Rodri admite que os jogadores podem fazer greve como resposta ao excesso de jogos.
“I think we are close to that, we may have no other option” ?
Man City midfielder Rodri says players could go on strike due to the expanded calendar ? pic.twitter.com/aeL4cBOdca
— Sky Sports News (@SkySportsNews) September 17, 2024
Author: Visão de Mercado
37 Comentários
Jasomp
Mas será que eles estão dispostos a ganhar menos?
Art Vandelay
Ora aí está, isso eles já não querem de certeza…querem ganhar muito e trabalhar pouco, os típicos Chico espertos
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E para além disso é curioso dizerem que agora há mais jogos, quando isso é falso, pois no íncio do século a Champions tinha 17 jogos (2 fases de grupos de 6 jogos+5 jogos a eliminar)…esta nova Champions só tem 15 jogos (8 na fase de grupos+7 a eliminar)….as competição nacionais matem-se iguais…a nível de seleções também estás igual, porque a diferença é que a Liga Nações veio substituir a maior parte dos jogos amigáveis… lembro-me de no íncio do século Portugal até em Agosto jogar , ou seja, até havia mais datas fifas que agora
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Gajos que ganham milhões eur a queixarem-se que trabalham muito ???…. alguém que lhes diga que a grande maioria da população mundial trabalha muito mais do que eles
Jasomp
Além de que um jogador de topo nunca dispôs de tantos meios como agora.
Eles querem ganhar o mesmo a jogar menos. Aceito que queira jogar menos, não é de condenar, agora para serem coerentes têm de aceitar ganhar menos.
JJayy "Non Believer"
A nível de seleções está igual? Eu tinha ficado com a ideia que houve alargamento no euro e vai haver outro no mundial. E agora um formato diferente no mundial de clubes. Está igual? Não, não está. E em Portugal não havia taça de liga… eles têm uma certa razão, falta saber se aceitam o pay cut
Lúcifer Morningstar
Ganha noção, Kafka. E o Mundial de Clubes, que vai roubar muita pré-época aos clubes que nele vão participar, não vem aumentar ainda mais o número de jogos? Os jogadores que nele irão participar praticamente não terão férias.
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Não vale tudo para mamar dinheiro, mas a FIFA e a UEFA não querem saber já que são farinha do mesmo saco. E fazem dos jogadores autênticos escravos do século XXI.
JJayy "Non Believer"
Certíssimo. Mesmo a liga das nações antes também não existia
Hirok "The Truth"
Kafka, outra coisa, agora não há repescagem para Ligas Europa e etc, portanto ainda menos jogos para maior parte.. o Rodri está num clube que devido ao poderio faz mais jogos, mas tbem tem lá mais jogadores para rodar portanto isto é um choro da treta, para quem ganha MILHÕES, se eles ganhassem vá até 2500€ por mês aí já poderia estar do lado dele, agora para o que ganham é jogar e calar, ou então façam como o Neymar, ganha mais que este e jogos ZERO!
Crux1000
Exato, e para se poder distribuir os jogos pelas pernas de todos, também os clubes têm de aumentar os plantéis. No entanto com tanto salário principesco não se deixam muitas margens. Engraçado que lembraram-se agora de se queixar já com a época a decorrer e os jogos da Champions prestes a começar, quando já se sabe deste novo formato há muito tempo. Epa chorem menos, é o que apetece dizer.
Não tiro razão quando falam que os interesses económicos é que mandam e as televisões e tudo mais. Mas isso é fácil de resolver, rodem mais a equipa, aumentem os planteis e baixem os salários. Parece fácil, mas é mesmo.
Jasomp
E relembro que muitos destes treinadores jogam sempre com os mesmos e alguns nem as substituições esgotam nos jogos.
Freud
Concordo, aqui n é tido em conta o que os jogadores pensam, apenas o lucro das transmiçoes e das publicidades. Interesses economicos sempre acima do factor Humano.
Parece que os jogadores são maquinas… quando começarem as lessoes… ou então têm que possuir literalmente 2 equipas A num plantel e rodar, mas isso para os clubes é economicamente impossivel de gerir, sobretudo os tugas e perifericos
Bisc8
Afinal o Chelsea é que está certo com 2 planteis e meio
BusInTown
E que tal começarem a usar o plantel devidamente? Querem contratar tudo e todos, inclusive miúdos para depois emprestar a clubes satélites e afins mas vêm depois reclamar do excesso de jogos.
