O jogador que falta ao Benfica? A dúvida é perceber quais vão ser os moldes do negócio.
O duelo entre o SC Braga e o Sporting (3-3) ficou marcado por uma despedida simbólica. No final do encontro, Ricardo Horta dirigiu-se às bancadas e acenou, num gesto que em tudo pareceu um adeus do capitão. Os próprios companheiros de equipa bateram palmas ao capitão minhoto, reforçando a ideia que está de saída para o Benfica.
Despedida de Ricardo Horta? 🧐#sporttvportugal #LIGAnaSPORTTV #ligaportugal #ligaportugalbwin #sportingcp #SCP #scbraga #SCB #SCBSCP #RicardoHorta pic.twitter.com/Csejy6Sxf2
— sport tv (@sporttvportugal) August 7, 2022
Author: Visão de Mercado
86 Comentários
Nazgul
Continuo a achar um péssimo negócio para nós, demasiado caro para o que nos vai acrescentar, já tem 28 anos vai assinar por 5 épocas a ganhar uns 2M e nunca vai render financeiramente e desportivamente tenho muitas dúvidas do seu valor fora do tugao!
lipe
Zero ídolos. O Braga não é um clube onde os grandes jogadores façam carreira, visto que inevitavelmente acabam por ser vendidos a clubes maiores e melhores. Até o Horta o fazer, nunca esperei ver alguém bater o recorde de melhor marcador de sempre do clube.
Zero ídolos, mas para o Horta abro uma exceção. Confesso que lacrimejei como um menino quando se despediu ontem de nós pela última vez. Deu o que podia e sabia, sempre, sem armar birra, um senhor dentro e fora de campo.
Para sempre um de nós.
Agora que seja feliz contra todos menos o Braga.
Siga para a frente, a única constante nos clubes são os adeptos, tudo o resto é passageiro.
Joga_Bonito
Quanto é que vai ser pago? Alguém sabe?
Boneco21
50M€ mais Gonçalo Ramos, tudo pelo ódio do Salvador ao Benfica…
Joga_Bonito
Começo a perceber o porquê do nick começar por boneco, não é pra ser levado a sério…
Boneco21
Então? Não é essa a tua teoria? Se o Benfica pagar menos de 20M€ por ele, vais admitir que estavas errado ou vais fazer “piruetas” e mostrar que não és para ser levado a sério?
Joga_Bonito
O Benfica tem a faca e o queijo na mão, porque é ele que decide se compra ou não e o Braga tão pouco tem 100% do passe do jogador. Se o Braga insistir em pedir balúrdios por ele como se tem visto então isto prova que sim tenho razão. Como se o Málaga pressionar e o Braga aceitar vender o jogador (até porque ele pode forçar para sair) isso não prova que o Salvador não quis extorquir, apenas que não conseguiu o que queria. O Braga não detém todos os direitos do jogador por isso não pode impôr tudo o que quer. Ao contrario do caso do Carmo, em que detendo os direitos do jogador decidiu actuar à Primark.
Quem faz piruetas é quem tenta negar o evidente da estranheza de um presidente que exige mundos e fundos por um jogador que não detèm a 100% mas noutro onde poderia ditar as cartas faz saldos à Primark. Só não vê quem não quer, que é o teu caso, que andas às voltas para defender o que não tem defesa!
MM
Espero que nao saia, na rtp dizem que ainda nao ha acordo, mas claro qie vai sair, senao nao se tinha despedido dos adeptos.
Vai nos fazer muita falta pelos golos e assistencia, mas sobretudo pela entrega e intensidade que traz ao jogo, esta sempre ligado.
Ainda assim, acho qie no benfica nao vai justificar…vai para o banco, e quabdo jogar vai ter muita pressao, caso as bolas nao comecem a entrar pode nao correr bem. Ja no braga, por exemplo na ultima epoca, houve mt jogos em que nao fez nada de especial, mas la no meio fazia um passe ou golo e ficou com excelentes numeros..so para dizer que nao é craque como rafa ou neres…é craque no braga, no benfica nao sera.
Compreendo o acordo informal do salvador para o deixar sair a partir de x milhoes, provavelmente foi o necessario para ele renovar antes..e acaba por ser positivo para outros jogadores verem que o braga nao corta as pernas, por muito que nos custe, é realista.
Agora, espero que o braga nao aceite qualquer entulho na venda…nao vejo minima necessidade de irmos buscar o Pinho, que é bom jogador mas nao faz falta!
Fazem nos falta laterais (ainda por cima o Victor gomez lesionou se hoje) e extremo esquerdo, por isso a aceitar negocio é com gil dias e diogo Gonçalves, isto nao é a santa casa…
henry14
O Sporting é o único a enfrentar o Braga com Horta? Opa é a vida, coincidência por ser na primeira jornada. Rafa antes de vir para o Benfica também nos defrontou na supertaça.
Neville Longbottom
Imagina, se o “é a vida” servir para tudo, então não devemos mudar nada.
“Penalty inventado. É a vida…” Não faz sentido.
Em 2070 vamos estar aqui a falar e a dizer coisas como: “Olha lá e antigamente que havia transferências ao mesmo tempo que havia competições?” e o outro gajo: “Ei pois era, absurdo”.
Um pouco como eu faço hoje com os foras de jogo na década de 30 e 40.
Rui Sancho
Só tenho pena que não venha também o irmão. A seu tempo.
