Melhor decisão de Vieira?
Jorge Jesus recordou, em entrevista à BTV, que podia ter saído do Benfica em 2013, depois de ter perdido o campeonato para o FC Porto, a final da Taça frente ao Vitória e a Liga Europa diante do Chelsea, mas que na altura Vieira segurou-o e até lhe ofereceu mais 4 anos de contrato. “A equipa foi arrasada após a primeira final com o Chelsea. São situações emocionais em que não conseguimos equilibrar com o Chelsea, e levou-nos a perder o jogo com o V. Guimarães na final da Taça de Portugal. Dava-se a possibilidade de poder sair porque acabava contrato. Não tinha ganho mas há uma diferença muito grande: os que não ganham e os que não ganham mas chegam lá para ganhar. Quem chega para ganhar, não ganhando, está muito próximo de o fazer. Foi por isso que o presidente do Benfica, o Domingos Soares de Oliveira e o Rui Costa, numa reunião, contra tudo e contra todos, porque na altura muitos benfiquistas não queriam que continuasse, me convidaram para renovar por mais quatro anos. Só renovei por dois porque era muito tempo. Nos dois anos seguintes, o Benfica em Portugal ganhou tudo. Em oito troféus, o Benfica ganhou sete a nível nacional”, disse o actual treinador do Flamengo. Já sobre a relação que tem actualmente com Luís Filipe Vieira, referiu: “A relação com o presidente do Benfica tem sido de amizade. É verdade no primeiro ano após sair do Benfica não foi. A minha saída do Benfica não foi do consenso geral principalmente dos benfiquistas e dele que tomou essa opção. Isso já passou, hoje sou treinador do Flamengo. Hoje falo muitas vezes com o presidente do Benfica quando estou em Portugal, no Brasil é mais difícil. Falo às vezes por telefone. Foi uma decisão ajustada da parte dele em 2013, contra tudo e contra todos”.
Author: Visão de Mercado
33 Comentários
Flavio Trindade
Ponto prévio, não sou como nunca fui um fã de JJ, mas reconheço que como treinador de campo é muito acima da média mundial.
Mas há muito mais vertentes do que ser bom no treino e na vertente táctica. E essas vertentes JJ nunca dominou porque esteve sempre num mundo à parte, e muito por culpa da imprensa desportiva que o põe num pedestal.
JJ ganhou tanto quanto perdeu no Benfica, e se ganhou o que ganhou foi pelo grande mérito que teve, e se perdeu o que perdeu foi única e exclusivamente por culpa dele também, excepção feita à final com o Sevilla onde o Benfica foi vergonhosamente roubado.
Mas nestas declarações também se vê o que realmente aconteceu e como funciona o futebol.
JJ que na minha opinião deveria ter abandonado logo após a segunda época quando levou baile em toda a linha de Villas Boas, numa época em que foi ele o grande responsável pelo insucesso (desde dispensar jogadores pela televisão, até falhar redondamente no mercado, a decisões tácticas ridículas como o central adaptado a lateral que diz ele que era lateral e que foi ele a adapta-lo a central, passando por uma das derrotas mais vergonhosas de sempre frente ao principal rival).
Por muito menos pediram a cabeça de RV ou agora de Lage.
Continuou e teve as épocas do quase…em que quase ganhava tudo e não ganhou nada.
Vieira manteve-o em funções contra todas as expectativas não uma, mas 3 épocas consecutivas sem ganhar nada de relevante sem ser taças da liga.
Portanto, imagine-se se Vieira tivesse feito o que deveria ter feito em qualquer uma das épocas…
JJ estaria a treinar no Chipre ou no Qatar a esta data.
Vieira manteve-o, JJ sai para um dos grandes rivais depois de duas épocas finais esmagadoras.
Portanto ao contrário do que dizem os Ricardos Araujos Pereiras, e muitos outros fatalistas como ele, Jesus não criou o Benfica, mas sim Jesus é o que é hoje por causa do Benfica, e muito por culpa de Vieira.
Valentes Transmontanos
Mas ele recolocou mesmo o David Luiz a central. Ele era lateral-esquerdo com o Quique Flores. Chega do mito de “o David Luiz jogou a lateral apenas nos 5-0 e isso foi apenas uma invenção do JJ”.
