Concorda?
Fabio Capello, que treinou o Real Madrid, Juventus ou AC Milan, mostrou-se rendido à exibição de Messi frente ao PSG. “O Leo que vimos esta noite é um fenómeno e só foi travado pelo guarda-redes [Navas] e pelo Marquinhos. Messi é um jogador com algo especial. Mostrou, mais uma vez, que tem algo mais do que os outros e que é um génio absoluto”, começou por dizer o italiano, aos microfones da Sky Sport Italia, prosseguindo: “Os outros vão ganhar Bolas de Ouro, tal como o Cristiano Ronaldo, mas o Messi é o génio porque faz coisas com qualidade e uma rapidez impensável. Usa os pés como os outros usam as mãos. Esta noite vi um grande Messi e um belo Barcelona. A nova direção provavelmente deu outra motivação aos jogadores”.
Author: Visão de Mercado
108 Comentários
Quinhas
Em 2021 e ainda há pessoal que não teve capacidade para ver o óbvio …???
Basta ler com atenção as palavras de Capello ,mas quando o fanatismo suplanta a razão é complicado.
A primeira vez que comentei aqui neste fórum ,foi precisamente dentro desta tônica de Capello ,e digo ,são mais as diferenças do que comparações ,tecnicamente MESSI é irrepreensível ,já cr tem várias lacunas,mas sempre disse que a maior diferença de MESSI para os humanos reside na sua capacidade de PENSAMENTO/RACCIOCÍNIO RÁPIDO,enfim Inteligência Superior.
Houve a tentativa de Florentino e Jorge Mentes promover o seu “produto” com a única coisa comparável,golos.
O problema é que Capellos há muito poucos ,com coragem de dizer o que realmente pensam,já que foi montada uma teia propagandista a volta desta” rivalidade”carregada de interesses económicos .Exemplos como o de Lopetegui ,que antes de ir para o Real Madrid dizia , MESSI é o Melhor da História ,mas após assinar pelo Real e sem fazer um único treino com cr e passa a dizer que esse é o melhor do Mundo ,e agora volta dizer MESSI,é o exemplo de muitos!!!Esse tipo de opiniões fora de campo é que fomentou essa suposta comparação ,com vários tipos de armas , teorias de conveniências e muita propaganda etc Capello por exemplo ,apresentou predicados individuais para fazer valer a superioridade de MESSI,do lado oposto geralmente aparecem as tais teorias de conveniência como títulos colectivos,resiliência ,liderança,etc e salta muito ???
Não estava para escrever porque tal como Capello,quem tenha esse tipo de opinião é considerado “hater”??coisa que nunca existiu no futebol ,que eu me lembre em questão de rivalidades …
Só para terminar e demonstrar o quanto conheço cr e suas lacunas,limitações,no 1° jogo no Dragão mencionei que cr contra defesas que atuem como fez o fécépé,sem dar espaço ,que marquem em vez de olharem para a bola ,que tinha muitas dificuldades ,e neste 2° jogo voltou a acontecer ,mesmo a equipa tempo mais posse de bola e domínio,deveria,mas não se pode pedir que ele faça diferença quando não tem capacidade de drible,desequilíbrios ,criação muito menos,noção tempo/espaço nula ,o resultado a nível individual só podia ser a pobreza que foi ,e principalmente quando não há por ali um golito para “camuflar” essas Performances(????)muito recorrentes ou habituais.
Nota:Pepe 39 anos Melhor em campo!!!
Kacal
O resto nem comento, mas essa “nota” nem sentido tem. Todos sabemos (acho eu) que os centrais e os GR têm uma carreira de maior longevidade no geral.
Quinhas
Quando vivemos numa bolha pouca coisa faz sentido…até o óbvio
Miguel SADSC
Já o repeti várias vezes. Se Ronaldo mantém o nível de 2008 ou do Real de Mourinho mais tempo, teria mais dúvidas em colocar Messi tão destacado como melhor que já vi. Esse sim, rivalizava com o melhor Messi. Velocidade, procurava a bola, procurava ir buscar jogo, desequilibrar, driblar, cruzar e já tinha os golos em abundância. A lesão do Mundial 14 pregou-lhe um susto e desistiu de muitas destas coisas para se tornar num matador de área. Foi inteligente para a carreira dele, mas para mim esse momento tira-o da luta de melhor do mundo ou de estar acima de Messi. Messi continua a fazer tudo, a ser mágico, a driblar, a ir buscar jogo, a criar ataques com passes a rasgar a todo o momento. Ronaldo poderá ainda fazer um ou outro ocasionalmente mas é muito pouco quando comparado com Messi.
Messi é melhor a jogar futebol porque, simplesmente, faz mais coisas bem que Ronaldo.
Até no melhor de Ronaldo (os golos), Messi tem uma média superior no rácio golos/jogos, portanto se no melhor ele é ligeiramente superior, vamo-nos agarrar ao quê? Ronaldo terá mais armas para fazer golos (jogo de cabeça, pé fraco mais forte) mas nem assim se distancia e ganha vantagem no que diz respeito a registo de golos.
Como disse, se aquele de 2008 ou 11/12 tivesse continuado durante mais tempo teria mais dúvidas. O período pós lesão de 2014 para mim não compete, a nível individual e do que oferece ao jogo, com Messi. Teve melhores equipas no Real e por isso ganhou mais, tal como Messi teve entre 2008-2013 no Barça. Tìtulos são colectivos, quem sabe se o prisma não era ainda mais radical se Higuain acerta um remate e a bola de Gignac bate no poste e entra. Os títulos resultam de muita coisa e pegar por aí para dizer que um é melhor quando têm uma carreira colectivamente tão similar não faz sentido. O que faz é olhar para eles individualmente dentro de campo. E aí, não tenho dúvidas, Messi foi mais jogador.
Vegeta
Está tudo aqui.
TBL
Continuo a achar que é uma perda de tempo este tipo de tópicos. Temos a sorte de ter vivido uma era raríssima, em que conviveram (e puxaram um pelo outro em direção à excelência) dois dos melhores jogadores de sempre. No entanto, vejo, por essa internet fora, pessoas que estão mais preocupadas em louvar um e retrair o outro em vez de aproveitar o futebol de um e de outro. É normal que tenhamos preferências (eu também as tenho), mas acima de tudo, que aproveitemos enquanto podemos! Agora se hoje o Capello, amanhã o Van Gaal e daqui a 15 dias o Fergunson dizem A ou B sobre este assunto, parece-me particularmente irrelevante.
Nelson
Curioso. ” Usa os pes como os outros usam as maos “. Essa analogia esta erada. Foi um poema de poeta brasileiro Joao cabral de Melo Neto, sobre o futebo brasileiro que dizia, ” Jogam com os pes como se fosse com as maos “. referia-se mais propriamente a Mane Garrincha.
DNowitzki
Já agora, aquele indivíduo do Porto que faz a ligação não sei de quem com não sei o quê já foi despedido do clube, após o que escreveu sobre o Cristiano Ronaldo e, sobretudo, a sua mãe?
hortalica
Nada disso, vai ser aumentado.
Greenman
Mas vamos todos ignorar que o Ronaldo tem 36 anos e leva 27 golos este ano e quase 100 em 3 anos de Juve?
Mais, estamos perante uma das Juve mais fracas coletivamente dos últimos 10 anos. Já o ano passado o plantel tinha enfraquecido, mas neste momento é claramente um plantel modesto para a elite europeia.
Quanto ao salário, a Juve sabia que ia pagar isso porque também o nome Cristiano traz muito mais receitas, vir agora com essa é tudo menos honesto.
Enfim, o futebol é muito ingrato.
Marcio Ricardo
Ainda falta muito jogo pra chegar aos 3 anos. Dois e meio. Se calhar, ainda fazia mais três anos de bom nível no Real.
