Concorda? Messi, apesar de ser o melhor jogador do Mundo na última década, ainda é alvo de alguma desconfiança por nunca ter fugido do seu “porto de abrigo”. Fica a ideia de que só será consensual quando exibir o mesmo nível noutro clube/campeonato (mas estando na equipa que tem dominado o futebol Mundial esse cenário é pouco provável).
Sir Alex Ferguson, em declarações à BBC, voltou a sublinhar a superioridade de Cristiano Ronaldo em relação a Messi, argumentando que o argentino é apenas jogador para o Barcelona. “Quando se pergunta quem é o melhor futebolista, muita gente escolhe Messi e não há que rebater essa opinião. No entanto, Cristiano Ronaldo podia jogar no Millwall, no Queens Park Rangers ou até no Doncaster que faria um hat-trick. Já Messi não tenho a certeza”, confessou o escocês. Para Ferguson o facto de astro argentino nunca ter deixado a Catalunha continua a ser factor determinante para a sua preferência. “Ronaldo joga com os dois pés, é rápido e muito bom no jogo aéreo. Na minha opinião, Messi é jogador apenas para o Barcelona”, afirmou o ex-treinador do Man Utd.
Sir Alex Ferguson, em declarações à BBC, voltou a sublinhar a superioridade de Cristiano Ronaldo em relação a Messi, argumentando que o argentino é apenas jogador para o Barcelona. “Quando se pergunta quem é o melhor futebolista, muita gente escolhe Messi e não há que rebater essa opinião. No entanto, Cristiano Ronaldo podia jogar no Millwall, no Queens Park Rangers ou até no Doncaster que faria um hat-trick. Já Messi não tenho a certeza”, confessou o escocês. Para Ferguson o facto de astro argentino nunca ter deixado a Catalunha continua a ser factor determinante para a sua preferência. “Ronaldo joga com os dois pés, é rápido e muito bom no jogo aéreo. Na minha opinião, Messi é jogador apenas para o Barcelona”, afirmou o ex-treinador do Man Utd.
Os bávaros podem festejar já neste domingo, no ‘sofá’, o tri-campeonato, mas para isso é preciso que o Wolfsburgo, segundo classificado a 15 pontos, não vença no domingo na difícil visita ao Borussia Moenchengladbach (4.º classificado) – Um tento solitário de Bastian Schweinsteiger foi suficiente para dar a vitória ao Bayern Munique sobre o Hertha Berlim, num encontro difícil (Neuer fez mais uma defesa estrondosa) onde Pep Guardiola voltou a ter muitas baixas (Rode, Gaudino e Weiser foram titulares). Com este triunfo, os bávaros, que lideram com 15 pontos de vantagem, tem praticamente uma mão no título, resta saber se o agarram já amanhã ou apenas na próxima ronda.
Os gilistas estão agora a 2 pontos do antepenúltimo e a 4 da Briosa o problema é que na próxima jornada recebem o Benfica e na seguinte vão ao Dragão – Jogo só com penáltis. A Académica ainda esteve a ganhar com um golo de Rui Pedro, de grande penalidade, mas a equipa de Viterbo acabaria por voltar a perder, com o Gil Vicente a dar a volta ao marcador (2-1). Ruben Ribeiro e Cadu, ambos também de penálti, deram a vitória aos gilistas (continuam no penúltimo lugar), antes de um período complicado para o conjunto de José Mota. No outro jogo da tarde, o Marítimo conseguiu empatar no Estoril, com Marega, aos 85′, a anular o golo de Fernandinho, que tinha colocado a equipa de Fabiano/Hugo Leal na frente do marcador. Os canarinhos encontram-se agora no 12.º lugar, enquanto que os insulares fixaram-se no 10.º posto.
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
karabatic13
Já não bastava o Stoke City numa 3a à noite agora vem o Doncaster :)
Messi é hype.
Anónimo
Claro q sim (ironia) um jogador que bate records constantemente so pode ser hype
o messi tem algo q vai demorar muitos e muitos e muitos anos a superar, 91 GOLOS NUM ANO CIVIL
tentem superar
ja q tu percebes disto, vou explicar o porque de o messi n sair do barcelona
1º os 3 melhores clubes do mundo sao Barça Real Bayern
2º O messi nunca iria para o Real
3º So sobra o Bayern
4º A politica do bayern n e tentar superar a maior transferencia ate agr ja feita
5º Jogadores como Giggs Gerard, puyol sao senhores porque nunca sairam dos clubes onde sempre jogaram, porque o messi n pode fazer isso?
Mike
Gabriel Esteves
Se não me engano é numa segunda à noite!
Rafael Vicente
Mike, o comentário do Karabatic foi irônico, para quem acompanha o VM sabe que o Karabatic é um grande defensor do Messi e inclusive chega a ser um pouco anti-Ronaldo.
Johnny W.
Gabriel acho que nem é segunda nem terça. A expressão é mesmo "But can he do it on a cold rainy night in stoke" ..
karabatic13
Anti-Ronaldo? Não sou. Mas admito que essa imagem passe nos poucos comentários que faço. Admiro muito a sua vontade, qualidade, consistência, desejo de vencer, etc. Mas não suporto outras características. O mesmo se passa com Mourinho.
Rafael Vicente
Sendo assim peço desculpa Karabatic, mas por vezes, como disseste, passas um pouco essa imagem.
karabatic13
Não tens de pedir desculpa. Eu é que tenho de ser explicito nos meus comentários.
Sombras
Concordo com sir Alex. Não estando a comparar os jogadores, que não tenho grande interesse em fazer, acho que é consensual que umas vezes o melhor do mundo é um, outra vez é outro, e em alturas mais equilibradas é uma questão de gosto pessoal, mas a verdade é que CR7 já venceu tudo (?) nas duas melhores ligas do mundo nos últimos anos, e Messi nunca saiu do seu porto seguro e, convenhamos, não é assim tão difícil conquistar troféus com o Barcelona. No entanto, creio que será uma discussão que se perpetuará pois, na minha óptica, Messi só irá sair do Barcelona numa fase muito descendente da sua carreira (para os Estados Unidos ou outro lado qualquer).
