A pior prestação do Barça num El Clásico em Camp Nou na última década? Este empate deve deixar a equipa de Valverde satisfeita, devido ao futebol de pouca qualidade praticado pelos catalães. O Real rematou mais (17 contra 9), teve mais oportunidades e demonstrou o crescimento que tem tido nas últimas semanas. Zidane optou por pressionar de maneira agressiva a saída de bola culé e essa aposta surtiu efeito, com os merengues a instalarem-se perto de Ter Stegen. Faltou à equipa de Madrid alguma agressividade ofensiva e poder de fogo (tal como em Mestalla), e nesse sentido a ausência de Hazard foi notória. Já o Barcelona evidenciou uma enorme falta de ideias, precisando que Messi pegasse na bola e inventasse algo (o argentino não teve a sua melhor noite, mas ainda assim ofereceu um golo a Alba, tendo falhado a melhor oportunidade da sua equipa). Individualmente, Isco encheu o campo (Zidane recuperou-o e o espanhol respondeu espalhando técnica) e Benzema, brutal a segurar a bola, foi fundamental para o domínio do Real, sendo que Valverde voltou a evidenciar a sua importância (sentou Modric e percebe-se bem a razão, já que com ele a reacção à perda é totalmente diferente). Do lado culé, Ter Stegen brilhou pelo jogo de pés, Nélson Semedo esteve bem até ser substituído e Luis Suárez fez um péssimo jogo, sendo totalmente controlado pelos centrais rivais. O melhor jogador do Barcelona foi Piqué, sempre colossal a defender a sua área.
Barcelona e Real Madrid empataram a zero, num El Clásico que permitiu acertar o calendário da La Liga e que levou ao primeiro nulo em duelos entre culés e merengues desde 2002. Em Camp Nou, a equipa de Zidane (que em 5 jogos no reduto do Barça ainda não perdeu) apresentou-se melhor mas não conseguiu chegar ao golo ante uma versão algo pobre da equipa culé. Com este empate a zero, Barcelona e Real Madrid seguem empatados no topo da La Liga, agora com 36 pontos, mais 5 que o Sevilla, mais 6 que o Getafe e 7 que o Atlético de Madrid. Quanto à partida, o Real Madrid começou a dominar a partida. Os merengues, com uma excelente pressão na saída de bola culé, instalaram-se perto da baliza de Ter Stegen e criaram as melhores oportunidades do 1.º tempo. Lenglet, com um corte em cima da linha, evitou o golo de Casemiro, enquanto Valverde, com dois tiros de longe, ameaçou a baliza do guardião alemão. Do outro lado, Messi, após saída de Courtois, viu Ramos tirar-lhe o golo em cima da linha, mas foi a única ocasião blaugrana antes do descanso. Na 2.ª metade, as coisas foram mais equilibradas, com Messi, após grande lance de Griezmann, a atrapalhar-se e a não conseguir marcar quando estava em grande posição. Nos blancos, Bale teve nos pés as melhores situações, atirando uma vez às malhas laterais e tendo um golo anulado por fora-de-jogo. Ambos os técnicos foram lançado jogadores (Ansu Fati, Arturo Vidal, Rodrygo ou Modric), mas o nulo não se desfez.
XI do Barcelona: Ter Stegen; Nélson Semedo, Piqué, Lenglet, Jordi Alba; Rakitic, Frenkie de Jong, Sergi Roberto; Messi, Griezmann, Suárez.
XI do Real Madrid: Courtois; Carvajal, Varane, Sergio Ramos, Mendy; Casemiro, Valverde, Kroos; Isco, Bale, Benzema.
Author: VM
55 Comentários
opiniaodeadepto
Em contra-mão com a maioria dos comentários, tenho de elogiar em primeiro lugar o Zinedine Zidane, que bela equipa está a construir.
Quanto ao Valverde, acho que a análise que se faz ao trabalho dele é um pouco injusta. Especialmente, porque se compara um Barça que tinha Iniesta, Xavi, Busquets e Messi, entre outros, no topo das suas capacidades, com um Barça, já sem Iniesta e Xavi, que são dois dos melhores jogadores de sempre.
Se acrescentares que o Busquets está em claro declínio e mesmo o Piquet e o Suarez já não têm o mesmo rendimento …
Vascovicoso
O jogo do benzema é que foi uma poesia em novinevto
DNowitzki
Valverde é um génio. Peço humildemente desculpas e aqui e agora me penitencio por tudo o que disse de Valverde. O homem é, de facto, um génio, pois só uma mente extraordinária conseguiria destruir por completo o modelo e a filosofia de uma equipa. É impressionante!