Miguel Figueiredo
É surreal. As pessoas são muito más e tentam encontrar bodes expiatórios quando as coisas não correm bem. Imaginem la este plantel mas nas mãos de um treinador… Acho muito injusto o que lhe tão a fazer.
O Rúben
Não. As pessoas não gostam é que se responda na mesma moeda e que lhes dêem uma perspectiva que se recusam a ver.
Ele foi eliminado pelo Porto aos 36, pelo Lyon aos 35 e pelo Ajax aos 34. Se aos 33, 32 e 31 ele ganhou sozinho e quem o diz ignora, como tu dizes, também a gigantesca equipa à volta dele, aliás o gigantesco plantel, também posso declarar de injusto para os colegas dele que fizeram de tudo para ganhar.
Depois, se o plantel é deficitário foi em prol de um projeto supostamente infalível para permitir configura lo no clube. O plantel só é o que é para poder comporta lo. A Juventus era das equipas mais clínicas e cinicas mo mercado de transferências tendo sempre boas relações com os clubes e convidando vários jogadores a custo zero nunca fazendo compras a vulso. Sempre foram criteriosos nas suas decisões.
Ainda assim pensei que a equipa era totalmente indiferente assim como o treinador. Durante tantos anos ouviu sem em Xavi/Iniesta + Guardiola dependência, mas afinal é assim também com ele, mas isso sempre foi óbvio e é assim com qualquer jogador que pratique desportos coletivos. Só não é óbvio para iluminados.
Kafka
Ora nem mais Rúben
Os mesmo que agora estão indignados por se criticar o Cristiano, são exactamente os mesmos que durante anos passaram um autêntico atestado de medíocridade ao MAIOR CLUBE DA HISTÓRIA DO FUTEBOL MUNDIAL, dizendo que o MAIOR CLUBE DA HISTÓRIA DO FUTEBOL só ganhava graças ao Cristiano
NINGUÉM ganha sozinho num desporto colectivo, literalmente NINGUÉM
O Nadal e o Federer sim ganham “sozinhos”, todos os pontos e troféus que têm foram ganhos única e exclusivamente por eles dentro de campo, mas ténis é um desporto individual
CSM1910
A verdade é que sem ele, baixaram imenso o nível na champions. Da mesma forma que o Ronaldo também. Mas o Ronaldo talvez ainda se possa argumentar que é pela idade… Mas eu também acho que é pela equipa obviamente, ele precisa do Real tanto como o Real precisa dele.
Pablo
Só confirmas então que a teoria no Barcelona era certa. Que tanto recusaram… Mas com os do Real Madrid o Ronaldo fez o que fez, imagina com Xavi e Iniesta.
O Rúben
Para qualquer pessoa com raciocínio lógico, sabe que qualquer jogador se eleva quanto melhor estiver rodeado. Isso so não é obvio para os fanáticos.
Quem é que não se torna melhor com Xavi e Iniesta na equipa? Estou aqui é a altertar para os extremismos de que o Messi só era bom porque o Xavi e o Iniesta existiam e que o Ronaldo ganhava tudo sozinho.
Sendo claro e óbvio, sem Kroos, Modric e Benzema o rendimento do Ronaldo baixou acentuadamente e só usei a lógica de quem o fazia com o Xavi e o Iniesta, que é somente estúpida e incrivelmente desvalorizadora.
Marcio Ricardo
Mas é exatamente por essa lógica que Messi foi mais beneficiado do que Ronaldo.
Quando fazemos o melhor onze em que Ronaldo jogou comparado ao melhor onze onde jogou Messi, o argentino leva clara vantagem. Numa equipa mista o Ronaldo além de si próprio colocaria ainda Sérgio Ramos, Casillas e talvez Marcelo.
É inegável que Xavi foi melhor que Kroos. Que Iniesta foi melhor que Modric. Que Daniel Alves foi melhor que Carvajal ( com muita diferença.. ). Que Ronaldinho foi melhor que Bale. Que Suarez, Etoo, Henry e Villa foram melhores que Benzema. Que Neymar foi melhor que Di Maria. Que Gaurdiola foi melhor que qualquer treinador que Ronaldo já teve.
Portanto esse argumento, e é isso que vcs não percebem, joga contra ti. Pois se tens melhores jogadores ao teu lado melhor pra ti, então em grande parte da carreira Messi teve melhores equipes, portanto, teve sua tarefa mais facilitada. Ainda hoje é assim. Só o Kafka é acha que a Juventus é superior ao Barça, mais ninguém..
E já nem vou falar de seleções, onde Messi estava inserido no país com o melhor ataque do mundo.
Kafka
O Márcio Ricardo volta a ser desonesto quando vai buscar o País e apenas fala no “melhor ataque do Mundo” o que até é falso, porque em virtude de jogarem todos na mesma posição até se anulam todos entre eles…. Mas depois o Márcio Ricardo por pura desonestidade ignora a defesa medíocre da Argentina, ignora os treinadores medíocres da Argentina onde até um completo cepo como Maradona que é o oposto total como treinador do que foi como jogador até o cepo do Maradona treinou a Argentina, mas isso para o Márcio já não conta… O que conta é a Argentina ter 10 avançados que jogam todos na mesma posição que são todos bons
Marcio Ricardo
Aguero, Di Maria, Dybala, Higuaín e Tevez jogam todos na mesma posição. E o desonesto sou eu..
CSM1910
Também é desonesto ir buscar o Mundial 2014, quando não merecia ter ganho esse prémio de melhor jogador. Aliás nem foi o melhor marcador do Mundial nem o melhor assistente, nem ganhou o Mundial… Foi um prémio ridículo. Também pode se dizer que em Copas Américas é um flop. Mas não, prefiro agarrar me ao facto de ter visto um Génio ao longo destes anos e não é por nunca ter ganho um título na seleção sénior que deixa de ser isso.. Um Génio. Mas convém não desvirtuar as coisas.
Macaco
Sabes qual a definição de flop? Serio? Flop de copas americas? Então em Portugal desde 2004 que s´ha flops de Ronaldo, até ganharmos o Europeu certo?
Kafka
Messi é flop em Copas Américas? ???…. 3 finais é ser flop ????
CSM1910
A diferença é que a Argentina é sempre candidata à Copa América tal como o Brasil e o Chile. Mas o Chile só ganhou este estatuto por ter ganho 2 anos seguidos à Argentina, caso contrário estaríamos a falar de 2 evidentes candidatos(O brasil sempre com superioridade lógico). Ou a pobre Argentina não é candidata a ganhar a Copa América? As últimas que ganharam foram nos anos 90 , mas mesmo assim… Continuou sempre a ser Argentina e como eu disse, tendo ganho essas 2 finais seguidas, o Chile não teria estatuto de candidato ao nível de Argentina e Brasil. Ou ganhar o Europeu com Portugal é mais fácil? Já se sabe que o Ronaldo não jogou na final, mas o Europeu não se ganhou só na final. Foi preciso marcar golos na fase de grupos à Hungria pra poder passar, o golo ao País de Gales na meia final. Atenção não foi só o CR7, o Nani foi super importante no Europeu assim como Pepe e Patrício(estes 2 pra mim os mais influentes). Mas falar com gajos fanáticos, que percebem tanto de bola como de postas de pescada é complicado. Quanto ao Gaúcho tar acabado aos 27 ou 28 anos(pra mim foi aos 30, porque aos 29 e 30 fez 2 épocas no Milan a bom nível, não como no Barça, mas a um bom nível, pós isso sim, tava completamente acabado) . Não trocaria aqueles 2/3 anos do Gaúcho por nenhum jogador deste mundo.
Marcio Ricardo
Deixa lá, Portugal tem o Fernando Santos, esse colosso mundial. E teve o Paulo Bento..
Vegeta
Porquê que para alguns brasileiros é tão difícil admitir que o Messi é o melhor ?
Será inveja de nunca terem tido um jogador sequer parecido ?
