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Paulo Fonseca sobre Facundo Ferreyra: “No Shakhtar jogávamos sempre em 4-3-3, mas temos uma maneira diferente de pensar o jogo em relação ao Benfica”

Vai dar a volta? Rui Vitória tem 4 avançados para apenas uma posição e mesmo com as lesões de Jonas e Castillo, optou por dar o lugar ao “dispensável” Seferovic.

Facundo Ferreyra foi uma das grandes contratações do mercado de Verão mas ainda não convenceu no Benfica. Ora, quem conhece bem o avançado é Paulo Fonseca, seu antigo treinador no Shakhtar Donetsk, que pede tempo para o argentino de 27 anos. “Temos de perceber que o Facundo chegou a uma realidade completamente diferente, precisa de algum tempo para se enquadrar e adaptar. Tenho a dizer que é um excelente profissional, um jogador de grande qualidade e que, de certeza, ainda vai dar muitas alegrias aos benfiquistas. É um finalizador, os números falam por si, mas é preciso perceber que se trata de um jogador muito peculiar. (…) Aos poucos está a tentar entrar na forma de jogar do Benfica, que é diferente das suas características… No Shakhtar jogávamos sempre em 4-3-3, mas temos uma maneira diferente de pensar o jogo em relação ao Benfica. É uma questão de tempo para se adaptar à forma como é servido”, referiu o técnico português de 45 anos durante o fórum de treinadores de Elite da UEFA, em Nyon, Suíça.

VM
Author: VM

31 Comentários

  • MuchoG
    Posted Setembro 4, 2018 at 11:23 pm

    “No Shakhtar jogávamos sempre em 4-3-3, mas temos uma maneira diferente de pensar o jogo em relação ao Benfica.”
    O que o Paulo Fonseca quis dizer sem ser mauzinho foi que o seu Shakhtar é uma equipa com muito melhores fundamentos ofensivos que complementam bem o avançado que marcou 30 golos, incluindo 3 na Champions ( Jonas tem um golo na Champions pelo Benfica).

    Quando um avançado que é muito pior nas movimentações, primeiro toque e finalização encaixa melhor na equipa porque corre mais e é combativo algo está errado, se RV não quer ou não consegue por a sua equipa a jogar de maneira a complementar o avançado que tem mais valia ele não ter vindo e tínhamos ficado com o Raul.

    Apesar disto tenho de concordar com uma coisa, o Ferreyra, apesar de lhe ser pedido o completo oposto do jogador que é e de ter de jogar de uma maneira muito ingrata, parece desligado do jogo e com pouca agressividade. Pode ter a ver com o que disse em cima a juntar à falta de confiança porque os golos não aparecem mas tem de se dar mais ao jogo mesmo que não esteja a correr bem, se fizer isso vai entrar mais em sintonia com os adeptos (porque é que acham que o Raul ficou cá 3 épocas).

    Vai ter duas semanas sem jogos e a treinar com a equipa e treinador, espero um melhor entrosamento e que espaireça um bocado para começar a próxima sequência de jogos da melhor maneira. A questão do entrosamento também é da responsabilidade de equipa técnica, para começar tirar o Cervi o colocar um extremo mais cerebral, com melhor cruzamento e jogo interior (alguém disse Zivkovic?) seria muito melhor para o Ferreyra. Também espero que RV não desista logo do argentino depois de 6 jogos (pelo mesmo critério também Cervi teria que sair do 11).

    • ACT7
      Posted Setembro 5, 2018 at 12:13 am

      Golo ao Nacional, o Seferovic procura as costas do 2º central (entre o 2º central e o lateral direito) para depois atacar os espaço enter os dois centrais, tirando a hipótese de fora de jogo.
      Ainda tens o Golo do Pizzi em Salónica, que o Suiço arrasta 3 defesas ao 1º poste (foram anjinhos os gregos) e tens o cruzamento que dá o golo do Salvio, onde ele aproveita uma recuperação alta para dar largura e partir a defesa do Nacional.
      Se me disseres que o Seferovic é jogador para o Benfica, digo-te logo que não. Mas têm aproveitado e dado coisas que o Ferreyra não deu.
      O Ferreyra, tal como dizes, está desligado dos lances a maior parte do jogo. Acredito que ele precise de alguém mais perto dele, mas tal como faz Castillo, Seferovic e ano passado Jonas, ele têm de baixar para se ligar à equipa.
      Quanto ao Zivkovic, para mim onde mostrou mais qualidade foi no meio, ele na ala precisa de um lateral ofensivo (Corchia?) e rende mais do lado direito (onde mora o nosso melhor jogador). Mas sim o Cervi têm jogado pouco e podia muito bem perder o lugar. Ainda há o facto de o Zivkovic ter entrado ultimamente mal.