Tudo bem que não é o Rodri a escolher a equipa mas se há muitos jogos têm de escolher em que jogos vão e em que jogos descansam e jogam os menos utilizados.
Planteis de 26 ou mais jogadores é mais do que suficiente para ir às competições todas e a verdade é que se houverem poucos jogos e os jogadores estiverem todos descansados dificilmente haverá surpresas das equipas mais pequenas a ganharem jogos a equipas grandes devido ao tempo de preparação para os jogos e recuperação física.
Mantorras
Tanto quanto julgo saber, e um direito deles, pelo menos no caso do Rodri, que esta empregado em Inglaterra. No entanto, caso haja por aqui alguem com real conhecimento legal, pergunto se uma eventual greve, neste caso “contra o calendario sobre carregado”, seria legal? O calendario nao me parece ser da responsabilidade de ninguem em particular, ou seja, o empregador ate pode estar de acordo com ele, e mesmo assim, nada pode fazer. Parte do calendario e da liga, outra da federacao (imagino), outra da UEFA, o mundial de clubes julgo ser FIFA, e depois ainda ha as seleccoes…
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Segundo isto, nao entendo se a dita cuja seria legal ou nao:
“A strike is lawful if it relates to a workplace dispute, such as pay, conditions, or safety. Political strikes (against government policies, for example) are not protected by law. Strikes must be organized by a recognized trade union following the legal ballot process. Unauthorized or “wildcat” strikes (those not sanctioned by the union) are not legally protected.”
Pedro Barbosa
Olá @Mantorras,
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Não sou especialista jurídico, isto é, não pratico (não sou advogado) nem estudo (não sou jurista), mas tenho formação académica em direito e trabalho em áreas adjacentes como consultoria e contratos. Além disso, trabalhei vários anos para clientes internacionais do negócio desportivo, futebol e não só. Falo do meu background para teres uma ideia da minha perspetiva e viés.
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Em relação ao “direito à greve”, legalidade e modalidades, não posso comentar, dado que a lei varia entre países e não conheço o suficiente da lei e jurisprudência inglesa – infelizmente não consigo responder à tua pergunta” seria legal?” diretamente. A minha resposta ao teu comentário ganha pertinência salientando as ações que se têm desenrolado nos “bastidores” (públicas claro, mas não muito publicitadas).
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Em junho e julho deste ano foram avançadas queixas formais junto da Comissão Europeia visando a FIFA, contestando as decisões da entidade acerca da calendarização de jogos internacionais. Estas ações legais foram feitas em simultâneo por associações representantes dos jogadores como também pelas próprias ligas de futebol. No passado a UEFA também foi ameaçada, de diversas formas, pelas mesmas razões. Existe um esforço concertado para tentar retirar ‘poder’ às instituições que governam o futebol atualmente. Este comentário do Rodri não foi feito em vácuo nem está descontextualizado, faz parte de uma discussão existencial interna dentro do futebol.
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Por último, falando puramente em termos práticos, acho que ainda estamos um pouco longe de uma industrial action (uma “greve”), mesmo que a palavra seja flutuada. Por um lado, este tipo de ações necessitam de um consenso e coordenação alargado, que não ainda existe no futebol hoje em dia; por outro lado, dado o motivo de contestação, é do interesse de todas as partes chegarem a um acordo de governação para o futuro porque não é assim tão claro o que conseguiriam atingir no imediato puramente com greves: mudanças em calendários, regulamentos ou até órgãos governativos são difíceis de concretizar sem grandes negociações, não é como um aumento de salário.
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Uma nota final apenas para os variadíssimos comentários falando que “se o jogador não quer jogar, que aceite ganhar menos ou peça para ficar de fora”. Não é para soar a insulto, mas este tipo de comentários demonstram uma falta de noção notável relativamente a relações laborais, mesmo que envolva funcionários extraordinariamente bem pagos como é este caso. Até pensei inicialmente fazer um comentário à parte, mas o tempo assim não possibilitou e achei que em termos de conteúdo não havia muito a dizer – um funcionário é contrato para exercer funções específicas e não para ser sujeito a “overwork” e aceitar alegremente. Um jogador de futebol tem direito a assinar um contrato para treinar e estar apto a jogar, sem que para isso ponha em causa a sua saúde física e mental (por falta de descanso), ou que seja sujeito a condições de trabalho más (em que se enquadra trabalho excessivo); e como qualquer pessoa que trabalha ou trabalhou sabe, ocasionalmente trabalhar um pouco mais, por motivos de carreira ou legitimamente ajudar colegas e o negócio, não é problemático. O problema surge quando isso se torna o “normal”, “expectável” e “condição” para manter o emprego.
