O campeonato está prestes a arrancar e os três candidatos ao título apresentam argumentos bem distintos no ataque. Há quem aposte na continuidade, quem tenha investido em novos reforços e quem ainda procure mais soluções para o último terço. Entre velocidade, criatividade, capacidade de desequilíbrio e eficácia na finalização, fica a questão: qual dos candidatos apresenta o ataque mais forte?
Author: Visão de Mercado
32 Comentários
Kacal
Para mim o nosso ataque parte como o menos forte. Samu só regressa a 100% lá para Novembro e mesmo aí terá que ganhar ritmo e depois confiança vamos ver se volta ao seu melhor nível ou não e caso volte será provavelmente na segunda metade da época. E o Pepê é um jogador estagnado que sendo útil, não é diferenciado. Só mesmo o Oskar é de outro patamar no momento e mesmo ele é muito jovem, há sempre alguma imaturidade e inconsistência fruto da idade, sendo que nem uma época completa de Porto tem. Na minha opinião partimos como 3º ataque. O melhor é entre Benfica e Sporting, mas fico inclinado para o do Benfica que dois deles são muito bons jogadores e estão bem habituados a jogar juntos (Schjelderup e Pavlidis) e o outro é um jogador com muita experiência em Portugal e que conhece bem o clube mesmo que tenha saido e regressado, parece que irá estar melhor esta época que na anterior após fazer pré-época portanto diria Benfica como melhor e Sporting em segundo.
BP
Eu acho que é o do Benfica, ou não fosse eu o “Benfiquista Primário”…
Mas espero que o trio seja Schjelderup, Pavlidis e Prestianni em vez de Rafa. O Rafa podia voltar a jogar a 9,5, saindo o Sudakov. Um deles tem que estar no banco porque o Schjeld e o Presti têm que ser titulares indiscutíveis porque são os dois melhores criativos e desequilibradores do plantel – de longe.
Como já escrevi aqui no VM, eu jogava com o trio Prestianni, Schjelderup, Rafa nas costas do Pavlidis. Prestianni e Rafa a partir dos corredores esquerdo e direito, respectivamente; e punha o Schjelderup no corredor central, no lugar do Sudakov. Isto porque acho que o Schjelderup até tem mais perfil de 9,5 do que propiamente de extremo – não tem grande explosão, não é especialmente veloz em condução de bola e não é particularmente forte a atacar a profundidade; mas é muito forte a jogar entre-linhas, em espaços curtos, decide bem e tem golo.
Mantorras
O Rafa tem pouca capacidade para decidir, estraga muitas jogadas, e isso no meio, num clube como o Benfica, é quase criminoso. Alem disso, é muito mais avancado do que medio, e nao parece ser isso que MS pretende desse jogador atras do PL.
Ja o Rafa, é alguem que contribui pouco defensivamente (e nao esta la para isso), e neste momento pode “ocupar a posicao” de medio esquerdo/direito a defender, ou seja, cumprir taticamente, sem bola, mas nao andar a correr atras do lateral contrario e baixar para ajudar o lateral e impedir 2 vs 1 ofensivo ao adversario. E com bola, claro, nao sendo um organisador, é alguem que acelera muito o jogo e que é perigoso junto a area adversaria, na zona central, e nesta pre-epoca ja vimos o Rafa ocupar a posicao de medio direito, sem bola, sem baixar em demasia, e depois com bola, ter liberdade para ir para dentro e jogar entre linhas, atras do PL.
Esse tipo de dinamica funcionara sempre melhor na direita do que na esquerda, porque na direita temos laterais que podem dar a profundidade e fazer a linha, enquanto o Rafa joga mais por dentro, mas na esquerda nem por isso (Shelderup, apesar de fazer muitos movimentos para dentro, recebe a bola, normalmente, no flanco, e so depois vem para dentro).
Ja Prestianni prefere jogar na direita do que na esquerda, ok, vale o que vale, mas ate em termos de rendimento parece render mais na direita.
Posto isto, eu diria que os 3 que referes podem perfeitamente ser a tripla atras do PL, mas nesse caso, jogaria Prestianni ou Shelderup no meio, e o outro na esquerda, comigo, e acho que é isso que MS procura fazer (com Sudakov a 10), mas é preciso que o Rafa e os demais comprem a ideia e mensagem do treinador, e cumpram em campo, principalmente sem bola. No inicio é sempre tudo bonito… depois mais la para a frente é que se ve.