      • MuchoG
        Posted Setembro 5, 2018 at 1:09 am

        Concordo, tal como tinha dito em cima, um avançado que procura a profundidade, possui mais potencia física e cai nas alas numa equipa que constrói 90% do seu jogo ofensivo aí encaixa muito melhor que um avançado mais posicional, inteligente e finalizador.

        RV não é o completo culpado do sub-rendimento do Ferreyra mas continua a ter a maioria das culpas, por isso é que não sou tão rápido a cair em cima do avançado. Simplesmente é-lhe pedido para fazer o oposto do que as suas qualidade oferecem, era como se fossem pedir ao Ronaldo para jogar de costas para a baliza, fixar os centrais, etc.

        Apesar de tudo isto, o Ferreyra tem de mostrar mais trabalho e é daí que vêm muitas das críticas, mostra pouco esforço e parece um bocado amuado porque o jogo não lhe corre bem. Tenho medo que RV não perceba o tipo de jogador que tem e que continue nesta senda de lhe pedir que seja um Raul ou Castillo quando ele não o é.

        O Zivkovic chegou a fazer uma série de jogos a titular na esquerda na sua primeira época e tenho a ideia que até foi positivo, na direita neste momento é impossível porque Salvio está em grande forma e AA não oferece profundidade nenhuma (no geral não tem qualidade para jogar a titular mas isso é outra conversa). Mesmo a partir da esquerda poderia mostrar a sua inteligência tática e cruzamento (combinaria muito bem com Ferreyra), ah e há aquele pequeno detalhe de Cervi ter sido mau em todos os jogos menos o da Grécia.

      • Gil Rodrigues
        Posted Setembro 5, 2018 at 1:16 am

        Serei só eu a achar o Zivkovic mais pesado que o normal (consequência parece mais lento também)?

    • coach407
      Posted Setembro 5, 2018 at 4:19 am

      Ora bem, o que o Paulo Fonseca quis dizer não sei. O que sei é que RV detém o recorde de pontos da história do campeonato e o máximo de golos marcados deste milénio no nosso campeonato (sim, inclui Mourinho, Villas Boas, JJ, Jesualdo ou até Paulo Fonseca) sendo que, consigo ao leme, Jonas foi candidato à Bota de Ouro. E na época passada também o seria não fosse o coeficiente ter alterado. Ou seja, com Rui Vitória, o goleador do Benfica foi sempre dos melhores marcadores da Europa exceto na segunda época em que esteve lesionado a maior parte do tempo. Portanto o Ferreyra não tem obrigação de ser dos melhores marcadores da Europa mas um avançado marcar no Benfica não precisa de muito. O Seferovic demorou um mês a conseguir a melhor época de sempre dele no que diz respeito a golos. Com Rui Vitória.

      E não admira porque realmente os números do Benfica de RV são estratosféricos. RV que, além dessa época dos inacreditáveis 88 golos marcados, também teve o melhor ataque do campeonato na sua segunda época (sem Jonas) e mesmo na época passada chegou aos 80 golos. Mesmo esta época o Benfica já vai com 10 golos em 4 jogos no campeonato. Sem Jonas.

      Em relação ao Paulo Fonseca e a sua organização ofensiva… os 57 golos conseguidos na sua época no FC Porto não são grande cartão de visita. Muito menos quando queremos comparar com um dos treinadores com melhores dinâmicas ofensivas da história do campeonato português.

      Mesmo na Ucrânia, numa equipa que passeia por lá e, supostamente, com um ataque demolidor não chegou aos 70 golos na primeira época… nem chega a fazer cócegas a Rui Vitória.

      Na época passada foi melhor. Chegou aos 71 golos. Melhor época de sempre a nível de golos do Paulo Fonseca. Quase ao nível da pior época de Rui Vitória no que diz respeito ao número de golos marcados no Benfica.

      Posto isto, não me parece que Paulo Fonseca tenha moral para ser “mauzinho”, muito menos o Shakhtar de Paulo Fonseca alguma vez teve melhores fundamentos ofensivos que o Benfica. Conseguiram foi ter muita posse de bola na época passada em jogos europeus mas no que diz respeito a metê-las lá dentro Paulo Fonseca não chega perto de Rui Vitória e num campeonato bem mais fraco que o nosso. Para não falar de quando cá esteve ter sido uma desgraça nisso dos “fundamentos ofensivos”.

      Em relação à comparação das movimentações do Ferreyra com as do Seferovic é para rir já que, numa equipa como o Benfica, que tem tido carradas de oportunidades em todos os jogos, o Ferreyra tem conseguido a proeza de ter mesmo poucas oportunidades. Precisamente porque está-se a movimentar pessimamente escondendo-se sempre atrás dos centrais e sendo incapaz de fazer um único movimento de antecipação ou desmarcação.