Periklis
Não teria sido a minha escolha para a posição, mas atendendo às circunstâncias, nomeadamente o valor já investido no plantel e a dificuldade em chegar a outro tipo de jogadores como Guedes, acaba por ser uma boa contratação.
Tem golo, um futebol que por certo casará com Rafa, Neres e Enzo, e é Benfiquista.
Assim sendo, acho difícil que venha ainda o tal grande 10, que faria do Horta suplente, pelo que se poderá investir num extremo jovem, com potencial, sul americano e provavelmente não mais do que 15M.
Continuarei a apontar o Luca Orellano do Velez.
Seria a garantia de rotação no trio da frente, não perdendo velocidade, explosão e técnica, coisa que o atual backup (João mario) não traz.
Depois disso fecharia o plantel com Çakir, com ou sem saída de Vlachodimos. Precisamos de um guarda redes há uns 4 anos.
A história da lateral esquerda é do médio mantém se.
A vir alguém só aquando a saída de grimaldo é weigl.
Rejeitaria Aursnes caso venha independentemente da saída de weigl.
Weigl pode ser 6 e 8 e ainda há Paulo Bernardo e Martim Neto.
Acho absolutamente escusado dar mais de 10 M no norueguês, perante o que disse.
Periklis
Ainda para concluir, martelei no passado na ideia de ir atrás de outro jogador de Braga.
Vitinha.
Era esse que o Benfica devia ter atacado.
Nao seria o típico 10, mas também horta e rafa não o são e serão eles a pisar aqueles terrenos.
Seria um perfil mais próximo de darwin, com agressividade, velocidade, poder de choque e tambem capaz de dar largura na esquerda para movimentos interiorea do Rafa.
Antes que me venham atirar os nomes de yaremchuk, musa e Henrique Araújo, por favor, são 9 de referência.
Vitinha não é nada disso e complementa bem com qualquer um desses.
Ramos pelos 40 que se falaram era vender.
Borsalino
Por 40M, vendia o Ramos sem pensar 2x.
FranLx81
Como benfiquista acho uma excelente contratação!
Se é caro? Sim, na teoria sim, porque não irá dar retorno financeiro numa futura transferência.
Mas a qualidade, o compromisso e a paixão do jogador pelo Benfica irão dar um retorno desportivo muito grande!
É um contrato de 5 anos, até aos seus 32 anos! Com 32 anos ainda é possivel ser um jogador de alto nivel. Há tantos por aí e até mais velhos!
E um dia há-de ser o capitão do meu Benfica!
Bem-vindo Ricardo Horta!
BENFICA36
Vlachodimos
Alexander Bah
Lucas Veríssimo
Otamendi
Grimaldo
Florentino
Enzo Fernández
David Neres
Rafa
Ricardo Horta
Henrique Araújo
E para rodar:
Samuel Soares
Gilberto
Morato
João Victor
Ristic
João Mário
Weigl
Aursner
Chiquinho
Gonçalo Ramos
Yaremchuk
E ainda:
Helton Leite ou André Gomes
Filipe Cruz
Antonio Silva
Vertonghen
Rafael Rodrigues
Martim Neto
Ndour
Paulo Bernardo
Embalo
Peter Musa
Diego Moreira
E ainda estou para perceber o que será que irá acontecer a Meite,Taarabt,Pinho,Gil Dias, Diogo Goncalves entre outros…
Tirando isso : plantel monstruoso, a todos os níveis, se ainda confirmarem um médio ofensivo e mais um extremo será o melhor plantel dos últimos 3 anos .
BENFICA36
Só acrescentar que depois de fechadas as contratações de Ricardo Horta e Aursner , o Benfica está interessado em Luca Orellano que a vir será mais uma enorme contratação dada a sua velocidade, capacidade de explosão e drible .
Das contratações que escrevi aqui ,irei relembrar :
Musa
Ristic
Alexander Bah
David Neres
Enzo Fernández
João Víctor
Ricardo Horta
Aursner
8 contratações e irei acrescentar 2 contratações: Luca Orellano e … podem achar loucura mas Depay .
O Benfica está em negociações por Depay e pondera chegar aos 20 milhões de euros pelo avançado mas isto se sair Gonçalo Ramos pelos 40 milhões de euros que se fala .
Daniel Alves
Para ter havido este tipo de despedido, tem mesmo de estar de saído, caso contrário não fazia sentido nenhum.
JM888
Parabéns ao Benfica que leva um grande jogador. E nem quero saber se é muito investimento para um jogador que já passou a fase da “juventude”. Com Horta, Neres, J.Mário, Rafa, Enzo, Aursnes e companhia é para ganhar já amanhã. Muito boa atitude do Benfica. Ainda mantenho a esperança de o ver no Sporting, mas se não houver dinheiro para ele que haja para o Vitinha, que jogador. PS: o Braga tem uma excelente equipa, muitas soluções, espero que o Rodrigo e Djaló tenham margem para crescer porque vão dar craques de certeza.
Jeco Baleiro
Torramos 20M€ em dois gajos que hoje foram os piores em campo. Acho que já chega de comprar ao Braga.
FranLx81
Todos os clubes têm bons e maus jogadores.
O problema não é o Braga, mas sim o Sporting que não fez um bom scouting.
DICAS
Do Braga veem sempre barretes (a excepcao foi j Pereira).
Trincao vai ser o proximo
Nando V
Rúben Amorim?
Neville Longbottom
Quem não se lembra de um bom Wender? De um grande João Alves?