Nuno Bela
Espera lá, o Ronaldo saiu da melhor equipa da Inglaterra e foi para a equipa com mais títulos europeus. O Ronaldo chegou em 2003 no Man. United e o Man U tinha sido campeão 1999/2000,2000/2001 e 2002/2003, depois foi para o Real Madrid em 2009 e o Real tinha ganho o campeonato e a supertaça em 2008. Ele pulou de 2 equipas vencedoras e é isto que seria muito difícil para o Messi? Quer dizer, o Messi se na próxima temporada for para o Chelsea ou City, será muito difícil ser campeão?
OBS: Epa eu também gostaria de ver o Ronaldo a ganhar sem ser com treinadores conceituados. É que o Messi e cia ajudaram a criar a imagem que o Guardiola tem hoje e antes deles, este último não era nada no futebol. Ferguson, Mourinho e Ancelotti já eram dos melhores do mundo antes de trabalharem com o Ronaldo; o Pellegrini era 0 antes do CR7 e continuou 0 depois, gostaria bem de saber o prq…
Johnny W.
Nuno, a questão aqui não é de todo essa de trocar de Real para Man Utd. É mesmo da dureza de alguns campos ingleses que não seriam muito "doces" para um jogador do estilo de Messi. O Ronaldo franzino que chegou a Manchester rápido viu que a técnica que tinha não chegava se não fosse aliada a uma maior robustez. É por isso que dizem que o Messi ia ter dificuldades na liga inglesa (que não sei para a sua estatura é bem "compacto"). E eu sei que na champions league joga contra equipas inglesas mas joga contra as equipas com futebol mais evoluido, e o que o Ferguson se refere é jogar contra os pequenos que jogam duro. Opiniões claro…
Sombras
Respondendo à pergunta, se for para o City…sim.
Mas a questão aqui é que quando o Ronaldo foi para o United não era ninguém, portanto, caso Ronaldo tivesse por lá ficado teria uma carreira semelhante à de Messi, ou seja, ganhando tudo o que havia para ganhar por lá, inclusive a Champions. Já agora, quando o Messi começou a pegar no Barça, já o Barça tinha sido a melhor equipa do mundo, creio que era até vencedora actual da Champions. A questão é que Ronaldo saiu de Manchester para o maior clube do mundo, onde, por causa da elevadíssima pressão mediática é muito difícil vingar (quantos foram os que foram para o Real cujo rendimento não baixou?), e lá conquistou novamente tudo.
João Magalhães
Uma nota: O Ronaldo foi para o real e a equipa não chegava à semifinal da champions desde 2002/2003.
É um clube onde é difícil vingar e temos imensos exemplos disso
Nuno Bela
Johnny W.
Entendo agora o que o Ferguson disse mas na mesma não concordo porque uma pessoa sensata consegue reconhecer que o Messi vai menos vezes(muito menos) ao chão do que o Ronaldo, ainda há bem poucos meses, acho que foi em outubro ou novembro que tivemos uma grande cena de teatro do Ronaldo a cair com a força do vento para conseguir penalty. Lembro-me também que nos tempos do United até o Mourinho chegou de criticar essa postura do CR7. Por isso não vejo o Messi a ter essas dificuldades.
Sombras
O Messi começou a jogar pelo Barcelona em 2004(estreia contra o meu Porto) e o Barcelona foi campeão europeu em 2006. Por isso o Messi quando começou, o Barcelona era um clube com menos champions do que o Porto ou Benfica e que não ganhava o campeonato desde 1999. O Barcelona em 10 anos, de 1994 para 2004 só ganhou 4 campeonatos. O Ronaldo quando foi para o Man. U, a equipa já tinha 2 champions leagues e brincava dentro daquele campeonato. Só para teres uma ídeia, o Man United em 10 anos, de 1993 para 2003, foi campeão 8 vezes. UNITED não era ninguém? Sinceramente…Precisas de melhores argumentos
Abraço
Anónimo
Isto lembra-me aquela conversa de que o Guardiola só seria um grande treinador quando fosse treinar uma equipa de outro campeonato e fosse campeão… Eis que ele vai justamente para o Bayern e faz a vontade ao povo, agora a desculpa é que a equipa é demasiado boa. Deixem-se disso, essas comparações nunca fizeram sentido. Tentar pegar no unico registo ausente nos feitos de um para desvalorizar tudo o resto que fez não faz sentido.
Já agora o Ronaldo só marcou 3 no Sporting como é que podem ter tanta certeza que ele faria milagres no Millwall?
Peace,
Walcot
Kafka I
Sombras
O Messi não saiu do seu porto seguro e o Cristiano por acaso saiu?
O Cristiano no United jogava numa das 3 melhores equipas do Mundo, e saiu de uma das 3 melhores equipas do Mundo na altura (United) para ir jogar para uma das 3 melhores equipas do Mundo (Real Madrid), isto é sair do porto seguro?
E Jorge
Nuno concordo em tudo, só quero mesmo corrigir uma parte. De 1994 para 2004 o Barcelona só foi campeão por 3 vezes. 1993/1994,1997/1998 e 1998/1999.
Kafka I
Nuno Bela
Excelente comentário, subscrevo na integra
Octávio Alvarez
Ponto prévio, esta discussão foi, é, e será sempre absurda, a porshe é melhor que a Ferrari?! Pois, depende dos gostos. Mas há algo estranho para os defensores de um ou de outro, acham sempre as opiniões contrárias pouco válidas, seja de um biólogo marinho, seja do talvez melhor treinador de sempre. Eu sinto-me é um previligiado por poder acompanhar estes 2 ET' s, e de uma coisa tenho a certeza, sem CR7 Messi não seria tão bom e vice versa, a capacidade de se superarem que têm ambos revelado deve-se á coexistência dos 2.