      O Seferovic tem-se movimentado muito melhor e aquela desmarcação contra o Nacional a queimar a linha de fora de jogo é simplesmente perfeita. Ele repara que a defesa subiu mas não acompanha essa subida por ter ficado um defesa do Nacional a dormir aproveitando para se isolar e finalizar com qualidade. Realmente eu acho que o Ferreyra apresentava qualidade na movimentação mas está muito longe de o fazer. Já não me lembrava de ver um avançado do Benfica a movimentar-se tão mal dentro da área como ele tem feito.

      • Alwaysright
        Posted Setembro 5, 2018 at 12:39 pm

        O Villas-Boas nunca teve 36 jornadas num campeonato por isso nem sei porque vem a comparação, porque nenhum Benfica do Rui Vitória teria hipóteses com o Porto de Villar Boas.

        • coach407
          Posted Setembro 5, 2018 at 6:17 pm

          E por acaso o Rui Vitória teve algum campeonato com 36 jornadas? Por amor de Deus, tem-se de ler cada coisa…

      • MuchoG
        Posted Setembro 5, 2018 at 1:19 pm

        Eu no meu comentário nem tinha como objetivo por em causa RV como treinador mas ao ler essa elevação a Deus só me consigo rir.

        RV apenas herdou uma equipa que tinha sido bi-campeã e tinha DE LONGE o melhor plantel da liga e após de ter jogado 1 jogo no seu esquema voltou logo ao 4-4-2 de Jesus onde a equipa já tinha muitas rotinas. Começou mal até Dezembro até à entrada de Renato e Pizzi na direita (aqui leva o mérito mas não vou fingir que RV não tinha tentado toda a gente possível a 8 até colocar lá o Renato)
        O Benfica apresenta bom futebol e entra na corrida do título, eliminado o Zenit e disputa a eliminatória com o Bayern, foi o melhor que o Benfica jogou com RV. Acabamos por perder um jogo ingrato com o Porto e ganhar um jogo com muita sorte ao Sporting e as duas equipas não perdem pontos até ao fim. O Sporting fez apenas menos 1 ponto que esses gloriosos 88 pontos com pior equipa, teve a melhor defesa e no geral apresentou melhor futebol.
        Segunda época o Benfica disputa o título até ao fim com um Porto que estava dependente de Soares e é completamente trucidado na Champions pelo Borussia. Benfica é salvo pela boa época (ofensiva) de Pizzi a 8 e de ter um guarda redes top 10 porque muitas vezes a organização defensiva era horrível.
        Terceira época nem vale a pena falar muito, o nível do plantel desceu e sem essa vantagem sobre os rivais o Benfica perde o campeonato para um Porto que dependia do Marega, eliminado de tudo pelo Natal, 0 pontos num grupo acessível na Champions, etc.

        Jonas já tinha tido um registo de golos excelente na época com Jorge Jesus por isso não foi RV que desbloqueou o seu potencial ofensivo.

        Essa do melhor registo de Seferovic num mês é mentira, tem duas épocas acima dos 10 golos, um no Frankfurt e outra no Novara, até mentimos para elevar RV a Deus.

        Paulo Fonseca não teve direito a herdar a melhor equipa da liga, chegou a um Porto que achava que ganhava com qualquer equipa depois do campeonato do Kelvin e vendeu toda a gente, tendo craques como Licá a titular. A época e o futebol foram fracas mas soube dar um passo atrás, levou o Paços ao 3º lugar, ganhou uma taça no Braga e fez a dobradinha na sua primeira época e quase que passou contra a Roma que acabou por eliminar o Barça (Ferreyra marcou nessa eliminatória).

        A liga ucraniana tem 22 jogos e depois um mini campeonato com as 6 melhores e piores equipas, isso significaria mais 2 jogos com Porto, Sporting e Braga, o que significaria menos golos. Se formos ver o rácio golos/jogo apenas da primeira fase o Benfica com 88 golos tem 2,58 golos por jogo e o Shakhtar tem 2,31, que diferença estratosférica.

        “um dos treinadores com melhores dinâmicas ofensivas na história do futebol português” esta foi mesmo para me rir, estranho que Paulo Fonseca esteve na calha para equipas das ligas top 5 depois de uma época no Shakhtar e RV que pelos vistos é do melhores treinadores ofensivos de sempre em Portugal nem pelo Nantes é considerado.

        Para terminar RV tem 2 vitórias em 17 jogos contra Porto e Sporting e 11 vitórias em 43 jogos a contar com a Champions (conta já os play-offs desta época).

        Em relação ao Seferovic e Ferreyra, já disse no outro comentário, Seferovic descai mais numa equipa que abusa do jogo lateral logo aparece mais no jogo, já vi o Ferreyra imensas vezes fazer um certo movimento de desmarcação e a bola ir para outro sítio completamente diferente. Já para não falar no abuso de (maus) cruzamentos para um Ferreyra completamente sozinho na área

        E tirar logo conclusões depois de UM jogo contra um fraquinho Nacional é giro, contra o PAOK por exemplo num jogo onde dominámos por completo o Seferovic teve uma oportunidade que foi um ressalto que lhe caiu à frente. Não percebo como é que se pode achar que se movimenta melhor que o Ferreyra.

