Mas é torcer que a mentalidade seja de tentar vencer, já que uma vitória ainda alimenta a esperança do 1.º lugar (se a Alemanha vacilar), e essa posição ia colocar os lusos num quadro mais acessível, pelo menos até às meias-finais.
Os resultados do grupo B e C do Euro’2020 deixaram Portugal com pé e meio nos oitavos-de-final, mesmo que seja derrotado pela França. É que nesta fase, e o cenário ainda pode ser mais favorável, se a Escócia e Croácia empatarem ou se a Espanha e Polónia perderem, a seleção fica com uma boa vantagem em relação à Ucrânia (mais 2 golos e vantagem no número de tentos marcados) e Finlândia (mais três e vantagem no número de golos marcados) e até poderá perder por 2-0 frente aos campeões do Mundo e será na mesma um dos quatro melhores terceiros… desde que a Hungria não provoque um dos escândalos do século e vença a Alemanha. E caso esse cenário do terceiro lugar se confirme já é certo que a Equipa das Quinas irá defrontar a a Bélgica (caso passem os terceiros dos grupos A, C, D, F) ou muito provavelmente a Holanda (caso passem os terceiros dos grupos A, B, C e F ou A, C, E e F ou A, D, E e F).
54 Comentários
Amigos e bola
Vamos torcer dar como adquirido que a Alemanha ganha a Hungria :D
Amanhã vamos ter que torcer pelo Paulo Sousa. Pode ser o resultado chave para ficarmos no lado favorável do emparelhamento.
Pactum Santorum
Espero que ele perca. Ele treinar a Polónia é um insulto, nem ele sabe como é que empatou com a Espanha.
zZou
Penso que estás errado. Para nós é bom mesmo que a Polonia não ganhe e que a Espanha ou perca ou ganhe por pelo menos 2 golos. Caso isso aconteça Portugal até pode perder por 3 com a França e irá para o lado que me parece melhor do emparelhamento.
poborsky7
É uma noticia que tem dois lados, por um lado é uma excelente noticia porque perder por 2-0 com a França não é impossível, o lado negativo é que Fernando Santos ao saber que pode perder por 2-0 vai jogar ainda mais defensivamente e assim pode levar uma goleada.
Não esquecer algo importante..os franceses ainda estão com a derrota com Portugal no euro atravessada e poderão fazer tudo para se redimirem e eliminarem Portugal procurando ganhar-nos por mais de 2 golos
Por outro lado algo que nos tranquiliza é que França já está apurada e pode rodar a equipa para fazer descansar os titulares e isso iria facilitar.
poborsky7
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Kafka
Poborsky esse quadro está mal
Amigos e bola
Fogo, acho que Portugal aguenta o 2-0. Mal era, meu Deus.
Abbas
Concordo, já o comprovaram com a Alemanha. Portugal é uma equipa muito boa a perder por dois golos. Se calhar até já foi um teste premeditado. Só Deus saberá as palavras que o nosso Engenheiro lhe terá rogado.
Kafka
Visao Mercado
O 1o lugar dar um quadro mais acessível, não é tão garantido como o 3o lugar (caso vamos para a parte fácil)…. Isto porque se a Inglaterra não conseguir vencer a Rep Checa, seria a Inglaterra a ir para a parte de cima e portanto Portugal nos 4os final de teria de eventualmente jogar contra a Inglaterra
Ao invés se formos para a parte fácil como 3os, jogamos com os bombons da Holanda e depois Dinamarca/País Gales nos 4os… Qualquer uma destas 2 é mais fraca que a Inglaterra
Por outro lado, o 1o lugar é quase impossível, porque basta a Alemanha EM CASA vencer a Hungria, que automaticamente fica em 1o lugar porque o 1o críterio de desempate é o confronto com directo
Ou seja, tentar ganhar à França é péssimo, porque quase de certeza que não ficamos em 1o e se ganhassemos ficaríamos era em 2o lugar, correndo o enorme risco de caso a Inglaterra vencer termos de ir jogar os 8os final a Wembley contra a Inglaterra
poborsky7
Portugal se ficar em 3º lugar vai sempre para a parte facil, a diferença é que ou joga com a holanda ou com a belgica
Kafka
Poborsky
Discordo, para mim Bélgica – Itália – eventualmente França é muito mais difícil que Holanda – Dinamarca/Pais Gales – eventualmente Inglaterra-Alemanha
Valentes Transmontanos
Não é bem assim. O vencedor do Portugal x Holanda defrontaria o vencedor do Gales x Dinamarca e o vencedor do Portugal x Bélgica defrontaria o vencedor do Itália x Áustria. Itália é muito mais forte do que Gales (sobretudo) e do que a Dinamarca.