Sombras
Não era o United que não era ninguém, era o Ronaldo, acho que isso é mal interpretado no meu comentário. O Messi estreou-se na equipa em 2004 mas pegou de estaca à volta de 2007 quando o Barça já tinha ganho a Champions.
Anónimo
Messi no Doncaster marcava aquele "golo à Maradona" todas as semanas.
Este discurso do Sir faz lembrar os atuais do Mário Soares. Importância e validade? Zero.
Fausto
Rafael Vicente
Dizer que um discurso do melhor treinador de sempre faz lembrar os discursos de um senhor que aparenta já sinais de estar "che-che" é que é de importância e validade zero!
Bruno Monteiro
Se o Messi, segundo Ferguson, não é melhor que CR7 porque nunca saiu do Barcelona, então não podes dizer que Ferguson é o melhor treinador da história, uma vez que nunca saiu do Man. United. Nunca provou o seu valor noutro clube e noutras ligas, o que faz com que fique atrás do Mourinho.
É só seguir a linha de raciocínio do próprio Ferguson!
João Magalhães
Bruno, ganhou a taça uefa no Aberdeen.
Rafael Vicente
Mas Bruno eu não disse nada disso! Apenas disse que não se pode dizer uma barbaridade destas sobre o Ferguson e como o João Magalhães disse Ferguson antes do Man United fez milagres no Aberdeen. E cada pessoa tem direito à sua opinião, tal como Ferguson e o que diz não é de todo descabido, embora eu não concorde!
Só não percebo pessoas que para defender um jogador precisam de atacar outro. Eu sou fã do Ronaldo e defendo-o quase sempre, mas para tal eu não preciso de atacar Messi, jogador de quem não gosto da personalidade, não me identifico com a mesma, mas como futebolista aprecio imenso!
Pedro Coelho
Não é o suposto currículo que traz validade a uma ideia. Não é por ser Sir que é imune à estupidez ou que uma tontice dita por sua excelência se torna verdade sem mácula.
Bruno Monteiro
Não sabia que ele tinha vencido a taça UEFA pelo Aberdeen, sendo assim não foi so no United.
Rafael Vicente, eu não quis criticar o seu comentário, até porque para mim Ferguson é um dos melhores da história, mas acho que esteve mal nestas declarações, e como não sabia da UEFA que ganhou noutro clube achei que estas declarações iam contra o seu proprio curriculo como treinador.
Rafael Vicente
Tudo bem compreendo, mas mesmo que as declarações fossem contra o seu currículo, ele tinha o direito a expressar a sua opinião. Por exemplo para alguns jogadores que nunca foram o melhor do mundo não podiam dizer que Ronaldo ou Messi não eram o melhor do mundo, pois não tinham currículo para afirmar isso.
Anónimo
Rafael, Ferguson é dos melhores treinadores de sempre concordo. Mas o melhor de sempre? Porque és dessa opinião?
Ricardo
Anónimo
Ricardo, pelo facto de ser, se não me engano, o treinador com mais títulos de sempre e grande parte numa grande liga (inglesa), além de ter vencido champions e UEFA. Faltou claramente um trabalho numa seleção (bem sei que chegou a estar algum tempo na escocesa, mas foi curto e não tinha recursos).
Rafael
MosqueteiroSLB
se eu fosse o melhor do mundo, ganhasse tudo, fosse dos jogadores que mais recebe no mundo e isto tudo no meu clube… tambem nao queria sair. alias, ninguem quereria.
nao passa de mais uma ridicula tentativa de descredibilizar messi.
"ronaldo e mais completo"- esta e uma frase diversas vezes proferida. ronaldo chuta com mais força, sim, ronaldo cabeceia melhor, ronaldo e mais rapido… mas desde quando e que o futebol e so isto? dominar a bola, conduzir a bola, qualidade de passe, visao de jogo, colocaçao de bola, movimentos, inteligencia para saber quando a equipa precisa de si noutra zona (por exemplo, recentemente messi saiu da linha para ir para o meio ajudar a equipa a circular bola quando esta nao o estava a conseguir fazer… creio que foi contra o valencia mas posso estar enganado). futebol e muito mais que os atributos visiveis. futebol nao e so força e velocidade.
alias, o pormenor que distingue ronaldo dos outros e o seu posicionamento e as suas movimentaçoes (e obvio que a sua força ajuda e capacidade no jogo aereo ajuda).
Miguel'zinho
Assino por baixo o que disses-te.
karabatic13
Ronaldo é mais completo a marcar golos. A jogar futebol está distante da polivalência do argentino.
E dou por terminado a minha participação neste tópico. Já discutimos isto 10258 vezes.
Luis Sa
O futebol são aspectos físicos, mentais e psicológicos. No físico ganha o Ronaldo (ganhará em quase todos os aspectos físicos, excepto aceleração e agilidade), técnicos é para o Messi apesar de componentes como por exemplo o pior pé, ter vantagem para o Ronaldo. Nos psicológicos, é dificil, não conhecendo os jogadores mas dada a história de um e a história de outro, creio que o Ronaldo será mais forte que o Messi (zona de conforto…)
Nuno Bela
Aspecto físico ganha o Ronaldo? Concordo em parte, dado que o Ronaldo estás mais vezes no chão a chorar do que o Messi. Quantos cartões o Ronaldo já recebeu por simulação ou tentativa de simulação? Quantos é que o Messi já recebeu? Aspecto técnico ganha o Messi? Claro também concordo em parte, a técnica do Ronaldo é muito desvalorizada, o pessoal dá a entender que é só força e mais nada, mas não é bem assim, o Ronaldo tem sim muita técnica. Agora, aspecto psicológico ganha o Ronaldo? Como? O Ronaldo é dos primeiros a atirar a toalha ao chão quando as coisas não correm bem. É dos primeiros a lavar as mãos quando a selecção joga muito mal e ele não consegue fazer nada. Já vi o mesmo a atirar a braçadeira no chão e a fazer de tudo para ser o primeiro a sair do campo porque a selecção perdeu. No caso do Messi, já vi o povo argentino a gritar que não precisavam do Messi e que dariam tudo para ter Maradona, isso tudo no campo quando foram eliminados da copa ámerica em 2011 mas em nenhum momento ele se escondeu ou entregou a equipa, dando a entender que ele é bom e outros são maus. Por isso não concordo com essa cena do psicológico. São muitos exemplos que poderia dar aqui tanto do Messi como do Ronaldo.