        • ThatMan
          Posted Setembro 5, 2018 at 6:37 pm

          Não retiro uma vírgula. É isto mesmo. Deste-te ao trabalho de escrever o que já me cansei de dizer ao coach, mas o Deus Pizzi e o Deus Vitória são intocáveis (mais dois jogos e o Seferovic passa a Deus também)

        • coach407
          Posted Setembro 6, 2018 at 12:43 am

          De longe a melhor equipa???? O Benfica desinvestiu imenso nesse ano e tanto FC Porto como Sporting fizeram fortes all ins para tirar o ceptro ao Benfica. O Paulo Fonseca pegou numa equipa tricampeã. O RV ter uma bicampeã é argumento mas para o Paulo Fonseca não é.

          Claro que o RV pegou num redes do Rio Ave, em dois desconhecidos da equipa B como Semedo e Lindelof, outro mais conhecido mas com apenas 18 anos mas que também não tinha experiência nenhuma de alta competição, potenciou o Grimaldo que até aí vinha sem ser opção e também nunca tinha estado numa equipa principal… e o único reforço digno desse nome foi Mitroglou que não teve qualquer problema em torná-lo uma referência.

          Depois do trabalho de Rui Vitória é muito fácil dizer que tinha grande plantel mas no início da época toda a gente criticou imenso o Benfica e dizia que não tinhamos equipa nenhuma enquanto os outros investiam fortemente.

          Além disso, o Sporting ficou só com menos 1 ponto que o Benfica que bateu o recorde de pontos? Tenta não te basear no Wikipedia para vires com esses factos esquisitos. No entanto percebe-se e eu próprio e a minha memória atraiçoou-me ao esquecer-me da época que teve no Frankfurt em que marcou 10 golos. Obviamente estava a falar de golos em campeonatos principais. Mal seria se antes de ir para a Bundesliga não tivesse marcado mais de 7 golos em nenhum lado né.

          O RV levou o Paços à final da Taça da Liga e ganhou a Taça de Portugal. Ambas as finais contra o Benfica.

          Em relação às vitórias na Champions que falas… diz-me quem foi o último treinador do Benfica a conseguir passar a fase de grupos da Champions em dois anos seguidos. Fico a aguardar uma resposta. O Paulo Fonseca quase passou tanto contra a Roma como o RV contra o Bayern…

          Paulo Fonseca fez a dobradinha? Bem. Rui Vitória ganhou tudo que havia para ganhar logo nas duas primeiras épocas. Num campeonato que tem concorrência fortíssima.

          Tendo em conta que na liga portuguesa as equipas defendem muito melhor que na liga ucraniana… sim, é uma diferença brutal. E comparar o FC Porto ou Sporting às equipas top 6 da Ucrânia é a sério?

          Com o Jonas ou o Mitroglou na área os cruzamentos não eram maus. Tinhas era um avançado mil vezes melhor.

          Não é um jogo. São vários jogos do Ferreyra. É difícil movimentar-se pior do que aquilo.

    • ThatMan
      Posted Setembro 5, 2018 at 8:14 am

      Concordo

    • Rui Miguel Ribeiro
      Posted Setembro 5, 2018 at 12:00 pm

      Uma nota: o Jonas tem 2 golos na Liga dos Campeões.

  • AndreL
    Posted Setembro 4, 2018 at 11:50 pm

    No Benfica penso que o Ferreyra se adaptaria melhor no anterior sistema com dois avançados, contudo não me garante que faria melhores prestações. Talvez seja sempre necessário algum tempo para se adaptar independentemente do sistema tático. De qualquer modo, seguramente com o tempo se irá habituar à equipa e irá dar a volta por cima, pois tem os números a seu favor. O Ronaldo ainda não marcou esta época, tem jogado muito a baixo do expectável e cada jogo é titular, e a expectativa em relação a ele não diminui.

    • Kacal
      Posted Setembro 5, 2018 at 2:01 am

      Convém é ver os jogos! E decidam-se, ou os golos é tudo ou não é. É que o Ronaldo tem mostrado empenho e tem jogado bem. O Ferreyra nem marca, nem faz praticamente nada.

  • Kostadinov
    Posted Setembro 5, 2018 at 12:03 am

    Continuo a ver talento no Ferreyra, e penso que será uma questão de tempo até engatar. Mas como já disse aqui há alguns dias, RV tem de fazer algumas adaptações para lhe fazer chegar jogo em condições e lhe dar mais apoios. Jogar com Ferreyra é diferente de jogar com Castillo, que aguenta bem o choque e uma missão mais solitária, ou mesmo com Seferovic, que me parece melhor na profundidade até por uma questão de rapidez.