Pablo
Concordo com o Marcio, já houve essa conversa antes, tão honestos que incluem o Zidane e deixam o Luis Enrique de fora. Sobre os jogadores que jogaram de um lado e do outro, é óbvio que o Messi teve melhores jogadores, tanto que há dias elogiou-se o Iniesta, tanto que sempre pedem bolas de ouro para Xavi e Iniesta (merecia em 2010) do lado do Cristiano quem merecia a bola de ouro? Sérgio Ramos? Frente de ataque do Messi nem se compara com o do Ronaldo. Henry, Etoo, Villa, Ibrahimovic, Neymar, Ronaldinho, Suarez, Griezmann… Acho que chega.
Vegeta
O Messi foi a uma final do mundial a jogar com este 11 titular:
Romero
Garay
Demichelis
Rojo
Zabaleta
Mascherano
Bigila
Enzo Perez
Lavezzi
Messi
Higuain.
Este 11 tirando Messi não tem 1 jogador de topo.
Kafka
Ahaha o Luís Enrique que não fez nada na Roma e Celta Vigo, agora é top10 Mundial porque ganhou uma Champions ???… O Di Matteo para ti tb deve ser muito bom top10 Mundial
Quanto aos jogos dessa mentes, a diferença é completamente residual num 11 misto, havendo domínio total dos jogadores que jogaram com Cristiano na defesa
Falas que se elogiou Iniesta?? ???… Então e nunca se elogiou aquele que foi durante vários anos o melhor meio campo do Mundo Modric e Kroos??
Kroos e Modric NADA devem ao Xavi e Iniesta, a diferença é completamente residual entre estas duas duplas
Depois falas no ataque mas ignoras os enormes avançasse que jogaram com Cristiano, como Benzema que é só top10 Mundial do século na posição, Rooney, Bale que etc…. E depois pões Griezamn aí ?????
Mas a melhor parte é mesmo omitires que o Cristiano foi treinado 16 anos da carreira por treinadores de topo enquanto o Messi apenas foi 4 anos treinado por treinadores de topo
Aliás basta ver que o Cristiano sem treinadores de top é o fiasco que se está a ver este ano…. Sempre precisou de treinadores top Mundial para render, com treinadores fracos como Pirlo ou Pellegrini foram as suas piores épocas…. É claramente um jogador que precisa de ter um treinador de topo para render…. Já Messi coitado, se tivesse à espera de treinadores de topo para render, apenas tinha jogado 4 anos na carreira
Incrível ao ponto que chegam de desonestidade para omitirem a realidade
O Rúben
O Messi foi treinado pelo Guardiola desde 2008 a 2012. Estreou-se em 2004 e joga lá até hoje, 2021. Em 17 anos foi treinado pelo Guardiola em 4 anos.
O Iniesta jogou desde 2002 a 2018. O Xavi de 1998 a 2015. O Messi em 17 anos de carreira compartilhou os campos com os em simultâneo de 2004 a 2015, ou seja 11 anos. Sendo que em 11 anos houve os primeiros anos de Messi com rendimento evidentemente menor e os ultimos anos de Xavi e Iniesta com rendimento evidentemente menor.
Desde que joga sem os dois venceu uma bola de ouro, um bota de ouro, um FIFA Best, 1 Uefa Best Forward, 1 IFHHS Best playmaker, marcou 107 golos e 58 assistências.
Foi treinado desde 2012 por Tito Vilanova, Tata Martino, Luis Enrique, Ernesto Valverde, Quique Setien e Ronald Koeman.
11 do Mundial contendo o melhor ataque do mundo: Romero; Zabaleta, Demichelis, Garay, Rojo; Mascherano, Biglia, Enzo, Lavezzi; Messi e Higuain. Foram a final e foi considerado o melhor da competição.
Faltou te uma comparação, Messi é melhor que Ronaldo.
Macaco
Factos é verdades. Muito bem
Marcio Ricardo
Messi é melhor que Ronaldo jogando sempre no mesmo clube, no mesmo estádio, etc.. Messi não é melhor que Ronaldo, por exemplo, na seleção. Seleção essa em que esqueceste nomes como Di Maria, Tevez, Aguero, Dybala, enfim tudo nomes que eram titulares de olhos fechados na seleção Portuguesa.
Messi até pode ser melhor, mas no final, Ronaldo faz tanto ou mais que ele, por isso, sempre vai ser discutível. A Seleção, a Champions, e muitos outros dados estão aí para o comprovar.
Kafka
Portanto Di Maria, Tevez, Aguero e Dybala eram titulares…. Somando ainda Cristiano
Já temos aqui 5 jogadores….e todos a jogarem e afunilar tudo…. Era maravilhoso…. E defender?
Ah esquece, para ti as equipas jogam com 1 guarda redes, 10 avançados e sem treinador
Fantástico
Marcio Ricardo
Sim, meu querido.
Messi seria titular em Portugal com a camisa 10, Dybala seria seu suplente.
Di Maria jogaria do lado direito. Titular também, desde que Figo deixou de jogar por nós.
Higuain, Tevez ou Aguero, qualquer um deles seria titular na nossa seleção. E os outros dois estariam no banco disputando a vaga.
De Portugal, somente Ronaldo teria lugar no ataque da Argentina. Qual é a dúvida mesmo ? Não estou a falar dos dias de hoje, obviamente. Estou a falar do prime de Messi e Cristiano.
Kafka
Messi não é melhor na Selecção? Loool
Messi já foi o melhor jogador da competição mais importante e difícil do Mundo o Mundial, tendo levado a sua selecção à final, já Cristiano é um autêntico flop em Mundiais, onde nunca conseguirá jogar uma final nem nunca conseguirá ser um dos 3 melhores jogadores do Mundial… Até pelos cepos dos Americanos já foi eliminado
Mas mais uma vez és desonesto já que apenas falas de jogadores atacantes, ainda para mais jogando todos nas mesmas posições looool…. Como fazes sempre por pura desonestidade ignoras a defesa e os treinadores medíocres onde até Maradona um dos piores treinadores da historia do futebol Mundial lá andou
Marcio Ricardo
Quem levou a seleção à final, sendo o melhor jogador da equipe até foi o Di Maria. Mas pra isso é preciso ver os jogos em vez de se basear nos prêmios de marketing. Que falta fez no final não é mesmo.. A propósito, um único lance na final toda, uma assistência, não é pouco pra todo esse gênio que se fala de Messi ?… Aí se fosse um Português que eu conheço…
Sim a defesa era medíocre, os médios também.. Jogadores do City, Madrid, Inter, etc.. Enfim. Tão maus que foram a uma final do campeonato do mundo não é mesmo ? Ai tanta desonestidade ahahah
Alguém na Argentina devia mostrar os jogos do Maradona com a camisa da seleção ao Messi pra ele perceber a diferença entre um homem e um menino.
Kafka
Ora na mouche Rúben
Kafka
Villa melhor que Benzema, que tremendo looool
Guardiola melhor que qualquer treinador que já teve, isto quando apenas treinou Messi durante 4 anos e o resto foi lixo atrás de lixo…. Já o Cristiano foi 7 anos de Ferguson, mais 3 anos de Mourinho, mais 2 Ancelotti mais 3 Zidane mais 1 Allegri….
Mas o Márcio Ricardo vem falar é de apenas 4 anos de um treinador de topo que o Messi teve enquanto o Cristiano teve mais de 15 anos de treinadores top 10 Mundial
Por aqui se vê a desonestidade da argumentos do Márcio
Marcio Ricardo
Desonestidade. Tu é que dizes que esta Juventus é melhor que o Barcelona…
Aconselho-te a ires ver a carreira do Villa, não só em clubes como em seleção. Mas confesso que falei nele já esperando um comentário do gênero desse que proferiste. Aínda assim, não é por aí, pois ainda mencionei três avançados na frente dele, Etoo, Henry e Suarez. E até esqueci de Ibra, vê lá tu bem..
