Em todos os jogos dá a ideia que bastava Leonard esta apto para esta eliminatória nem ter discussão. Os Clippers mesmo assim, e neste encontro nem contaram com Zubac, vão resistindo e não fosse aquele final surreal no jogo 2 até podiam estar na frente da série.
Os Suns podiam ter selado já a passagem para a final da NBA mas perderam em casa frente aos Clippers, por 102-116 e ficou tudo adiado para o jogo 6. Phoenix esteve quase sempre em desvantagem, com excepção de um pequeno momento no 3.º período, e nunca conseguiu travar Paul George, que voltou a brilhar com 41 pontos, 13 ressaltos e 6 assistências. Também Reggie Jackson fez a diferença, com 23 pontos, e vários em momentos decisivos, enquanto Morris contribuiu com 22. Nos anfitriões Booker chegou aos 31 e Chris Paul aos 22, mas Ayton desta vez não passou dos 10.
Author: Visão de Mercado
41 Comentários
kiterioVFC
Paul George a jogar muito após a lesão do Kawhi. Para mim uma excelente surpresa esta capacidade e acima de tudo a luta com CP3 a jogar pelos Suns.
Ainda não está ganho…
Goncalo Silva
Muito bem os Clippers, mas acho que se Kawhi voltasse a coisa não passaria a favor dos Clippers necessariamente porque Paul George provavelmente deixaria de estar a este nível. Ainda assim belo trabalho da equipa de Ty Lue, a mostrar que não estão dependentes de Leonard para nada. A ver se conseguem forçar jogo 7, seria o melhor para todos os fãs do jogo.
Kurt1904
Da mesma forma que se os Lakers tivessem saudáveis, dificilmente os suns passavam…Os Clippers e Lakers eram os favoritos no Oeste e melhores que os Suns. Da mesma forma que no Este os Nets saudáveis eram melhor que qualquer equipa.
Bom jogo dos Clippers, ontem sem Zubac e com um bom Morris e um excelente Paul George, conseguiram ganhar o jogo fora. Esta série se PG não tivesse tremido os FT, ou tivessem defendido o afundanço do Ayton, podia estar bem diferente. Suns depois de um primeiro jogo excelente, não têm conseguido voltar a jogar tão bem, no segundo jogo contaram com um inspirado Payne e no 4 jogo com um super Ayton, mas Booker não mais apareceu a um super nível, e o CP3 também ainda não chegou. Têm dois jogos para fechar esta série, e se deixam para o jogo 7, será muito complicado. Bridges e Crowder têm que aparecer em campo! Clippers a continuarem a lutar, Paul George a fazer mais um jogaço, este Paul George não deixa dúvidas da qualidade, é ver se ele consegue verdadeiramente despertar.
Quanto ao Leonard, acho que já é demais, até pode estar lesionado, mas não existir um status oficial, já houve relatos que ele não estava satisfeito com o departamento médico (onde já se viu isso), não vai para o campo, não se envolve emocionalmente, é algo muito estranho. Faz-me confusão.
GoldenFCP
Os Lakers estavam só sem a sua segunda estrela. Os Clippers estao sem um dos3 melhores jogadores da liga que é o seu melhor jogador e ainda o seu poste titular. Diferente. E depois tudo corre bem aos Suns, o PG falhar 2 lances livres seguidos não lembra a ninguém e se os tivesse convertido os Clippers estavam neste momento na frente.
Ventola28
Sim estavam só sem a segunda estrela. Mas convem tambem dizer que a sua primeira estrela vinha de uma lesao de 2 meses parado e que se tivesse a jogar a 70% das suas capacidades ja era muito!
NR7
“Estavam só”…estamos quase a falar da diferença entre ser campeão e não ser. Com um Davis saudável, automaticamente seriam candidatos a vencer e ainda poderiam ir gerindo melhor o Lebron. O plantel dos Clippers tem quase a “obrigação” de fazer aquilo que tem feito, mesmo sem o Leonard. A profundidade que têm na equipa tem que permitir isso. Os Lakers não fizeram as melhores contratações e o plantel “sofreu” com isso.