Pactum Santorum
A Holanda é tão bombom que goleava Portugal nas calmas, só aquela frente de ataque faz pior do que a Alemanha e até que a França…. Bombom é linguagem para enganar os leigos que nem sabem o que é futebol.
Kafka
Pactum
É a tua opinião, a minha é diferente, a Holanda contra um bloco bastante grande baixo de Portugal muito dificilmente teria oportunidades de golo, são bons em campo aberto, algo que não acontecerá com Portugal e depois defensivamente a Holanda não sabe defender, jogam tudo ao ataque e o jogo pêlo jogo, seriam completamente trucidados pelo contra ataque letal de Portugal
Até digo, é mais fácil a Holanda do que será a Dinamarca/País Gales, 2 Países que se fôr preciso de tb sabe jogar na retranca….Agora a Holanda a jogar aberto contra Portugal? Loool coitadinha da Holanda
w0bbly
Fia-te nessa do bombom holandês e ainda te sai um mon-cherry azedo
O Rúben
A Holanda é mais equipa que a Inglaterra. Além disso jogam, também, em largura neste caso com o Dumfries sendo o Gosens.
Tem um meio campo muito forte que interage muito bem em que os 3 se completam e cada um deles é superior a cada um dos médios. portugueses.
Depois, tal como com a Alemanha o Pepe e o Rúben iriam ficar sem alguém para marcar porque o Depay não se dá a marcação, tal como o Malen (se o Weghorst não jogar).
MagicoLucho
Quando começaram a chover golos nos dois jogos das 20H fiquei sem perceber nada… De um lado estava toda a gente a dizer que o segundo golo da Bélgica tinha acabado de qualificar a Dinamarca (se tudo acabasse assim), e o Tadeia estava a dizer a partir do 1-0 que já passava a Dinamarca pela diferença de golos, que penso que seja assim. Mas depois ele volta à conversa e diz que não fazia diferença que a Bélgica marcasse 10 golos à Finlândia porque com igualdade pontual das 3 equipas do grupo ficavam em mini-campeonato entre si… O quê?
É possível um euro ficar mais confuso que isto? Já nem contando com a história dos emparelhamentos do 3º lugar? Alguém que me explique o que se passou
Pactum Santorum
Basicamente Dinamarca, Finlândia e Rússia ficavam empatadas no mini campeonato a 3, visto que cada uma delas ganhou a uma e perdeu com outra, logo só sobrava o saldo de golos para as desempatar. E a Dinamarca sabia que só precisava de marcar os golos suficientes até ficar com um saldo de golos nulo (tinha -2 à entrada), porque a Finlândia assim que estivesse a perder já tinha saldo negativo de -1 (tinha 1-1 à entrada).
Basicamente era isto.
OlhodeFalcao
No início esse comentário dos 10-0 também me fez confusão mas a explicação é simples:
– na Mini liga entre os 3, só contam os pontos entre as 3 equipas (ambas tem 3), mas mais do que isso, SÓ CONTAM OS GOLOS ENTRE AS 3 EQUIPAS. Ou seja, os golos que a Finlandia estava a ter com a Bélgica não contava para a mini-liga entre os 3, porque a Bélgica não faz parte dessa mini liga dos 3. E a Rússia estava com um saldo muito negativo.
No entanto era na mesma importante a Finlãndia sofrer menos golos devido à disputa dos melhores terceiros lugares, que está muito complicada.
Slayer666
com tudo isto vamos estacionar com 2 autocarros em campo e chutão para a frente…pensando melhor, é basicamente o que fazemos sempre ;)
Sodogodo
Basicamente com os resultados de hoje, a Suíça, Inglaterra, Rep. Checa, Suécia e França ficaram qualificadas para os oitavos. Incrível como tudo muda num dia. Ninguém contava com a prestação ridícula dos ucranianos.