Mas eu quero que me proves todo esse equilíbrio. Num onze com Cristiano e Messi mais os jogadores que jogaram com eles afinal quem são esses jogadores que tiram o lugar ao Suarez, Xavi, Dani Alves, Busquets, Iniesta, Neymar, Ronaldinho, Henry e etc… Eu só vejo vantagem do Cristiano nos centrais e mesmo assim houve um bom Piqué e um Puyol, nos guarda-redes, com Navas e Casillas e com Marcelo, mas mesmo assim, Alba foi o melhor do mundo um par de anos… Diz-me lá do meio campo pra frente que jogadores do United ou do Real tiram lugar aos jogadores que mencionei que jogaram com Messi..
Kafka
Mais uma vez és desonesto, falas que na defesa houve Pique ou Puyol, ignorando que depois os jogadores que jogaram com Cristiano, onde no meio campo há a dupla Kroos e Modric que tem uma diferença residual para Xavi e Iniesta
Mas que seja
Casillas
Dani Alves
Sérgio Ramos
Pepe
Marcelo
Xavi
Iniesta
Modric
Ronaldinho
Messi
Cristiano
5 para o Cristiano e 4 para o Messi….
Mas depois nos treinadores
Ferguson
Mourinho
Ancelotti
Allegri
Zidane
Num total de 16 anos
Vs
Guardiola (apenas 4 anos)
Lixo
Lixo
Lixo
Lixo
Lixo
Lixo
Lixo
Tão bom, isto quando um treinador é a peça fundamental para pôr uma equipa a jogar…. Por muito bons que sejam as individualidades depois é preciso um treinador de topo para as pôr a jogar e nisso 16 anos para Cristiano com treinadores a sério e apenas 4 para Messi, mas como és desonesto ignoras isso
Macaco
Verdade.
Marcio Ricardo
O Modric ?!!!
Ahahah, o que uma Bola de Ouro fraudulenta não faz… Rooney, Neymar, e alguns outros são melhores. Mas quando se ignora um ponta de lança como Henry, Etoo ou Suarez pra jogar o Modric, enfim… Que acrobacia hein.
E te digo mais, Zidane ainda não provou ser nenhum mestre da tática, nem Ancelotti. Ganharam muito, é verdade, mas muito por serem pessoas respeitadas no mundo do futebol e por saberem gerir egos. Há muitos treinadores assim. Não foi Scolari campeão do mundo ? O que esses treinadores fizeram não se compara ao que fez Guardiola. E basta ouvir os jogadores pra sabe que há sempre treinadores que os marcam..
Por fim, como é bom jogar sempre no seu ambiente não é mesmo ?…
Kafka
Onde é ignorei Henry e Etoo?
Mas tu bates bem da cabeça? Ou para ti uma equipa de joga com 10 avançados e 1 guarda redes…. Percebes literalmente zero futebol
E qual fraude? Se para ti a bola ouro do Modric foi fraude então se fores sério estás a dizer que as bolas Ouro do Cristiano pelo Real tb foram todas fraude….. Upsss foste apanhado
Depois voltas a ser desonesto quanto aos treinadores, mas ainda não conseguiste foi explicar que Messi só teve 4 anos de treinadores de topo e Cristiano teve 16 anos…. 4 vezes mais…. A única coisa que sabes dizer é que Messi foi treinado por Guardiola Loooooool…. Quando isso apenas representa 4 anos da carreira…. O resto foi lixo
Por fim jogar smp no mesmo ambiente? ????…. Vê-se mesmo que nunca trabalhaste na vida, está mais que provado que é muito mais complicado manter os índices de foco e motivação quando se está sempre no mesmo sítio…. Um dia que trabalhes vais perceber isso, mas ainda és um garoto que engole tudo o que a propaganda do Cristiano te diz
Marcio Ricardo
Vê-se que eu nunca trabalhei na vida ? Isso é uma completa mentira. As coisas que não dizes pra justificar as tuas aberrações… Vê-se sim é que tu nunca jogaste futebol na vida. Metade dos jogos da vida de Messi foram em Barcelona. Dá pra jogar lá de olhos fechados.. Querer negar que isto é uma vantagem é como dizer que o fator casa não pesa. Ora o Cristiano está a começar a habituar-se a jogar em Liverpool, em Londres e de repente tem que ir em Bilbao, Valencia, Barcelona, agora Milão, Napoles.. Tem que adaptar-se a um novo ambiente. O Messi não. Joga em Madrid, como jogava há dez anos atrás, sempre nos mesmos estádios, sempre na mesma cultura, na mesma língua, no mesmo clube ( onde é um Deus e manda a seu belo prazer ).
Desonestidade é querer fazer os outros acreditar que Messi tem a tarefa mais difícil por estar no mesmo lugar há muito tempo, onde toda a gente sabe a influência que ele tem no clube.
Kafka
Isso não é verdade Márcio Ricardo, num 11 misto seria ela por ela, bastante equilibrado, no máximo dos máximos seria 6-5 para um dos lados, o que é completamente resídual
Tem imensa piada é como sempre omitires o facto de Messi só ter tido um ÚNICO treinador top10 Mundial durante TODA a carreira (Guardiola), ao contrario do Cristiano que teve SEMPRE a nata da nata dos treinadores, desde o provavelmente melhor dos últimos jogos 30 anos Sir Alex Ferguson, passando por Mourinho (top3 dos últimos 30 anos), Ancelotti, Allegri, 2 claros top10 Mundial etc….
Equanto Messi só teve lixo atrás de lixo antes de Guardiola e depois de Guardiola e o treinador é FULCRAL para o desenvolvimento de um jogador, portanto claramente Cristiano a ser tremendamente beneficiado, pois num 11 misto seria igual, mas nos treinadores Cristiano ganha de goleada
Nem quero imaginar o que teria sido Messi com vários treinadores top10 Mundial como Cristiano teve, é monstruoso só de imaginar que seria ainda muito melhor jogador do que foi se tivesse tido todos os treinadores de topo que Cristiano SEMPRE teve
Marcio Ricardo
Sempre ignorada o Luís Henrique, que se tem mostrado bom treinador com um bom trabalho até agora. Até ganhou a Champions no Barça.
Kafka
Em que Planeta é que o Luís Enrique é top10 Mundial?? Que temendo looooool….
Os factos são bem claros
-Cristiano 16 anos de treinadores top 10 Mundial
-Messi 4 anos treinadores top10 Mundial
E nem com mais 12 anos de treinadores de topo o Cristiano conseguiu evoluir para chegar ao nível de Messi
Se assim for já há diferença, nem quero saber imaginar como teria sido sido ao contrário com Cristiano com apenas 4 anos de treinadores de topo e Messi 16 anos de treinadores top10 Mundial
Kafka
Aliás a dimensão de Messi vê-se precisamente por em 17 anos de carreira, apenas em 4 deles ter tido um treinador top10 Mundial, e 13 anos de lixo em estado puro e mesmo assim com apenas 4 anos com um treinador top10 Mundial em 17 possíveis, Messi conseguiu ser o melhor jogador da sua geração
A grande questão é quanto melhor Messi teria sido se tivesse tido 15 anos de carreira com treinadores top10 Mundial como Cristiano teve
7 Anos Ferguson
3 Anos Mourinho
3 Anos Zidane
2 Anos Ancelotti
1 Ano Aleggri
A Nata da Nata, tudo top10 Mundial na respectivas alturas que o treinaram
Até é assustadoras imaginar o que Messi poderia ter sido com 15 anos de treinadores top10 Mundial
Macaco
Concordo :o)
Marcio Ricardo
Foi tão pobre, mas tão pobre, que ganhou uma Champions com Luis Henrique e outra com Rijkaard… Devia ter mesmo más equipas o menino. Vê lá tu que a primeira ganhou e nem titular absoluto era. Vá, chama-me desonesto outra vez.