Por fim, a verdade é que os Suns continuam na frente e será difícil que não cheguem na mesma à final (espero/acredito que eliminem os Clippers e estejam lá, mas depois que seja o Giannis a levar o anel).
Abbas
Então como é que os Lakers eram favoritos se sem o seu segundo melhor jogador são piores que os Clippers sem o seu melhor jogador e o seu melhor poste, que, nessas condições, ainda têm obrigação de chegar às WCF e dar luta?
CanelasNba
Boa lógica da batata, quer isso dizer que os Clippers são melhores sem Kawhi? é que perderam 2 jogos contra Utah com ele e não perderam nenhum sem ele, ou os Suns são melhores sem Cp3, pois ganharam 2 jogos sem ele aos Clippers e com ele ganharam apenas 1 e perderam 2…
Abbas
Uau, é inacreditável como fazes essa interpretação do meu comentário. Não tem nada a ver com o que eu disse.
CanelasNba
Tu é que pelos vistos não sabes interpretar. O objetivo do meu comentário foi demonstrar que não é pelos Clippers estarem a fazer melhor sem o seu melhor jogador do que os Lakers sem o seu 2º melhor que seriam necessariamente melhores que os Lakers.
Assim como tanto os Clippers como os Suns não são melhores sem as suas estrelas, apesar de como mostrei pelos números assim o parecer…
Kurt1904
“Só”, vamos ignorar que o Lebron vinha de uma lesão. Vamos ignorar que os Lakers são favoritos precisamente pelo mismatch que o AD cria no meio. Enfim. É mesma coisa que eu dizer que que o Durant tinha obrigação de ganhar aos Bucks, porque teve sempre mais uma estrela em campo, o que seria bastante simplista…
Depois o Leonard é um dos três melhores jogadores da liga porquê? Pelo que fez nos ultimos dois anos? Ou é mais uma que, como fez há dois anos é certo que consegue fazer agora, apesar de não o fazer?
Da mesma forma que as coisas correm bem aos clippers, vamos ignorar que os Jazz tiveram o Conley lesionado (que é quem explora ofensivamente o Gobert) ou que o Mitchell já pouco se conseguia mexer.
As lesões não podem entrar na discussão só para enaltecer os nossos feitos, por vezes também nos ajudam ;)
Filipe Ribeiro
Se o Kawhi não é top 3 o Davis não é top 30 e o LeBron não é top 10 é isso? Se só conta o momento…
Kurt1904
Depois dos playoffs que o Durant fez, da época do Curry, do Jokic e do giannis, tenho alguma dificuldade em meter o Leonard a top3. Quando não acho que desde o título em Toronto tenha estado assim tão melhor que o Lebron, AD, Harden e doncic por exemplo.
Filipe Ribeiro
Esses foram First Team NBA? Defensive Second Team?
O AD este ano esteve excelente então…
Kurt1904
Desde o título do Leonard o Ad e o LBJ ganharam um título. Gianni’s foi MVP uma vez. Doncic foi duas vezes all NBA team. Já o Leonard perdeu n jogos para descansar, perderam uma série contra os Denver depois de estarem a ganhar 3-1 e este ano está lesionado.
Filipe Ribeiro
Okay portanto tu é que decides os time frames do ser top ou não,o AD este ano fez zero mas é top porque foi campeão o ano passado mas o Kawhi foi há 2 então já não conta,o Giannis mvp mas chega aos playoffs caía sempre com estrondo,o Kawhi descansa tantos jogos como os outros estão lesionados vai dar exactamente ao mesmo.
Para umas coisas quantificas os playoffs como tudo e para outras já te interessa a regular season.