Daiuca
Hahahahha. Nice man.. mesmo fraco treinador..
Tiago Silva
Pior Barcelona desta década nos El Clássicos. Levaram banho e o Real deveria ter ganho.
Estigarribia
Tiago,
O ciclo de Valverde já terminou em Camp Nou. Gostava de ver Jorge Jesus ou Ten Hag no Barça.
Saudações Leoninas
acalado
Não acrescento muito à análise feita ao artigo, parece-me espelhar bem aquilo que foi o jogo de hoje. O Barça precisava de mais meio-campo e sem o controlo do mesmo não conseguiu trazer ao jogos as suas figuras e criar perigo. Uma coisa que não foi mencionada é o papel da dupla Griezmann-Suárez. O Griezmann não parece render tanto quando joga mais encostado à linha, fica muito amarrado no seu jogo e pouco é capaz de criar, ainda por cima marcado por um jogador de qualidade como é o Carvajal. Com Messi-Suárez-Griezmann em campo, por esta altura, parece difícil a equipa tirar o melhor dos 3 e ter o jogo que tinha antes, uma vez a presença dos 3 talvez pedisse um 442 e isso retira um terceiro médio ao Barcelona, que sempre foi fundamental na sua forma de jogar.
Af2711
Talvez um 4-1-2-1-2 com Messi a 10 tendo liberdade de movimentações, Alba e Semedo/Roberto dando amplitude com Busquets cobrindo os alas (talvez não seja o jogador mais adequado pela sua velocidade, mas dificilmente perderá a titularidade) fosse melhor pensado. Tenho a mesma impressão, já que Griezmann é muito sacrificado nesta função colado à linha. Ele tem estatísticas piores no Barcelona atual do que tinha no Atlético onde movimentava-se mais em zonas centrais e num clube que faz muito menos golos por época que os Culés.
acalado
Sem dúvida que um 4-1-2-1-2 seria muito mais adequado! Mesmo assim tem 7 golos em 22 jogos, 6 dos quais na La Liga…
Bruno Cunha
Foi só eu a achar que há 2 pênaltis para o Real na primeira parte?
O do agarrâo não é explícito na repetição mas a entrada de pitons sobre o Varane tem de ser marcada.
SenyorPuyol
Concordo com o penalti sobre Varane.
Para mim, erro do VAR.
Filipe Ribeiro
Não foste o único não, vê se bem como lhe deixou a perna depois, mas penalties contra o Barcelona é só quando matarem alguém.
SenyorPuyol
Houve um no Sábado… e Llorente continua de boa saúde.
Reckless
Este Barça está irreconhecível! Quem viu o Barça de Ronaldinho e de Xavi/Iniesta e agora vê este Barça fica completamente desiludido.
Não percebo porquê que o Semedo é sempre o primeiro escolhido para ser substituído, não percebo o que faz Sergi Roberto no Barça, bem como o Rakitic que a meu ver, nunca foi jogador para o Barça e não sei como ainda não renovaram a ala esquerda. O Alba dá a sensação que se aumentarem um bocado o grau de exigência ele treme como varas verdes.
Por outro lado, De Jong é um encanto de se ver jogar e só havia um clube o qual o poderia fazer o trocar o Ajax que é o Barça. Muito inteligente a jogar e sempre que toca na bola espalha classe. Destes últimos anos deve ter sido das únicas contratações de qualidade e com sentido que o Barça fez.
kiterioVFC
Melhor o Real que merecia ter ganho. Ainda assim jogo fraco e sonolento. Deixei-me dormir e mudei para o Friburgo-Bayern que foi um belo jogo de futebol. Resultado injusto.
Af2711
O que seria do Barcelona esta época sem Messi?
Alvaromoreira
Baile do real que não acaba em vitória porque existe um ter Stegen na baliza do Barcelona.
Valverde é bom treinador, mas muito curto para o barça. Todavia mantém se no banco por alguma razão que desconhecemos, o que é certo é que com ele o messi tem números que nunca havia somado antes, tal é a importância dele nesta equipa.
Para a sucessão devia se ir atrás do guardiola, e não de treinadores clichés como o Ten Hag, que ainda nada provou para além de uma época excelente
Oldasity
Nunca? Em 2012 foram 91 golos e 22 assistências.
Messi está a ter números fantásticos mas muito por estar a jogar sozinho, principalmente no ataque.