De qualquer forma, ha opcoes, cabe ao treinador decidir, ha jogos e espaco para todos, apenas tem que ser justo e meter quem esta melhor, e nao atirar ninguem para debaixo do autocarro a primeira oportunidade. Para ficar em terceiro nao é preciso muito.
BP
Caro consócio, obrigado pela resposta. Já tinha saudades de debater contigo! ;-)
Concordo com tudo o que escreves do Rafa, repara que eu punha Rafa a extremo direito e não a 9,5 – precisamente porque ele é péssimo a decidir e a 9,5 estaria sempre mais pressionado para decidir rápido, jogando em espaços muito mais curtos do que na ala. Para extremo direito clássico e exterior, ainda tem boas valências: ainda tem explosão, é muito veloz a conduzir e é forte a atacar o espaço e a profundidade.
Até há 2 ou 3 semanas, o meu onze não era este que defendi acima – o Rafa estava no banco pq acho que Schjeld e Presti têm mesmo que estar no onze (neste caso, nas duas alas) e para 10/9,5 não tem perfil, punha o Sudakov a 10 (neste caso mesmo 10 – médio – e não 9,5 – avançado, como bem apontas). Mas sinceramente começo a ter muita dificuldade a defender Sudakov no onze, já lhe demos mais de uma época inteira de crédito e ele continua a dar zero ao jogo da equipa…e agora joga na sua posição natural, já não há a desculpa de o porem a jogar na ala esquerda. Sempre acreditei muito nele, mas actualmente acho que só tem bons pés e critério com bola – falta-lhe tudo o resto.
É por o Sudakov para mim já não merecer a titularidade a 10 que faço a proposta acima, de pôr ali o Schjelderup. Acho que o Schjeld até tem mais perfil para jogar no corredor central, a 10/9,5, do que para ser extremo de linha – pelas razões que apontei acima, no meu primeiro comentário.
Mantorras
Obrigado pela parte que me toca :)
A vantagem de debater contigo é que, pelo menos, falamos de futebol (bem ou mal).
Eu tenho gostado do Rafa ali, ja dizia isso o ano passado, para mim seria para continuar a jogar assim, e o Presti pode ir para a esquerda, sim, porque o Sheld tem, de facto, caracteristicas que se adaptam bem ao centro.
A minha duvida maior é se “pegar no jogador em melhor forma” e tira-lo da posicao, nao pode ser um tiro nos pes, porque basta ele comecar mal que ja se vai associar isso com a mudanca.
Em relacao ao Sudakov… meu rico Kokcu. Tinha problemas na transicao defensiva, e levava muitos amarelos parvos, mas era muito superior, quer no passe, quer no remate, na visao de jogo, qualidade a distribuir, etc. Alem de que tinha alma/raca (ate demais as vezes).
Eu ainda acredito que ele pode dar muito mais, que esta com a confianca em baixo, muito em baixo, e que isso é o que o faz parecer sempre um peixe fora de agua. Pelo montante investido acho que irao continuar a apostar nele, pelo menos mais uns jogos, e acho certo ate, porque se comeca a sentar ja acho que se vai abaixo.
BP
Obrigado, caro consócio :-) sim, sou uma ave rara que não debate casos de arbitragem nem outros assuntos “fora das quatro linhas”…eu gosto é de falar do jogo – e de preferência com quem sabe ver o jogo como tu ;-)
Sim, comparar o Kokçu com o Sudakov é comparar a obra prima do mestre com a prima do mestre de obras…
Ainda há dias escrevi aqui no VM que “O Sudakov e o Rios juntos não fazem um Kokçu”! ;-)
Nickles
Contando com os titulares e respecticas opções – Pavlidis, Duran, Schjelderup, Rafa, Lukebakio e Prestianni – o do Benfica é de longe o melhor ataque em Portugal. E aqui conto com possíveis reforços dos rivais, já que mesmo assim dificilmente atingem o mesmo nível.