Kurt1904
Eu só disse que para mim o Kawhi não é top 3, e justifiquei, desde que ele ganhou o título quando é que foi top 3? Não foi top 3 em MVP, tem uma all nba team, não ganhou título, portanto qual a lógica de o considerar top 3?
Coloquei horizonte temporal, porque a única coisa para justificar o top 3 dele, foi quando ganhou o título há duas épocas, desde aí, vários jogadores apresentaram melhor rendimento e fizeram melhores épocas, e tiveram mais “prémios”/All nba team, daí ter justificado desta forma.
Filipe Ribeiro
Quais foram esses jogadores? Ele teve uma primeira e uma segunda,melhor só o Giannis e Doncic, um deles nem nos seus melhores sonhos vai aparecer numa All defensive Team, que ajuda conseguir entrar na primeira se te poupas a defender o jogo todo, na época que ficou na segunda equipa o Kawhi só andou a fazer 27 pontos em 32 minutos pouca coisa, o Davis este ano andava nos 20 pontos e defensivamente miserável para o seu nível, mas fez mais que o Kawhi nos últimos tempos dizes tu.
Não, ninguém o pôs no top 3 por ganhar em Toronto ele já era top 3 nos Spurs e visto assim por muito boa gente, ao contrário do Davis que só vi conversas dele ser top 5 na bubble e voltou a desaparecer dos tops logo a seguir.
Bruno Cunha
Discordo parcialmente. Acredito obviamente que os Lakers poderiam passar com Davis mas acho que não é a garantia que muitos querem fazer passar, até porque a única equipa que ganhou 1 jogo com 1 jogador lesionado foram os Suns (já ninguém se lembra mas CP só voltou a lançar curiosamente depois de Davis se lesionar)
Há uma diferença entre a eliminatória com os Clippers e os Lakers. Ambos estão sem o melhor jogador (e mesmo assim o Davis ainda jogou 3 jogos e meio) mas os Clips estão a dar luta, incluindo podiam estar a vencer a série, enquanto os Lakers tinham os jogos perdidos ao intervalo.
Não podes dizer “Nós sem lesões passávamos” quando nem sequer dão luta. Até os Nets com a equipa feita num 8 tiveram quase a eliminar o provável vencedor do anel.
Acho que este ano se sobrevalorizou um pouco os Lakers, eu incluído porque pensei que aquela defesa era demasiado para as equipas lidarem, mas nos PO viu-se que ofensivamente era um bocado curto e não acredito que com todas as equipas saudáveis voltassem a ir ás Finals sequer.
Quanto ao Kawhi a lesão é obviamente grave mas os Clippers são a melhor equipa a abafar noticias e não querem revelar nada para já.
Kurt1904
Eu disse favoritos, não disse que era 100% que passassem. Acho que os Lakers 100% saudáveis, passavam contra os suns 100% saudáveis, devido ao mismatch do Davis. Isto é a minha opinião.
Os Clippers conseguiram desenvolver muito bem a equipa além das estrelas, os Lakers com tantas lesões nunca conseguiram fazer isso. No inicio da época quem diria que o Regie ia ter melhor rendimento que o Schroeder por exemplo? Isso é mérito dos clippers e do Lue.
Eu percebo o que dizes do dar luta, mas eu acho que a forma como a equipa está construida, só funciona se tiverem as duas estrelas, devido ao AD. Por exemplo os clippers perdem o Leonard que é um jogador de perimetro, mas a estrutura (base, poste, PF) fica mais ao menos igual, com os Lakers é um pouco diferente, sai o AD e é um vazio enorme no interior, o espaço que os shooters ganhavam deixa de existir, as penetrações do schroeder sem o AD são diferentes, deixa de existir pick and roll com o poste, deixam de conseguir ganhar faltas e defensivamente o melhor jogador não está. Para mim, e posso estar enviesado por ser fã dos lakers, acho que o impacto é diferente.