Mantorras
18 de Dezembro de 2019, dia em que Messi acaba de chutou na atmosfera.
SenyorPuyol
Merecíamos perder.
Não entendi a ideia com Roberto, merecia a titularidade… Não como médio.
O problema de Busquets no aquecimento foi tão grave assim? Mesmo a 50 por cento a partir dos 60 minutos, simplesmente por características teria acrescentado mais que Rakitic e Vidal juntos nesse período.
Primeiro clássico de de Jong e Griezmann. Normal que mostrem aquela motivação extra… Não é normal que pareçam os únicos a querer jogar este jogo. O mesmo se aplica a Fati.
Ricard0
Não vou fazer ataque pessoal nenhum nem mandar bocas, porque para além de não achar correto, a minha pergunta é realmente uma pergunta honesta: o que o leva a apoiar (se se pode dizer assim porque sei que já disse várias vezes que o Valverde já devia ter saído por não ter ninguém a direção a protege-lo) um treinador que está a matar por COMPLETO uma filosofia de jogo que o Barcelona já há tantos anos tem/tinha? Pior ainda, a adotar uma filosofia de equipa pequena, uma filosofia ridícula para os jogadores que o clube tem (e o clube que é), dependente de individualidades (Messi, De Jong e ter Stegen, cada um à sua maneira).
OK, o Arthur aparentemente está com problemas físicos mas como é que o Rakitic, um jogador completamente acabado para futebol de altissima competição, ultrapassa 2 jogadores na hierarquia (o Arthur e o Busquets) quando até Outubro ou lá o que era nem 100minutos de competição (confesso que não sei os numeros exatos mas lembro-me que já passado 1 mes e pouco do inicio da época tinha pouquissimos minutos) tinha, por opção do treinador? O que tem jogado é absolutamente ridiculo em termos de qualidade, por isso não pode ser simplesmente porque está numa boa forma.
O trio do meio-campo, para mim, teria de ser, na ausencia do Arthur, sempre algo à volta de Vidal/Sergi, Busquets e De Jong. As experiências fazem-se a meio do jogo/segunda parte, não são no inicio, ainda para mais num Clássico, num ano que o Real parece que vai dar luta.
Depois é a questão do lateral direito e as hierarquias a funcionar. Até prefiro Sergi a lateral que a médio mas o que (não) faz Semedo que o Sergi faça melhor? O Sergi fez um bom jogo contra o Mallorca mas depois no Anoeta voltou a mediocridade que o costuma caracterizar. No entanto, o Semedo é sempre o que sai e nada costuma mudar no jogo depois.
Hoje Pique esteve impecável e se tantas vezes o critico, hoje tenho de admitir que fez um grande jogo.
Para o Alba nem tenho palavras, não sei o que se passou mas está muito muito mau. Há uns tempos era para mim o melhor LE do futebol e agora está ao nivel de um Sevilha/Valencia (e com 30 anos ou seja potencial=0), para não dizer pior. Falha me um golo em frente ao GR que nem acerta na baliza, várias vezes que falha passes para um jogador à sua frente no corredor, etc. Mais uma vez entra o Valverde, o Firpo estava a fazer bons jogos. Porquê que mal o Alba volta da lesão o Firpo automaticamente passa para a bancada(!!!)?
O mesmo com o Suarez, o que mais tem de fazer (de mal) este “jogador” para ser o primeiro a ser substituido ou nem sequer entrar no 11 num jogo importante? Para quando Griezmann a jogar no meio, e Suarez no banco e entrar depois quando as defesas já estiverem cansadas? Um avançado que a cada 1 jogo dificil bom que faz, faz 5 horriveis, que não marca fora na CL há 3 anos ou que é, que tem receções e passes muitas das vezes ao nível de um distrital, como é que pode ser titularissimo num clube como o Barcelona?
Eu sei como é, é as hierarquias mais uma vez e enquanto tivermos um treinador que não os tem no sítio para alterar o que quer que seja no plantel, vamos estar a desperdiçar os últimos anos de carreira de vários jogadores (Messi à cabeça).
Peço desculpa pela análise quase do jogo no meio da pergunta que fiz, mas o cerne da questão está relacionada com o que escrevi, acho que é percetível :D
Para concluir, Valverde pode até ganhar a CL este ano (duvido imensooooo) mas vai ser para mim, e para a maioria dos adeptos, lembrado como uns dos piores treinadores que já passaram pelo clube. Ou pelo menos, o que pior futebol pôs a equipa a jogar.
