Boa decisão? A dúvida é se é genuína ou se também está a haver algum aproveitamento da situação.
A Federação polaca, através do presidente Cezary Kulesza, comunicou a recusa em disputar o play-off do Mundial’2022 com a Rússia. Os polacos deviam jogar a meia-final desse play-off em Moscovo a 24 de março, mas já tinham recusado a deslocação a solo russo, tal como suecos e checos, que estão no mesmo grupo. Esta decisão teve o apoio de Robert Lewandowski, capitão e estrela maior da Polónia. “A decisão certa! Não consigo imaginar-me a jogar uma partida com a seleção russa num momento em que a invasão armada na Ucrânia continua. Os jogadores e adeptos russos não são responsáveis por isso, mas não podemos fingir que nada está a acontecer”, escreveu o avançado do Bayern no Twitter.
It is the right decision! I can’t imagine playing a match with the Russian National Team in a situation when armed aggression in Ukraine continues. Russian footballers and fans are not responsible for this, but we can’t pretend that nothing is happening. https://t.co/rfnfbXzdjF
— Robert Lewandowski (@lewy_official) February 26, 2022
Author: Visão de Mercado
73 Comentários
Ss
Decisão corretíssima. O futebol não tem culpa, mas esta posição tem que ser tomada.
jlgoncal
Qual aproveitamento? Não sejam parvos…
A Russia devia ter sido excluída de todas as provas da UEFA, FIFA e todas as provas de qualquer desporto por tempo indeterminado.
Os atletas deveriam ter sido proibidos de participar e não somente não usar a bandeira ou tocar o hino.
Mais ainda, a UEFA deveria ter expulso todos os clubes Russos das competições europeias e banir os patrocínios da Gazprom e de todos os patrocínios que venham da Rússia. E este ban deveria ser no mínimo de 3 anos sem apelo possível.
Todas estas medidas deveriam ter sido aplicadas em igual medida à Bielorrússia também.
Isto nada tem a haver com desporto mas tem tudo a haver com a representação de identidade de uma nação, que temos que cortar qualquer capacidade que esta tenha de se representar como tal e de ganhar legitimidade ou meios financeiros com o mesmo.
Pedro Barbosa
Diria mais, todos os cidadãos russos ou com nomes russos deviam ser impedidos de viajar ou trabalhar no estrangeiro, também deviam banir qualquer objecto com vermelho “russo”/escarlate e banir o servir de “White Russians” e da salada russa; e as modelos e montanhas-russas que se ponham a pau que serão as seguintes.
Mas espera aí, que eu não ficaria por aqui; não devíamos deixar passar incólumes quaisquer intervenções militares não consentidas ou não autorizadas noutros países na última década: banidos todos os países da NATO, China, Índia, Irão, Israel, Arménia e Azerbaijão, Arábia Saudita, Etiópia, etc, etc, etc… Deixou-se passar na altura (por alguma razão, não sei bem) mas este é o momento perfeito, ‘vai de vela’ a Rússia e todos os outros em conjunto.
Mas vocês (diga-se, o público em geral) dizem-me: “essas outras não me interessaram ou ignorei que sequer aconteceram, agora para a frente é que temos de ser assertivos” – só desejo então que essa energia toda se mantenha para o futuro, sem este duplo critério actual.
@jlgoncal, que fique entendido pela minha parte que esta guerra tem como maior responsável e culpada a Rússia, mas tentemos não ter posições súbitas pouco razoáveis ou, pior, hipócritas. Compreendo perfeitamente a indignação e a raiva pelo o que está a acontecer, mas é necessário entender que instituições têm o dever de intervir e de como intervir. Usar o desporto contra outros, como se donos dele nos tratássemos, é precisamente legitimar-nos a nós e às nossas ações (as de agora e no passado). Agora, se a seleção da Polónia não quiser ir ao jogo está no seu perfeito direito e com todo o respeito.
Meu nome é Toni Sylva
‘Todas essas outras’ ‘intervenções’ não tiveram como objectivo nem resultaram em roubo de território, nem foram levadas a cabo contra governantes democráticos (na Ucrânia, quando há eleições, o governo muda) que nunca praticaram nenhum acto ou ameaça contra os interventores.
A última vez que uma coisa semelhante aconteceu foi mesmo em 1939-40.
Nome sem Caracteres Ilegais
O comentário do user jlgoncal e a resposta do Pedro Barbosa são bons lembretes que a linha que separa as punições razoáveis da cultura do cancelamento é relativamente ténue.
Como saber quando deixamos de ser os heróis e passamos a ser os vilões, ou vice-versa? Quem sabe…ai, a vida é complicada e não dá para evitar algum sofrimento… -.-
keops
Parem de misturar política com desporto!
Meu nome é Toni Sylva
A Bielorrússia não é dona de si mesma. Cede sempre a tudo o que a Rússia quiser, senão desaparece. Em contrapartida, a Rússia deixa o governo gerir o país conforme lhe apetece.
Af2711
Penso que assim como foi feito em tirar a final da Champions de São Petersburgo, este jogo só pode ser em campo neutro ou então em Varsóvia.
MR
E bem!
Estranho a FIFA e UEFA ainda não terem removido a russia e todas asa suas equipas das competições.