Pablo
Se é somente estúpida e incrivelmente desvalorizadora porquê a comentaste no post quando o jogo terminou? Só para descascar. E também usastes hoje em outros comentários. O mesmo vale para o Guardiola que sempre teve os melhores à disposição, o treinador que tanto endeusam.
Kacal
Curiosamente Capello é um dos que costuma “sair da toca” quando CR7 está em baixo, mas aqui nem foi mauzinho vá lá. Não discordo do que diz. Eu sou e serei sempre fã de CR7 e vou sempre preferi-lo a Messi e não tem apenas que ver com questões futebolísticas, embora eu me identifique imenso com a sua história e mesmo o seu jogo porque adoro um atleta de elite que é um “animal” competitivo e um matador. Mas não me custa nada ver o craque que Messi é e acho perfeitamente aceitável e válido que achem isto dele, realmente é um génio.
FootballTotal
Estas comparações fazem-me sempre pouco sentido. O futebol jogado, não os seus bastidores, é como Arte para quem gosta, e os seus intervenientes os artistas. Na arte é impossível haver o melhor ou o pior, há sim gostos e preferências. Não cabe a ninguém comparar Beethoven com Mozart para ver quem é o melhor, isto falando de dois génios que conviveram no mesmo tempo. Há sim pessoas que preferem a música de um ou a música de outro. E ambos foram essenciais para o caminho da evolução.
Os jogadores de futebol são iguais. Ronaldo, Messi, Péle, Eusébio, Maradona, Ronaldinho, etc são/foram todos grandes futebolistas que deixaram marcas, que fizeram história, e que principalmente fizeram/fazem parte da evolução do desporto. Vale mesmo a pena saber quem é o melhor? Eu prefiro sentar-me e apreciar o que os grandes jogadores fazem em campo semana após semana. O resto é conversa.
Mantorras
Nem todos no futebol sao artistas. Alguns sao Marias Leais, e sim, nao e por cantar quando lhe metem um micro a frente que passa a ser musica/artista.
Ha pintores que pintam paredes, outros marcam relvados ou estradas, outros pintam tectos de igrejas.
Ha niveis nisto da arte.
FootballTotal
Sem dúvida. Concordo plenamente. Da mesma forma que num concerto para um artista brilhar, há uma banda, técnicos de som, de luz, etc por trás.
Aqui a minha questão é simplesmente o não perceber a comparação entre estes grandes jogadores e o que ganhamos ou não com isso. Há simplesmente que apreciar, que é o melhor que fazemos. Assumir que há um melhor que o outro, é discutir gostos. E isso não se discute.
Nazgul
Estás críticas são ridículas comparar um jogador que nasceu com o DOM ÚNICO com outro que ganhou tanto como ele fruto do seu trabalho! Como é óbvio uma pessoa com o Dom do Messi fica difícil um “mortal” ser melhor …
Por isto tudo é simples o Messi é melhor sem ter feito nada o Ronaldo conquistou quase tanto como o argentino com o seu trabalho!
Se eu nascer milionário é diferente de ter ficado milionário fruto do trabalho, são valores diferentes!
Kafka
“o Messi é o melhore sem ter feito nada”
Exactamente, o Paim que o diga, como sabemos o Paim teve enorme sucesso sucesso na carreira…. Outro excelente exemplo é o Ronaldinho, sim o Ronaldinho Gaúcho que aos 27 anos cai com estrondo de nível, mas afinal como é possível o Ronaldinho ter caído brutalmente de nível aos 27 anos com tanto talento??? Hummmmm não pode ser, afinal o Ronaldinho tb nasceu com esse talentoso todo e aos 28 anos era um jogador banalissimo já sem capacidade para serem top10 Mundial
Achar que Messi não teve de trabalhar tanto ou mais que Cristiano para chegar onde chegou é de uma enorme falta de noção
Da mesa forma que o Cristiano também teve e tem imenso talento
Se bastasse só treinarem, qualquer um era jogador de futebol de topo
Nazgul
Kafka então estão a dar-me razão e o caso de Ronaldinho, Paim, Neymar etc são exemplos jogadores que nunca tiveram cuidado, sempre foram fracos a treinar e mesmo assim chegaram ao topo graças a que? Ao talento nascerem com um DOM muito acima da média em relação aos outros …
Até digo mais o Messi com 13 anos transferiu-se para o barça porque desde muito novo viu-se ali um talento fora do normal enquanto os outros andavam no andorinha etc
Digam o que quiserem mas como em tudo na vida há pessoas com talento e nem que trabalhas 100x mais que essa pessoa o vais ultrapassar e no futebol chamasse Messi
Kafka
Estou a dar te razão?
O caso de Ronaldinho é o melhor exemplo que o talento não chega, e tanto não chega que aos 28 anos estava arrumado para o futebol Mundial de topo
Precisamente por não trabalhar é que arrumou para canto aos 27 anos
Depois esse argumento do Messi ter sido contratado aos 13 anos? Oi? O Cristiano foi contratado aos 12 anos…. Se famoso por aí, o Cristiano até foi ainda mais novo…. Ah espera foi contratado eras porque trabalhavam muito lool
Messi senão trabalhasse tanto ou mais que Cristiano, teria sido um Paim ou Ronaldinho, já estava fora da alta roda Mundial à bastantes anos anos
Nazgul
Kafka só podes estar a gozar onde é que um tuga aos 13 anos troca a madeira por Lisboa é igual de trocar a Argentina pela Catalunha lol …
Como o Nelson semedo diz em 2 anos de treino nunca viu o Messi bater um livre no treino lol “muito trabalho”
Sobre o Ronaldinho, Neymar, etc foram tops a treinar muito? A única coisa que treinaram muito foi no carnaval e no engate lol e mesmo assim ficaram na história do futebol e foram melhores que 90% dos colegas que se esforçaram bem mais …
O Paim por exemplo estou completamente à vontade para falar porque além de ter jogado contra ele tive uma pessoa da família dele na minha, o rapaz não fazia nada e quando estava lesionado ainda ia para as discos de muletas lol
Kafka chega de defender o Messi com unhas e dentes, ele é o melhor porque tem um dom especial e por isso todos o admiram!
O Rúben
Por acaso li à dias que o Messi neste momento é diabético tipo II e encontra se em obesidade classe III de trabalhar tão pouco e ser tão mau profissional. É ele e o Paim. São os dois. Talentosos. Isso.
Aliás, o Vítor lá da minha universidade só não é o Ronaldo porque ele só consegue fazer 20 flexões e chega às 9h aos treinos do clube regional, quando devia chegar às 8h50. Se trabalhasse mais…
AndreADG
Como é que possível alguém proferir uma coisa destas num estado normal da mente? Está-me então a dizer que eu, se trabalhasse muito, tinha o que Ronaldo conquistou? Então se um dia tiver um filho, até a dormir vai dar toques na bola, estou garantido a nível de $$$, mesmo que seja um coxo o míudo. O Ronaldo tem um grande talento, a sua dedicação (que para mim é um talento, a nível mental) permitiu-lhe destacar-se dos demais, mas não vamos fingir que o Ronaldo é um coxo e só treinou, tipo filme de Hollywood. Assim como o Messi também treina muito, porque o futebol de hoje em dia não permite outra coisa. Essa ladainha de o Ronaldo ser o super homem so porque treina e o Messi ser um desleixado (“sem ter feito nada”, foram palavras suas) já cansa. A forma como Messi ainda joga os minutos que joga prova exatamente, a força que tem mesmo quando carregado em falta porque não cai (o Cristiano com aquele tamanho todo vai logo ao tapete), são provas disso mesmo.
Nazgul
Andrezinho deixa de ser limitado e tentar ludibriar as minhas palavras … alguém que conquistou o que o Ronaldo tem era possível sem talento? Obvio que não … mas toda a gente sabe é mais que público o Ronaldo tem 1000x mais cuidado e mais treino que o Messi enquanto que o argentino tem muito mais talento num pé esquerdo que fica para a história!
Até te digo mais o jogo de cabeça e impulsão do Ronaldo foi fruto de muito trabalhinho!