SenyorPuyol
Apenas uma correcção, o motivo pelo qual digo que Valverde já devia ter saído não é a falta de apoio da direcção (ele até a tem, não tem é respaldo pela mesma nem lhe é atribuída autoridade), é a falta de condições para fazer o seu trabalho sem que este seja posto em causa independentemente do que faça.
Agora respondendo, o que me leva a apoiar Valverde é, simplesmente, o trabalho que fez. Eu reitero, enquanto culé agradeço a Valverde o que deu ao clube nas suas duas primeiras épocas.
Não devia ter começado esta terceira? Concordo! Mas neste momento é ele que está aqui e eu não ganho nada em repetir até à exaustão que “não devia estar aqui”. Então vejo e analiso o trabalho dele como o faço com qualquer outro representante do meu clube.
Não gosto de algo que ele fez? Digo-o sem problema. Não vou interpretar as coisas de forma interessada para o passar a defender.
Gosto de algo que ele fez? Digo-o da mesma forma! Também não vou interpretar as coisas de forma interessada para o passar a criticar.
E com isso volto ao “trabalho que fez” que digo no trecho anterior. Eu não sei desde quando acompanha o Barça, e não vou desvalorizar em nada a sua opinião com base nisso, mas eu penso que o principal motivo que me leva a ter uma perspectiva sobre o trabalho de Valverde diferente da maioria que aqui comenta é o facto de seguir o dia-a-dia do Barça há tanto tempo. Eu acompanhei o fim da era Nuñez, a presidência de Gaspart e a ascensão e queda de Laporta a partir de dentro. Acompanhei as duas passagens de Van Gaal e o que passou o holandês, vi as passagens de Ferrer, Rexach e Antic, vi como Rivaldo e Ronaldinho nos levaram ao cimo e depois lideraram a queda.
No último ano de Luis Enrique eu estava convencido que uma nova queda seria certa, mas Valverde chegou e no primeiro ano conseguiu recuperar Busquets e Alba, converter Rakitic e voltar a dar peso a Iniesta, mais importante que isso tudo foi ter conseguido “manter-nos na corda bamba quando ainda não havia rede de segurança por baixo”. E tem conseguido isto sem levantar a voz, apenas adiando a queda que para mim estava certa.
Sendo concreto no que quero dizer. Este desleixo dos jogadores já aconteceu antes, em 2000 houve consequências graves, em 2007 não foram tão graves e mesmo assim sabemos que Pep chegou em 2009 a um cenário anárquico, em 2014 podia ter sido pior mas Luis Enrique chegou a tempo, em 2017 parecia ser definitivo que se repetiria 2000 ou 2007. Entretanto saiu Neymar e chegou Valverde no verão.
O que há de comum nos casos que eu citei? Não eram os treinadores que estavam a destruir o estilo em campo, eram os jogadores. E a Valverde agradeço que não tente fazer algo que não pode fazer com um plantel já “viciado”. Tem uma noção, para mim, incrível das limitações que temos e tem sabido geri-las. Podia arriscar mais? Eu gostava, mas para isso eu pediria em primeiro aos jogadores que mudem a atitude. Mas têm de ser eles a fazê-lo, porque tal como já disse aqui sobre Luis Enrique num post de uns meses atrás, esta direcção apenas deixa a quem “manda” parecer que manda.
Apenas como resposta ao último parágrafo antes de comentar a parte táctica do seu comentário (que me pareceu bastante interessante e pertinente, obrigado!!). Para mim, fazendo um ranking, Valverde está a par de Luis Enrique num terceiro lugar no que toca ao trabalho feito. Mas eu sei que muitos o vão considerar o pior, e respeito.
Sobre a análise que fez.
– A questão dos minutos de Rakitic é claramente um assunto direcção-treinador. Mas deixando isso de parte. Hoje não era ele o titular, uma hora antes do jogo foi anunciado Busquets no 11, mas uns 20 minutos antes do apito, o alinhamento foi retificado. Sei agora, pela imprensa catalã, que Busquets acabou por sair do 11 por um mal-estar generalizado por um “processo febril”. Voltando a Rakitic, ele simplesmente é diferente de Busquets, é um equilibrador, não um pivot, para jogar na posição de Busquets tem de ter Arthur ou pelo menos Aleñá à frente juntamente com De Jong. Para mim nunca pode ser opção nesse papel quando um dos interiores é Roberto ou Vidal.