Em contrapartida, é a única coisa onde o Benfica é realmente superior. Em todos os outros setores é o pior dos 3, e na baliza até está pior que o Braga. E estou a falar do Braga já sem o Hornicek atenção
RC_20
O Benfica tem o melhor ataque sem dúvida se Schjelderup e Pavlidis ficarem. Rafa começou bem a época mas todos sabemos como é o Rafa, máquina até ao Natal ou Março e depois acaba. Vamos ver. Mesmo que baixe o rendimento, ainda há Prestianni e Lukebakio, o o que continua a manter o Benfica com o melhor trio.
No FC Porto, falta qualidade para uma equipa que queira ter um bom jogo ofensivo. Na minha opinião Samu é um bocado overrated.
No Sporting, não se sabe ainda qual vai ser a disposição no ataque ou se Suarez vem com a mesma garra que veio o ano passado.
Mantorras
Aqui talvez seja o Benfica quem parte a frente, se nao sair ninguem (Sheld ou Pavlidis).
Acho que Sheld deve ter o ano de derradeira afirmacao e finalmente fazer uma epoca consistente, com qualidade do inicio ao fim. Pavlidis, nos dois anos que fez, teve periodos de muito golo e outros de seca, espero que este ano consiga ser o jogador que o Benfica precisa, na frente, todo o ano. E do outro lado espero que venha mais alguem e saia o Lukebakio. É isso.
Quanto ao Sporting, é o segundo, ate pela saida de Trincao, mas foi buscar o Zalazar, que talvez devesse estar ali, em vez do Doumbia, e ainda devem ir buscar o tal extremo esquerdo.
Ja o Porto esta distante dos outros. Samu/Gul ou Pepe/Gomes sao jogadores que no banco ja eram curtos, a meu ver, num grande, mas Farioli mete aquela malta a correr e alguma bola ha-de entrar. Foram campeoes com esta frente de ataque e o polaco so veio em Janeiro, portanto… chegar parece que chegam, mas acredito que ate final do mercado ainda entram um PL e um extremo, pelo menos.
Tiago Silva
Diria que neste momento é o do Benfica, principalmente se considerarmos o Prestianni no lugar do Rafa. Sim o Rafa tem estado muito bem neste inicio de época mas o Prestianni é mais jogador. Diria que o trio do Benfica individualmente é melhor do que qualquer um dos seus concorrentes dos rivais.
Pbessa
Pavlidis é melhor que o Suarez? Piadas logo de manhã…
Mantorras
Ui, o escandalo.
Eu ate concordo contigo, considero que o Suarez, pelo que mostrou o ano passado, esta acima do Pavlidis, mas a diferenca sao dois pintelhos, nada mais.
henry14
Qual é o escândalo? Eu pessoalmente acho que são do mesmo nível, com Suarez a ser ligeiramente melhor devido à última época. Mas não acho uma opinião descabida. Pavlidis anda há 4/5 anos a marcar muitos golos e Luís Suarez só o começou a fazer há 2 anos no Almería.
Paulopes
Pavlidis desde que chegou ao Benfica ainda não conseguiu ser o melhor marcador do campeonato como pode ser considerado o melhor?
Daniel Alves
No papel é o Benfica. Schjelderup e Pavlidis são superiores aos respectivos rivais nas posições, mas na direita acho que Catamo até deve ser o melhor neste momento.
Não sei porque Doumbia está a extremo esquerdo, se calhar é aí que tem jogado nos amigáveis.
Pbessa
Sim o Pavlidis era melhor que o Gyo, também é melhor que o Suarez…o curioso é fica sempre atrás nos melhores marcadores. Aliás os do Benfica são sempre os melhores 😂
Daniel Alves
Se alguém o achava melhor que o Gyokeres, tens de ir ao comentário dessa(s) pessoas(s) e dizer-lhes que estavam errados, porque não fui eu de certeza que o disse.
Em relação ao Suárez, não é só o talento individual que faz marcar golos, também é preciso a equipa à volta jogar à bola e nisso o Suárez tem tido mais sorte que o Pavlidis, pois tem uma equipa que sabe jogar melhor à volta dele. O Pavlidis tem muitas vezes de tentar resolver sozinho porque o resto…enfim.