Pablo
Para verem que o Benfica que o Jorge Jesus e não ao contrário. Do resto nada de novo, mesma bazófia de sempre. No Benfica não o quero mais… Já temos estrutura suficiente para colocar um treinador competente para limpar campeonatos e taças. Imaginem o Jorge Jesus vir e ficar mais uns 4 anos ganhando títulos, termina a carreira e vai a mesma bazófia dizendo que renasceu o Benfica…
Pablo
*Para verem que o Benfica fez o Jorge Jesus e não o contrário.
Manchester Is Red
A meu ver, a maior vitória do Vieira enquanto presidente do Benfica. Podia ter sido tudo muito diferente se tivesse seguido as exigências da esmagadora maioria dos adeptos.
Numa outra nota: achei engraçado que o JJ veio dizer, nesta entrevista, que foi ele que meteu o David Luiz a central em vez de lateral-esquerdo. Incrível a desfaçatez do homem. Assim de cabeça lembro-me de um jogo no Dragão em que esse central foi metido a defesa-esquerdo e o resultado, se não estou em erro, terminou com uma vantagem de 5 golos para uma certa equipa e uma das maiores humilhações da história deste clube…
Fala sempre demasiado.
Valentes Transmontanos
É este tipo de comentário que mostra que há um Benfica antes de JJ e um Benfica depois de JJ. É que as pessoas nem se lembram de qual era a defesa-base de 2008/2009, com o Quique Flores, mas todos se lembram das equipas-base do JJ.
Em 2008/2009, a defesa na maioria dos jogos contou com Quim na baliza e o quarteto Maxi, Luisão, Sidnei e David Luiz (a lateral-esquerdo) à sua frente. O Léo foi dispensado e o Jorge Ribeiro fez alguns jogos (inclusive foi titular contra o Sporting na 1ª volta), mas o lateral-esquerdo titular foi o David Luiz.
Por isso sim, o JJ recolocou o David Luiz a central quando chegou ao Benfica. Não disse mentira nenhuma. Concluindo: mais uma vez, uma crítica descabida a um treinador que sempre originou paixão e ódio. Esse comentário é uma demonstração do segundo grupo de pessoas.
Em relação aos 5-0, foi um erro crasso colocar o David Luiz a lateral, mas não pelo facto de ele ter jogado a lateral em si. O problema foi na demonstração de medo pelo FCP e pelo Hulk que levou JJ a utilizar dois jogadores com a única função de marcar este jogador: David Luiz e Coentrão, que jogou a extremo mas na verdade tinha a função de vigiar o extremo do FCP. Jogou basicamente com cinco defesas, sendo que um deles (Sidnei) estava em muito má forma. O erro esteve em descaracterizar a sua equipa-base, sobretudo numa zona como a defesa, e não no simples facto de o David Luiz jogar a lateral – função que já desempenhara “n” vezes.
Valentes Transmontanos
foi a*
Rui Sancho
Mas foi ele quem meteu o David Luiz a central. Se bem me lembro, ele vinha mais conotado com a lateral, embora já tivesse jogado como central.
RomeuPaulo
O David Luiz chegou ao Benfica como defesa-central, sendo nessa posição que se estreou pelo Benfica, e, se não estou em erro, isso aconteceu num jogo europeu após a lesão do Luisão.
No entanto, como era um defesa que sabia sair a jogar e era relativamente rápido, com o Quique chegou a jogar algumas vezes a lateral direito, e só nessa altura é que se começou a falar do David Luiz como lateral.
Com a adaptação definitiva do Maxi à lateral direita, o David Luiz passou a jogar quase sempre como central.
Vegeta
No ano do Quique Flores o David Luiz jogou a lateral esquerdo quase sempre os nossos 2 “laterais” nesse ano foram David Luiz e Jorge Ribeiro. Ele dispensa o grande Léo e fica com esses 2 para a esquerda, só com a vinda de JJ é que o David Luiz se fixou a central, e só uma correção o David Luiz nunca jogou a lateral direito no Benfica.
RomeuPaulo
Posso estar a fazer confusão com a lateral, por acaso achava que era na direita, até porque não me lembrava dessa dispensa do Léo.