Rúben Gomes
O Messi também passou por muito em pequeno. Chegava a ser vitima de bullying devido ao seu tamanho. Gozavam imenso com ele na escola. Até que um dia viram no com a bola nos pés e ficaram boquiabertos. Jamais tinham visto tamanho talento com a bola no pé. O Barça ajudou o imenso… Até podemos dizer lhe que se não fosse o Barça nem era jogador. Eles ajudaram no com os tais tratamentos do crescimento que hoje serve como argumento para os seus vomitos. É natural que não queira sair da cidade Condal, deram lhe tudo. Uma carreira.
Futebolisticamente, sou assumidamente fã do Messi nem me vou alongar nesse assunto.
Anónimo
Nuno Bela, a sério, o Ronaldo já fez isso não selecção nacional?! Então não compreendo o porquê de ele vir a selecção, que jogador sem carácter. Sem vi no Messi o verdadeiro cavalheiro, incapaz de atraiçoar quem quer que seja, ele defende a sua selecção e pais com unhas e dentes ao contrário do Ronaldo… Para mim, depois do depoimento do Nuno bela foi a gota de água, não aceito que o Ronaldo venhas mais a selecção, não aceito que um jogador coloque a selecção no mundial e vá ao mundial com lesionado, correndo o risco de pode vir a ser operado a uma lesão no joelho… não aceito mais o Ronaldo na selecção, visto que ele só vê a selecção para se exibir, não pode ser, a selecção não precisa de jogadores com ele, até temos melhor jogadores com eles. Um perde um europeu chorou, outro perde um mundial e teve um prémio de consolação.
já agora em que jogo da selecção visto o Ronaldo atirar a braçadeira ao chão e em que contexto, já agora?!
Melo vingada
Nuno Bela
Melo Vingada vou ser objectivo e evitar ironias.
1- Vi o Ronaldo a atirar a braçadeira de capitão no chão porque o Nani intrometeu-se no seu golo contra a Espanha e aqui está o link: https://www.youtube.com/watch?v=TxwQaO5Ofak
2- O Ronaldo estava tão lesionado que fez todos os jogos completos no mundial, uma semana depois da nossa saída já estava na Grécia com a Irina de férias e no final do mês estava nos Estados Unidos a disputar a International Cup. Quando é que foi a recuperação?
Aqui vão os links:
https://www.dnoticias.pt/multimedia/video/457494-ronaldo-de-ferias-na-grecia-diverte-se-sem-a-namorada-irina-shayk
https://www.mlive.com/sports/ann-arbor/index.ssf/2014/07/cristiano_ronaldo_joining_real.html
3- Eu vi o Messi a chorar na final do mundial e tenho também o link https://www.youtube.com/watch?v=yGSfe9i9iZA…Agora, em relação prêmio de consolação, o Messi não é culpado pelo facto do Ronaldo estar a inventar lesões, não conseguir marcar 4 golos ,fazer duas assistências e carregar a sua seleção até a final do mundial…
4- Em relação ao facto de ter carregado a seleção até ao mundial, meu caro Portugal estava no grupo com Israel, Russia, Azeirbjan e Irlanda do Norte. Portugal tinha a obrigação de passar em primeiro lugar e não ir aos play-offs assim como a Argentina do Messi passou em primeiro no grupo onde tinha Uruguay, Chile e Colombia…
Quer também vídeos do Ronaldo a sair rápido do campo depois da derrota da seleção? Quer o link onde o Ronaldo indirectamente admite que a equipa é má, diz que as outras equipas do grupo no mundial são melhores e lava as mãos? Se quiser é só pedir e terei todo gosto em ajudar.
Abraços
Anónimo
Tirou a braçadeira ao chão, porque o nani tirou lhe o golo, talvez mais brilhante da carreira, e aquilo foi uma atitude de frustração pelo mesmo, ou foi para rebaixar o nani?! Conheces o Villa?! Fala lhe do Messi, talvez ele diga que é um exlente companheiro!
Sim, Ronaldo fez um esforço desnecessário para jogar os jogos no mundial, sim Ronaldo correu o risco em ser operado, visto a instabilidade, sim o dr Noronha e o staff médico do real madrid e da selecção fizeram um trabalho árduo para ele jogar, sim ele foi para a Grécia, e por estar lesionado não tem direito a férias?! O Messi quando se lesionou foi recuperar para aonde?! Acho que não recuperou em Barcelona, acho! Mais os jornais catalães afirmavam que com a lesão que o Ronaldo tinha no joelho podia lhe retirar do futebol e que iria deixar de ser o Ronaldo e blá bla, a verdade é que o Ronaldo está aí!! Sim, o Ronaldo fe quantos jogos na pré época, já agora?!
Sim Messi carregou argentina as costas, foi penas a costas dele não ter aguentado mais a partir da fase de grupo, já agora o mascherano e di Maria levaram a Argentina Nos ombros, não?!
Ronaldo, disse e é verdade, a nossa selecção não é de top, indiscutivelmente, só tem 1 jogador, que por acaso é MELHOR DO MUNDO (sim doeu) de resto jogadores banais, e queres comparar a Argentina, que até se da ao luxo de não convocar tevez para o mundial?!
Sim, por caso também me lembro de ver o Messi a carregar argentina na copa América!!
Queres Um vídeo do Ronaldo com o Ronaldo Com uma azia monumental por ter sido eliminado pela Espanha nos penaltis?! Afinal também fica aziada quando joga pela selecção!
Afinal, e volto a repetir o Messi é um bom menino e incapaz de prejudicar ninguém, que diga o fisco espanhol!! Não façam de um O diabo em pessoa é o outro o anjo!
