas devido á politica de transferencias existente. Creio que ha um limite de jogadores que pode ser contratado fora do país, daí ser mais facil comprar e trocar em Itália.
Sideshow Bob
Então como justificas que o Inter, o Milan e a Juventus troquem jogadores com regularidade? São tão ou mais fanáticos do que os que mencionaste..
Um abraço
Kafka
Nós gostamos de guerrinhas, da mesma forma que o Mundo inteiro que gosta de futebol gosta, tirando Itália (e talvez a Alemanha) não tens mais nenhum País com tradição futebolística onde isso suceda…ou será que o Boca e o River emprestam jogadores entre eles? ai nem sequer havia lugar a guerrinhas, era mesmo 1 tiro no presidente do River ou Boca que tivesse tal ideia…
Xavier Reis
O que impede isto são os adeptos.
Ola John seria óptimo para o Porto ou Sporting, Djuricic no Sporting seria titular. Mas não vejo por um lado o Porto ou Sporting a quererem valorizar activos do Benfica, nem vejo os adeptos do Benfica com boa reacção caso se tornassem jogadores importantes para os rivais.
Anónimo
Eu punha a troca Izmailov – Miguel Lopes e Helder Postiga – Diogo Viana nesse genero de transferências.
É verdade que não é frequente mas nem direções nem adeptos estão muito interessadas em ver os seus jogadores serem potenciados noutro clube rival.
Carlos
Marco
Seria muito bom para os jogadores e para os clubes. Os jogadores iam para um clube onde (talvez) jogassem mais e seriam mais valorizados e os clubes poderiam ganhar dinheiro no imediato ou numa futura transferência (caso o assegurem no momento da troca),
Mas tão cedo isso não acontecerá, os clubes portugueses não têm a mentalidade dos Italianos.
Hugo
creio que não seria possível, mas também não nos enganemos, não é só aqui. Aliás, dão o exemplo de Itália, mas é basicamente uma excepção.
Nuno R
Em Itália era normal os clubes trocarem de jogadores durante o "reinado" do Milan, de modo a tentarem ficar mais fortes…
Kafka
Exactamente Hugo…e assim de repente só me lembro mesmo da a Itália como a única excepção a trocas entre clubes com grandes rivalidades
LuisRafaelSCP
Não é bem a mesma coisa ser um clube pequeno a fazer estes negócios e um clube grande, visto que os clubes pequenos têm mais dificuldades em contratar reforços e por isso este negócio pode ser mais vantajoso, além de que serão sempre jogadores secundários que nunca vão valer milhões, ao contrário do que pode acontecer com um Labyad ou Maicon, etc.
De qualquer das formas, sou de acordo com este tipo de negócios.. mas não há mentalidade para isto! Basta ir ver os comentários aos posts do Miguel Lopes por troca com o Izmailov e ver que uns só sabiam falar em amizades e que outros que o Sporting é sempre "comido" nestes negócios (pelo contrário, mas pronto). Temos muito que aprender ainda..
Ace-XXI
Vocês estão a misturar trocas (que é o assunto do post) com vendas (casos de Moutinho e postiga) e conseguem falar de futre que rescindiu em litígio com o SCP…
Que me lembre só houve 2 negócios de trocas entre os grandes foi o negocio costinha/peixe bino/ Rui Jorge, clayton rixardo Fernandes e o da época passada Miguel Lopes e ismailov.
MosqueteiroSLB
na compra do moutinho o porto ganhou claramente.
tiago alves, o sporting ganhou dinheiro, o porto ganhou titulos e ainda mais dinheiro.
Porsche Amarelo
Esqueceram a pior de todas, António Sousa e Jaime Pacheco pelo Futre…
Nuno R
O Moutinho não foi trocado, foi vendido. Claro, que um clube ganha… dinheiro, o outro ganha um jogador.
Quanto a trocas, Izmailov por Miguel Lopes… acho que é indiscutível que o Porto ganhou um problema, embora desportivamente tanto um como outro até agora pouco tenham dado aos novos emblemas.
Clayton / Ricardo Fernandes, terá ficado ela por ela.
Rui Jorge + Bino / Peixe +e Costinha; o Sporting ficou com um titular da selecção e um bom suplente (ainda foi útil), o Porto ficou de mãos vazias.
Kafka
Luis será que temos assim tanto que aprender? ou a "regra" não é mesmo essa de entre rivais não se emprestar jogadores? ou será que o Boca e o River emprestam jogadores um ao outro? eram os 2 Presidentes do River e do Boca mortos se fizessem isso…ou será que o Real e o Barça emprestam jogadores entre eles? e os grandes clubes de São Paulo entre eles ou os grandes do Rio de Janeiro entre eles? ou o Olympiakos e o Pana? ou o celtic e o rangers? ou o sevilha e o Betis?
O futebol é isto mesmo, rivalidade é isto também, não haver empréstimos, os jogadores apenas jogarem num dos clubes, querer que o rival perca, etc…tudo isto claro está, desde que seja feito SEMPRE de FORMA CIVILIZADA…na minha opinião
Tiago Alves
Vou falar das trocas que vi.
Izmailov por Miguel Lopes. Quem ganhou aqui? 1ºmetade de 2013 Izmaylov foi fundamental em alguns jogos tal como M.Lopes.Agora ninguém sabe do 1º e o 2º é bem…banal. (Os portugueses do Lyon são considerados as "bestas" da equipa pelos adeptos)
Postiga por D.Viana + dinheiro. Quem ganhou? O Porto…dinheiro. O Sporting….alguns golos.
Moutinho por Nac+dinheiro. Quem ganhou mais aqui? O Sporting…dinheiro, e o Porto títulos.
luis bcn
exactamente, se olharmos para a historia o Porto é quase sempre "comido" pelo SCP nas trocas de jogadores.