No entanto, com o Jorge Jesus ele regressou a central, pois tanto com o Fernando Santos como com o Camacho e o Chalana, o David Luiz era sempre opção para o centro da defesa, fazia dupla com o Anderson em 2006/07 e com o Luisão em 2007/08.
Manchester Is Red
Não tenho tanta certeza.
Antes do JJ lembro-me perfeitamente de o ver jogar junto ao Luisão.
Tiago Silva
Concordo, nem sempre os treinadores têm sucesso imediato, têm que mostrar trabalho e competência. Eu pessoalmente prefiro ficar 2/3 anos a construir uma equipa para o sucesso, mesmo sem ganhar nada ou pouco, ver a minha equipa jogar bom futebol e depois dominar tudo. Veja-se o Liverpool do Klopp, o Benfica de JJ. E agora comparem com o Porto de SC, teve sucesso imediato sim, mas não está a construir uma equipa para vencer. Acho que existe uma grande diferença aqui e eu prefiro projetos bem sustentados e bem trabalhados.
Giuseppe F
O único que não venceu foi ganho pelo Marco Silva.
SL
Muska
Mas não foi o Marco quem eliminou o Benfica, por isso pouco interessa.
Giuseppe F
Eu sei que não foi. Estava apenas a dar uma informação. Se não te interessa podes ignorar.
Nazgul
O Jesus sempre teve esta capacidade de dar a volta a questão e “enganar” a Malta
Não ganhava, mas chegava a final (antes quem perdia as finais era fraco)
Não ganhava, mas era a sua equipa que praticava o melhor futebol
As suas equipas eram sempre as que jogavam melhor futebol em Portugal mesmo quando não ganhavam e tinha planteis de milhões
Perdeu uma meia final da liga Europa contra o Braga …
Giuseppe F
O Dnipro, o Fulham ou o Rangers também chegaram a finais da LE e tiveram os seus percursos. No entanto não se pode ignorar que o Benfica eliminou o Tottenham e a Juventus numa das caminhadas para a final. O futebol, na minha opinião, não vive dos vencedores. Vive dos momento. O Benfica não ganhou mas aquela eliminatória com a Juve mostrou ao mundo que o Pirlo teve de engolir as palavras, tal como o Peseiro fez ao Co Adriense. Nunca esquecerei o golo do Pinilla ao AZ, tal como o mundo nunca se esqueceu da Holanda em 1974.
Chegar longe, jogar bom futebol para mim conta muito. O United venceu duas Champions por meros detalhes e foi “cilindrado” pelo Barça noutras duas. Não belisca a qualidade do SAF.
O Benfica venceu o campeonato em 2015/2016 mas o Sporting nesse ano deu 3 na casa dos dois rivais, é algo marcante.
Para mim os títulos nunca contarão para definir a qualidade de um jogador ou um treinador. O argumento de que X ganhou mais títulos do que Y e por isso é melhor é falacioso. Isto claro na minha opinião.
Concordo a 100% com JJ.
SL
jpcacelas
Nem mais! E, da mesma forma que se atribui valor e mérito a quem muito joga e pouco ganha, eu acho que também se deve atribuir valor a quem tem estilos de jogo menos estéticos e mesmo assim ganha. O futebol é estratégia, é tática, e se prescindir do futebol bonito gera resultados, eu acho que também deve ser vangloriado. Há espaço para todos os estilos.
Giuseppe F
Sim, sim. Concordo.
Nazgul
Jogar bem e chegar às finais claro que conta, mas antes o Jesus e muitos diziam que as finais eram para se ganhar!
O Jesus depois de tudo o que disse quando saiu do Benfica era ridículo voltar, até porque continuamos a ganhar sem ele …
4 anos sem Jesus 3 títulos da liga portuguesa e passamos 2 vezes os grupos da champions!
O Jesus em 6 anos teve 3 campeonatos e passou 1 vez a champions!
Giuseppe F
As finais são para se ganhar, mas se duas equipas boas chegam à final, uma tem necessariamente de perder.
Em relação ao Jesus no Benfica, bom é verdade que podia ter passado mais do que uma vez os grupos, mas numa delas fizeram 10 pontos e não passaram e nem sempre foram lá. O Jesus pega no Benfica na Liga Europa, portanto o mais justo é 1 em 5 e não 1 em 6.