  • Kacal
    Posted Setembro 5, 2018 at 2:12 am

    O Ferreyra tem qualidade e golo, aí parece-me óbvio e cá em Portugal pode dar bem mais, precisa de mais tempo de adaptação e a tendência será melhor porque valor ele tem, é uma questão da equipa se adaptar às suas movimentações e forma de jogar, assim como ele aos colegas. No entanto, a culpa também é dele, sinceramente. Vou dar um exemplo que conheço bem. O Kléber na altura do Porto, chegou a ter 6 golos em 13 jogos (raramente completou 80 minutos nesses jogos, em alguns nem titular foi) o que não era mau, mas realmente em jogo jogado “desaparecia” e demonstrava pouco envolvimento com a equipa. Obviamente o Ferreyra já provou mais que ele tinha provado na altura, mas o que quero dizer é que 1 golo apenas em 6 ou 7 jogos não deixa de ser bastante mau para quem aufere o que ele ganha e vem cotado. Não pode ser apenas culpa dos fundamentos ofensivos, do futebol da equipa. Há culpa no jogador também que provavelmente não está a ter atitude máxima em campo e isso nota-se na falta de agressividade a disputar os lances e envolvimento com a equipa.

    Posto isto, acredito que os colegas vão habituar-se a ele e à sua forma de jogar e se movimentar, ele irá perceber melhor os colegas e tudo irá correr melhor, mas ele também terá que fazer um esforço nesse sentido e dar mais. Ele no Shakthar também teve mais dificuldades no inicio e depois lá “engrenou”, parece-me que demora a adaptar-se e cabe ao treinador e aos adeptos confiar nele e dar-lhe tempo. Outra solução é jogar em 4-4-2, mas aí só quando Jonas voltar vale a pena ou meter um jogador mais próximo do Ferreyra, até pode ser um extremo como o Zivkovic que tem jogo interior e poderá combinar mais com ele. Mas talvez juntar mais o Gedson ao Fejsa e subir mais o Pizzi.

  • Nickles
    Posted Setembro 5, 2018 at 8:21 am

    Lembro-me de um post do Fábio Teixeira, no ano passado, onde fala do Bas Dost e o porquê deste não ser um ponta-de-lança de elite. A principal característica abordada nesse post é a movimentação que um ponta deve ter. Ora esse é um dos aspectos fortes do Ferreyra, fazendo facilmente movimentos de rotura que lhe deixam em posição mais que favorável para finalizar. Para além disso, ainda arrasta marcações consigo, e isso foi tão mas tão notório nos primeiros jogos, que o Pizzi (e por vezes o Gedson) apareciam facilmente na área adversária sem marcação.
    Com isto não quero de maneira nenhuma dizer que o Ferreyra é um ponta de elite atenção, mas não comparem o incomparável. O Seferovic (que incrivelmente deixou de ser um cepo porque fez dois bons jogos) já tem um ano a jogar com este plantel, e mesmo quando chegou jogava com o Jonas que está claramente num nível acima de qualquer jogador em Portugal. Só para se ter uma noção, dos 7 golos que o Seferovic marcou na época passada, metade ou quase metade foram assistências do Jonas. Portanto jogar com Jonas é ter 50% do trabalhinho feito. Assim fica fácil.
    Aliás as críticas ao Ferreyra quase todas vão dar ao mesmo ponto, “a não entrega ao jogo”. Não sei, mas deve ser frustrante pedirem-te para fazeres algo quando não tens nem características nem capacidade para tal. Enquanto não se perceber que o Ferreyra é o típico avançado “toca e foge” e não um avançado para segurar jogo (facilmente nota-se isso pelo seu corpo franzino comparado ao do Seferovic ou ao do Mitroglou) claro que a sua intrusão na equipa vai ser complicada. A falta de apoios no último terço faz com que o Benfica necessite de um avançado possante e razoavelmente rápido (Lukaku é o tipo de jogador perfeito para este sistema), e aí está o porquê do Seferovic estar-se a dar tão bem a jogar neste sistema. Com o Pizzi a construir jogo de trás (o que até é bem pensado já que Fejsa é fraquissimo a sair a jogar), sempre haverá carência de apoios no último terço em ataque organizado, o que faz o Ferreyra inútil neste sistema, e o Castillo/Seferovic (que conseguem ganhar um maior tempo de aproximação segurando a bola) extremamente úteis.

  • RodolfoTrindade
    Posted Setembro 5, 2018 at 9:30 am

    Realmente para o estilo de jogo que o Benfica está a praticar, Ferreyra está longe de ter as características necessárias para isso.

    O modelo de jogo do Benfica necessita que o avançado se dê muito mais ao jogo, que tenha capacidade de choque e de guardar a bola enquanto espera pela chegada dos médios. Ora isto é algo que Ferreyra nunca conseguirá fazer, pois não é um jogador de iro a choque, é um jogador de desmarcações e que procura sempre adivinhar onde vai cair a bola para finalizar.