Melo vingada
RV
Este tipo de declarações são tão "absurdas" que eu não percebo como há pessoas que insistem em fazê-las. E, sinceramente, achei que uma pessoa como o Sir Alex estaria acima de discussões tão parvas como essa. O Cristiano tanto no United como no Real Madrid joga ao lado de jogadores de nível top mundial, portanto o que o leva a achar que com jogadores "banais" seria a mesma coisa? O exemplo que temos é a Selecção Nacional – o que é que o Ronaldo faz de especial nesses jogos? Nada… Enfim, quem ouve estas coisas parece que o Cristiano no United tinha uma porcaria de equipa e que ele carregava tudo às costas. Ah, sem contar, claro, que qualquer pessoa que de facto assista aos jogos do Real sabe perfeitamente que o CR7 é muitíssimo mais dependente de uma equipa que lhe sirva o jogo (vejam a quantidade de golos "de encostar") do que o Messi no Barcelona – e isto é bastante factual, basta ver os jogos. E uma nota para "(…) Messi é jogador apenas para o Barcelona." muito sinceramente, perdi um pouco de respeito pelo Sir Alex depois destas palavras tão absurdas e carregadas de fanatismo – e sim, eu sei que ele é amigo pessoal do CR7, mas isso não é justificativa para tentar desmerecer aquele que já é dos melhores jogadores da história do futebol.
João Magalhães
RV, mostra aí a percentagem de "golos de encostar" que ambos têm. Se isso é factual, gostava de o ver..
Helio Fernandes
Quando Ronaldo atingiu os 289 golos,no Real Madrid, sei que 213 desses foram de 'um só toque' (ou de encostar, como preferirem), rondando uma percentagem de 73%…neste momento, após atingir os 300 golos,não deve diferir muito…
Anónimo
Explique como chegaste a essa percentagem é já agora quais foram os 289 golos marcados com "um toque " eu sinceramente no me lembro um golo marcado com dois toques, mas… Eu daqui a pouco fico convicto que eu até podia ser um Ronaldo, visto que ele só marca golos "um toque" o que é mais fantástico e que não existe mais ninguém no mundo que marquem tantos golos como ele de encostar, como é possível!
Já agora podes me dizer quanto golos tem o Messi de encostar ou de um toque e a sua percentagem, é que estou curioso!?
Melo vingada
Helio Fernandes
Se fosse para explicar todas as expressões que se utilizam no futebol, de forma literal, nunca mais saíamos daqui… De resto, se tem tantas dúvidas nos números que apresentei, tem 2 hipóteses:reveja os golos todos ou, então, faça a sua própria pesquisa…
Cesar Torres
Ferguson ainda tens uma azia lixada pelo golo de cabeça que marcou na tua equipa na final da champions 2008/2009, golo na final da champions 2010/2011 e arrancada que deixou o Nani a ver pó e resultou no golo do Villa. Falavam que na selecção, sem Xavi e Iniesta não faz nada. É vice-campeão mundial, com 4 golos, 2 assistências e recorde de 32 chances criadas em 1 só edição. Depois no ínicio da temporada começaram a dizer que o rendimento do mesmo caiu porque o Xavi e o Iniesta já não são os mesmos. Hoje o Xavi e o Iniesta já não são titulares absolutos e o mesmo continua com números elevados.
Messi foi campeão mundial sub-20, campeão olímpico e vice-campeão mundial. Só assim na brincadeira já fez mais história do que a nossa selecção.
Vão sempre inventar desculpas mas nós os fãs dele já estamos habituados. Até 2018 o Messi é vice-campeão mundial e ainda é dos favoritos a vencer o próximo…É só aceitar
Rafael Vicente
Não se pode comparar a seleção Argentina à seleção Portuguesa pois sempre foi indiscutivelmente melhor e tem melhores jogadores. Quanto aos clubes, desde que estão no topo, mantiveram-se em equipas com qualidade semelhante.
Kacal I
Não vi o Estoril x Marítimo (o meu PC está a arranjar e não tinha como ver, é pena, que vale é que os próximos dois jogos também terão transmissão televisiva) mas acompanhei as incidências, pelo que li acho que o resultado se ajusta ao que se passou em campo porque o Estoril foi superior na 1ª parte (falta de pontaria e eficácia) e o Marítimo esteve melhor na 2ª.
Contudo é uma pena que o Estoril não tenham aguentado o 1-0 a pouco mais de 15 minutos do fim do jogo e seriam três vitórias consecutivas e três pontos importantíssimos que até permitiriam sonhar com a Europa (o Estoril subia ao 10º lugar isolado e podia ficar a 6 pontos do 6º lugar que dá acesso à Liga Europa com a final Sporting x Braga na TdP), assim a manutenção está matematicamente garantida e agora resta dar o máximo nos jogos que restam e tentar ficar na melhor posição possível na classificação.
Quanto a individualidades, Tozé esteve em jogo e tentou rematar bastantes vezes e o Bonatini esteve desastrado e falhou uma grande oportunidade na 1ª parte, de resto não posso opinar muito mais, espero que o Kléber recupere rapidamente e regresse, na sexta é lutar pelos três pontos no D. Afonso Henriques.
E Jorge
Ferguson respeito-te muito mas esta não concordo. O Ronaldo do Man. United poderia marcar ha-trick em equipas baixas mas este do Real? Dúvido muito e até apostaria um bom dinheiro se pudesse. E já explico-te bem isso, é que o teu Ronaldo cobria tudo do meio campo para cima e este Ronaldo não é assim. Quem acompanha os jogos do Real, sabe bem que o Ronaldo é muito dependente do meio campo. Vamos lá deixar um bocadinho a rivalidade Messi x Ronaldo e ser sinceros, quando é que foi a última vez que o Ronaldo fez uma grande arrancada e resultou em golo? Eu sinceramente não me lembro. Por isso acho que seria o Messi dar mais pela equipa, independentemente do estatudo da mesma. Outro exemplo muito rápido é só ver na selecção, o que cada um já ganhou, quem é vice-campeão mundial e por aí…
David Carmo
Sobre a arrancada… Viste o golo na 4ªfeira contra o Atlético?