MyOpinion
Gabo e enalteço a tua paciência em explicar uma opinião TUA, que ousa ser diferente desse user, até porque a opinião dele é que é válida para todos nós …
Enfim…
Martines
Luis suarez manda cumprimentos
Daniel Alves
Ainda bem, é sinal que é bem educado.
henry14
😂😂😂😂
Lopes da Silva
Mas o VM importa-se de explicar por que raio têm andado a vender a ideia que o Doumbia é extremo esquerdo? Já não é a primeira vez que fazem isso sem qualquer tipo de explicação ou justificação.
É só querer mostrar que percebem muito disto e estão a ver o que ainda ninguém viu?
O Doumbia é médio!
ricassan
Concordo plenamente, acho que o que o Rui Borges tentou testar na Pré Época, foi uma possível solução para determinados jogos mais complicados!
Fica a nota
Também fiquei com essa ideia. Em alguns “jogos grandes” poderá optar por Doumbia à esquerda, mas na esmagadora maioria dos jogos do campeonato será para jogar no meio em dupla com Altimira/Andersen, com Irankunda/Derry pela esquerda.
Do ponto de vista de construção da equipa e gestão de plantel, à data de hoje nem faz sentido que conte com regularidade para a esquerda, ou ficaríamos com poucas opções para a dupla de meio-campo, enquanto temos já bastantes jogadores para as 4 posições da frente.
Honestly II
Deduzo que seja porque tem começado certos jogos naquela posição… Mas não é o suficiente para o considerar como o nosso extremo esquerdo titular durante a época
henry14
Mas este Doumbia passou de “novo Matheus Nunes” para extremo esquerdo??
Acho que o do Benfica é o melhor se Schelderup ficar e jogar com Prestiani e quem sabe até o Rafa. Uns terão trio e outros terão quarteto. Eu quero acreditar que o Benfica com Sudakov ou sem Sudakov terá um quarteto. Até pq o Benfica não tem assim tantos médios de jeito pea jogar em 433.
O SCP não dá para comentar. Doumbia a extremo esquerdo??? Isto é o novo Aursnes que joga em todo o lado? Sempre ouvi dizer que era um médio centro.
Porto: Piutuzewski é fortíssimo mas os outros não o são. Pepê e Borja sainz não metem medo a ninguém, são bué defensivos e o PL é promissor sim mas está lesionado e até lá vão jogar os banais Silva e Gul. Falam dos centrais do Benfica e com razão. Mas eu se fosse portista estava muito preocupado com os PL. Ah e com o LE. Mas isso fica para o post da defesa.
pg1960
Benfica e Porto
Sporting em ultimo
SportingFan1906
Não vejo motivo nenhum para o ataque do Porto ser superior ao do Sporting
Honestly II
Aqui quem ganha é o Benfica…
Paulinho Santos
Bons jogadores nos 3 grandes, no meu Porto acho que W.Gomes calça mais rápido que Pepê.
No Sporting não sabia que Doumbia calçava esquerda pensava que era no meio campo junto Salazar.
No Benfica é sem duvida melhor trio para já, que têm pq mais cedo ou mais tarde o Colombiano vai ter que entrar.
Acho demasiado prematuro estar fazer comparações até pq mercado ainda não fechou.
O-melhor-ser-humano-de-todos-os-tempos
Ora bem, no ataque parece-me que não há grandes dúvidas de que o Benfica tem o melhor trio. Já vamos com 5 golos marcados e os outros ainda não têm nenhum!
Brincadeiras à parte acho mesmo que o Benfica tem os melhores 3 tanto aqui como no meio campo (mas a forma como se dividiu o 11 do Sporting também ajuda, na minha opinião). O problema do Benfica continua a estar na defesa e na organização da equipa.
_Mushy_
Exatamente!!
O problema é os arautos da desgraça que cascam tanto nos jogadores e não conseguem ver a quantidade/qualidade de soluções do meio campo e para o ataque..
Não conseguem perceber que tiveram um treinador já ultrapassado que não conseguiu colocar esses jogadores a jogar bem.
MS vai precisar de tempo para conseguir assimilar as suas ideias e nuances táticas nos jogadores e adaptar consoante as suas características.
Rafa é um exemplo claro, está outro jogador, parece que ganhou vontade de jogar e corre por todo lado até a pressionar no momento defensivo, parece o Rafa quando saiu.
A forma como pressionam e colocam-se no terreno já se nota diferenças.
Mas o que interessa é os arautos da desgraça cascarem no clube, direção, jogadores todos os dias