    Está a ser-lhe pedido algo que ele não domina claramente, e sinceramente espero que não jogue mais se o modelo de jogo continuar o mesmo.

    Aliás, não fosse o mercado estar fechado e se calhar era já despachado, é que se não houver lesões o Castillo e o Jonas passam-lhe à frente e o Seferovic igual.

    Agora também não queiram fazer do Seferovic aquilo que ele não é por ter conseguido fazer 2 bons jogos.

  • Dca
    Posted Setembro 5, 2018 at 9:44 am

    Ferreyra está a ter um começo para esquecer, absolutamente miserável. No entanto, os seus primeiros anos não são fáceis.
    Primeira época no Shakhtar: 21J 3G.
    Na segunda: 23J 7G.

    Eu não lhe peço os 30G, peço-lhe o mínimo de jogo. Contra o Sporting havia lances que nem saltava para cabecear a bola. Nos duelos contra os centrais em 10 nem 1 deve ter ganho e com condições para os ganhar (as bolas em para ele). Há mínimos e ele não os está a ter.
    Espero que melhore.

  • Manchester Is Red
    Posted Setembro 5, 2018 at 10:08 am

    O problema do Ferreyra é ter entrado no Benfica do 4x3x3 e não no Benfica do 4x4x2.

    Jogando com um Jonas ao lado, o argentino teria tudo para ser um goleador excepcional no Benfica, mas a jogar sozinho ficam a nu todas as suas fragilidades.

    Pode ser que RV aposte no 4x4x2 em vários jogos teoricamente mais fácil (grande parte dos jogos em casa para o campeonato), apesar de achar que não devemos mudar de esquema (ainda para mais quando este 4x3x3 tem demonstrado muito potencial) só para integrar 1 jogador do plantel.

    Cheira-me que vai ser transferido no final da época, porque nem o Benfica vai alterar tudo o que tem construído a nível táctico, até agora, nem o Ferreyra vai transformar-se completamente e tornar-se um jogador que não é.

  • George Orwell
    Posted Setembro 5, 2018 at 10:21 am

    O problema do Benfica é ter Rui Vitória em vez de Paulo Fonseca.

    O problema de Ferreyra e tantos outros é ter um gestor de egos em vez de um treinador.

  • Knox_oTal
    Posted Setembro 5, 2018 at 10:37 am

    Completamente de acordo com Paulo Fonseca!

    Ponto prévio… Facundo Ferreyra tem muita qualidade e potencial para ser um avançado de referência em Portugal, e em particular no Benfica. E na comparação directa com Castillo e Seferovic (Jonas é outra “loiça”) é melhor avançado, pois tem mais capacidade técnica, escola de movimentos, melhor finalização, enfim é melhor no essencial que se pede a um avançado de equipa grande! O problema? A confiança do jogador, ou falta dela! O argentino parece ser um jogador algo instável em termos anímicos e durante toda a sua carreira sofreu com isso, não só no Shakhtar, onde como já muita gente referiu teve duas primeiras época muita irregulares, mas também no Newcastle (onde esteve por empréstimo) onde nem calçou (sinceramente não sei se teve problemas físicos nesse ano) e mesmo no Banfield, clube onde apareceu e fez a transição para sénior, os seus primeiros anos não foram de números goleadores, excepto o último, em 12/13, que lhe valeu a transferência para a Ucrânia. Veredicto: para mim não é flop, é simplesmente um jogador que precisa de tempo para se adaptar e ganhar confiança, e se entretanto Castillo e Seferovic forem dando conta do recado ainda melhor.

    Quanto aos dois outros avançados referidos, o chileno e o suíço, na minha opinião, são curtos para serem titulares indiscutíveis no Benfica, mas são jogadores de plantel muito úteis. Aliás, o ano passado não estive muito de acordo com a gestão feita de Seferovic, foi desaproveitado e “drenado” da confiança que ganhou no início da época, e aqui admito o treinador tem responsabilidade. Todavia, percebo pois a época no Natal já se adivinhava péssima, logo o treinador apostou tudo em jogadores que lhe davam mais garantias, nomeadamente Jonas que rendeu muito bem com a passagem para o 4-3-3.

    Quanto as já famosas graves lacunas do processo ofensivo do Benfica! É tudo perfeito? Longe disso, e há muito para apurar! Mas sinceramente não percebo a insistência de alguns em dizer que o treinador não tem uma ideia de jogo e que a equipa não mostra qualidade no último terço colectivamente. Basicamente, num exercício de futurologia, se o Benfica continuar a evoluir na sua forma de jogar o discurso vai mudar para “é a qualidade individual dos jogadores que faz tudo”, por enquanto como houve um empate (injusto) com o Sporting e ainda estamos muito no início ainda dá para se dizer “o treinador é uma nulidade, o avançado não é servido e não marca golos por sua causa” ou a minha favorita “o Benfica não tem jogo interior e é só chutão para a frente”.