Assim como eu e qualquer tuga podemos preferir o Messi os argentinos tb podem preferir o Ronaldo porque o futebol é isto cada um com a sua opinião e não com as de uns iluminados que se acham reis!
AndreADG
“Tem 1000x mais cuidado que o Messi”. Treina tanto e tem tanto cuidado que desaprendeu a bater livres, regrediu bastante em quase todos os aspetos técnicos do jogo que não sejam a finalização. O Ronaldo treina muito mas é o físico, porque a parte técnica parece que não a treina há anos. E ninguém deturpou palavras nenhumas, “nazgulzinho”. Foi você que as escreveu, na tentativa de perpetuar a história de “O Messi nasceu milionário e o Ronaldo trabalhou para ser milionário”, ou “o Messi sem ter feito nada”. Só falta dizer que o Ronaldo tem a idade biológica lá dos 23 anos, mas a fintar parece que tem 45. Cadê o treino?
Nazgul
Só te vou dizer isto André e nem vou enumerar mais factos:
Aos 13 anos já o Messi jogava no barça porque não era normal, o Ronaldo jogava no andorinhas!
No outro dia o semedo diz que em 2 anos nunca viu o Messi treinar 1 livre no treino!
Acho que o Vidal disse que o Messi no treino nem dava metade e que os defesas tb o tinham medo de lesionar!
Como em tudo na vida há pessoas com mais talento que outras e que ficam na história, assim como Neymar tb tem muito talento mas prefere carnaval
AndreADG
Já vi que anda desfasado da realidade, é que o Ronaldo com 12 anos já estava no Sporting, tendo sido usado para saldar uma divida de 10k e tal eur que o nacional tinha. Ora, 10 e tal eur por 1 jogador de 12 anos. Em Portugal. É porque era normal de certeza
Nazgul
André mais uma vez estava a ser irónico um argentino passa da Argentina para a cantera do barça não é a mesma coisa do que um tuga andorinhas-nacional-sporting trajecto normal …
Ir com 13 para o sporting ou com 13 para o barça é parecido realmente principalmente um jogador de outra nacionalidade e continente!
Digas o que quiseres a realidade é que tudo no Messi não foi normal e é por isso que todos o temem tem lógica …
Tiago Silva
Ora nem mais AndreADG, obviamente que o Messi também teve que treinar muito para chegar a este nível, aliás deve haver muitos miúdos que nasceram com o talento do Messi ou com mais ainda e não deram em nada. Sim um miúdo quando nasce já sabe os timings todos de soltar a bola, já sabe ver todo o campo e colocar lá a bola, já sabe os movimentos todos dos adversários e para onde se movimentar, já sabe isso tudo com certeza. Não foi preciso fazer nada para chegar a este nível…
DNowitzki
Quando ouço um jornalista brasileiro como o Mauro Pereira a dizer que o Messi é o melhor de sempre…
O desporto hoje transformou-se em estatísticas. Já eu, quando assisto a um jogo ou uma competição, esqueço-me sempre de ativar a calculadora do telemóvel. Sou um distraído.
Macaco
Diferenças:
Ronaldo:
É fruto de foco, de trablho, de esforço de dedicação e de constante superação.
O trabalho extra que faz nos treinos, a alimentação, as suas rotinas, os tratamentos com banhos de gelo apos os jogos e treino para regenerar e eliminar lesoes e inflamações. É metodico e aplicado.
Tudo fruto da sua vontade de ser mais e melhor.
Messi:
Como Mozart ou bethoven, nasceu com talento, tudo o que faz o faz da maneira mais simples e espontanea, esta dentro dele e apenas precisa de rotinas e treino normal.
Pelo que se vê e se ouve ( verdade ou não) não precisa de ter treino intensivo como livres e afins, apenas de tatica e mente.
Ele para estar bem precisa de ter paz e harmonia a nivel mental e o GOAT emerge.
Um é produto de trabalho o outro é fruto de lhe estar no sangue.
Um é orgulhoso pelo seu trajeto e um tanto quanto arrogante.
O Outro é mais patrão e controlador do seu meio.
Qualidades ou defeitos…
Ambos são excelentes mas diferentes, mas acho que compativeis se fosse possivél.
Santander
Pronto prévio.. Messi faz um jogão ontem.. e tivesse só lado um Dembele ao lado mais assertivo e não tivesse falhado o penalty podíamos estar aqui a falar de um momento histórico.. Contudo parece até baixo vir mandar esta boca quando Ronaldo teve a sua pior prestação numa eliminatória da Champions nos últimos 10/12 anos.. para além de que seria justo comparar o rendimento de Ronaldo em 2018 pois era nessa altura que tinha a idade de Messi ao dia de hoje..
AndreADG
O Ronaldo em 2018 jogava praticamente como joga hoje, tinha era uma equipa melhor à volta dele. Quem viu os jogos sabe disso.
Pablo
Em todos jogos do Ronaldo na Champions correu mais que 5km de certeza…
Vegeta
Ficamos a saber que para o expert Pablo o que importa é correr.
Kafka
Até podia ter corrido 200 km, senão souber correr não adianta…. Consegues fazer 1 remate à baliza contra os Zé ninguens do Porto, uma equipa de 2o plano europeu que nem candidato à Champions é
silva
Que ultraje dizer isso… No próximo jogo ele tem um lance a passar por 1 ou 2, e já vêm se vangloriar que afinal nao é tao mau quanto o pintam
Fantantonio
Sim, o pessoal age como se o Ronaldo falhar domínios básicos e tropeçar constantemente com a bola dominada tivesse começado na Juventus. E o pior é que também não começou propriamente em 2018…..
Kafka
E leres o que o Capello disse? Ajudava… Mais uma vez deturpas o que é dito, pois não há boca nenhuma para o Cristiano e ele nem sequer falou na alusão ao Cristiano da exibição horrível do Cristiano
Mas vindo de ti já é normal, afinal segundo tu a Juve humilhada por Ajax, Porto e Lyon só foi a 2 finais em 4 épocas devido aos sorteios fáceis, isto quando é difícil encontrar sorteios mais fáceis que Lyon, Porto e Ajax, 3 gatos pingados que juntos não fazem 1 colosso sequer, mas os 3 eliminaram a Juve
hortalica
Ultimamente maior parte das declarações do Capello é para mandar abaixo o Ronaldo e algumas delas são ridículas. Logo, não é descabido pensar que isto foi uma indirecta ao CR7, porque é o que tem feito ultimamente.
Não interessa se uma pessoa prefere Messi, CR7, Ronaldo (o fenómeno), Maradona, Pele (etc), cada um tem as suas preferências e temos de respeitar. Agora estar constantemente a dizer mal e sem razão (ou esconder factos), só com o intuito de mandar a baixo (e este comentário também serve para ti) é ser anti.
Falares dessas eliminações por alto é ser injusto e ignorante.
2018/2019 – O Ronaldo faz hattrick contra o At. Madrid e vira a eliminatória completamente (logo nos oitavos, sorteio fácil?). Nos 4 jogos (At. Madrid e Ajax) fez 5 golos e mesmo assim acabou eliminado. Que mais queres que o homem faça? Disto não convém falar?
2019/2020- Foi eliminado pelo Lyon e é alguma vergonha? Esse mesmo Lyon eliminou o City e só foi eliminado pelo todo poderoso Bayern (nas meias finais). O Lyon ao menos só perdeu 3-0 contra o Bayern e não 8-2 como o Barcelona.
2020-2021- Este sim foi falhanço dele (e também da equipa), 2 jogos muito fracos (o segundo horrendo) e deve ser de longe a pior eliminatória dele na champions.
Agora deixa-me perguntar-te o que é que achas de:
2017/18- Estar a ganhar uma eliminatória 4-1 e perder 3-0 com a Roma sendo eliminado?
2018/19- Estar a ganhar uma eliminatória 3-0 e perder 4-0? Isto não é humilhante?