Não são eles que têm a culpa, mas como russos têm a responsabilidade
Rubenfica
Acho isso ridiculo. Nao querem jogar contra os russos mas querem ir ao Catar ?!
batalha34
os crimes contra a humanidade só são preocupantes quando acontecem na europa, o resto é pinners
Kalamazdo
Ya porreiro vamos deixar o pessoal morrer porque algures também está acontecer. Que comentário sem nexo. Claro que toda a vida importa mas se só podemos “controlar” a europa vamos deixar acontecer porque algures aonde não podemos “controlar” também acontece ? Logica da batata.
batalha34
Acho que isto já não tem qualquer tipo de logica sinceramente.
1º Não cabe a uma federação decidir com quem joga e quem não joga, a federação deve respeitar as mesmas regras com os outros
2º Isto vai criar um precedente perigoso, as seleções vão poder decidir não jogar com quem lhes apetece com base no que está a acontecer politicamente? O Japão pode decidir não jogar com a China no mundial?
Se não vão a jogo perdem 3-0, podem pedir para que o jogo seja realizado em terreno seguro etc, mas tudo o que vá para além disso acho mal
Mantorras
Nao misturem politica com desporto…
A nao ser que nos apeteca…
Isto nao muda nada. É so bonito.
Kalamazdo
Mas cabe a um pais determinar fronteiras e estados independentes em paises alheios certo ? Por amor de deus futebol é o menos comparado com estas questões mas se podemos excluir a Rússia devemos o fazer cada pequeno gesto vai fazer subir a frustração e ao fim o todo poderá fazer a diferença.
Antonio Clismo
Trata-se de uma resposta séria e forte por parte da Polónia que também está apreensiva porque faz fronteira com a Ucrânia e Bielorrússia.
Tem toda a legitimidade de se recusarem a jogar.
Não concordo que seja um precedente perigoso, no caso da Polónia. Se se tratasse de um país fora do conflito como a Espanha, Portugal ou mesmo Islândia percebia-se que seria uma posição sem muito sentido, mas compreendo totalmente esta opção por parte de um país extretamente próximo como é a Polónia.
Estónia, Letónia, Lituânia, Finlândia, Suécia, Roménia e Moldávia também estão com bastante receio e recusarem-se a jogar um jogo contra a Rússia, seja em que desporto for, pode ser a solução mais fácil de tomar neste momento sem sofrerem muito com isso.
RuiMagas
Quando é que vocês entendem que no mundo é muito mais que futebol ou desporto? Que culpa tem os clubes/seleções/atletas? Toda, como todos os russos ainda terem Putin e Kremlin no poder. São decisões do passado que afetam o presente/futuro. Sempre será assim, só acordem para a vida. Um vida de 1 pessoa (russa, ucraniana, portuguesa, polaca, etc) vale muito mais que 1 milhão de jogos de futebol ou o quer que seja. Se não houver pressão em cima de Putin/Kremlin mesmo que seja a mais insignificante, eles continuaram a fazer o que quiserem no mundo mas pior é ainda terem pessoas a acreditar nas mentiras nele, isso é que me dá mais medo para ser sincero.
batalha34
Isso de todos os russos terem culpa é algo que dá para muito debate.. Vai perguntar aos teus avós o que lhes acontecia à familia deles se começassem a falar de ideias de tirar o Salazar do poder. Ou as familias das pessoas que andavam a fazer manifestações em Honk Kong e nunca mais foram vistas.
Falar aqui no blog é facil, mas para quem vive numa ditadura é acenar que sim e rezar que não lhe apareça a “policia” a meio da noite dentro de casa. A culpa é das pessoas que não querem que os filhos tenham “acidentes” ? Não vejo como se pode demonizar essas pessoas com essa leveza toda.
Kalamazdo
Até certo ponto tens razão. O povo tem medo e com razão eu também teria. Mas temos de ser sinceros não é so Putin o culpado há que haver uma rede de pessoas que apoiam essas ideias porque se os ministros,policias,militares etc. Não seguissem as ordens sem pensar ele sozinho não podia fazer grande coisa. Por isso sim os russos de poder tanto quanto tropas/policias têm culpa. Todos do sistema aliás não é agora dizer só o Putin é que é mau o resto não.
golias
A questão não é essa. A questão é se continuarmos a assumir que é só futebol, é só desporto, é só cultura, é só isto e aquilo porque o povo não tem culpa, de ter lideres assim, esses mesmos lideres (cobardes) vão continuar a oprimir o seu povo.
Estas sanções são muito importantes porque destroem a propaganda russa. O que vai o cobardolas dizer ao seu povo? Que a polónia tem medo de jogar com eles?
RuiMagas
Como consegues responder-me, responder depois a ti mesmo na mesma mensagem? ahaha
Salazar ainda está no poder no nosso país? Então já sabes a resposta. Mas isso é muita politica que nem eu sei, nem vivo naquele país, só quem vive lá saberá.
Agora o mais importante é parar uma guerra sangrenta e deixar de lado futebol e desporto, que é menor dos nossos problemas que isso era o que estava referido no post do VM.
Mantorras
Toda a gente entende isso facilmente, so que medidas em jeito de passatempo de radio, so servem mesmo como passatempo, nada mais.