– O meu trio na ausência de Arthur seria Busquets, De Jong, Aleñá.
– A única coisa em que Semedo falha, para mim, é na saída de bola e no jogo interior (este último é pouco necessário, visto termos Messi na direita). Defensivamente é melhor e é obviamente mais rápido. Mas Roberto para mim, está longe de ser medíocre. Respeito a opinião, não a partilho nem entendo.
– Firpo, mais uma vez, parece-me uma questão direcção-treinador, aqui vejo mais culpas em Valverde porque Firpo tem correspondido ofensivamente, mas Alba mesmo com o desacerto neste jogo (em que concordo consigo) acrescenta mais que Firpo, estou plenamente convicto que ele não falharia essa oportunidade de Alba, mas porque não faria esse movimento que o catalão fez!
Concordo que Alba esteve mal e Firpo merece mais respeito. Mas penso que não há grandes motivos para questionar a titularidade de Alba hoje.
– Com Suárez concordo que a gestão está a ser péssima. A direcção já vai com dois anos de atraso para trazer um suplente (agora já se precisa mais de um “concorrente directo” que de um “suplente”).
Filipe22
Dá gosto ler os seus comentários sobre o nosso Barcelona. Obrigado!
SenyorPuyol
Quem agradece sou eu Filipe22!
NinjaDaBola
SenyorPuyol, adorei este comentário. Muito bem argumentado, fundamentado e correto. Além disso, demonstra um grande conhecimento (pelo menos histórico) da equipa que apoias.
Por mais comentários assim!
SenyorPuyol
Agradeço sinceramente as palavras NinjaDaBola!
Kafka
Mais uma lição táctica do Mosca Morta, que treinador tremendo que o Barca tem, goste-se ou não do Barça é impossível não gostar de ver o Barca só pela genialidade táctica do Mosca Morta, nem na distrital há génios como o de hoje que dão o meio campo literalmente ao adversário… Pura vergonha alheia ver aquela mosca morta a destruir o Barça, chamar treinador aquela aberração é ofensivo para qualquer verdadeiro treinador de futebol
David
Há que dar mérito ao Valverde. Não é fácil destruir a filosofia e a qualidade de jogo do Barcelona, mas o que é certo é que não só o conseguiu como meteu o Barcelona a jogar pior, em muitos jogos, que o Benfica do Rui Vitória.
O pior treinador que já passou pelo Barcelona, constantemente salvo por Ter Stegen, Piqué e Messi. Pode ter ganho títulos e muitos vão discordar, mas nem o Tata Martino era tão mau. Esse Barcelona jogava o triplo deste.
Que triste ver este Barcelona a jogar. Que triste ver a mediocridade deste “treinador” a ser recompensada ano após ano. A direção do Barcelona devia de se demitir juntamente com ele. É inadmissível este “treinador” continuar à frente desta equipa quando é uma autêntica aberração a todos os níveis.
SenyorPuyol
Legítimo, apenas não falte ao respeito. Para isso já temos o Kafka.
David
O Ferro Rodrigues agora também anda no VM? Desde quando é que faltei ao respeito a quem quer que seja? O Valverde é que falta ao respeito aos adeptos do Barcelona ao não ter vergonha na cara para de demitir depois do descalabro que tem sido a sua passagem pelo Barcelona. O Kovac em menos tempo teve alguma decência e foi-se embora.
Que eu saiba dizer que o Valverde é uma anedota enquanto “treinador” e é uma aberração nessa sua tarefa não me parece desrespeito. É apenas uma opinião. Tal como não gostares de um filme, música ou qualquer outra coisa.
SenyorPuyol
“É uma aberração a todos os níveis” não lhe parece desrespeito?
Parece-lhe “apenas uma opinião” ou uma questão de gosto?
Uma opinião é que me pareça que não se expressou bem no seu primeiro comentário.
Um gosto é não me agradar a postura que tomou, caso a índole das suas palavras afinal fosse mesmo a de insultar.
Uma falta de respeito seria dizer que “só uma aberração é que poderia falar assim”.
Para deixar claro, não tenho nada contra si, obviamente não me parece uma “aberração” nem tenho qualquer defeito a apontar-lhe. Apenas lhe pedi que mantivesse o nível do blogue no patamar que lhe é reconhecido. Reitero, para o manchar já temos o Kafka.