2019/20- Levar 8-2 do Bayern não é humilhante?
2020/21- Levar 1-4 em casa do PSG (que está a fazer uma das épocas mais fracas ultimamente) e sem Neymar, não é humilhante? Este PSG actualmente está atrás do Lille no campeonato e apenas 1 ponto à frente do “fraquinho” (como tu induzes) Lyon.
Eu ao contrário de ti não culpo directamente o Ronaldo e Messi por estas eliminações. Na maior parte dos jogos, eles deram o seu contributo e na maior parte, só não passaram porque a equipa não contribuiu como devia.
O Barcelona e Juventus ultimamente é só tiros nos pés na escolha de treinadores e em alguns reforços e dispensas. Ultimamente ambas as equipas escolheram treinadores errados, dispensaram jogadores que eram mais valias (Suarez e Mandzukic, por exemplo) e foram buscar jogadores que não têm qualidade suficiente e quando isto acontece por melhor que Ronaldo/Messi joguem, fica difícil levar a equipa mais longe.
Kafka
Mas estás mesmo a comparar os badamecos Ajax, Lyon e Porto com 2 equipados top5 Mundial como o Liverpool e Bayern??
Depois ultimamente têm escolhido maus treinadores?? O teu conceito de ultimamente é grande para caraças… O Barça não tem um treinador top10 Mundial desde 2012,….9 anos sem um treinador de topo…. A Juventus não tem um treinador de topo há 1 ano apenas…. Mas tu metes os 2 no mesmo saco loool
Depois, queres que fale mais uma vês no lixo que é o Barça e as suas humilhações? Ainda mais?? É só ires procurar no blogue tudo o que já disseram sobre o lixo de clube que o Barça se tornou que levou a todas estas humilhações….
Ainda assim estás mesmo a comparar a pior direcção e presidente de toda a história do futebol Mundial (Bartomeu),algo que eu avisei logo aqui quando ele foi eleito…. Com a direcção de topo que a Juventus tem tido à vários anos?
Por fim Capello não falou mal de Cristiano, apenas disse que pese embora Cristiano ser bom e até ganhar bolas de Ouro, Messi é melhor…. Só em Portugal isto é visto como dizer mal porque para ti e para os tugas o Cristiano é Deus na Terra
hortalica
Nos anos que o Ajax e Lyon eliminaram a Juventus chegaram às meias finais, ou seja, foram Top 4 Europeu, portanto badamecos não foram de certeza. O Lyon só perdeu 3-0 com o Bayern e o Barcelona perdeu 8-2(!). Para mim é menos humilhante ser eliminado pelo Lyon numa eliminatória equilibrada do que levar 8-2 do Bayern (em apenas um jogo). E por não falas do PSG (sem Neymar) ou Roma? E apesar do Liverpool e Bayern serem grandes equipas aquilo que aconteceu não deixou de ser negativo.
O Porto este ano está entre as 8 melhores equipas europeias da actualidade (se está nos quartos da champions é isso que significa), logo badamecos não são. Aconselho-te a ires ver os registos do FCP nos últimos largos anos na champions (principalmente em casa), acredita que vais ficar surpreendido pela positiva (tirando uns dois anos).
Um treinador decente às vezes não encaixa nas equipas, desde que o Ronaldo chegou à Juventus não têm um treinador que consiga meter a equipa a jogar minimamente e até a direcção da Juventus chegou a essa conclusão, pois os treinadores fizeram apenas uma época (com CR7) no máximo (e com o Pirlo deve ser igual). O Pirlo não tem experiencia, o Sarri dispensou 2 dos melhores jogadores (Mandzukic e Cancelo) e meteu lugar cativo no Higuain que mal corria (jogavam sempre com 10) e queres culpar o Ronaldo pelo que se tem passado? Achas que o Sarri fez um bom trabalho?
Maus resultados da Juventus é culpa do CR7. Maus resultados do Barcelona é culpa do treinador, direcção e jogadores (excluindo Messi). E coerência onde é que ela anda?
Acredita pelo Messi e CR7, o Barcelona e Juventus iam à final mas não depende só deles, agora meteres a culpa do CR7 em tudo mau e ilibares o Messi é ser mesquinho.
Eu quando disse que Capello falou mal do CR7, não foi em relação ao comentário do Messi ser o melhor de sempre (eu acho o Messi um dos melhores de sempre e não acho descabido dizerem isso). Mas pelos vistos tu é que tens falta de informação. Vai ler o que Capello anda dizer todas as semanas do Ronaldo. Se achas aquilo correcto é porque tens ódio ao jogador. Uma coisa é criticar uma ou outra exebição, outra é destilar porcarias sem nexo só para mandar abaixo. São coisas diferentes. Eu próprio disse que ele jogou muito mal esta eliminatória e é verdade. Agora vir dizer porcaria sem razão para falar mal? Isso é desnecessário e é o que Capello tem feito.
Kafka
Mas desde quando é que tu estares nas meias finais da Champions faz de ti uma das 4 melhores equipas da Europa? Isso não tem o mínimo de cabimento porque a Champions não é uma prova de regularidade logo não são os melhores que estão no fim
Se PSG e Bayern jogarem nos 4os e Porto e Dortmund também jogarem ente si, teremos nas meias finais obrigatoriamente Porto ou Dortmund e PSG ou Bayern, mas o Porto se passar às meias não passa a ser melhor que o PSG que foi eliminado pelo Bayern
Numa prova a eliminar quase nunca estão as melhores equipas no fim, basta calharem entre si no sorteio que se vão eliminando entre elas
Depois não inventes coisas que eu não disse
O que eu digo e mantenho é que é mais que justo que se rasgue de cima a baixo o Cristiano nas derrotas, porque nas vitórias tu e todas as Ronaldetes, jornalistas e equipa de marketing do Cristiano desprezam todos os colegas do Cristiano e passam atestados de menoridade aos colegas do Cristiano passando a ideia que o Cristiano ganhou sozinho…
Logo tu e todos se vergonhosamente exageram nas vitórias do Cristiano, é mais do que justo que nas derrotas se atribua as derrotas a ele, porque se ele ganha sozinho segundo vocês então ele também tem de perder sozinho, isto é ser justo
Depois dizeres que Allegri que é top10 Mundial não é treinador de jeito looooool…. Dizeres que Sarri que há 24 meses atras era unanimemente considerado top10 Mundial não é de jeito looool…. Isto quando ao mesmo tempo ignoras o completo LIXO que foram todos os treinadores do Barça desde 2012, está certo
Quanto ao Capelo, tu confundes não dizer que o Cristiano é Deus com criticar o Cristiano, aliás confundes tu e todos os tugas, pois vocês analizam futebol com base em maternidades e portanto para vocês a qualidade de um jogador mede-se pela maternidade onde nasceu e portanto se nasceu numa maternidade portuguesa para ti e para os portugueses é melhor do que se tiver nascido numa maternidade de Rosário
Aliás basta ver o completo lixo jornalístico português onde não há um único jornalista desportivo em Portugal que tenha coragem de dizer que Messi é melhor que o Cristiano
hortalica
As competições servem para ver quais as melhores equipas. Se vão as melhores equipas europeias e chegas às meias finais, é porque estás entre as melhores 4 (é um facto). Isso é básico. Agora há o factor sorte obviamente mas faz parte (até o Bayern teve pontinha de sorte na final com 2 falhanços do PSG a abrir).
Então vou usar o teu argumento. No ano que o Liverpool elimina o Barcelona, o Liverpool não ganhava uma competição de longa duração à mais de 27/28 anos (e esteve 30 anos de jejum). E agora? Já vais mudar o argumento novamente? Usas argumentos ridículos para defender o teu ponto de vista.
Uma coisa é falar mal de exibições, outra coisa é fazer insinuações extra futebol como o Capello tem feito ao longo dos anos. Ele ficou ressabiado por sair do Real Madrid e culpa o Ronaldo.