É exactamente com isto que o Putin esta a contar, que o oeste tenha uma duzia de accoes inertes como o vidro e se sintam bastante melhor consigo proprios.
A unica coisa que importa, em qualquer medida para qualquer coisa é a eficacia. E a eficacia destas coisas é zero.
RuiMagas
São medidas que estão a ser feitas só mesmo para dizer que não fizeram nada, quando Putin estava mais que preparado para elas e todas as que a NATO e UE fizerem. E como é óbvio tirar a final da Champions, a prova de F1 ou a Polonia não querer jogar contra a seleção russa não aquece nem arrefece a Putin, porque é o que eu digo: desporto no geral neste momento é menor dos nossos problemas. Agora também se não fizerem nada é pior do que fazer o mínimo insignificante pois se só 1 russa ficar descontente por essas medidas, é menos 1 russa a apoiar o regime de Putin.
Antonio Clismo
Uma coisa é certa, mesmo que a Rússia se qualifique nunca irá marcar presença no Mundial.
A Jugoslávia também foi impedida de participar no Euro92 por ter invadido a Croácia e foi repescada a Dinamarca que acabou por vencer o torneio.
Rubenfica
Parvos ? É verdade que bater tipo ceguinho sobre tudo que é russo é que é ser esperto. Nao se devia misturar tudo, o povo russo no seu geral nao é culpado de qualquer decisao politica. Agir dessa forma so ajuda à espelhar o odio e a divisão entre os povos….
Kalamazdo
Putin precisa de um sistema atrás dele não é só ele que faz acontecer tudo certo ? Se os ministros não quiserem acatar as ordens, se os policias militares, o povo nao quiserem acatar as ordens ele sozinho nao faz nada. O povo russo não tem culpa mas todos os que têm poder têm e a pressão tem de vir de algum lado. Oque propões? É que se te opões militarmente levas com bomba atómica. Não deixa muitas opções a Rússia como um todo tem de ser excluida infelizmente para os inocentes que não estão de acordo. Mas há muitos inocentes também na Ucrânia que já não poderam ver mais jogos de futebol porque ficaram sem vida (peguei no exemplo do desporto só por ser no contexto). É justo ? Fora depois os outros paises a Suécia e a Finlândia são os proximos se se juntarem a NATO.
Alex03
Por muito que estes atletas não tenham culpa é o caminho a seguir. Asfixiar a Rússia de todas as formas possíveis para criar uma pressão interna gigante. Pressão no desporto que move milhões, nos oligarcas amigos de Putin(que no final do dia o dinheiro é o seu bem mais amado) , etc etc etc Isolar tudo o que é possível da Rússia, já que pela via diplomática Putin manda o mundo as couves e o inicio de uma guerra Mundial com bombas nucleares misturadas não parece e bem ser do interesse pelo menos da Nato.
Afohlag
O que a UE e a NATO tentam fazer com estas sanções é precionar economicamente a Rússia, por forma a que esta não tenha forma de manter o seu orçamento militar que é gigantesco e simultaneamente acrescentar pressão interna e social na população russa.
O que estas entidades desportivas (UEFA, FIA, Comité Olimpico) e culturais (Festival Europeu da Canção) estão a fazer é acrescentar mais pressão interna e descontantamento na população russa, tentando levar a que esta se rovolte contras as decisões de Putin e do Kremlin, pois (acredito eu) parte da população russa não concorda com esta tomada de decisão de Putin, mas são obrigados a aceitar pois são “ordens de cima” e o que se tenta fazer é criar pressão interna para que estas pessoas se revoltem e tentem intermante mudar o rumo dos acontecimentos.
O desporto é muito importante para a Rússia, pois dá-lhes visibilidade internacional e as suas receitas são também importantes e os seus atletas são reconhecidos como icones internamente e ao ser-lhes retirada a permissão de competir internacionalmente, estes mesmos atletas poderão mostrar sinais de descontentamento para a restante população, pois ficariam impedidos de competir (fazer o seu trabalho) enquando perdurar a atual governação da Rússia, e mesmo sem ser uma coisa fundamental para a vida cootidiana o desporto e a cultura são importantes e será algo que “não mata mas mói”.
Qualquer entidade, seja uma nação, uma federação/competição desportiva, uma empresa privada, etc, que aplique restrições á vida cootidiana no seio da Rússia, estará a colocar um pouco mais de pressão e descontentamento na população russa e na economia do país. Espera-se que com isso os próprios russos tentar fazer Putin sair do poleiro, ou pelo menos limitar os seus poderes de decisão dentro do próprio pais, pois se não poder gonvernar com total conformo dentro do próprio país, não poderá voltar a fazer o que fez aos outros paises.
Kalamazdo
Exactemente o melhor comentário até agora. Veja se o exemplo do confinamento. As pessoas precisam de cultura e entretinemento. Ao excluirem a Russia de tudo o povo ficará frustrado e haverá contestação. Tendo em conta que militarmente não se pode fazer nada é o melhor a fazer.
coach407
Hipocrisia. Vergonhoso. Nojo.
Espero que a FIFA seja bem clara neste ponto. Se a Polónia ou qualquer outra equipa recusar jogar contra a Rússia é muito simples: ganha a Rússia. E se todas recusarem a Rússia é campeã mundial. Ponto final.