Jeco Baleiro
Naturalmente não pus o ónus no Braga. Foram dois pedidos expressos. E se Esgaio não tem qualidade para o nível do Sporting (é factual), no caso de Paulinho é uma falta de rendimento e de atitude absolutamente incompreensível. Neste aspecto é necessário um virar de página.
Nando V
Este negócio não faz muito sentido da perspectiva do Braga. Mas percebe-se, pela provável pressão do jogador (ou se calhar do Málaga). Financeiramente, o clube minhoto não ganhará muito (se só detém 10 ou 15% ou lá o que é), e não vejo o que é que Pinho (que já foi do Braga e nunca mostrou nada de especial nessa altura, e o plantel atual avançados bem melhores) e Gil Dias podem acrescentar. Mas a transferência ainda não foi oficializada, vamos aguardar para ver todos os contornos.
Njord666
A época não devia começar como mercado ainda aberto. Não faz sentido o Sporting (neste caso e como exemplo) jogar contra o Ricardo Horta 3 vezes na mesma época para a Liga. Até acrescento e digo que não deviam ser permitidas transferências no mercado de inverno entre equipas da mesma liga. Tudo isto leva a conspirações e maquiavelices que em nada ajudam a melhorar a transparência da nossa liga.
Tiago Silva
Pegaste num ponto importante, e concordo contigo. Pelo menos o mercado de Verão deveria encerrar antes de começar o campeonato, acaba por desvirtuar um pouco a competição. E essa do mercado de Janeiro nunca me tinha lembrado, mas faz sentido também.
jafdfm
Pela tua lógica as transferências em janeiro só podiam ser naquela semana entre o fim da primeira volta e a segunda volta e nas competições europeias não podia trocar de clube durante a temporada.
Marcio Ricardo
Se tiver o rendimento que teve em Braga só pode ser uma mais valia.
Dca
19G é “pode”? Se tiver o mesmo rendimento é uma grande mais valia.
Marcio Ricardo
É ” só pode “. É uma grande diferença. Até porque além dos golos tbm assiste bastante. E, além disso vai tirar o João Mário do onze. Ora em relação a ele oferece mais golos, mais assistências, mais capacidade de decidir jogos, mais intensidade e mais capacidade defensiva. Um upgrade portanto, bastante bom até.
Tiago Silva
Muito boa notícia para nós benfiquistas! Benfiquista desde pequeno, terá a oportunidade de brilhar no clube que sempre sonhou representar e com maiores créditos que nunca, encaixa que nem uma luva no sistema do Schmidt, já que é muito objetivo e trabalha bastante sem bola, uma tripla com Neres, Horta e Rafa é de luxo! Seja Ramos, como Yaremchuk ou Henrique Araújo, qualquer um deles terá parceiros de luxo atrás deles!
Agora é tentar mais um extremo para fechar o plantel, isto se não sair mais ninguém. Depois dependendo das saídas (Vlachodimos, Grimaldo e Weigl na linha da frente, talvez até Gonçalo Ramos), teremos que pensar em entradas. Outros como Vertonghen, Almeida, Meite, Diogo Gonçalves, Gil Dias e Rodrigo Pinho não deverão ter lugar e são para colocar.
Nickles
Neres e Horta tem tudo para dar certo. Neres até sorri com Isto. Sorri bastante
Dario Nunes
Hehehe essa está boa. O Neres até joga rápido, mas de vez enquanto tem uma certa tendência para enrolar.
golias
Isso é uma questão relacionada com o melhor papel para dar azo a sua fantasia..
Nickles
Excelente
guilhermessi
No jogo de sexta-feira, quando um dos “half 10”, como lhes chama o Roger, se lesionou, quem saltou do banco foi… o Chiquinho. Acho que isso basta para responder à questão: R. Horta faz falta ao Benfica.
FranLx81
Concordo, se o Chiquinho não serviu ao Braga, ia servir ao Benfica?
Kacal
Bem confirmando-se o Horta no Benfica como deve acontecer, ele ocupará aquela posição central com o Rafa a ir para a esquerda onde acho que ele renderá mais e é o seu lugar e aí cuidado com este Benfica! Florentino a dar “cover” e depois um quarteto Enzo, Neres, Horta e Rafa a criar ui ui na teoria! Acho que qualquer avançado que jogue terá apoio e oportunidades para marcar, mas claro que se o Benfica contratasse um “Darwin” (não aparecem sempre mas quem sabe) então aí minha nossa, mas a teoria do Benfica é risonha, a prática o tempo dirá. Ficava só a faltar fechar o médio do Feyenoord e contratar um extremo para suplente e ficam com um plantel muito forte para a nossa realidade e para ser competitivo na Champions dentro dos objectivos dos clubes portugueses, claro. Um “upgrade” a Vlachodimos (passa a suplente) e Grimaldo (vendido) seria a cereja no topo do bolo, mas mesmo com eles chega para competir cá, a meu ver.
Marcio Ricardo
Excelente comentário.
Kacal
Muito Obrigado, Márcio! Eu tento acrescentar e só dei a minha opinião, mas agradeço :)
Borsalino
Até parece que a birra do Salvador em não querer vender o jogador era para que pudesse jogar contra o Sporting até porque a proposta que se diz não subiu assim tanto para se ter tornado recetivo a vender o melhor jogador.
Na nossa perspetiva, é uma excelente adição e que era urgente tendo em conta que ainda temos que disputar o apuramento para a fase de grupos da Champions. Tem golo, algo que precisamos e muito.