No entanto, eu prefiro que ele continue longe do Benfica, se for para voltar a Portugal que seja o Sporting, isto claro na minha opinião (que sei que não é partilhada aqui no blog).
SL
Giuseppe F
Isto era para ser um comentário geral, não em resposta a alguém. Sorry…
AndreChaves9
Em 11/12 o Maicon, mais Guimarães e Académica onde fomos roubados em 3 jogos seguidos lixaram o campeonato.
Em 12/13 mereciamos a LE pelo menos e o campeonato pronto o VP não perdeu nenhum jogo…
Mas sem dúvida que se jogava muito e bom futebol e assim estávamos sempre mais perto de disputar tudo.
ALmeida694
Isto!
Concordo e subscrevo.
The Mo
Em 2011/2012, o único jogo que o Porto perde para o campeonato contra o Gil Vicente ( que acaba por ser a única derrota do tri de AVB e VP) foi roubado á descarada.
JMVA
Verdade, esse jogo foi surreal. Mas também houve 1/2 vitórias e um empate que sairam beneficiados, portanto é ela por ela.
MuchoG
Eu era 100% a favor de JJ ficar no Benfica em 2013, jogámos muito bom futebol a época toda, sim há demérito de como perdemos 3 títulos mesmo no fim mas também há muito azar, especialmente no jogo com o Porto e Chelsea.
Jesus fica, Benfica vende pouco e investe em reforços, resultado? Limpar todas as competições em Portugal e ser roubado numa final da Liga Europa onde dominou o Sevilha e teve de jogar com um meio campo com Rúben Amorim e André Gomes (ainda muito verde) e onde Maxi Pereira jogou o jogo quase todo a extremo direito porque Salvio estava lesionado, Markovic estava (injustamente) castigado e Sulejamni saiu lesionado aos 24 minutos.
KCL
Contra o Chelsea não houve azar, houve um roubo escandaloso na cara do árbitro de linha quando o jogador do chelsea corta um cruzamento com o braço a 90 graus em relação ao corpo, dentro de área, e segue bola.
André Dias
Concordo. Há uma enorme diferença entre não ganhar e não ganhar mas lutar por tudo. LFV viu isso e, apesar de todos os seus defeitos e erros, merece ser elogiado por ter tomado a decisão de segurar Jesus no meio de toda a contestação.
Relembro que além do Benfica não ter ganho nada nessa época ainda houve aquele episódio entre Cardozo e JJ no final da Taça. A imagem do treinador estava de rastos e LFV fez uma aposta ‘high risk, high reward’ que felizmente correu bem.
RomeuPaulo
Esse episódio entre o Cardozo e o Jesus acho que se deve um pouco à substituição do primeiro e, consequentemente, a derrota na final; Cardozo era o jogador que estava a segurar a equipa do Vitória SC, não a deixando subir e afastando-os da baliza encarnada, a partir da substituição, foi como se os vimarenses passaram a ter permissão para atacar, pois o único avançado do Benfica era o Lima que era um jogador mais móvel e não tanto para fixar os defesas, e deram a volta ao marcador.
Depois da época 2012/2013, o Jorge Jesus mudou drasticamente a forma como encarava os jogos, principalmente os de maior dificuldade.
Se até essa época, o Benfica entrava quase sempre em campo para tentar “cilindrar” o adversário, jogando um futebol vistoso e que emocionava os adeptos, a partir daí o Benfica passou a ser mais prático, e isso nota-se claramente na época 2014/2015 que, talvez fruto de ser o plantel mais fraco que Jorge Jesus teve no Benfica, a equipa jogava um futebol mais prático e menos espectacular.
Nunop
O Cardozo estava a culpar o JJ por ter usado o André Almeida a defesa-esquerdo em vez do Melgarejo (são os dois do Paraguai, presume-se que eram amigos), tanto que quando o André Almeida se aproxima o Cardozo vai para cima dele também e o Melgarejo vai acalmá-lo.
RomeuPaulo
Também é possível!
Nunca tinha pensado nessa perspectiva, a interpretação que fiz da situação foi a que descrevi acima, até porque não acho que o Benfica tenha perdido o jogo por estar a jogar o André Almeida em detrimento do Melgarejo, mas sim por causa da substituição do Cardozo.