É uma palhaçada surreal. O Lewandovski e a Polónia participaram na qualificação e iam todos contentes ao play-off para participar num Mundial que tem escravatura por trás da organização num país que não respeita os direitos humanos básicos. Agora, PORQUE DÁ JEITO, têm esta atitude. Palhaçada autêntica.
A incoerência é demasiado evidente para alguém achar que isso se deve a valores ou ideologias de como a civilização deve funcionar.
Aliás, mesmo que fosse um duelo bem mais “quente” como a Ucrânia – Rússia, o futebol teve várias vezes o papel histórico de não ser um prolongamento da guerra, mas sim uma pausa na própria guerra ou até um exemplo para as partes. Seria muito mais impactante ver um Ucrânia – Rússia em que os jogadores ucranianos e russos se demonstrariam unidos e com uma relação perfeitamente amigável e de respeito mútuo, dando o exemplo aos políticos, aos exércitos e às populações no geral, de que cancelar o jogo.
Na I Guerra Mundial as famosas “Tréguas de Natal” levaram soldados de Inglaterra e Alemanha a disputarem um jogo de futebol amigável. No Congo nos anos 1960, pararam a guerra para receber o Santos do Pelé. O Santos ia cancelar a ida ao país, mas rapidamente arranjaram um acordo para parar a guerra. Pouco depois o mesmo aconteceu na Nigéria. Em 1982, a guerra entre o Líbano e Israel parou para poderem ver o Brasil no Mundial. Em 2004, a seleção brasileira campeã mundial foi ao Haiti jogar “O Jogo da Paz” num jogo que interrompeu a guerra e teve como objetivo incentivar o desarmamento. Em 2005, o Drogba levou a Costa do Marfim a primeira vez ao Mundial e pediu o fim de uma guerra que durava há 3 anos. Conseguiu o primeiro cessar-fogo desde o início dos conflitos. Em 2007, o Drogba exigiu um jogo na capital da rebelião e sede dos rebeldes entre Costa do Marfim e Madagáscar, um jogo em que as duas partes do conflito viram lado a lado. Poucos meses depois, assinaram um tratado de paz.
Em 2022, a Polónia usou um conflito militar para aumentar as suas hipóteses de participar numa competição desportiva. Ya. Nojo.
Diogo Moura
Consideras um “nojo” a Polónia (que faz fronteira com a Bielorrússia, aliada de Putin) recusar-se a jogar um jogo contra a seleção Russa? Errr, caso não te lembres a Ucrânia e a Polónia são vizinhas. Alguns bombardeamentos estão a ser à porta da Polónia.
Há civis a serem chacinados em plena capital, tanques de guerra a albarroar condutores, mísseis a toda a hora…
Que chames hipócritas por irem jogar o Mundial é uma coisa, chamares de nojo a um acto louvável é outra bem diferente.
E tu acreditas mesmo que os jogadores Russos alinhavam num jogo de bola contra a Ucrânia? Nunca mais entravam no país e a família ficava com a cabeça à prémio. Matar-se por bem menos por aqueles lados.
Mais juízo por favor.
Rosso
Exactamente. Esse tipo nem tem noção da geografia.
coach407
Sim, sim. Até baniram a vodka das discotecas da Polónia. Lol
coach407
É um nojo porque se a Polónia acha que faz sentido não haver jogos por motivos políticos então deveria recusar jogar no Mundial.
Se não faz isso, é porque não é por motivos verdadeiramente políticos e de valores, é simplesmente porque dá jeito desportivamente.
Kalamazdo
Mas que comentários surreais. O facto de não fazerem nada sobre uns casos deve desculpar o não fazerem para outros ? Está tudo maluco. Eles deviam fazer para TODOS mas o problema é que muitas vezes não se consegue provar ou há interesses alheios que impedem uma resposta. Mas temos de criticar quando a resposta não é dada não quando ela é dada porque ah não fizeste em x então nao fazes mais. Só para fazer um paralelo a exemplificar : tu prensecias bullying em criança mas não fazes nada para ajudar nem disseste nada ok ? Se o teu filho sofrer bullying não podes dizer nem fazer nada porque se não és um hipócrita. Que tal ?
coach407
Não é “se não fez em X”. É “se não fez EXATAMENTE NESTA SITUAÇÃO”.
Estamos a falar EXATAMENTE da mesma coisa que são os play-offs de qualificação para o Mundial no Catar.
A Polónia recusa-se a jogar um jogo de futebol num país neutro contra a Rússia porque, meu deus, o que a Rússia está a fazer é muito condenável. Mas a mesma Polónia ACEITA E PRETENDE A TODO O CUSTO ser qualificado para o Mundial, jogar todos os jogos e participar com muito orgulho no Catar em estádios construídos com base em condições humanas deploráveis… tudo para a Polónia poder ir lá jogar.
Não estamos aqui a falar de “não fizeste X no passado, então não podes fazer Y agora”. Não, estamos a falar exatamente do mesmo contexto que é a qualificação para o Mundial e do critério que usas para decidir quais jogos aceitas jogar e quais jogos recusas jogar.
Para a Polónia e as outras seleções de futebol brincarem ao futebol no Catar muita gente foi explorada e violados imensos direitos humanos. As seleções de futebol que vão participar nesse Mundial assobiam todas para o lado quando tem DIRETAMENTE a ver com eles.