E Jorge
Vim sim David Carmo. Foi muito boa a arrancada e causou-me uma grande azia porque como adepto do Barcelona queria que Real tivesse ficado. A arrancada foi uma do estilo em que ele corre com a bala, passa ao James, recebe e depois entrega meio golo ao Chicharito. Eu estava a me referir à uma arrancada individual que resultou em golo do mesmo. Uma coisa que é muito comum no Messi são essas arrancadas individuais em que corre,finta este, aquele e depois marca e isto acho que o ajudaria muito se estivesse em uma equipa pequena…Espero que tenhas entendido
Abraços
logen
Apenas uma opinião, como todos temos, ele de certeza que adora messi, como todos no nosso intimo.
Eu não consigo compara-los, para mim ambos são dos melhores que existe ou existiu…
Ronaldo neste momento para mim é o melhor finalizador do mundo..
Messi é o perfume de quem na barriga da mãe de certeza que já fazia magia com o cordão umbilical :)
Nós podemos dizer que os vimos jogar, como outros falam com saudade de Eusébio, Pele.,Maradona etc
Kacal I
As pessoas "atacam" logo quem as contraria, eu acho que o Ferguson exagerou um pouco no discurso mas até compreendo o que ele disse e concordo, penso eu, o Ronaldo é um "monstro" físico e junta capacidade no jogo aereo, técnica e finalização a essa potência, se ele estivesse num Millwall ou Doncaster era capaz de ser bem sucedido e fazer um "hat-trick" porque no jogo aereo ou num estouro de fora de area ou numa jogada em velocidade ou numa finalização na area era capaz de ser um avançado mortífero e fazer muitos golos, sem esquecer a força e pulmão que tem onde aguentaria jogos duros, foi nesse sentido que levei esta afirmação do Ferguson.
Já o Messi é mais frágil a nível físico e tem uma enorme qualidade técnica em todos os sentidos e numa inteligência como poucos, além da sua excelente capacidade de decisão e finalização, é craque, um "ET", no entanto na Premier League num clube onde tivesse que ser ele sempre a pegar na bola e a tentar resolver e em jogos duros ele teria mais dificuldades, agora nenhum dos dois vai jogar num Millwall ou Doncaster e também não faz sentido avaliar se um é melhor que o outro com esse critério, isso sim é pouco credível.
PS: isto não é um "ataque" ao Messi, calma.
Rúben Gomes
Monstro fisico? Para um monstro vai muitas vezes ao chão.
Como disse à dias aquela complecão fisica serve para pousar em cueca.
Kafka I
E no Barça não ele a ter sempre de pegar na bola e ter de resolver? o que tem sido o Barça este ano? muito falam vocês da Premier League ser muito física, até parece que o Messi é um meia leca e que na Liga Espanhola não se joga duro, e são meninas que lá jogam…o Futebol Espanhol é também fisico, e depois a Premier League é "mediocre" do ponto de vista táctico quando comparado a Liga Espanhola, para além de ser um campeonato onde as equipas se fecham bem mais que na Premier League, logo usarem essa questão do fisico, é na minha opinião falaccioso
Até porque a melhor e mais difícil liga do Mundo, onde estão as melhores equipas do Mundo e os melhores jogadores do Mundo, são em Espanha e não em Inglaterra, por acaso queria ver quantas equipas Inglesas (incluindo as melhores, Chelsea, City, Arsenal…) passariam no inferno do Mestalla ou do Sanchez Pizjuan (nem falo de Real ou Barça, porque essas então só não goleavam por mero acaso)
Mas pronto cada um é livre de ter a sua opinião
Rúben Gomes
Por falar em jogar duro… O Messi hoje levou com duas entradas, Jesus…
Kacal I
Rúben Gomes.
Ah ok, aí está um argumento de peso, o físico do Ronaldo só serve para "pousar em cueca", se calhar ele vai muitas vezes ao chão porque quer sacar faltas ou algo do género, não quer dizer que seja fraquinho, em todo o caso referia-me mais a velocidade, altura e pulmão.
Kafka,
Aceito o que dizes, no entanto há equipas na Premier League e no Championship que jogam duro e focam-se mais em dar "cacete" e defender do que jogar e depois há fases de clima forte, foi nesse sentido que falei, quando disse pegar na bola e resolver quis dizer que nenhum outro companheiro teria a capacidade de o ajudar em condições ou assisti-lo, seria ele e a sua enorme qualidade contra o Mundo a defrontar uma defesa com jogador possantes e agressivos, foi um ponto de vista.
E lá foste tu comparar campeonatos quando nem falei nisso, será que aquilo que preferes tem que ser tudo melhor?? La Liga, Barcelona, Messi e afins,
Kafka I
Nem mais Rúben, às vezes com o que leio aqui, chego a pensar a Liga Espanhola é disputada por Mulheres e não por Homens, é que falam da Liga Espanhola, parece que são uma cambada de Senhoras de salto alto que se juntam ao fim de semana para jogar uma partinhad, mas não poem o pé para não sujarem os saltos…
O Barça este ano jogou contra o City e passeou nos 2 jogos…o Real Madrid jogou contra o Liverpool e passeou nos 2 jogos…em contrapartida o Real e Barça foram a casa do Valência e ambos foram massacrados e foram 2 jogos bem mais duros e difíceis do que aqueles que fizeram contra City e Liverpool, portanto eu pergunto, acreditam mesmo que é mais duro jogar na Liga Inglesa que na Liga Espanhola?
Quem me dera a mim que o Barça tivesse que andar a jogar todos os fins de semana em Anfield ou no Ethiad em vez de ter de ir ao Sanchez Pizjuan, Mestalla ou Calderon, quanto é que queriam mesmo de avanço?