Mas atenção, há aqui mau trabalho dos Lakers, Kuzma melhorou defensivamentem mas ofensivamente é zero, Schroeder foi zero ( e aqui não há “desculpas” de lesões), Drummond foi zero, Harrel foi zero (aqui já esperado)…também não se pode achar que com AD tudo ficava resolvido.
Abbas
Estás a sobrevalorizar o AD. Depois até parece que o Ayton não é dos melhores postes defensivos da liga neste momento.
Kurt1904
Eu não vou entrar nessa conversa em que parece que ao elogiar um jogador estamos a criticar outro. Se quiseres ir por aí, força.
Eu expliquei o impacto que o AD tinha na equipa no processo ofensivo, ao libertar muito mais os restantes jogadores, possibilita decisões diferentes. Um jogador não acrescenta só pelos pontos ou assistências.
Abbas
Disseste no comentário anterior que os Lakers ganhariam aos Suns com toda a gente saudável devido ao mismatch que o AD provocaria. Não estamos a falar propriamente da eliminatória contra os Rockets com PJ Tucker a poste, os Suns não jogam small ball e a questão não seria o mismatch em si do AD.
Kurt1904
O Mismatch do Davis não é pela altura, é pelo que oferece que nenhum outro poste na liga oferece. A nível defensivo e movimentações ofensivas da equipa.
Abbas
Ok, estás a dizer que é um mismatch pela qualidade que tem? Acho que isso se aplica a quase todas as super-estrelas. Suponho então que consideres que o KD e o Embiid tbm sejam sempre mismatches, por exemplo. Caso não aches, continuo sem perceber a tua definição ou então simplesmente hipervalorizas o AD, que francamente não é um jogador top 5 na minha opinião. A minha ideia é que um jogador não pode ser mismatch contra todas as equipas da liga, o AD pelas suas características únicas é um destruidor de small ball, como provou, como talvez só o Giannis seria noutro sistema (embora até o Ayton esteja a ser um mini-destruidor nesta série, por exemplo). Contra uma equipa com um big móvel que defende por dentro e por fora a altíssimo nível não vejo como possa ser classificado de mismatch. Pela tua ordem de ideias, CP3 simultaneamente a 100% seria também um grande mismatch para os Lakers, até porque é um base que gosta de “congelar” jogo (os Lakers lidam melhor contra um estilo mais run and gun).
Discordo totalmente tbm quando dizes que a estrutura dos Clippers não foi alterada. É uma equipa de wings que vive do iso ball de Kawhi e Paul George, para além do surpreendente Reggie Jackson, com shooters à volta, perdem o scorer mais eficiente e o melhor jogador, obviamente que mexe tanto ou mais na estrutura que a saída do AD, mas, lá está, não é nos Lakers… Pensar que a estrutura de uma equipa é o base, o PF e o poste é uma ideologia ultrapassada, os Clippers até têm jogado frequentemente a 5 com um jogador que no passado foi e seria classificado como SF.
Filipe Ribeiro
É novidade, mas estou totalmente de acordo contigo.
GoldenFCP
Os Clippers estão sem a sua estrela, sem um dos bons postes da liga e com o seu suplente lesionado e ainda têm tido azar em alguns jogos, como no jogo 2 ou no 5.
Mesmo assim e com tudo a correr na perfeição os Suns ainda não fecharam isto. Surreal.Acho que iria ser uma série muito curta se estivesse o the claw
PG ontem muito bem e Reggie Jackson a fazer uns play offs absurdos. Vai receber muito dinheiro na off season, os Clippers vão ter de mover alguém se querem pagar lhe o que ele vai querer para ficar
GoldenFCP
*como no jogo 2 ou no 4
ktc
Acjo que não há duvidas de que com KL saudável isto era um passeio, como teria sido para os Lakers com as duas estrelas saudáveis. Mas os ses contam de pouco e os clippers mesmo assim continuam vivos. Fico feliz pelo que o Pg tem feito, jogador muito criticado sem grandes motivos para isso, é um dos melhores da liga e espero que lebe a eliminatória a jogo 7.