Por outro lado, ninguém quebrou nenhum direito humano para ser possível um jogo de futebol entre a Polónia e a Rússia. Mas, repito, quebraram-se muitos – e continuam-se a quebrar – para ser possível todos os jogos de futebol que a Polónia tanto deseja jogar.
Stravinsky
Portanto, não dar as condições de trabalho ideais é igual a entrar com tanques e um exército num país soberano e matar quem lhes aparece à frente…
Tentaste fazer whataboutismo da pior forma possível.
Falta-te um banho de realidade e empatia.
Há que fazer tudo para isolar a Rússia neste momento. O que interessa uma futebolada na realidade? O teu medo é que todos se recusem a jogar e no final ganha a Rússia? Pelo amor de deus. Tens as prioridades todas trocadas.
coach407
Condições de trabalho “ideais”??????????????? Ahahahahah
Que falta de noções. São condições de trabalho DESUMANAS!
Sabes quantas pessoas morreram a construir os estádios onde a Polónia quer tanto jogar? NO MÍNIMO, 6500.
Segundo a ministra da saúde da Ucrânia, hoje de manhã tinham morrido 198 pessoas. Acredito que estejam dados errados, mas que sejam 1000. Continua nem perto da quantidade de mortos no que tu consideras ser “não dar as condições de trabalho IDEAIS”.
No final das contas, até podem morrer muitos mais ucranianos, mas dizeres que no Catar só não se dá condições “ideais” e depois dizes que eu preciso de um banho de realidade…………………..
Além disto tudo, estás a falar de uma ditadura há 200 anos que em todos os relatórios a nível mundial de direitos humanos estão numa situação extremamente mais preocupante que a Rússia e são um dos principais financiadores do terrorismo.
Achares que o Catar não é nada de relevante e é super normal… ok.
Stravinsky
Acha s que eu não sei bem o que é o Catar? O meu melhor amigo viveu lá 3 anos. Não me ensinas o que é o Catar. Basicamente o contrário de tudo o que defendo.
Mas não podes comparar as mas condições de trabalho (pessimas), com um trauma de um povo inteiro multigeracional, e uma destruição de um país e de uma cultura. Pelo amor de deus. Isto é a violação de qualquer regra de direito internacional.
coach407
Se sabes o que é o Catar então não resumas a situação do Catar a “condições de trabalho que não são as ideais”. Condições de trabalho que não são ideais é quando precisas de uma caneta e não tens ou quando precisas de um café para acordar e não te oferecem. Isso sim, são condições de trabalho que não são “ideais”. Dizeres o que acabaste de dizer é de uma profunda falta de noção e realmente aplica-se o tal banho de realidade que referes. Não é ideal, está certo…
Condições de trabalho em que milhares de pessoas são obrigadas a trabalhar em condições absolutamente desumanas e correm riscos brutais de morrer devido a essas condições (possivelmente a probabilidade de morreres é ainda maior que se fores para a guerra) não é algo com que possas suavizar e dizer “ah só não é o ideal…”.
Quais são os teus argumentos mesmo?
1) Há mortos? Já te mostrei que pelos números oficiais o número de ucranianos mortos é, até ao momento, EXTREMAMENTE inferior.
2) Violação de direitos internacionais? Mas alguém tem dúvidas que o Catar viola muitos mais direitos internacionais que a Rússia???? O Catar é dos piores países do Mundo no que respeita aos direitos humanos (que são direitos internacionais). Até a Arábia Saudita, Egipto, Iémen, Líbano, Emirados Árabes Unidos e outros cortaram relações com o Catar. Até eles vêem isso. Nós preferimos fingir que não passa nada.
3) Trauma de um povo multigeracional, destruição de um país e de uma cultura? Há 200 anos que no Catar não fazem ideia o que são direitos, ver as famílias a serem exploradas e a morrer para construir estádios para a Polónia jogar e os polacos baterem palmas é uma constante na vida destas gerações. Não sabem o que é viver de outra forma sequer. Cultura? A cultura é submeteres-te a uma ditadura absolutista onde ter opinião é motivo para seres assassinado. Constantemente.
Se, para a Polónia, o futebol é um meio para criar pressões sobre assuntos políticos, seja qual for o critério que adotes (violação da lei internacional, número de mortos, impacto na vida das pessoas, etc), o Catar é extremamente grave também e, sobretudo, estamos a falar de pessoas que morreram POR CAUSA DESTE MUNDIAL! Há uma diferença muito grande. Os ucranianos não morreram por causa de futebol. No Catar morre-se por causa deste Mundial. Morre-se para a Polónia poder jogar lá. Morre-se para tu veres os jogos. E ninguém faz nada. Vão todos jogar para lá a correr, sorrir, cantar e está tudo perfeito. No fim ainda vou ouvir alguém a dar os parabéns ao Catar pela organização.
Se as seleções tivessem recusado jogar no Catar, sabemos que pelo menos 6500 trabalhadores não teriam morrido por causa de futebol.
Como diz o Lewandovski, “não podemos fingir que nada está a acontecer”. Mas fingimos. A Polónia finge. O Lewandovski finge. Tu finges. “Só não são as condições ideais, não é assim tão grave”.