David
Não, não me parece desrespeito se te cingires apenas e só ao aspeto futebolístico. Se interpretaste isso como uma afirmação para além disso então o problema já é teu. Se podia ter sido mais claro? Sim. Se tenho culpa de existirem interpretações dúbias e que não correspondem ao que queria expressar? Isso já não. Ainda para mais após te dizer o propósito das minhas palavras.
É uma opinião e uma questão de gosto. No fundo os gostos são opiniões na maior parte das vezes.
Se tu não gostares da banda X isso é uma opinião e um gosto. Se tu disseres que a banda X é uma aberração musical é uma opinião e um gosto. Quem sou eu para policiar esta tua opinião e o teu gosto? Que discordemos e tenhamos uma discussão frutífera acho que é o objetivo de todos. Agora vir com a postura de Polícia da linguagem e com uma certa sobranceria e superioridade moral é risível.
Não é a primeira vez que me expresso em relação ao Valverde. Também não é o meu primeiro dia neste blog. Podes sempre dar uma vista de olhos em todos os meus comentários e aperceber-te-às que o meu estilo costuma de ser este. Se o vês como uma mancha então é uma opinião e eu tenho que a respeitar tal como tu tens que respeitar a minha em relação ao Valverde. Já reiterei no comentário anterior aquilo que pretendia fazer passar com o meu comentário.
Mais uma vez, essa última frase responde-se com o meu primeiro parágrafo. Quem és tu para definir o que é, ou não, o nível do blog e dizeres que pessoa X ou Y mancham o nível. Consideras-te assim tão moralmente superior aos outros? Acho que está na altura de aceitares que pessoas diferentes têm estilos próprios e se elas te explicam o propósito das suas palavras tu tens que perceber que num comentário pode ter um tom mais ou menos agressivo, mas não é por aí que estamos a dizer coisas assim tão díspares e a “manchar” o nível.
Sinceramente, gostava de alguns dos teus comentários e continuo a gostar. Mantenho a distância entre a pessoa e o que ela diz. Agora esta tua observação foi só infeliz. Ainda para mais após o meu primeiro comentário.
Não tenho mais nada a acrescentar. Apenas te voltei a responder porque merecias algum tipo de contraditório.
SenyorPuyol
“A todos os níveis” não me pareceu cingido apenas ao aspecto futebolístico.
Tal como disse em cima, parecia-me que não se tinha expressado bem no primeiro comentário. E num plano inicial, não entendi a intenção de insultar, o desrespeito nem sempre é voluntário, eu não estou aqui para lhe dar lições, apenas fiz um pedido para ter outro cuidado na expressão.
Eu não policio a opinião de ninguém. Se reparar, não disse nada ao Estigarribia ou ao Oldasity sobre as suas opiniões ou gostos, disse-lhe a si porque interpretei uma eventual falta de respeito.
Não tenho nada contra quem discorde de mim, e tal como disse, obviamente não tenho nada contra si, apenas pedi respeito, se isso é policiar opiniões, então peço desculpa por ter invadido a sua liberdade.
Eu não sou ninguém para definir nada, mas também posso ter uma opinião certo? E a minha opinião é que o Kafka mancha o nível do blogue. Penso que não passei ao insulto ou sim? Se isto for considerado um insulto, estendo o meu pedido de desculpa ao Kafka.
O tom agressivo é perfeitamente aceitável, na minha primeira resposta, a primeira palavra que lhe dirijo é “legítimo”. Eu não me pronunciei sobre o teor ou o tom da sua crítica, apenas que me pareceu envolver uma falta de respeito na mesma. Se nunca me pronunciei até hoje, pode depreender que não vejo mal nenhum no tom com que se expressa, vi aqui pelo motivo que já enunciei.
Agradeço o contraditório, obviamente a minha visão sobre as coisas não é a única que existe e só tenho a aprender com perspectivas contrárias. Valorizo a sua opinião, e se você notou em mim uma sobranceira e sentimento de superioridade moral, só tenho que aprender e tentar corrigir essa impressão que transmito. É isso que levo daqui.
Espero de igual forma que você também encontre a oportunidade de levar algo desta conversa.
David
Foi esse o meu propósito. Muito se gozou com o RV por ter dito aquilo do Pizzi ser pai e homem de família, e bem. Contudo, para mim há uma separação clara entre o campo pessoal e profissional. A menos que a conversa não esteja nesse ponto. Neste caso, o Valverde sempre mostrou ser um homem corretíssimo em todas as circunstâncias. No campo pessoal é-me impossível criticá-lo e seria francamente idiota fazê-lo. Ainda assim já teci críticas ao Cristiano no contexto extra futebolístico porque o achei apropriado. Por exemplo, quando ele faltou à gala da Bola de Ouro. Nesse caso a discussão seria impossível cingir-se ao aspeto futebolístico.