Eu não sou Ronaldete e basta ires ler os meus comentários sobre o Nome da Academia do SCP (sou do SCP) e sou contra isso e dou algumas razões sobre isso. Agora tu é que és uma Messineta (ou lá como se diz) os teus comentários quando toca Ronaldo e Messi dão náuseas de tanta porcaria que dizes. Um é um santo na terra e outro é o diabo.
Aconselho-te umas aulas de Português, pois nem um texto com português básico sabes entender. Eu disse que eles eram fracos? Vai ler de novo e se não entenderes diz que faço um desenho. Eu não disse que eram fracos.
Kafka
Aliás ainda pela lógica completamente ridícula do hortaliça, caso o Dortmund elimine o Porto e o PSG elimine o Bayern, o Dortmund que na Bundesliga está a 16 pontos do Bayern, para o Hortaliça o Dortmund passava por ser melhor que o Bayern, afinal o Dortmund estaria nas meias finais e o Bayern não
???????
Kafka
Ahaha com que então agora uma prova que não é de regularidade serve para definir os melhores? ????
Portanto deixa cá cer, hipotecou sorteio dos 4os final
Bayern-Psg
Porto-Dortmund
City-Liverpool
Passam hipoteticamente Porto, Bayern e Liverpool
Ora para o Hortaliça o Porto passou a ser melhor que o PSG e o City, porque está nas meias finais ?????…. Isto mesmo não tendo jogado contra PSG e City e ter beneficiado de um sorteio mais fácil
Tão bom, que lógica da batata esta do hortaliça…. Que ridículo
Mais ridículo ainda é dizeres que é um facto ????…. Só mesmo nessa altura cabeça que oca é que uma prova a eliminar define qual é a melhor equipa, ridículo
Artur Trindade
Achar que o Capello, tal como o Cassano, quando profere o nome de CR7 é de forma desinteressada e inocente, é no mínimo ingénuo.
Santander
Acredito que alguém ingénuo ache que este comentário e o momento do mesmo não tem implícito os jogos desta semana e não lança uma farpa no Ronaldo.. Mas como não acredito que tu sejas ingénuo está tudo bem
Mike The Kid
Isto é senso comum
Peter S
É quase um crime um português preferir Messi, mas eu prefiro. E isto, ao contrário do que os jornalistas e comentadores fazem crer, não é antipatriótico, nem implica que ache CR7 um mau jogador.
Primeiro, porque ser antipatriota é desvalorizar indecentemente outros jogadores portugueses que mereciam tantos ou mais elogios só para ficar bem perante o nacional-cristianismo.
Depois, porque cada um pode ter um jogador preferido, “o melhor do Mundo”, e, ao mesmo tempo, ter uma lista de 10 jogadores que acha “dos melhores do Mundo”. Para mim, Messi é o melhor do Mundo e depois há outros, como CR7, Mbappé, Lewandowski, entre outros, que são dos melhores. Sei que é ousado dizer isto em Portugal, mas é mesmo só aqui.
Se Portugal tivesse, como a Espanha já teve (Iniesta e Xavi), dois jogadores entre os “quase unanimemente” melhores do Mundo, queria ver.
Kacal
Essa vitimização fica um bocado mal… falo por mim, sou enorme fã do CR7 mas aceito perfeitamente quem prefere Messi. Que exagero essa do “crime”, para mim é completamente indiferente as preferências dos outros e o Messi não é nenhum Tozé Marreco (com todo o respeito) para ser um “crime”.
Peter S
Não é vitimização, porque é verdade. Tu aceitas que um português prefira o Messi e ainda bem, porque isso mostra que és razoável. Só que nem a imprensa nem a “internet” são, em geral, como tu.
Sporting1906
Preferir CR7 tudo bem, mas o que eu não percebo é como é que alguém acha que CR7 é ou foi superior como jogador a Messi?
Kacal
O que é preferir para ti? É achar pior? Cada um tem as suas razões. É como preferir uma comida diferente, há quem não aprecie chocolate e eu adoro. Também não consigo perceber como, mas existe. É igual. Não consigo perceber como alguém perde tempo a tentar perceber como alguém acha isto superior ou aquilo, cada um com a sua preferência e opinião.
Sporting1906
Para mim, preferir o Ronaldo é gostar mais dele e até tê-lo como jogador preferido. Isso não impede perceber que Messi é superior como jogador.
Kacal
Neste momento? Sem duvida que Messi é superior como jogador, já o admiti várias vezes. Agora no auge de cada um acho válido quem achasse CR7 melhor. E para mim o auge do Ronaldo foi na última época de Man Utd e duas primeiras de Real.
Joga_Bonito
nacional-cristianismo?????
O Rúben
Se o Ronaldo fosse italiano os portugueses, na sua maioria, preferiam o Messi.
Sente se isso em vários narradores/comentadores, por meias palavras vão transmitindo o que acham, mas sempre cautelosamente.
Kafka
Exactamente Rúben
Aliás em Portugal até hoje só me lembro de um ÚNICO Jornalista que teve coragem de dizer o que pensa, que é o Carlos Daniel que é o único que diz publicamente que Messi é melhor… E até já foi encostado e já não faz comentário desportivo
Portanto em bom rigor actualmente há ZERO jornalistas em Portugal com coragem para dizerem que Messi é melhor que Cristiano
Nome sem Caracteres Ilegais
Peter S
Para mim, quem considerar “quase crime” ter essa opinião está a levar o futebol demasiado à sério. Caramba, é futebol, uns gostam de jogadas assim e outros de jogadas assado! É natural, são gostos.
Essa ideia de que quem prefere Messi é antipatriótico…bem, às vezes pode ter razão, mas muitas vezes também é uma simplificação excessiva que põe tudo a preto e branco. Um pouco como quando chamam “traidor” a uma pessoa que muda de nacionalidade ou “sexista” a quem não é a favor de quotas, acho…
Peter S
Acho que a lógica do “crime” é mais na internet e em conversas informais. Na imprensa instalou-se simplesmente a ideia de que tem de se dizer que CR7 é o melhor do Mundo, nem que para isso seja preciso desvalorizar o que jogadores como Bernardo Silva e Bruno Fernandes fazem.
Quanto à questão do antipatriotismo, quem nunca foi acusado de não ser bom português por preferir Messi? Mas o que mais me irrita é a ideia de que tem de se preferir Ronaldo só porque ele é português (o que é diferente). Não só se está a menosprezar a opinião de quem, olhando para o jogo jogado, legitimamente acha que CR7 é o melhor (um espanhol pode achar que o Toni Martínez é o melhor jogador do mundo, não por ser espanhol, mas porque é o jogador que gosta mais de ver jogar), como se está a desvalorizar todas as qualidades que o jogador tem.
Kacal
O Toni Martínez é o melhor marcador da história do futebol? Ou conquistou Bolas de Ouro? Teve os feitos do CR7 na carreira?
Peter S
Não, nem é esse o ponto.
Usei-o como exemplo de que qualquer um tem direito a achar melhor do Mundo quem muito bem lhe apetecer. Os outros podem concordar ou discordar, não exigir que se apliquem critérios extra-futebol.
Antonio Clismo
Um exemplo para os mais jovens.
Mantorras
A diferenca de Messi para todos os outros nota-se em cada toque na bola.
Artur Trindade
O toque de bola do Chico Conceição ou do Bernardo, é também extraordinário.
O pacote completo é outra coisa.
Sporting1906
E Messi não é o pacote completo (ou o mais próximo disso que existe) do jogador ofensivo?
Kacal
É precisamente o que o Artur está a dizer. Jogadores como Chico Conceição ou Bernardo também têm bom toque de bola, entre muitos outros. Agora ter o “pacote completo” é o Messi, isso distingue projectos de jogador ou grandes jogadores dos craques.
Mantorras
Nao tem nada a ver. Mesmo nada, por isso nem vou alongar.