FranLx81
A proposta tem um incremento de 5M + 2 jogadores. Não me parece coisa pouca.
Dca
A mim parece-me. 15M por um jogador que marcou 19G na Liga, no auge do seu rendimento, parece-me apropriado. Despachar Gil Dias e R. Pinho é um achado, menos 2 problemas. Adoro.
Borsalino
Saiu na comunicação social que o Benfica ofereceu 10M + 2 jogadores (Gil Dias e Diogo Gonçalves).
E na notícia Sporttv fala-se em 13M, mas pelos vistos são mesmo 15M. Antes do meu comentário estava convicto que seriam 13M.
Mr. Mojo Risin'
Horta, Rafa, Neres, Enzo. Independemente de quem joga a avançado, isto vai ser demolidor para a realidade deste campeonato.
Neville Longbottom
Trabalharam bem, ganharam bom dinheiro com a venda do Darwin e o seu impacto na Champions e aplicaram-no em grandes reforços. Já eram a melhor equipa em termos de qualidade individual, agora tão fortíssimos. É lidar.
MuchoG
Horta + Rafa + Neres é um trio de luxo em Portugal, qualquer avançado a jogar à frente destes 3 vai ter muitas oportunidades.
Bruno Cunha
Se se confirmar no Benfica:
Sei que muitos benfiquistas acham que não se justifica o investimento por alguém de idade tão avançada mas Ricardo Horta é muito bom e tem uma capacidade de decisão muito acima da média.
Espero não me enganar mas acho que vai brilhar
Vermelhudo
Pois parece ser a confirmação definitiva que o jogador vem para o Benfica.
É um bom atleta, tem consigo muito golinho e isso é positivo.
O Braga deve aceitar algum “refugo” porque mais vale isso do que ficar com um jogador que já não tinha mais por onde evoluir por aqueles sítios.
Horta e Aursnes não me parecem titulares à partida e isso faz com que o plantel do Benfica fique a um nível bastante alto, tanto em termos individuais como em termos de adaptação ao que o treinador pede,.
Rogério terá o melhor plantel do Benfica dos últimos 4 anos.
E isso é bom, naturalmente.
Será de facto uma aposta na formação do Benfica, com a curiosidade de ser paga a peso de ouro. Não deixar de ser irónico.
Littbarski
Embora concorde com algumas das tuas críticas à maneira como JJ foi tratado, esperava um pouco mais desta passagem, mas a verdade é que os plantéis não tinham a qualidade daqueles que teve na sua primeira passagem, penso que em relação à formação, será muito mais fácil lançar jovens no seio de uma equipa que está em onda vencedora do que lançar putos com o plantel que o Benfica tem hoje em dia, em que lhes dá a responsabilidade de resolver o que os mais velhos, sem qualidade, não resolvem.
Prefiro ver o Benfica criar uma base vencedora e a partir daí começar a colocar Moreira, Neto e António Silva. Os outros não me parecem ter à partida qualidade para entrar, podem seguir o mesmo caminho que o Tiago Gouveia que, me parece, para o ano está preparado para segurar o seu lugar no plantel e acrescentar qualidade à equipa.
Primo1904
Na verdade o Horta foi formado,em parte,no Benfica.
De resto começas a ser muito repetitivo.
Vermelhudo
Eu sei que foi formado no Benfica.
Daí a ironia de gastarmos uma pipa.
Se vocês nem percebem bem onde eu quero chegar, é natural que digam que eu sou repetitivo.
O problema não é meu.
Primo1904
Toda a gente já percebeu onde queres chegar, é sempre a mesma lenga lenga.
Eu também acho valores exagerados mas é uma contratação que faz falta.
O facto de ter sido formado e não aproveitado é normal em qualquer clube, aliás acho que poucos imaginariam que o Horta atingisse o nível de estrela e lenda num bom clube como o Braga.
Agora é ver o que dará no Benfica,pelo menos sentirá a camisola certamente.
Vermelhudo
Eu já disse que a contratação é boa. Em lado algum falei que não era bem jogado.
Só achei piada à conversa da formação que tanto ouvi no último ano.
Novamente, não disse mal do que se vai pagar.
Realmente não percebes onde quero chegar.
Dca
Querias apostar em quem da formação para o seu lugar? Diga lá.
Vermelhudo
Dizem que sou repetitivo e tal e coiso mas depois não fazem ideia do que eu acho nem das minhas ideias para o plantel.
Eu não vejo ninguém na formação que possa jogar o que o Horta joga.
O problema é que no ano passado essa era a conversa. Era a formação, e o Paulo Lampardo e não sei que mais.
Começa o ano e vemos o contrário, e ainda ouvimos palmas de quem falava na formação.
É giro.
Bah?! Então e o novo Cafu? O Filipe Cafruz? Era muito bom. 8 milhões no Bah para quê? Já era o melhor plantel de Pt!
Que riso.
Mantorras
Eu avisei-te.
Podes repetir a vontade. A narrativa sobre o JJ estava escrita antes de acontecer. Nunca mudara, nao importa o quao obvio seja.
Vermelhudo
Eu sei.
Mas foi mais forte que eu.
Realmente vamos ter uma aposta na formação em grande.
Ricardo Horta foi formado no Benfica e vai estrear-se na equipa A com o Rogério.
Este é que é o caminho!
Política sustentável é assim. Aprende velho, aprende Amorim.