GoldenFCP
Estou a ver já o cenário. A perder por 2-0, vamos acabar a segurar para não levar mais um.
No máximo estilo Fernando Santos
TBL
Há que adorar a competitividade de uma competição em que uma equipa, com uma vitória e uma derrota, pode ir para o último jogo a saber que pode perder por 2 e seguir na mesma. E mais, basta que a Croácia e a Escócia empatem no D e a Espanha perca e a Polónia não ganhe no E para Portugal passar só pelo simples facto de entrar em campo, mesmo que depois passem o tempo a jogar às cartas enquanto a França joga futebol.
Por mim fazia-se como na Eurovisão, entravam todos os países europeus e ainda se convidava a Austrália, que sempre é uma seleção que a malta aprecia!
OlhodeFalcao
Esqueces-te que mesmo nesse cenário, se a Hungria vencer a Alemanha, Portugal é que vai jogar às cartas para casa.
TBL
Muita razão, OlhodeFalcao, fazendo jus ao nick!? Foi soberba minha ao estilo FS que me levou a pensar que “se a Hungria voltar a jogar com a Alemanha, a Alemanha ganha!” ?
RomeuPaulo
Como é que ficaria nesse cenário?
Portugal, Alemanha e Hungria ficaram todos com 3 pontos.
Portugal teria vantagem contra a Hungria e desvantagem contra a Alemanha
Alemanha teria vantagem contra Portugal e desvantagem contra a Hungria
Hungria teria vantagem contra a Alemanha e desvantagem contra Portugal
Normalmente nesses casos o fator de desempate é o goal average nos jogos entre as 3 equipas, e nesse caso Portugal tem sempre vantagem sobre uma das seleções, uma vez que ganhou por 3 e perdeu por 2.
Em que situação é que Portugal seria eliminado?
PS: O melhor é ganhar para não ter de fazer estas contas, mas estou curioso
Turiacus
Caso a Hungria vença a Alemanha, os húngaros ficam com 4 pontos porque empataram contra a França por isso passariam em 2º lugar.
Em relação a Portugal e Alemanha ambos ficariam com 3 pontos e aí já dependeria dos resultados de ambos nas respetivas derrotas para contar a diferença de golos.
PS: corrijam-me se estiver errado em relação ao critério de desempate.
RomeuPaulo
Tens razão, estava a contar que a Hungria tinha 0 pontos, esqueci-me do empate com a França.
Obrigado
OlhodeFalcao
Se verificares com atenção RomeuPaulo, não existe hipótese de Alemanha, Portugal e Hungria ficarem com 3 pontos. A Hungria ou empate e fica com 2 ou ganha e fica com 4 pontos.
Mas caso acontecesse isso, o critério de desempate era o que foi aplicado ontem no grupo B:
– Mais pontos obtidos entre essas 3 equipas
– Melhor diferença de golos no confronto entre essas equipas
RomeuPaulo
Esqueci-me que a Hungria tinha empatado com a França e estava a pensar que eles tinham 0 pontos.
Sendo assim, se a Hungria ganhar, Portugal é obrigado a pontuar para passar à próxima fase.
Kafka
Completamente de acordo TBL, isto não faz sentido nenhum os 3os classificados passarem, é só absurdo
O correcto seria só passaremos os 2 primeiros, sei que com 24 equipas isso não é possível por que depois ficavam 12 equipas nos playoffs
Mas o Mundial 82 também tinha 24 equipas e para mim tinha um modelo bastante mais justo, que consistia no seguinte, na 1a fase passavam os 2 primeiros de cada grupo, focando 12 equipas, depois essas 12 equipas eram divididas em 4 grupos de 3 equipas cada, onde depois o 1o de cada grupo passava para as meias finais…. E depois sim meias finais 1 jogo a eliminar e respectivamente final
E o número de jogos mantinha-se igual ao actual, ou seja, 7 jogos
– 3 jogos na 1a fase grupos
– 2 jogos na 2a fase de grupos
– 1 jogo nas meias finais
– 1 jogo na final
Para mim este modelo de 1982 com 24 Países, foi mais justo que esta fantochada de os 3os classificados passarem
Abbas
Só agora me apercebi ontem que as pessoas quando falam em bombom de ficar em terceiro é jogar com os Países Baixos? Ora, hoje tive oportunidade de ver uns 20-30 minutos de neerlandeses a praticar um futebol eletrizante digno do desígnio de Laranja Mecânica. Tudo bem que Portugal alinha com muitos trincos com incisivos capazes de extrair um pouco do suco dessa laranja, mas do que sei a equipa de Nando e Cris anda a jogar pouco. Será assim tão bombom? É a primeira questão que deixo ao painel.