Ps. Pg pff não voltes a tentar acabar a carreira do Chris Paul
josediogo
Finalmente um enorme jogo de Paul George de acordo com aquilo que é a sua qualidade.
Verdade que já temos jogos bons, nestes playoffs, mas ontem foi incrível.
Clippers sem Kawhi e neste sem Zubac, e depois de, pelo menos, uma derrota algo surreal, mantêm-se na luta.
Os suns merecem a final, pela grande época que têm vindo a fazer, mas estes Clippers têm uma resiliência incrível e também não será nada injusto se chegarem às finais.
Seria incrível poder ver Kawhi na final e com um PG deste nível.
Uma palavra para T Lue que foi muito pouco valorizado nos últimos anos, até gozado quase, mas está a demonstrar que têm muita qualidade e merece reconhecimento.
hortalica
Os Suns apanharam os Lakers com AD lesionado e com LJ sem estar a 100%.
Os Suns apanharam Denver sem Murray.
Os Suns apanharam Clippers sem KL e mais um ou outro nome.
Os Suns acho que “apenas” estiveram privados de CP3 (poucos jogos).
Os Bucks apanharam Miami com algumas lesões importantes.
Os Bucks apanharam Nets com lesões de Irving/Barbas e o Durante teve de jogar os últimos jogos praticamente o jogo todo, pagando a factura no 7º jogo.
Os Bucks apanharam Atalanta com lesões e ainda ficam com o Bogdanovic a jogar limitado devido a lesão.
As equipas mais saudáveis vão ser as que provavelmente vão chegar às finais. Suns de um lado (apenas teve CP3 uns jogos fora) e Bucks que acho que não ficaram privados de ninguém relevante.
Alguns jogadores (com LJ à cabeça) avisaram que isto iria acontecer, que muitos jogadores iriam apresentar lesões (mais que o habitual) devido a este calendário.
Mais tarde ou mais cedo acho que haverá um impasse, ou a NBA reduz o número de jogos ou aumenta o tempo de competição (mantendo os mesmos jogos). Em ambos os casos, acho que os jogadores vão ficar descontentes e não vão aceitar (outro blackout?).
1º Caso: Se aumentam a época e ficam com menos férias, haverá sempre descontentamento. Vão alegar que ficam privados de muita coisa durante a época e prolongar esta será inaceitável.
2º Caso: Se reduzem o número de jogos, os ordenados vão ter de ser revistos. Não estou a ver a NBA/Equipas a aceitarem manter os ordenados actuais com muito menos receita.
Acho que vai acabar por ficar tudo como está. Os jogadores a exigirem cada vez mais dinheiro e a criticarem o número de jogos excessivo de jogos mas dificilmente vão aceitar cortes para o lado deles. Mas o que é que os jogadores pretendem? Que a NBA/Equipas aceitem tudo de bom grado e eles sejam os únicos a ganhar com isto? Receber mais e trabalhar menos, gerando menos receita para o patrão? Isto não faz sentido e os jogadores também têm de entender que para haver consenso, ambas as partes vão ter de abdicar de algo que acham muito importante.
Kurt1904
Se o produto for pior, há menos receitas…portanto acho que eventualmente vão diminuir o número de jogos.
Kafka
Se diminuem o nr de jogos, têm de diminuir os salários, e os jogadores não vão aceitar
Concordo com o Hortaliça, vai ficar tudo na mesma, porque os jogadores querem trabalhar menos e ganhar mais, só que o dinheiro não nasce das árvores
Curiosamente nunca vi o LeBron (nem NENHUM) jogador dizer “temos de reduzir o nr de jogos e como tal aceitamos baixar os ordenados”… Curioso
Eu também adorava passar a só trabalhar 15h por semana e ainda ser aumentado por isso, mas sei que isso é ridículo se eu propuser isso ao meu patrão, portanto tenho que levar com as 35
hortalica
Se contarmos só com os bilhetes de primeira/segunda fila que rondam as dezenas de milhares de euros + as homenagens ao soldados (já li que cobram em média 50k por soldado), diria que por jogo (só nestas duas brincadeiras) perdem mais de 1M.