Kalamazdo
Eu percebo o condeno também o Qatar o problema é que primeiro é dificil castigar quando não há provas (por culpa da censura também) no Qatar todos esses trabalhadores estão escondidos tu só os vês se andares na rua na madrugada ou mesmo a noite. E muitos deles não têm papeis porque vêm de países pobres ou em guerra.
Mas mesmo assim eu faria um boicote igualmente. Mas criticar que não se tenha feito algo é uma coisa agora tu estás a criticar eles fazerem. O problema aqui é que não há duvidas a Rússia é o agressor injustificademente. Para mim deveria ser excluida de TUDO. Para mim o Qatar e todos os paises que cometem crimes contra a humanidade deveriam ser excluidos enquanto os estão a cometer e mesmo depois se não houver uma mudanca de paradigma.
Futebol é bonito e tal mas nao vale mais que vidas se a Russia escolhe não seguir as regras também escolhe a exclusão ponto final.
Oque é que propões? Assobiar para o lado porque todos os paises têm um passado triste ou então também cometem irregularidades? Tem de se começar por algum lado.
coach407
“Futebol é bonito e tal mas não vale mais que vidas”.
Certo, no Catar morreu muito mais gente a construir estádios por causa de futebol de que na Ucrânia morreram… por um assunto bem mais importante que futebol.
O que eu proponho é que as seleções não sejam hipócritas. Condenas a Rússia quando te dá jeito aumentar as hipóteses de ir ao Mundial, mas depois vão todos contentes jogar no Catar onde milhares de pessoas morreram a construir os estádios e muitos mais foram completamente explorados em condições absolutamente desumanas para tornar possível que se organize um torneio de futebol.
A seleção da Polónia ou outra qualquer ou assume que não vai ter posições desportivas com base em matéria política ou, se usa futebol para fins políticos, então que comece pelo óbvio: não participar num Mundial onde milhares de pessoas morreram e continuam a morrer para torná-lo possível.
Como diz o Lewandovski, “não podemos fingir que nada está a acontecer”.
Rosso
Mas tu tens a noção do que dizes ou é só armares-te em “coerente e puro”? Isto é cem vezes pior que a situação dos trabalhadores no Qatar! Isto é uma guerra sem quartel nem legitimidade contra um país e tu queres que os polacos, ali ao lado a receber refugiados da Ucrânia, quiçá ameaçados pela Rússia (e pelo seu comparsa, o gangster da Bieolorrússia), e com um passado de opressão e destruição por essa mesma Rússia não reajam? Os polacos têm toda a razão, toda, ao contrário de ti que escreves essa vergonha politicamente correcta. Ganha mas é juízo!
coach407
Já respondi em cima com detalhe. Podes ir lá ler que serve para ti.
PortistaDesdePequenino
Costumo apreciar os teus comentários apesar da diferença de cor clubística. No entanto, desta vez espalhaste-te ao comprido. Deves ficar-te pelo comentário desportivo, que tanto fazes bem. Nojo?! A hipocrisia justifica vermos um país invadir outro, ameaçar outros? Justifica iniciar uma guerra que pode ser desastrosa para a humanidade?
MagISCO
Subscrevo
coach407
Não percebi o teu comentário.
Eu não disse que o Lewandovski e a Polónia recusarem jogar contra a Rússia justifique… que a Rússia invada a Ucrânia. Wtf.
O que eu disse é que é hipócrita a Polónia recusar jogar contra a Rússia porque invadiu a Ucrânia, mas vão todos contentes lutar e jogar para o Catar num torneio que só foi possível organizar graças à morte de mais de 6500 trabalhadores até ao momento.
Isso sim, é grave. É estranho. É hipócrita. Se usamos futebol para fins políticos então que se comece por perguntar “porque raio vamos jogar no Catar que matou pessoas para organizar este Mundial?”.
Como o Lewa diz, “não podemos fingir que não está a acontecer nada”. Mas fingimos. E isso é hipócrita, vergonhoso e mete-me nojo. Só agem quando está em causa a qualificação deles para o Mundial. Está certo.
Daervar
Nojo de comentário, isso sim. Ninguém haverá de jogar com a Rússia, a UEFA suspender as suas equipas é uma questão de tempo. Depois farás birra?
coach407
Mete-me nojo como é que Portugal e os outros país aceitam jogar no Catar num torneio organizado graças ao sacrifício de milhares de vida e num país que faz bandeira da ditadura absolutista, violação de direitos humanos e financiamento do terrorismo.
A FIFA só tem é de ter vergonha da palhaçada que é este Mundial no Catar. Mas, lá está, os adeptos batem palmas e choram pela Ucrânia – e bem -, mas esquecem-se que o Mundo não acaba na fronteira da Europa com a Ásia.
A Polónia lembrar-se que acha muito importante não participar num jogo para contribuir para um mundo melhor é muito giro… quando está em causa a qualificação para o Mundial. Esse Mundial ser organizado com base no sacrifício de milhares de vidas? Não importa nada. Não são europeus, que se f****.
É hipócrita. E claro que me mete nojo o Lewa dizer que não podemos fingir que não se passa nada quando o futebol de topo mundial não tem feito outra coisa senão… fingir que não se passa nada. Hipocrisia total, vergonhoso e mete-me nojo terem esta lata depois da palhaçada que têm feito ao sacrificar vidas por causa de futebol. Para tu, os polacos e os outros todos baterem palmas e desfrutem de jogos de futebol.