De resto, desta nova informação fico a saber que o objetivo do engenheiro favorito do país desde José Sócrates será perder por 2-0. Qual acham que será a forma mais eficaz de atingir o objetivo? Marcar ad initium dois auto-golos para acalmar as hostes gaulesas e depois defender as hostes com a qualidade digna de uma Itália 2.0? Ou tentar jogar o jogo pelo jogo sem calculadora na mão, mas sim no coração? Fica a dúvida.
Kafka
Sim fui eu que disse e mantenho que a Holanda é um bombom, porque é uma equipa que joga o jogo pelo jogo e aberta e defende mal, isto encaixa na perfeição no bloco bastante baixo de Portugal e nos contra ataques letais que serão feitos contra uma Holanda toda aberta cá atrás
Dia 27 se jogarmos com a Holanda cá esta temos para ver quem está certo, se perdermos cá estarei para assumir o erro
w0bbly
É uma equipa com uma reacção a perda brutal e que defende muito alto. Depende se conseguirmos engatar muitos contra-ataques… Com a Alemanha eles também defendiam alto e pressão alta e não saiamos dos últimos 30/40 metros.
Tiago Silva
Exato w0bbly, nesse aspeto a Alemanha e os Países Baixos são uma seleção muito parecida, ambos pressionam muito bem e colocam os adversários dentro da sua área. A atacar já são um pouco diferentes, mas se Portugal teve muitas dificuldades com a Alemanha e tudo ficar na mesma, vamos sofrer e bem contra os Países Baixos se jogarmos contra eles.
Deco10
Não é só por apanhar a Holanda invês de, ao que tudo indica, a Inglaterra em casa, é também o jogo a seguir ser contra País de Gales/Dinamarca invés de ser, ao que tudo indica, contra a Espanha/Croácia. A ver vamos se fica mesmo assim ou se ainda muda alguma coisa, e se também é verdade que neste momenta há seleções teoricamente mais fracas a jogar melhor que seleções teoricamente mais fortes, todos sabemos que quando chega a altura do mata-mata todos sobem de nível.
Abbas
Se fosse só a Holanda, até acredito que fosse fácil. O problema é que serão os Países Baixos!
OlhodeFalcao
Está tudo a assumir que a Hungria não vence a Alemanha. Portugal precisa pelo menos de um empate para não depender de terceiros. A Alemanha há uns anos atrás perdeu em casa com a Macedónia.
Portanto Portugal tem que jogar para GANHAR e um empate é o mínimo.
VettelF1
A derrota com a Macedónia do Norte foi já este ano.
Abbas
Fé em Deus, já diz o Engenheiro. Hungria a ganhar não computa em calculadora de engenheiro, é “acarditar”, já dizia o outro.
DNowitzki
En suma, ser incompetente dá prémio.
Kacal
Não vejo a Holanda como “bombom” nenhum, mas ok. Sendo verdade que na teoria somos superiores porque o historial é favorável a nós nos confrontos recentes com eles e parece que costumam “tremer” contra nós. Sendo verdade que há adversários mais complicados. Eles estão bem neste Europeu até ao momento e depois têm uma selecção bem interessante. O meio-campo com De Jong, Wijnaldum e Gravenberch é bastante bom. Mas defensivamente também têm dificuldades e não são tão fortes individualmente nesse sector portanto pode ser que corra bem, sim.
Yeti Cool Brother
Palavras para quê ? somos todos iguais
BenDover
Gosto da bazófia dos camónes com o “It’s coming home”. Andam há décadas a cantar isso sem grande efeito.