    A minha perspectiva da coisa, ou seja vale o que vale, é que se não fosse a forte dinâmica dos médios interiores neste momento, devida à ineficácia de Ferreyra nos 6 jogos que jogou, este primeiro ciclo podia ter corrido bem pior. Ou seja, para mim neste momento a grande arma do Benfica é precisamente o seu jogo interior, com uma pressão pró-activa do adversário e recuperação alta, com muita chegada à área dos médios interiores. Aliás, o cúmulo das pessoas criticarem o jogo interior e falta de apoios na frente de ataque, é depois se ver a lista de melhores marcadores da equipa e ver Pizzi no topo (sendo a maioria dos seus resultantes de jogadas onde aparece a apoiar o 9 da equipa, ou onde constrói desde trás e aparece a finalizar à entrada da área). A dinâmica dos médios interiores com os jogadores das alas (laterais e extremos) é também muito interessante neste momento, sobretudo à esquerda (o que vai valendo a titularidade a Cervi!), com os extremos/laterais a fazerem muitas vezes diagonais para o meio para reforçar o tal jogo interior, sendo que Salvio e Grimaldo estão especialmente fortes neste aspecto esta época.

    Ora bem, qual é o problema então? O avançado pois claro… pois as ideias estão lá! E se até Jonas se adaptou ao 4-3-3, por que raio o Benfica iria abdicar do modelo que faz a equipa render mais colectivamente só para que Ferreyra pudesse, hipoteticamente, ter mais jogo e mais golos?!? É ele que tem que mostrar o que vale, sobretudo quando este modelo já lhe é conhecido, apesar das diferenças para o 4-3-3 de Paulo Fonseca. E fora os períodos iniciais das segunda partes, neste primeiros 8 jogos, onde é verdade que a equipa baixa claramente as linhas (numa tentativa de gerir o jogo, e por vezes mal devido a falhas de concentração e posicionamento) e aposta na profundidade, pedindo-se ao 9 que aguente a bolas de costas e espere pelos apoios, no resto dos jogos a equipa encarnada teve maioritariamente em processo ofensivo contínuo, e mesmo assim Ferreyra não aparecia (o melhor jogo foi talvez o do Bessa). A questão é mesmo não se dar ao jogo, não dar dois passos atrás para tabelar com os colegas e solicitar a bola de seguida em desmarcações curtas! E isso Ferreyra podia fazer, até pela qualidade que tem nos movimentos, mas não tem feito por falta de entrosamento e principalmente clara falta de confiança!

    Aliás, ironicamente Seferovic marca um golo na Madeira que mostra o que se quer e esperava de Ferreyra, já o argentino marcou no Bessa um golo que poderia se dizer seria mais espectável, pelo estilo, que fosse o suíço a marcar! Logo, na minha visão da coisa, Castillo e Seferovic funcionaram melhor, não porque são meramente mais combativos (a equipa nem insiste muito no jogo directo e tenta sempre sair a jogar) e rudimentares técnico e tacticamente, mas simplesmente por que jogaram efectivamente com os colegas (mais do que a questão de marcar ou não golos)! Simples… mas ainda é cedo para se apelidar Ferreyra de flop, sei bem que paciência não é o forte dos adeptos, mas com o tempo a qualidade inata do argentino aparecerá e só teremos ainda mais benefícios nessa altura.

    • ACT7
      Posted Setembro 5, 2018 at 11:57 am

      Tudo dito.
      Concordo quando falas do jogo interior e apontas muito bem a chegada do Pizzi e do Gedson à área, aliás eles já contam com golos e nenhum deles foi remate fora de área (até porque são fracos nesse aspecto), os alas também fazem movimentos interiores interessantes quando o Gedson arrasta marcações para as alas.
      O único jogo que o Benfica deixou o avançado mais sozinho na frente foi contra o Fener na Turquia, onde já tínhamos uma vantagem de 1-0 em casa e acabamos por marcar cedo (2 (+1) – 0 na eliminatória) o que se pedia que a equipa fica-se mais atrás de forma a não conceder oportunidades ao adversário pois são estádios difíceis.

      • Knox_oTal
        Posted Setembro 5, 2018 at 1:33 pm

        Exactamente, na Turquia foi o jogo onde o Benfica baixou mais o bloco e deu mais iniciativa ao adversário, ainda que de forma consciente penso eu. Mas como dizes foram mais as circunstâncias a ditar a estratégia!