(Até rimou … … Ah.Ah.Ah.Ah.Ah.Ah … gargalhada boa e gostosa…)
Mantorras
Na epoca passada, com a boa prestacao da champions, disseste varias vezes que o Verissimo a jogar “na retranca” e contra ataque tinhas boas hipoteses de fazer boa figura, porque era aquilo para o que aquele plantel melhor servia. Aconteceu.
Tambem referias muitas vezes que estavas confiante para a nova epoca. Que tinhamos Darwin para vender por bom dinheirinho. Que tinhamos uma boa prestacao na champions que tambem dava bom dinheirinho. E que por isso confiavas que na proxima epoca haveria dinheiro para comprar e compor o plantel tornando-o entao algo a imagem do treinador, etc. E que querias ver as cambalhotas que se iriam dar para nao apontar a um o que apontaram a outro.
O mais fantastico de tudo e que foi quase na mouche, e mesmo assim ninguem ve/admite, etc. Nao da. A malta nao quer saber.
Primo1904
O que fazes passar é que o “sábio” foi mais réu que culpado,o que não é verdade.
Embora que toda a estrutura falhou o que é factual.
Mas nada inválida o fraco trabalho do Jesus nestes 2 últimos anos, tem que descer do pedestal.
Algo que parece começar a ser norma entre portugueses,basta olhar para o Ronaldo.
Vermelhudo
Nada invalida?
Se o plantel fosse bom, não estariam agora a entrar 8 jogadores. tendo em conta a época passada, vamos triplicar o investimento.
Estava a lutar por títulos e passou fase de grupos quando sai.
Ficarei feliz se o Rogério conseguir o mesmo. Investimento teve. Dois box to box bons. Que sorte.
MuchoG
Não será difícil melhorar os resultados de Jesus que também teve plantéis pagos a peso de ouro e não passou do 3º lugar e 0 títulos.
Não esquecer que o 11 titular do Rogério tem 2 jogadores do Seixal com mais um a sair regularmente do banco.
Vermelhudo
Algumas correções.
Os plantéis tinham muito valor individual, mas coletivamente havia pouco equilíbrio.
E isso até se vê agora porque, se fossem muito bons, o Benfica este ano não voltaria a comprar 8 jogares. Contando com o Horta e com o do Feyenoord.
E, mais uma vez, o sábio teve de alterar o seu estilo de jogo.
Vê pelo lado positivo, dos pedidos expressos do sábio só um foi embora, outro está lesionado e os outros dois são muito úteis.
Não está mal.
Sim, o Rogério joga com no 11 titular Gerardo Ramos e com o Mordini. Lançados pelo sábio, com o qual foram ganhando muitos minutos apesar de serem bastante jovens. E o Veríssimo ainda apostou mais no avançado, apesar de a equipa ter ficado mais fraca com isso. Como os resultados mostram.
E nem falo no Paulo Lampardo. Rogério já vai receber o seu segundo box to box e nem vai querer saber do menino.
Pois.
Portanto não queiram fingir que o mundo começou ontem.
MuchoG
O Benfica está a começar a época com um 11 com apenas duas mudanças da época passada, se calhar o equilíbrio era trabalho do treinador, tarefa que o Jesus mais uma vez não conseguiu completar.
Que giro, os flops não são pedidos do Jesus, só os que sucederam, vou aplicar a mesma regra com o Schmidt no fim da época. Coitadinho do JJ, teve de levar com o Everton, Waldschmidt, Yaremchuk, Meite, Lazaro, Radonjic, Vertonghen, contra a sua vontade.
Nem contei o Morato como formado, apesar de oficialmente contar. Muito interessante teres-te esquecido do Florentino, que foi corrido pelo “sábio” em detrimento de uma das piores contratações da história do Benfica. Ah, mas como é flop não foi pedido dele, deve ter sido impingido.
Tentar dar a ideia que o Jesus não teve o apoio necessário e teve de mudar o estilo de jogo por causa disso, isso é que é tentar fingir que o mundo começou ontem. Basta ver o mercado do Fenerbache.
Vermelhudo
Ninguém me garante que o Rogério pediu o Ristic ou o Musa, por exemplo.
Florentino?
Esse foi lançado há 4 temporadas pelo Lage! Sim, o sábio não apostou nele. E então? O Lage depois também preferiu o Gabriel, e no Mónaco e no Getafe também não rendeu. É um facto.
Mas o Meite não foi pedido dele.
Eu falo em lançar miúdos diretamente da B e terem minutos de relevo!
É dificil perceber?
Lazaro? Negócio com o Inter. Radonjic? Não sei se ele o pediu.
Cebola? Pediu.
Yarem? Não sei.
Wald? Já era falado para o Benfica antes da vinda do Jesus.
Meite? Jesus disse que não o conhecia.
Qual é a vossa necessidade de inventar?! Não gostam do sábio? Tudo bem. Mas não inventem.
Eu falei em 4 pedidos expressos dele: Mário, Veríssimo, Gil e Cebola.
Nem meti o Darwin, porque esse viria de qualquer forma. Era Paulo Gonçalves.
Vertonghen? Flop? Nunca na vida.
Não teve culpa de estar no mesmo plantel que o Otamendi.
Ainda não perceberam que são incompatíveis numa defesa que queira mandar no jogo?
MuchoG
O histórico do Jesus é que é sempre muito exigente em termos de constituição de plantéis. É uma das supostas razões pelas quais saiu do Benfica, foi assim no Sporting, no Flamengo, no Benfica outra vez, e agora no Fenerbache.