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Cumprimentos,
Pedro B.
Mantorras
Obrigado pela resposta! No fundo, o que dizes, vai de encontro ao meu entendimento, ou seja, trata-se de uma questao horizontal a varias entidades. Diferentes entidades “governam” diferentes competicoes desportivas e o respectivo calendario, sendo que a solucao passa por uma especie de acordo entre todos, e eventuais normas globais (como por exemplo o tempo de descanso minimo entre jogos, considero uma norma “global”, que se aplica no calendario independentemente de qual(ais) a(s) competicao(oes). Nao se trata de algo simples, de todo, porque mesmo coisas como deliberar um maximo de partidas (ou partidas e minutos), por epoca, a partir das quais os atletas se poderiam auto restringir de jogar, para se protegerem, sao praticamente impossiveis de criar visto que ser utilizado numa competicao de forma “excessiva” iria limitar outra, por exemplo de seleccoes, e nao deveria.
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De qualquer forma acho as queixas meio “obvias” e certamente pertinentes, porque fica facil dizer “o clube que meta outro”, mas o jogador nao controla isso nem tem liberdade para se recusar a jogar, prejudicando o seu clube. La esta, tera de ser algo visto de forma global, com toda a gente a mesa, e onde impere o bom senso e nao o dinheiro. Ate pela questao do espectaculo, porque o produto final sai nivelado por baixo em momentos de excesso de jogos.
Indonésio
Quase podia “copiar e colar” o meu comentário do post do Alisson.
Se acha que tem excesso de jogos, o treinador que o deixe descansar e coloque outro em campo. O City não tem 20 e tal jogadores no plantel principal? Porque é que o Rodri tem de jogar sempre?
Jasomp
Na mouche.
Neville Longbottom
Devia trocar de vida comigo. Eu ia ser milionário e jogar futebol e ele vinha para este cubículo. Que tal?
SENSEI
Segundo esta lógica ninguém se poderia nunca queixar, porque haverá sempre alguém em pior situação…
“Ah e tal, só ganho 1000€…”
“Não te queixes, pois há quem só ganhe o mínimo.”
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Cada um é que sabe as dores que tem, independentemente das circunstâncias de outros piores.
Neville Longbottom
Sim é mesmo esse o ponto. Colocar as coisas em perspectiva. Gente a morrer todos os dias e o menino não pode jogar mais jogos de futebol coitado. Era mesmo esse comentário adicional que precisava.
Jasomp
Pela primeira vez, concordo contigo. Queixam-se que há cada vez mais jogos. Mas nunca se queixaram que os salários são cada vez mais altos. Disso já não se queixam.
João
Obvio. Este pessoal é burro porra
Valentes Transmontanos
Se estás nos 5% mais ricos de Portugal deves estar óptimo. Há muito milionário em Portugal, portanto quem faz parte dos 5% mais rico estará perto de ser milionário.
DNowitzki
Cada vez há mais competições e, logicamente, mais jogos. É um absurdo. Temos jogadores a fazerem consistentemente mais de 60 jogos. Isso tem influência no desempenho e na qualidade.
Rodar os plantéis? O Sporting, que joga hoje, deve rodar onde? LC? Campeonato? Taça de Portugal? Se chegar à final da Taça da Liga, deve jogar com a equipa B?
Hirok "The Truth"
Faça greve mas depois que lhe tirem no ordenado MILIONÁRIO que recebe para fazer desporto/algo que ama (2x por semana) os treinos é o que é.. se quiser eu troco com ele, apesar de adorar o que faço não me importo de trocar..
è para isto que existem planteis de 24/25 e não de 11.. um pouco mais de noção, que se vão queixar aos treinadores então..
bpstp
Querem menos jogos? Recebam m€nos.
Hoje em dia ganham 5x mais que há 10 anos e 10x mais que há 20 anos e 20x mais que há 30 anos. Lembro dos Zidanes, Figos e Beckham quando recebiam 700k ao mês já era ordenado de top. Hoje em dia já “qualquer” um ganha isso.