Periklis
Amigo, cinge te por favor a comentar futebol.
Tanto enquadramento histórico para defender um argumento tão pobre.
Pressuponho que também te pareça um nojo a Suécia recusar jogos contra a Rússia, sobretudo depois desta última ja ter ameaçado de represálias , a par da Finlândia e claro da ucrania, sobre aproximações ao ocidente e Nato.
Enfim coach…
Futebol. Fica por aí por favor.
coach407
Sim, mete-me nojo qualquer seleção que use o futebol para fins políticos e depois vá participar num torneio organizado graças à morte de mais de 6.500 trabalhadores e exploração desumana de muitos mais num país que é um dos principais financiadores do terrorismo mundial e dos que mais viola a lei internacional na matéria de direitos humanos.
Sim, a Polónia, a Rússia e a Finlândia podem recusar jogar contra a Rússia por motivos políticos. Mas que recusem jogar num torneio organizado com base no sacrifício de milhares de pessoas.
Ou só quando está uma qualificação em causa é que a Polónia fica muito chateada?
Paulo Roberto Falcao
Sinceramente acho que
a) Compete à UEFA, e não à Polónia, decidir se deve tirar a Rússia do Mundial;
b) Se a Polónia não se apresentar perde por falta de comparência;
c) Não há nenhuma razão para a seleção da Rússia ser excluída das competições internacionais, a Rússia ainda não foi declarada um Estado pária;
d) Se os polacos não se apresentarem para jogar vão ter que ser severamente sancionados, e a sua seleção nacional deve ter consciência disso.
Era assim que as coisas funcionariam num mundo normal. No nosso não sei.
Kalamazdo
Claro e num mundo normal oque a Russia de Putin está a fazer passa impune certo ? Ou seja não se pode intervir porque senão temos uma guerra atómica não se pode sancionar porque o povo não tem culpa. E depois quando começar a implicar com a Suécia e Finlândia como já está a acontecer igual. A Rússia tem de ser excluida de tudo oque é eventos desportivos culturais e tudo o que podermos. Se o pais não quer seguir as regras mundiais também não deve integrar o sistema mundial seja em desporto, entretenimento, cultura, económico etc. O povo russo pode não ter culpa e não tem mas Putin não faz nada sozinho há um sistema que o apoia e esse sistema tem de sentir as consequências.
Paulo Roberto Falcao
Portanto agora são os polacos a decidir contra quem jogam.
Depois nós vamos dizer que não queremos jogar contra os espanhóis.
Os franceses também não vão querer jogar contra os alemães.
Os alemães nunca vão querer jogar contra os italianos.
Os Ingleses não vão querer jogar contra ninguém, porque nunca ganham nada.
Onde é que isto acaba?
A UEFA existe para organizar competições, era só o que faltava uma Federação decidir com quem pode jogar!
ihavedepression
A clássica falácia da bola de neve e um comentário que denota uma total alienação da realidade.
Kalamazdo
Peço desculpa pela linguagem mas que se lixe lá o futebol. Se o teu medo é nao ter jogos para ver descansa la que há interesses a mais para isso acontecer. Em seguida queres comparar a situação? A Espanha anda a explodir algo perto da fronteira ? Tem alguma ameaça cometida a portugal ? Os alemães também? Epah que comentario sem nexo.
Rosso
Os polacos não podem decidir contra quem jogam mas os russos podem decidir quem é que invadem. É essa a base do teu brilhante raciocínio? Brilhante, isso e as terríveis relações fronteiriças dos países de cima que apontas, que como se sabe estão todos em guerra.
Há malta que às vezes deve viver numa nuvem cor de rosa.
Pipo
Lol, que comentário surreal.
Daervar
No nosso mundo a Polónia decide não jogar com a selecção da Rússia.
A UEFA irá atrás, concerteza. Ou vamos fingir que não se passa nada e nenhuma organização poderá tomar atitudes de maneira a castigar um país agressor?
Paulo Roberto Falcao
Respondendo a todos.
A UEFA existe para organizar competições, e este conflito existe há ANOS, não começou há dois dias.
Quem DEVE e TEM decidir estas coisas é a UEFA, não uma Federação. E a UEFA deve equilibrar os interesses de países diferentes e sobretudo defender o FUTEBOL.
Expliquem-me lá: o que é que a seleção russa fez para ser afastada do Mundial de 2022 administrativamente???
Pipo
O Zenit despede um jogador ucraniano por causa de uns posts a falar sobre o seu país e tu andas aqui a pregar que o futebol russo é inocente….
Paulo Roberto Falcao
Vejo demasiada propaganda aqui. Aqui e em todo o lado. As pessoas perderam a capacidade de usarem a cabeça, e acima de tudo nesta guerra, como em todas, a verdade é a primeira vítima.
Kalamazdo
Ai concordo contigo há pessoal que perdeu a capacidade de usar a cabeça basta olhar para os teus comentários e os do coach… a seleção russa pertence à Russia certo ? Até agora nenhum jogador dirigente etc. Condenou os ataques que eu saiba. Até pode haver pessoas que não têm culpa no povo russo suponho que haja. Mas se não temos outra maneira de pressionar oque vamos fazer ? Então segundo tu temos de proteger o futebol, Assobiar para o lado se não só somos propaganda epah ganha juizo. Há pessoas que vivem num mundo aparte devias de sentir 20% doque os ucranianos estão a sofrer para ver se falavas assim.