Aceito e já o disse, posso não me ter expressado da melhor maneira. No entanto, tal como já referi, levar essa opinião para lá do campo futebolístico não era a minha intenção. Daí a minha resposta mais efusiva porque me pareceu um claro policiamento da linguagem quando o meu propósito não era insultar ninguém. Também já fui criticado em contexto académico e profissional por estar a fazer mal as coisas, bem mais agressivamente do que aqui, aceitei as críticas porque raramente as levo para o campo pessoal. Aqui assumo, novamente, que talvez a falha seja minha porque nem toda a gente encara as críticas desta maneira. Atenção, com isto não quero dizer que estou do lado certo da barricada nem quero transparecer que estou correto. É apenas a minha visão em relação a críticas.
Podes e deves ter uma opinião. Tal como a ti te pareceu que insultei o EV, a mim também me pareceu que apareceste com uma postura de superioridade moral e que querias policiar a minha opinião. No fundo, estávamos os dois errados. Concordo que o desrespeito não seja sempre voluntário. Eu próprio já cometi esse erro por diversas vezes pelo meu estilo de comunicação. Aqui posso-me ter expressado de maneira mais agressiva e isso transpareceu que estava a arrasar o EV homem e treinador.
Permite-te discordar em relação ao Kafka. Não é um insulto, mas também não me pareceu ser muito apropriado e elegante tendo em conta que estávamos a debater entre nós e o Kafka não é para aqui chamado. Tal como eu, o Kafka tem um estilo mais agressivo e muito próprio. Por vezes excede-se e embarca em discussões desnecessárias. Posto isto, considero que traz excelentes opiniões muitas das vezes e por muito que se critique o estilo não desgosto que ele não tenha medo de se expressar mesmo que discorde da generalidade da opinião nesta caixa. Tal como disse, não é um insulto. Foi apenas desnecessário.
Como te disse, o meu tom em debate costuma de ser algo efusivo. É algo que, pelos vistos, nasceu comigo e tenho extremas dificuldades em mudá-lo. Daí ser obrigado a referir muitas das vezes que não tenho qualquer problema com ninguém e que o meu tom não é com o intuito de ofender ou descredibilizar. É apenas a minha forma de comunicação, para o bem e para o mal.
Também agradeço o comentário e o esclarecimento. Acredito que mesmo que as coisas comecem com o pé errado é possível retirar algo de útil de qualquer discussão. Por exemplo, eu e o Filipe Ribeiro tivemos uma discussão extremamente acessa acerca de NBA e desde então é dos users que mais aprecio e com quem mais gosto de debater.
Tudo o que seja uma crítica construtiva eu aceito e se inicialmente não o achei, após este teu comentário já a encaro dessa maneira. Agradeço este debate.
Tal como tu retiraste uma ou outra coisa de útil, eu também lucrei e aprendi algumas coisas. Resto de boas discussões e que continues por aqui. Apesar de tudo somos os dois adeptos ferrenhos do Barcelona e, como mencionei, gosto bastante de muitos dos teus comentários.
Kafka
Eu mancho porque digo as verdades e como bem sabemos tu lidas mal com a verdade dos factos e portanto para ti isso é manchar
Pipo
” Chamar os nomes às coisas não é falta de respeito” isto falar de uma pessoa… Priceless xD
Kafka
Priceless é tu não saberes o significado de coisa, vai te lá informar sff, vai lá ver todos os significados da palavra coisa depois falamos
Pipo
Vou já Kafka, quando souber eu aviso.
Até lá, aqui o blog vai descobrindo quantas vezes é possível usar o termo “mosca morta” numa só frase. É um dos grandes mistérios do visaodemerdado.
Kafka
Dizer a verdade chamando os nomes às coisas não é faltar ao respeito
Kafka
Totalmente de a acordo
JDTM
Mais do mesmo. Um jogo que deviamos ter perdido, tal foi o dominio do real, mas conseguimos um empate importante. É façil dominar o Barcelona hoje em dia, basta os adversários correrem sempre mais que nós. Ainda assim ver Messi e Frenkie a jogar é poesia em movimento. Tenho pena de só eles conseguirem criar roturas no jogo e tentar levar sempre a bola para a frente enquanto o resto se limita a atrasar bolas ao guarda redes.