João
O que é que o receber menos tem a ver com o nr de jogos ? Que lol
Jasomp
Quanto mais se joga, mais se ganha. É lógico.
jimmyvicente
Pois eu não vejo problema nenhum em haver mais de 60 jogos entre clubes e seleções numa época. O problema está em o jogador jogar esses jogos todos ! Na nba até há mais, mas é amplamente comum um conceito de descansar os jogadores em alguns jogos. Até podiam ser 80 jogos numa época, tem é que haver planteis maiores e rotação maior, e até férias para os jogadores (rotativamente ) a meio da época !
Tudo isto é possível
Teem é que ganhar menos dinheiro cada um
Está nas mãos deles
JJayy "Non Believer"
Esse conceito de descansar na NBA é muito recente, aonde até já houve bastantes críticas. E também não há interesse em reduzir os jogos na fase regular. Portanto o problema é geral
LevonAronian
Vejo tanta gente a dizer “e fácil, passa a receber menos”. Mas será mesmo assim?
É que eles não começaram a jogar mais porque passaram a receber. Eles começaram a receber mais porque passaram a jogar mais. Mas em todo este processo a opinião dos jogadores sobre o tema nunca foi relevante. As escolha de receber menos é joga menos nunca sequer lhes foi dada.
Têm uma má vida, não continua priveligiados em relação aos outros? Claro que não, mas é perfeitamente natural não gostarem de terem zero influência na questão.
Santander
Esta caixa de comentários demonstra bem porque é que Portugal está como está.. eu não quero ser rico.. quero é que o Rico seja pobre.. Ainda se ganhasse 2500€ podia aceitar.. mudam se as gerações.. melhora-se a escolaridade, mas mantém-se a mentalidade tacanha…
O que muitos se esquecem é que muitos destes atletas tiveram de abdicar de muita coisa que esses que estão em escritórios não tiveram.. Muitos se esquecem que estes atletas não têm dois dias de folga seguidos.. não podem gozar da liberdade para marcar férias quando lhes apetece e têm um escrutínio da vida pessoal/profissional como mais nenhum outro.. se são ricos? São.. mas devido a muito suor, sangue, lágrimas e acima de tudo privando-se de muita liberdade… Uns não querem ser privados dessa liberdade, mas odeiam que o fez e que devido a isso tem o dinheiro que tem.. o ódio aos ricos neste país devia ser caso de estudo..
JJayy "Non Believer"
Excelente comentário.
Neville Longbottom
Caro Santander, é sempre um gosto.
Não tenho ódio nenhum aos ricos. Aliás eu próprio devo estar nos 5% mais ricos deste país. Mau era.
Neste caso específico os jogadores abdicam de muita coisa mas são principescamente pagos para isso. Ou seja está equilibrado. Tiveram a melhor fase da vida (juventude) que abdicaram mas muita gente (diria que a maior parte) trocava de bom grado com eles. Os clubes tem planteis com vários jogadores, o City tem mais de 30 sob contrato. Podem e tem direito a fazer greve contra o empregador que exige mais a uns que a outros e isso é um problema. Mas todos nós vivemos em sociedade e parece-me que há problemas mais graves do que outros. Esta exposição deve ser endereçada aos órgãos que regulam o futebol e se o tema é os jogadores não terem voz nisso absolutamente de acordo. Não me parece é que expor publicamente isto numa sociedade que vive variadissimos problemas graves que atentam contra a vida humana (e isto inclui habitação, condições de trabalho, etc) seja a melhor maneira de o fazer. Como estão em sintonia com os clubes, o ideal é fazerem esta exposição à FA, FIFA ou UEFA. Um jogador sozinho publicamente fazer isto expõe-se ao ridículo.
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Partilharam abaixo um documento que me parece perfeitamente plausível. Essa deve ser a opção.
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Ena, até pareço um gajo de esquerda a falar.
João
Isso. Não se canse , a mentalidade em Portugal é de escassez o futebol é só um reflexo disso :)
Stromp1906
Meu caro, a sua opinião é tão válida como outra qualquer, mas a minha é totalmente diferente.
Sangue, suor e lágrimas, tem o trolha que não lhe foi permitido estudar, que não teve a benção de poder por exemplo jogar futebol, que trabalha 8 ou mais horas ao sol, á chuva e ao frio, e que em muitos casos sem saber se pode dar uma vida digna á sua família ou se consegue evitar que os seus descendentes tenham um futuro diferente do seu.
Os jogadores de futebol imagino que na sua maioria façam o que gostam, mas têm o direto e até dever de proteger a sua saúde, pelo que o meu comentário não é contra o diz Rodri.
Valentes Transmontanos
Finalmente concordamos. O meu pai é pedreiro e revi-me a 100% nisso.