Rosso
Não só se percebe como se aplaude. Só me espanta como é que ainda há quem ache que as provas deveriam decorrer normalmente. Um país invade outro na Europa sem qualquer legitimidade e os polacos, que estão mesmo ao lado e estão a receber refugiados ucranianos aos milhares e quem sabe, também ameaçados pela Rússia, deveriam ir jogar agora com os invasores? Poupem-me! O Lewandowski tem toda a razão: isto será mau para muitos russos que não têm culpa nenhuma, mas não podemos dar vazas ao regime putinista.
E não se deveria ficar por aqui: a UEFA devia banir para já todos os clubes russos, selecção incluída. Se os clubes ingleses foram banidos durante anos por Hooliganismo, porque é que não se há de fazer o mesmo aos russos? Medo da Gazprom?
Tim Cahill
A ideia é clara: isolar a Russia o mais possível, perturba-los da maneira que se pode.
Porque? Podemos falar de como um pais nao pode invadir outro, que os direitos humanos têm de ser respeitados, etc. Mas isso é ignorar a evidencia. A grande verdade é a seguinte: onde para Putin e o maior exercito do mundo, se os deixarmos? Sera que so quer “desnazificar” a Ucrânia? Olhem que Polonia é ali ao lado, se Putin estiver para ai virado, nao seria dos primeiros países da EU a ser invadidos? Eu ja visitei Auchwitz e sei que os polacos ainda se lembram bem da ultima guerra.
E a seguir? O resto da Europa? Sera que a NATO tem meios para os parar? E com que custos humanos e econômicos?
Portanto, a federação polaca, na maneira que pode, faz a sua missão de isolar a Russia e cortar acesso a potenciais fundos relacionados com receitas de bilheteira e outros.
Falar de aproveitamento ou hipocrisia nesta noticia é de quem nao percebe o mundo onde vivemos. A vida nao é futebol, meus amigos.
DICAS
Decisão certa
O povo russo não tem culpa, mas eu nunca jogaria contra os russos neste momento.
É urgente organizar uma estratégia de tirar o Putin do poder
Hugorr
Muitos comentários que me levam a crer que a malta não olha para um globo terrestre à muito tempo, ou pelo menos para o continente europeu.
A Polónia é um país vizinho da Ucrania, está a receber refugiados, e a prestar auxilio, enquanto ataques são efectuados a meros kilometros da fronteira… da Polónia.
Mas o que a malta quer é a bola a rolar… uma vergonha absoluta.
Faz muito bem a Polónia, e espero que mais vozes e selecções se façam ouvir.
Red Punisher
Aproveitamento pela situação depois do que os polacos passaram na anterior guerra mundial é brincar com os sentimentos do povo mais massacrado da era Hitler.
A Rússia deve pagar por tudo o que faz, acarretando com todas as responsabilidades e que sejam as mais hostis possíveis de forma a poder libertar o seu povo oprimido que certamente vive lavado cerebralmente e com medo tanto do KGB como dos seus políticos fascistas liderados por Vladimir Putin!
Ninguém, posto isto, deve ter algum tipo de ligação desportiva a qualquer equipa e Seleção Russa. Não podemos aceitar como natural que um país destrua outro só porque sim, sendo maquiavélico em tudo o que faz e que saia impune. As sanções são ótimas, mas deverão ser totais, cada vez mais sucessivas e letais, virando o feitiço com o seu governo.
É certo que o Kremlin vai querer continuar com esta guerra, dada as reservas nacionais que construiu!
Polónia exemplar, 100% de acordo.
Joao X
Infelizmente a Rússia está preparada para as sanções (que devem ser retiradas aquando da negociação) e não esquecer que as sanções têm efeito boomerang. Vamos todos pagar…
Mas sim não há muito mais a fazer.
Claudio V.
Perdão, o povo eslavo, nomeadamente o polaco, pode ter sido muito perseguido durante a Alemanha Nazi, mas dizeres que foi o mais perseguido é falta de respeito para com o povo judaico, o povo cigano, os homossexuais e deficientes que esses sim, não tinham salvação de maneira nenhuma: eram para serem todos eliminados.
andresilvac
Alguém que os tenha no sítio aliás nem devia ser a Polónia a tomar esta posição mas sim a UEFA e FIFA assim como todas as federações a banir as equipas russas de todas as competições internacionais.
Cumprimentos
Niall joaQuinn
Sinceramente, não acredito que haja aproveitamento. O povo polaco é dos mais perseguidos da história.
Só no sec. XX teve duas ocupações traumáticas, primeiro ãs mãos da Alemanha nazi e depois da União Soviética de Estaline, dois dos maiores monstros da história.
A ocupação da Polónia pode muito bem ser o próximo passo do Putin e eles estão cientes disso.
Rui Miguel Ribeiro
Não tem pés nem cabeça. É misturar coisas que não estão relacionadas. É óbvio que a Polónia pode recusar-se a jogar contra a Rússia, e deve ganhar umas férias extra, longe do Mundial.