Estigarribia
Já vi muitos clássicos entre Barcelona e Real Madrid e acho que é a primeira vez que vi um jogo desta magnitude terminar com um modesto 0-0.
Para quando a saída de Ernesto Valverde do Barça? É preciso sermos eliminados pelo Nápoles de Gattuso para o basco sair? O ciclo de Valverde em Camp Nou já terminou faz tempo.
Gostava de ver Erik ten Hag na próxima época assumir o comando técnico do Barcelona. Ou Ten Hag ou, então, Jorge Jesus. Um dos dois seria excelente para o colosso catalão.
Saudações Leoninas
VISCA EL BARÇA
SenyorPuyol
Estigarribia, Valverde não é basco.
Estigarribia
SenyorPuyol,
Peço desculpa, então. Devo ter feito confusão com o facto do Valverde ter treinado o Athletic Bilbao e fiz uma ligação errada.
Saudações Leoninas
VISCA EL BARÇA
SenyorPuyol
Não tem de pedir desculpa! ;)
Foi apenas uma correcção, mas a confusão é bastante comum, até porque Valverde jogou no Athletic (podia fazê-lo por ter sido formado no país Basco, no Alavés).
Mas é extremenho.
Estigarribia
Contudo acho que Valverde já chegou ao fim do seu ciclo em Barcelona e a direcção do clube deveria começar a procurar um novo treinador. Como já mencionei noutros comentários, Jorge Jesus seria um nome interessante para o Barça e poderia colocar o clube de volta ao bom futebol (convém lembrar que JJ fez um estágio com Johan Cruijff e bebeu muito da sabedoria da lenda holandesa).
Não desejo mal ao Valverde, nem tenho nada contra o homem, mas parece-me que o seu ciclo chegou, inevitavelmente, ao fim. É hora de mudar de rumo.
Saudações Leoninas
SenyorPuyol
Que o ciclo dele chegou ao fim ninguém o discute.
Jesus não me parece uma solução. Não com esta direcção.
Para as eleições de 2021 pode ser uma opção, e para mim bem-vinda, sem qualquer dúvida.
Mas neste momento, não.
Para mim há três opções para o Verão, Guardiola, Koeman ou Xavi. Guardiola não volta com Bartomeu, Xavi também parece que não. Resta Koeman.
Filipe Ribeiro
O modelo de jogo do Barcelona é mais pobre que o do Canelas!!
Bola no Messi e ele que faça alguma coisa.
salo
Aposto que Valverde nunca na vida vai treinar um grande. Duvido que algum presidente de um gigante o contrate.
Oldasity
Já não tenho palavras para esta amostra de treinador. Todos os jogos a somar más decisões. É irregular nas decisões que tem e consegue com que dê sempre tudo mal.
Zidane que supostamente é mau taticamente não deu hipótese ao treinador catalão que teoricamente é bom taticamente.
Por mim seria despedido agora mesmo e aproveitar a pausa depois do jogo do fim se semana para mudar a mentalidade que vai ali.
Barcelona tem um único desequilibrador e ainda tem de ser esse jogador a defender, construir e criar.
Nem quero falar sobre o jogo em si, estou muito desiludido com a equipa.
Só dizer que Benzema foi o melhor em campo. Que jogadorzão que ele é.
Fake Plastic Fans
Este Barça é capaz de muito muito mais. Julgo que não fosse Messi a ajudar na construção e faziam “bola”.
salo
Valverde quis perder o jogo, mas não conseguiu. Que meio campo inexistente do Barcelona que Messi teve de recuar para fazer de Busquets.
Mike-UK
A realização do encontro optou por usar quase só a câmera com maior abertura durante a compensação, e foi chocante ver a disposição táctica do barça.
Se alguém puder, que meta aqui uns screenshots. Não havia ninguém a meio campo, era uma clareira onde mandavam Casemiro, Kroos e Modric… absolutamente bizarro.
Um banho táctico de Zidane a Valverde.
Bruno Cunha
A melhor câmera para se ver jogos na minha opinião.
E tenho que te dar a razão nos pontapés de baliza era incrível a disposição do Barcelona. Vale ter Stegen ter bons pés.
Mike-UK
Tem um tempo de antena limitado – o Monterrey v Liverpool foi quase todo assim (realização FIFA) e a certa altura da vontade de acompanhar a jogada mais em cima. A FIFA fá-lo porque da o contexto da logística: mostra o estádio, a sinaletica, o staff, o aparato etc, mas a certa altura o jogo perde leitura.