São reforços, atrás de reforços, atrás de reforços, não digo que sejam todos pedidos expressos, não sei algum clube funciona assim. Mas o que não lhe faltou nos últimos 10 anos, foi apoio na formação das suas equipas.
Mesmo que muitos desses jogadores não tenham sido pedido expresso, muitos deles foram caros, e jogadores de ligas top 5, que floparam O Jesus teve condições que nunca nenhum treinador teve em Portugal, e falhou redondamente.
Apostar na formação não é só pegar em jogadores da equipa B, o Tino veio de dois empréstimos falhados para titular. O Ramos pela primeira vez está a jogar a ponta de lança.
Todos percebemos a tua opinião, eu até sou dos mais defensores da primeira passagem do JJ pelo Benfica. Mas não há defesa para o que se passou nos últimos dois anos.
BrunoAfonso 12
De facto o Benfica foi a equipa que mais dinheiro gastou, mas o United também é das equipas que mais dinheiro gasta, e toda gente sabe que não será campeão porque tem muito lixo, e é uma autêntica casa a arder. E o exemplo do United, serve perfeitamente para o Benfica.
Tu não podes contratar Pedrinho, ou Otamendi, já tendo o belga, quando estes jogadores não entram na filosofia e forma de jogar do treinador. Quando sabes que o JJ gosta de jogar com uma pressão alta, não podes ter centrais lentos e um GR que não sabe sair da baliza; quando sabes que as posições mais fundamentais para o sistema do JJ são 6,8 e 9,5; não podes atacar a época com um Weigl, João Mário/Taraabt/Pizzi para 8. E a questão é mesmo essa. O Benfica gastou imenso dinheiro, mas mal. A prova disso, é que tínhmos um plantel desiquilibrado, que não ia na linha com às ideias do treinador.
E se formos ser sérios, dos reforços pedidos pelo JJ, só um é que não rendeu, que foi o Everton. O resto rendeu tudo.
Se nós compararmos o mercado que o Benfica está a fazer este ano, com o que fez nos últimos dois anos, vemos que os reforços contratados, e os jogadores que foram pedidos, vão nas ideias do treinador, ou foram mesmo pedido expresso do treinador.
O JJ teve imensa responsabilidade, mas foi mais vítima do mau planeamento da estrutura, do que outra coisa.
Meu nome é Toni Sylva
Dos que falharam, o Cebola foi pedido do JJ. E todos aqui diziam que não enganava, era craque.
Ou bem que se critica o treinador por pedir jogadores que depois não usa, ou por não conseguir aproveitar os que não pediu. Que culpa tem ele que sejam caros? Aqui há tempos já o acusavam de ter pedido o Weigl, imagine-se.
O JJ tem muitos defeitos e não devia ter voltado, mas as contratações sem sentido dos últimos 4 anos não são culpa dele.
Vermelhudo
Sábio nunca deveria ter voltado. Concordo plenamente e já o tinha dito.
Tem demasiados anti-corpos cá em Portugal. Aparece na televisão, dá entrevistas muito engraçadas onde fala de bola e não se refugia em frases feitas, mas nitidamente veio para um clube onde a política de contratações era miserável.
E deu para ver isso com a questão lateral esquerdo. Grimaldo o único e não houve uma única compra nesse sentido.
Mas o Sporting é que é mau.
Sporting tem bons jogadores para todas as posições mas parece que falamos de uma equipa banal.
Ele há coisas do caneco.
Vermelhudo
Há defesa quando o treinador não consegue usar a sua estratégia favorita.
Sábio pede muitos reforços, mas o Rogério já não é mau por receber 8 este ano.
É essa incoerência que vos trai.
E atenção que eu não digo que são todos pedidos do Rogério.
Apostar num jogador já com 4 épocas ao mais alto nível não é o mesmo que agarrar um miúdo da B.
O Sábio teve de usar o Lampardo! Não se esqueçam disto.
Este plantel é o melhor e mais equilibrado dos últimos anos. De longe.
Aliás, quem dizia que o do ano passado era o melhor em Portugal ainda mais razão me dá.
Quem me deu razão, concorda comigo.
Quem criticava o sábio, razão agora indiretamente me dá com este mercado.
Não há volta a dar.
Não defendo o sábio, ataco a política que houve.
E fui coerente.
KCL
Olá,
Não quero mandar achas pra fogueira mas, nos anos anteriores, tanto a direção como JJ tiveram culpa dos maus resultados desta 2ª passagem, tanto na formação do plantel como na adaptação do treinador às características do plantel.
JJ realmente teve de alterar a sua tática de 442 para uma defesa a 3, pois os centrais eram lentos para jogar subidos e não tinha o 8 nem o 6 raçudo. Mas este Tino de hoje em dia, foi enviado por empréstimo, o JJ que é tão bom a fazer evoluir os jogadores podia ter feito evoluir o Tino.
Weigl não é 6 nem nunca foi, é tipo JM, é um médio para um meio campo a 3.
Depois vem o Veríssimo que percebe como a equipa pode vencer outras equipas mais fortes, e chega mais longe na Champions que o JJ alguma vez chegou. Campeonato estava arrumado nessa altura, e nem um nem outro tinham um plantel capaz de furar os blocos baixos / jogar em ataque posicional, visto não terem capacidade de pressionar alto e faltar extremos.
Ou seja, todos têm culpa menos eu e o Veríssimo.