Kafka I
Kacal
Comparei campeonatos, porque foi o que o Ferguson fez e tu também fizeste, dizendo que Inglaterra é que é duro e não sei que mais…eu vejo futebol Espanhol e vejo um futebol duro também, e muito mais dificil de jogar pois tem a componente táctica que o futebol Inglês não tem, pois jogam aberto e sem rigor defensivo nenhum, logo nesse sentido comparei como tu e o Ferguson compararam
Rúben Gomes
Sempre pensei que os latinos fossem mais durinhos que o pessoal do norte. Mas pronto…
Não é nenhum argumento, vou uma brincadeira. Quem olha para ele pensa que so vai ao chão se um guindaste lhe bater mas até com uma formiga vai bater ao outro lado do relvado. O Messi é ao contrario aparentemente parece que não aguenta com uma mosca e nem com um guindaste vai ao chão.
Awesome_Mark
A propósito da malhor liga do mundo. Pois bem, parece-me claro que Alemanha (A), Espanha (E) e Inglaterra (I) estão muito à frente da concorrência pelo que levei apenas em conta os campeonatos desses três países. Através de 8 critérios que achei serem os mais adaptados para o estudo do caso, uns mais objetivos e outros menos, e baseando-me nos dados da época 2013/14 (já concluída), dei uma nota de 3, 2 ou 1 conforme a situação em cada aspeto e no final fiz um somatório para se tirarem as devidas ilações. Pois bem:
.Coeficiente dos clubes nas competições europeias- 3.E (23.000); 2.I (16.785); 1.A (14.714)
.Média de espetadores nos estádios- 3.A (42.609): 2.I (36.695); 1.E (26.955)
.Diferença pontual média- 3.I (2.8); 2.E (3.25); 1.A (3.61)
.Interesse mundial nas partidas- 3.I ; 2.E; 1.A
.Capacidade de aquisição dos melhores jogadores- 3.E; 2.I; 1.A
.Qualidade das arbitragens- 3.A; 2.E; 1.I
.Promoção do fair-play- 3.A; 2.I; 1 .E
.Capacidade financeira da Liga e dos clubes- 3.I; 2.E; 1.A
#Total- Inglaterra:18 pontos; Espanha:16 pontos; Alemanha: 14 pontos
Honestamente, penso que esta ordem corresponde à realidade e espero que este cálculo possa ter sido útil em meio a tanta polémica.
Kacal I
Mas ser mais duro não significa que seja o melhor campeonato, logo eu não comparei com a La Liga, não comparei qualidade de equipas, não comparei no ponto de vista táctico do futebol, mas ok.
Kafka I
Awesome Mark
Apesar de não concordar com alguns critérios, ou pelo menos, com o valor atribuído a alguns deles, pois acho que há uns que deviam valer mais que outros,mas independentemente de tudo isso, tenho que tirar-te o chapéu e parabenizar-te pela análise que fizeste com dados concretos, EXCELENTE análise
PS: Acredita que não estou a ser irónico, gostei mesmo do teu comentário e da análise que fizeste..
Nuno Bela
Awesome_Mark não vou atacar a veracidade dos teus dados. Só uma perguntinha mesmo, actualmente achas que é mais fácil o Sevilha ganhar a La Liga ou o Everton ganhar a premier league? Pelo que eu vejo, dado que acompanho bem a premier league, desde 2004 que é um campeonato em que só ganham os que mais gastam. Como é que esta pode ser a melhor e mais competitiva? Eu já vim um Dortmund ser bi-campeão e o Atlético ser campeão com equipas que não custavam mais do que o Coentrão e Isco juntos. Será que na premier league isto seria possível? Do meu ponto de vista tanto o campeonato inglês como a selecção inglesa são extremamente sobrevalorizados. No campeonato são sempre os mesmos a vencerem mas tentam dar uma imagem de que o que acontece lá é diferente e a selecção é sempre favorita mas posto lá na competição não fazem grande coisa.
Awesome_Mark
Eu também pensei nisso, e coloquei mesmo a hipótese de atribuir percentagens a cada um dos aspetos apresentados. No entanto, penso que a classificação final acaba por traduzir a realidade pelo que acho que os resultados finais não são assim tão distorcidos. E acho que não tenho motivos para deduzir que estejas a ser irónico comigo, afinal, as nossas discussões cá neste espaço são as mais saudáveis possíveis.
Kacal I
Compreendo Rúben Gomes, no entanto continuo a achar que o Ronaldo "finge" um pouco de leve para "sacar" umas faltas e uns amarelos.
Awesome_Mark
Nuno Bela
Em primeiro lugar, acho que fizeste a comparação errada. O Sevilla está atualmente em quinto lugar da Liga BBVA pelo que seria mais correto comparar ao quinto da Premier League, o Liverpool, que ainda o ano passado lutou até ao fim. Ah, mas o quinto classificado da Premier League é mesmo uma equipa como o Liverpool… Depois é óbvio que ganham os que mais gastam, acontece em todos os lugares, pertence à lógica e os casos de Dortmund e Atlético foram atípicos, em temporadas em que os mais poderosos estiveram abaixo das expetativas e esses underdogs tiveram a felicidade de contar com dois dos melhores treinadores do mundo. Em Inglaterra, é difícil um Everton ou Tottenham alcançar uma proeza dessas porque existe atualmente um top 5 (Arsenal, Chelsea, Manchester United, Manchester City e Liverpool) estabelecido, enquanto que em Espanha um top 2 (Real e Barcelona) e em Alemanha um top 1 (Bayern). Logo, até por aqui podemos considerar a Liga Inglesa mais forte. E em Inglaterra é inequívoco que todos os jogos são de tripla, se é que me faço entender. Quanto à seleção, pelo menos no último Campeonato do Mundo, pode ter ficado pelo caminho precocemente mas foi das que melhor futebol praticou na fase de grupos (o Itália vs Inglaterra foi o melhor jogo do Mundial 2014 para mim).