        Saudações Desportivas

    • Rui Miguel Ribeiro
      Posted Setembro 5, 2018 at 12:05 pm

      Eu também acho que os principais problemas são a a falta de adaptação e de empenho e concordo que seja preciso tempo. Nem todos pegam de estaca. Não faço ideia como joga o Shaktar Donetsk, contudo, também acho que num sistema de 4-4-2, com Jonas, o Ferreyra é capaz de ter um desempenho bem melhor e o Benfica pode perfeitamente jogar dessa maneira em 80% dos jogos e disso retirar dividendos.

      • Knox_oTal
        Posted Setembro 5, 2018 at 1:31 pm

        Também não sigo muito o Shakhtar, mas as ideias de Paulo Fonseca passam por uma futebol mais apoiado, rendilhado e de posse (o Benfica aposta na velocidade e nas triangulações em progressão dos trios lateral-médio interior-extremo de cada lado), no entanto, quando os movimentos de Ferreyra estiverem sincronizados com o resto da equipa, os golos aparecerão e sua confiança subirá com isso.

        E como tu dizes, estando de acordo, quando Jonas voltar e havendo a possibilidade de voltar a tentar o 4-4-2, acho que isso trará outro conforto a Ferreyra, pois Jonas sabe preparar a “papinha” para os seus parceiros de ataque! eheheh

        Enquanto isso não acontece, estaria curioso para ver uma dupla de ataque com João Félix e Ferreyra no jogo da Taça da Liga! Pode ser uma boa alternativa, para seguir…

        Saudações Desportivas

  • Francisco Rocha
    Posted Setembro 5, 2018 at 12:58 pm

    Da mesma maneira que o Pizzi não tem de defender porque tem o Gedson e o Fejsa a acompanhá-lo no meio campo, como já li aqui, não se pode pedir ao Ferreyra que faça o mesmo que o Castillo e Seferovic (choque, luta, jogar de costas para a baliza e segurar a bola) ou que o Jonas (que para além de finalizar também vem buscar jogo, é um jogador diferenciado na minha opinião). Ora, isto para mim não faz sentido. Acho que tanto o Ferreyra se tem de adaptar ao estilo de jogo do Benfica como os seus companheiros se têm de adaptar às movimentações do Ferreyra que são muito boas, pensa de maneira diferente no último terço, algo que os colegas ainda não estão acostumados. Isto não o impede de se dar mais ao jogo e à equipa que é algo que tem faltado por parte do argentino. Como o Benfica canaliza muito o jogo ofensivo pelas alas e há menos jogo interior (aspecto que tem de ser melhorado para o bem da equipa, mesmo que esteja a jogar bastante bem neste momento), jogadores como o Castillo e o Seferovic são mais úteis.
    É uma questão de tempo até ao Ferreyra começar a carburar, é o nosso melhor avançado a seguir ao Jonas, e tem tudo para ser a nossa referência ofensiva. Tenho a sensação que nas próximas 3 épocas será a nossa referência no ataque, mas há muito para melhorar no que toca ao entrosamento e, quando isso acontecer, os golos aparecerão.

  • Tiago Silva
    Posted Setembro 5, 2018 at 1:04 pm

    Tudo dito, tenho exatamente a mesma opinião. O jogo do Shakthar é mais apoiado, mais criativo, menos corrida e o do Benfica é mais rápido e vertiginoso, sem tantos apoios. É uma realidade diferente mas penso que ele se vai adaptar e conquistar o lugar.

  • Maiqueke
    Posted Setembro 5, 2018 at 9:58 pm

    Julgo tratar-se mesmo do período de adaptação, nem todos os jogadores é chegar, ver e vencer e ainda para mais para um avançado, que pode jogar bem, mas se não marca golos começam logo a cair-lhe em cima. Ele qualidade tem e o Benfica não se pode queixar por falta de opções de qualidade na frente.

  • Deusebio
    Posted Setembro 5, 2018 at 11:44 pm

    Acredito que ainda vai dar muito ao clube, seja já neste trimestre, seja a partir do início de 2019, quando já estiver mais entrosado com a equipa. Continuo a achar que Ferreyra parte muitas vezes para a desmarcação em direcção à baliza, quando neste momento a equipa procura o avançado mais como um “pivot”, para tabelar com os médios e alas que partem de trás para frente. Penso que terá sido essa a razão para Seferovic ter, neste momento, ganho o lugar, exactamente por perceber que é isso que o treinador pretende dele, além de golos, claro. Se formos ver as estatísticas, neste momento o Benfica tem 2,3 golos marcados pelos avançados e os restantes 12, 13 divididos pelos restantes sectores.
    Ferreyra está cá há menos de dois meses, veio para um país e campeonato diferente, precisa de algum tempo para se habituar à equipa, assim como a equipa a ele. Não é aliás caso virgem destas circunstâncias, basta pensar no Di Maria, que só na terceira época é que explodiu, ou até mesmo no Cristiano Ronaldo que acabou a época passada com 44 golos em 44 jogos pelo Real Madrid e neste momento vai em 3 jogos sem marcar pela Juventus.

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