Yeti Cool Brother
Os fãs e a imprensa inglês devem ser os que mais bazófia têm e depois levam sempre baldes de água fria, adoro! Mas neste caso estava a referir-me à questão dos pontos que por cá também se faz
BenDover
Sim. Isso vai acabar por ser transversal a todas as selecções que venham a precisar da calculadora para passar (ou que tenham a fé do Nando para se atirarem de cabeça ao terceiro lugar).
Em grupos acessíveis o objectivo seria sempre o de ganhar mas quando se calha no grupo da morte ou quando as coisas não correm bem, começa-se sempre a estratégia de apanhar os adversários mais fáceis nas fases a eliminar. Tanto faz ser Portugal como Inglaterra, qualquer selecção nestas circunstâncias pensaria desta forma…o que revela que este sistema dos terceiros apurados só promove a mediocridade.
Quanto aos ingleses, que regressem a casa…e depressa!
miguel90
É para ganhar! Planear um resultado diferente é meuo caminho andado para falhar. E se nos sentimos inferiores a Holanda ou Bélgica, nao faz sentido sonhar com ganhar o Europeu.
Nesta fase Portugal é favorito ou está de igual para igual com qualquer equipa. O sorteio nao interessa, porque para ganhar, temos de derrotar os melhores.
Dito isto, Holanda e Bélgica são adversários muito complicados. Como seria qualquer um dos outros primeiros classificados
Joaquim O
Concordo plenamente. Da mesma maneira que no mundial 2018 não nos serviu para nada calhar contra o Uruguai, neste Euro dúvido muito que a parte mais fácil do quadro seja tão fácil como isso. Já por não falar no facto que podemos levar 3 ou 4 da França.
Paulo Roberto Falcao
Isto não é o que eu quero que aconteça, mas infelizmente é o que eu suspeito que vai acontecer.
Mesmo que passemos acho que vamos ser goleados, a França deve estar com vontade de fazer sangue, tem umas contas antigas para acertar connosco. Nós a jogar o que jogámos com a Alemanha seremos novamente goleados, e desta vez duvido que o nosso adversário seja tão misericordioso como os alemães o foram.
Depois apanhamos provavelmente a Bélgica, e para a semana estão na Portela. Espero que poupem os jogadores, a culpa não é deles, mas do sistema corrupto do Mendes que domina a FPF. E que tem em Fernando Santos uma peça do seu poder, um treinador absolutamente incompetente, que viu a virgem há cinco anos, e ainda não percebeu isso…
w0bbly
Ainda andamos com isso do Mendes?
Há 5 anos também era a selecção do Mendes e arrumaram todos a viola no saco.
Deixem-se disso, o seleccionador ser um borrado e um medroso não tem nada a ver com o Mendes
Joao Duarte
Temos um selecionador fraco que não sabe apresentar uma equipa e um modelo em condições. Não perdemos por causa do Mendes nem de nenhum jogador em particular. É uma vergonha que uma equipa nacional não consiga perceber porque perdemos e porque fomos totalmente manietados durante todo o jogo. Não foi por falta de intensidade nem por falta de qualidade individual.
Diogo Moura
Isto dos terceiros lugares acaba por giro. Ver a malta a fazer contas, a ver as brackets e tudo mais. Mas a premissa é sempre a mesma. Ganhar 2 jogos e assegurar a passagem. Tão simples quanto isto.
Enquanto nos andamos aqui feitos toinos de calculadora na mão e a esperar por terceiros para a passagem à próxima fase, outros já estão bem relaxados porque a tarefa está cumprida. É triste ver a selecção campeã da Europa e candidata ao troféu andar a fazer contas para perder 2-0.
Godvader
Concordo com isso tudo… mas não nos podemos esquecer do grupo que temos. Campeões ou não a Alemanha pode sempre nos ganhar, e França é campeã Mundial(e empatou com a Hungria). Muitos estão relaxados em grupos mais acessíveis.
Agora a missão dos jogadores é de ir lá para ganhar, nós como adeptos é fazermos contas, não há mais nada para fazer…
BenDover
Até podemos ganhar este europeu mas o Nando merece lenços brancos assim que aterrar na Portela.