Anónimo
Não concordo muito com essa última pontuação da capacidade financeira Mark. Excluindo Real e Barça que estão num nível estratosférico quando comparados seja com quem for, os clubes de meio da tabela na Alemanha (Estugardas, Hamburgos, Bremens) têm uma maior solidez e capacidade financeira que os mesmos em Espanha (Sociedad, Celta, Málaga). Simplesmente o rigor financeiro que pauta a sociedade germânica não leva os seus clubes a gastarem o que não têm como nos países latinos ou a gastarem absurdamente como em Inglaterra,
Mas bom trabalho que fizeste.
Ricardo
Bruno Monteiro
Não concordo com Ferguson. Pode haver quem prefira o Messi, e há quem prefira o CR7, mas o facto de Messi nunca ter saido do Barcelona não pode ser usado como motivo para dizer que um é melhor que o outro.
Aliás, penso até que estas declarações descredibilizam um pouco o Ferguson, pois seguindo a lógica do raciocinio dele, ele só foi um grande treinador no Man. United porque nunca demonstrou ser um grande treinador noutro clube e noutras ligas, logo, não pode ser comparado ao Mourinho que ganhou titulos nos varios clubes onde passou. No entanto, ninguem tira mérito ao Ferguson por tudo o que ele alcançou, que é o que ele está a fazer com Messi que também alcançou muitos títulos.
Rodrigo
Gaudino vai chegar muito longe, que precisão de passe.
Kafka I
Declaração completamente absurda e sem sentido algum do Ferguson e evidentemente só a proferiu na tentativa de defender um jogador que ele treinou e é amigo em detrimento de outro que nunca treinou e que até já encavou em 2 finais da Champions
O Ferguson anda um pouco desfasado do Mundo realidade, até porque secalhar não sabe que o melhor e mais dificil campeonato do Mundo é o Espanhol e não o Inglês, logo Messi esta no campeonato mais dificil do Mundo e portanto se tem sucesso em Espanha, muito maior sucesso tinha contra o mediocre tacticamente Doncaster/Milwall ou seja qual equipa for, todas elas são mediocres tacticamente e dão bastante espaço para jogar sem rigor defensivo nenhum, portanto essa de que o Messi contra o Doncaster não marcaria 3 golos, é talvez a anedota do ano até ver, ele não marcava 3 caro Ferguson, marcava 4 ou 5
Aliás o Ferguson como se deve bem lembrar, o Messi contra equipas Inglesas até já chegou ao absurdo de lhes marcar golos de cabeça, sim o Messi que deve ter sei lá, 1% de golos da carreira de cabeça, pasme-se 1 dos poucos golos que marcou de cabeça, até foi contra uma equipa inglesa, na final da Champions, ah e esperem, foi mesmo contra o United do Ferguson, pois é Ferguson, foste tu (como as restantes equipas Inglesas têm sido nos ultimos anos) o saco de pancada do Futebol Espanhol em especial do Barça, e isso causa alguma azia ao futebol inglês, mas pronto, vai mas é tomar chá…
Mas pronto, não vivendo nenhum de nós na Coreia, cada um é livre de ter a sua opinião, portanto se ele vier dizer que o Toze Marreco também é melhor que o MEssi, é a opinião dele, enfim…
Anónimo
quando perdeu a liga dos campeoes contra ele ja dizia que era igual ao maradona e ao pele. o rooney que era o melhor que tinha defrontado etc. enfim… bocas à futebol.
Joao
Kafka I
Já agora, presumo que por Alex Ferguson o Ryan Giggs que ele treinou seja um jogador assim para o banal, pois nunca saiu do United…ups…ai que agora esta correu tão mal ao Ferguson, tanta coerência que vai naquela cabeça, vai mas é beber chá
Rafael Vicente
Mas o Ferguson disse que Messi era banal??
Ferguson apenas demonstrou a preferência por Ronaldo, como já fez antes, e explicou porquê. Concordando ou não é a opinião dele!
karabatic13
Ferguson diminuiu messi esquecendo-se de que no "seu" United existiram jogadores como Giggs e Scholes que são jogadores de um só clube e são reverenciados por isso. Tal como Maldini, Baresi e muitos outros.
O messi por não sair do barça é criticado. Incoerência atroz.
O messi deu chocolate ao United , quanto mais ao Doncaster. Dava-lhes diabetes.
Para dizer coisas destas mais vale estar calado.
Messi foi ao céu com Guardiola. Desceu à terra com Tito. Tropeçou com Martino e está a voar com LE. Não saiu perante as dificuldades. Ficou e empenha-se ao máximo para o barça voltar a ganhar títulos. Joga e faz jogar.
Digo mais: o messi é que é a zona de conforto do barça.
Rafael Vicente
Mais uma vez digo, Ferguson não diminuiu Messi referiu que na opinião dele Ronaldo está acima pois provou em duas equipas que é o melhor (opinião dele mais uma vez) e explicou futebolisticamente. Ou seja, não diminuiu Messi, mas sim engrandeceu Ronaldo.
Kafka I
Karabatic
Assino por baixo palavra por palavra, não diria melhor, excelente síntese do que é Messi no Barça
Awesome_Mark
Só uma observação. O Tito Vilanova esteve ao comando do Barcelona por um tempo relativamente curto, e lembro-me perfeitamente que esse início de temporada foi bastante prometedor com excelentes resultados e ótimas exibições. Antes diria, "Desceu à terra com Roura".
Francisco
Mas que grande "discussão" que vai nos comentários por causa do Ronaldo e do Messi. Mas porque razão os dois não podem ser simplesmente dos melhores de sempre? É claro que o são por razões diferentes, mas sim, a meu ver são dos melhores de sempre. Quando existem discussões sobre Messi e Ronaldo, gosto sempre de frisar o quão diferentes eles são e por isso não devia de haver comparações. Ronaldo é para mim melhor atleta enquanto que Messi é melhor futebolista, se me faço entender.
Quanto ás afirmações de Ferguson acho que essas afirmações são as amizades, pois até eu, que sou grande admirador de Ronaldo, penso que Messi teria mais facilidade em fazer golos pelo Milwall ou Doncaster do que o próprio Ronaldo.