Se o Roger está a ter muitos reforços? Sim, o JJ também sempre teve reforços todas as épocas e tal e coiso.
Mas também é preciso ver que esta época foi preparada pelo Rui Costa, e nota-se claramente um afastar ao Mendes, não sei se concordam. Não é o LFV o presidente, até porque o RC tem de ganhar a nossa confiança e só com vitórias e a jogar bem é que o pessoal se vai esquecer dos roubos/gamanços/furtos/desfalques/surripianços, basicamente ladroagem e da nossa querida AUDITORIA, onde anda a menina hum?
Vermelhudo
Gostei da expressão “e tal e coiso”. Parece que já li em algum sítio aqui no blogue. Hehe.
Nunca disse que o sábio era perfeito. Eu e alguma galera só fizemos uma crítica à política de contratações e ao fato de estes plantéis não serem o que o ele normalmente gosta de ter e que, por isso, o levaram a desenvolver uma estratégia diferente da habitual que nem sempre era útil para um clube como o Benfica.
A galera que dizia que o plantel era o melhor de Pt é que está contente. Depois de mais 8 contratações, temos o melhor plantel de Portugal ao cubo. Certamente.
Tudo bem,
Veríssimo foi longe na Champions e tem mérito. Já o disse vezes sem conta.
Em relação ao Vitória e ao Lage, o último ano do Lage foi mau. Mas ele por exemplo também não aproveitou o Florentino e não soube tirar proveito do Raul de Tomas. Não percebo o escândalo. Nem sempre resulta.
Rui Vitória teve sempre plantéis equilibrados. Pode continuar a jogar de uma forma parecida à que o Benfica campeão jogava quando chegou.
E não é verdade que o plantel do Benfica ficasse ano após ano mais fraco. Isso é muito discutível.
KCL
Só para completar a questão do dinheiro investido nos plantéis, mandar um abraço ao Rui Vitória e ao Bruno Lage, esses sim andaram a jogar com plantéis que todos os anos perdiam valores e nada entrava.
MuchoG
Nenhum clube português investiu tanto como o Benfica durante a segunda passagem do “sábio”, o resultado foram 0 títulos. Isto são factos. Se o Schmidt tiver o mesmo desempenho, acredita que vai ser alvo de críticas, se calhar nem terá oportunidade de treinar a segunda época com ainda mais investimento, como o Jesus teve.
Se o Jesus tivesse tido sucesso, ninguém o teria criticado, é assim que funciona. As mesmas regras se aplicarão ao Roger.
Das duas uma, ou o JJ para poder implementar a sua estratégia tem de ter o plantel perfeitinho, o que significa que tem zero capacidade de se adaptar aos jogadores que tem. Ou mesmo com o investimento que teve disponível, não conseguiu ganhar nada.
Mais uma vez, o 11 titular contém muitos jogadores da época passada, talento o plantel tinha. O “sábio” teve de usar o Paulo Bernardo? Jogou 331 minutos com ele, 45 deles na Taça da Liga com o Covilhã. O Roger tem de usar o Chiquinho.
Imaginem ele no lugar no Roger este ano, o Tino tinha sido despachado outra vez. E se calhar teríamos de ter queimado mais 20 milhões num ponta de lança.
O plantel não é o mais equilibrado só porque sim, todos diziam que o Benfica tinha o melhor plantel à entrada das duas épocas passadas, fica para o treinador provar que isso é verdade. O Jesus não o fez, veremos se o Roger consegue usar os ovos que tem para fazer omeletes.
Vermelhudo
Não percebo então porque raio foram comprados 8 jogadores este ano se o houve muito investimento.
É que segundo o teu raciocínio, se houve muito investimento então o sábio deveria ter vencido coisas. Se deveria ter vencido coisas, então foi porque o investimento foi bem feito.
Então… mais 8 jogadores para quê? Para recriação? Não, os investimentos foram mal feitos na sua maioria. E isso levou a que ele não pudesse jogar como queria jogar.
Eu adoraria ver o Rogério a usar este sistema de pressão com o Meite e com o Lampardo.
Daí, veio o Enzo e vem agora o do Feyenoord.
Então?! Também precisa de um plantel todo certinho? Parece que sim.
Chiquinho?
Podia usar o Taraabt, podia usar o Frank Moreiry.
Aliás, ele até podia ter metido o Henrique Lewandujo e fazer dois avançados.
Não fez porquê?
Lá está… porque ele gosta de jogar de determinada maneira.
Poderia ter metido o Roman com o Gerardo Ramos. Meteu o Chiquinho porquê? Vou repetir, porque ele gosta de jogar de determinada maneira e o Chiquinho, com todos os defeitos que possa ter, permite continuar o esquema.
Vocês não se apercebem, mas no fundo dão-me razão.
Rogério vai receber mais um médio e aposta no “fraco” do Chiquinho porque precisa disso para jogar como gosta.
Voilà!
MuchoG
O Jesus ter tido o privilégio de muito investimento não é uma opinião, é um facto, o número de jogadores que entrarem este ano com o Roger não invalida isso.
No primeiro ano foram 72 milhões gastos (Wald, Darwin, Everton, Veríssimo, Gilberto), nem conto os 33 do Otamendi e Pedrinho.
Isto são números, e não podem ser discutidos, nunca um treinador em Portugal teve estes privilégios.
O facto é que em dois anos de Jesus foram gastos bem mais de 100 milhões em jogadores, e o resultado são 0 títulos.