Agora juntar a isto patrocínios, publicidade, resto da bilheteira, merchadising, transmissão, comes e bebes (etc), o que não deixam de lucrar por cada jogo a menos? São valores na ordem das dezenas de milhões por jogo, multiplicar isto por 10/12 jogos (se cortarem esses) é um rombo facilmente de centenas de milhões ao fim da época.
hortalica
Na tua opinião quantos jogos é que achas que deviam tirar? Acho que para ter impacto significativo no calendário (permitir mais repouso) teriam de tirar no mínimo 10/12 jogos, para permitir menos uns 2/3 jogos mensais na fase regular.
12 jogos a menos na fase regular é um rombo estrondoso nas receitas e não interessa se o basquetebol (depois destas alterações) melhore a pique, o negócio não vai crescer o suficiente (num prazo médio) para colmatar as perdas.
Acho que o mais indicado é haver um equilíbrio entre menos jogos e alargar a época 1 mês (por exemplo). Os jogadores de NBA passam muito tempo sem competir oficialmente (quando não há competições internacionais ainda pior). A época na NBA para os finalistas das conferências (apenas 2 equipas), dura 6/7 meses (para os outros é sempre a aumentar as férias). Nos restantes 6/5 meses é ferias/pré época e acho que está aqui algo que podem aproveitar, encurtar a pré época ou as férias, ou um bocadinho de ambas.
Kurt1904
Provavelmente reduzir o número de jogos mas aumentar a importância dos mesmos. Porque se aumentares a importância (por exemplo taças, torneios a meio da época), no final até podem existir menos jogos, mas vão existir mais jogos a sério, logo melhores ratings, mais receitas e acaba por compensar.
Não se pode é continuar a ter épocas de 82 épocas que não servem para nada a não ser definir a seed para os playoffs e lottery.
António Hess
Que lesões importantes tiveram os Heat?
Abbas
Butler vinha de lesão e Oladipo não jogou.
Paulo A.
A táctica é antiga…se começarmos a repetir uma teoria ela passa a realidade.
Todos os anos há lesões e todos os anos têm muita influência. Este ano afectou o LBJ e vai daí tem mais eco. Aliás, ganhou um campeonato com Cleveland porque Bogut se lesionou na final. No ano passado não teve concorrencia dos warriors porque não tinham Klay nem Steph. Os Warriors passearam para o titulo depois do zaza pôr “acidentalmente” o pé debaixo do Kawhi…e por aí adiante.
Nem é verdade que o produto seja pior, os ratings de audiência têm batido records. Tem havido muito bons jogos. Esta competitividade não é boa para os fanboys mas é excelente para a liga e para quem gosta do desporto.
P.S. Em relação aos suns, o booker jogar com o nariz partido, o cp jogar a serie com os lakers com menos um ombro e agora ter tido covid também é capaz de atrapalhar um bocado.
Os Bucks têm estado mais saudáveis mas tudo faz parte do jogo. Não é só quando afecta os nossos.
Kurt1904
as audiências têm batido records? Eu acho que tem acontecido precisamente o contrário. Existe um completo desinteresse da época regular. Nem os jogadores querem saber (como se viu pelos nets esta época), querem é estar saudáveis para quando interesse.
Eu agora passo horas a ver jogos, mas durante a época com a excepção dos fds é muito raro, não dá o mesmo gosto porque não existe a mesma competitividade.
CanelasNba
Esta acho que nunca tinha lido, os Cavs ganharam o titulo porque o Bogut se lesionou, jogador que teve nessas finais médias de 12 minutos por jogo