Não vou estar aqui a fingir que a direção não tem culpas, todos têm, agora tentar dar a entender que o Jesus foi vítima é que não.
Duvido mesmo muito que o Jesus tenha chegado ao início daquela primeira época, insatisfeito com o plantel.
Eu percebo a tua ideia, se o Schmidt tiver sucesso é porque tem um plantel de luxo, feito à sua medida como o Jesus nunca teve. Se falhar é porque a equipa é fraca, o que significa que os plantéis do Jesus eram ainda mais fracos.
Ou se o teu objetivo é falar da má gestão, tudo bem, eu também quero correr com muita gente que ainda está no clube. Mas aviso-te já que a ideia que passas é que estás a defender o Jesus com unhas e dentes e que ele não tem culpa nenhuma do que se passou, o que não posso concordar.
Tenho a certeza que se o Roger fracassar, será corrido e será mais um Verão de contratações e dos adeptos a criticar um plantel cheio de buracos.
Neville Longbottom
O Sporting será a única equipa do campeonato a defrontar o Braga com o Horta? Continuo sem entender o motivo do mercado não fechar a 1 de Agosto ou a 15 de julho no dia anterior ao início das competições.
E digo isto imaginando que o Braga também será prejudicado se o Sporting perder jogadores também.
Mantorras
Porque nao interessa a ninguem que isso aconteca.
Os treinadores falam sempre nisso mas sao hipocritas. Ainda esta para nascer o primeiro que nunca contratou (ou contratara) alguem com as competicoes a andar. Pre eliminatorias ja comecaram ha muito e a supertaca foi a semana passada.
Fala-se muito, mas todos querem poder enganar-se e ainda ter tempo de ir buscar um ou outro. Todos querem poder ir apanhar aquela sobra de um clube melhor que nao coube no plantel e quer sair para jogar (chamam-lhe oportunidades). Todos querem poder jogar um ou dois jogos da epoca, so pa ter a certeza, e depois entao sim la despachar os excedentarios, e o jeito que nao da aqueles mercados que fecham (fechavam?) mais tarde. As Chinas, Arabias, Russias… ja safaram muito boa gente.
Aos empresarios ainda mais jeito da, porque assim tem varias alturas da janela com prioridades diferentes. Todos dizem mal mas todos querem.
E quanto a prejudicar ou nao quem quer que seja, faz parte da aleatoriedade do que significa ser uma competicao “tipo liga”. O Sporting tem as mesmas condicoes e regras que os outros, a janela abre e fecha ao mesmo tempo para todos os clubes, incuindo o Sporting. Eles depois fazem o que quiserem durante a mesma. A “bolinha” do Braga estava no sorteio com os outros, saiu na primeira jornada. Alearoriamente. O que o Braga e os outros clubes fazem na janela acordada e igual para todos e com eles.
Quando chegar Janeiro tambem podem comprar e vender. Ou nao. Todos os clubes irao jogar contra alguem com armas diferentes se algum clube comprar e/ou vender alguem. Uns em casa, outros fora. O Sporting o ano passado colocou jogadores e fe-lo muito bem, nao deu jeito? Se amanha o Juste se aleija e para 3 ou 4 meses, nao daria jeito ir ao mercado? Ele esta aberto e existe, podem usar ou nao, mas e igual para todos. Sao contingencias de um campeonato como jogar em Chaves a chuva ou na primavera com ceu azul, ou apanhar um clube que acabou de mudar de treinador, ou com lesoes, ou depois de jogar na Europa, ou das seleccoes, etc. Tudo faz parte da aleatoriedade da coisa.
Neste caso, se o Horta sair, o Sporting pode queixar-se da sorte, ou azar, e nada mais.
Joga_Bonito
Além de defender que as ligas nacionais devam parar quando há jogos das selecções, também defendo que não haja contratações enquanto houver competições.
Não estamos mais no tempo do futebol romântico onde os dirigentes eram cavalheiros.
Depois das polémicas de convocatórias de jogadores para as selecçoes, acusando x seleccionador de querer prejudicar y clube, isto vai ser outro foco de polémica.
É por isso que eu defendo uma reformulação do calendário desportivo para impedir que haja competições nacionais a decorrer enquanto há jogos de selecções. E por isso defendo que se feche os mercados enquanto há bola a rolar. E já agora defendo mesmo a proibição de empréstimos entre equipas do mesmo escalão.
Meu nome é Toni Sylva
Por exemplo, devia ser proibido ir buscar o treinador do clube com que se está a disputar directamente a posição.
Neville Longbottom
Por exemplo. Concordo.
Mas na verdade é um pouco difícil de medir isso. Imagina que o Sporting está em 8º lugar ao fim de 15 jornadas. Em 9º segue o Arouca. O Sporting vai a Arouca roubar o treinador. Isto entra nesse critério?
Talvez o melhor fosse não haver transferências de espécie nenhuma.
Dario Nunes
Concordo, acho que a Uefa devia apertar mais com as Ligas nessa questão das janelas de transferências. Na minha opinião a abertura e o fecho do mercado deveriam ser questões a ser decididas pela Uefa e uniformizadas para todos os campeonatos Europeus.
Borsalino
Concordo contigo.
Fadista
Apesar de ser benfiquista, aqui concordo contigo, o mercado devia fechar no início dos campeonatos. Quanto ao Horta, espero que seja uma boa aquisição, pois os valores são elevados, e fartos de barretes caros estou eu, no meu clube foi prática nos últimos anos…